〇〇出身以外は京都人にあらず？京都内の地域カーストについて

[@とうかず-c5y]

洛中と洛外の格差がすごいらしいですね。

[@みづき-b7h]

害児の思考はわからんもんやで

[@makibibi2705]

そうですね、でも犯罪者は洛中が圧倒的に多いのが不思議ですね、洛中の方が治安が悪いから気をつけてくださいね、洛外の方が安心に暮らせますよ🤣

[@シキ-w3o]

自分は亀岡やけど同じ京都府内でも京都市だけは別格なイメージ
次点で宇治
あとの場所は全部その他って感じ

[@masa8337]

東京も23区の内と外で扱いが違う。
伏見は多摩だと考えるとわかりやすい。

[@Zirochilyou]

足立区や北だと思う
まあ東京と京都は例えずらいと思う

[@西畑積-x5m]

京都駅よりも南側は京都じゃないという差別もあります。

[@138-k9f]

僕は四条通りより北、堀川より東じゃないと京都じゃないの方がよく聞きますね笑

[@makibibi2705]

お前ら畜生が馬鹿にするから100倍返しになり皆んな京都崩壊を願うし、皆んなでてくし、最後には狂都人だけになりますね😝

[@morningspyder]

それは…

[@miyakodori2477]

実際、伏見区は元伏見市で京都市と合併した経緯があります。

[@高野亮悟]

伏見区は、京都市から割れて伏見市になった方が世間からのイメージが良くなると思う。

[@miyakodori2477]

@@高野亮悟 久御山町と合併の上伏見市として独立が理想です。

[@makibibi2705]

@@高野亮悟
本当に伏見桃山市の方がいいですよ、調べたら洛中の犯罪者多すぎてビックリしました💦
独立した方が絶対いいと思います！

[@ブコ-i1p]

私は還暦過ぎの大阪市の真ん中の商売人の家の出身ですが、大阪にもかつてありました。
市外、そして環状線外の人はホンマの大阪の人では無いという感覚でした。
言葉が違いました。
市外の人の言葉が怖かった記憶があります。
市外の友人に 「どこの地域から来たん？」と真面目に聞いた事があります。格差はありました。

[@chunliyuejian7124]

私の世代は環状線の内外での区別はなかったですが、やっぱり市外に関しては全く同じです。
府立高校の学区制が廃止になった時「市外の子も来るねんて怖いな」と近所中大騒ぎでしたから。
今でも市外の人か市内の人かは少し話して直ぐ分かってしまいます。
数代続く大阪市民の家の人だと安心感を感じながら会話が弾みますよ。

[@aiko56yearsold71]

船場言葉、米朝師匠の落語の世界ですね。吉本の大阪弁に凌駕されてしまい、悲しく思います。

[@わおわお-f9u]

関西人ＶＳ関西人の図が1番おもろいね

[@syogo4575]

京都府北部出身のワイ、議論にすら入らせてもらえない

[@straycat3858]

福知山？

[@msy47a]

小学校の頃の話｡保護者参加の遠足みたいな行事で京都市外にでかけたとき､田んぼの脇でくつろぐ現地の人に｢どこから来はったん?｣と問われた母親が｢京都から来ました～｣と返すと､｢ここも京都やで～｣と訂正されバツが悪くなったそうな…｡w

[@にゃむにゃむ-h6y]

貴族意識やな

[@モリヤ教信者]

二条の友達「伏見は京都じゃない」
伏見の友達「でたーーｗｗｗ」
大体こんなノリだし、ネタで言ってるだけだから、特に若い世代は気にしなくても良い

[@makibibi2705]

全然気にする必要は有りませんよ、犯罪は洛中が一番多いですからね、むしろ洛外の方が治安が良いです、2023年の犯罪見たら全て分かりますよ、洛中がどれだけ怖いか😂

[@Tankobuu]

京都北部に住むかもしれないんですが、北部はよく聞くような婉曲表現や人との距離を置くようなことってありますか？

[@kansaiben]

あくまでも大阪人視点からですが、今日日の京都だと婉曲的な表現はあまりないと思いますわ～。思った以上に普通やと思います。

[@Tankobuu]

@@kansaiben ありがとうございます

[@somatadasu1]

井上章一「京都ぎらい」にありますが洛中のなかにも位階があるようですｗ

[@麿呂麿呂]

そまたつや 京都御所に近いほど、位が高いみたいですね。
西陣とか。

[@makibibi2705]

@@麿呂麿呂
ソレくらい阿保な人間が多いんや！地区だけで人間決まるかい‼️
阿保な人間程住んでるだけしか無い悲しさやわ！
どれだけの人間かハッキリ言えない連中ばかり！本当に人間力の有る人間はそんな阿保な事言わへんわ‼️

[@muxiao4498]

まさに伏見出身の者です。京都の「ねじれた地域アイデンティティ問題」に踏み込んでしまいましたね...
京都市の中でも、伏見は豊臣秀吉の建てた城の城下町だったので、そもそも多くの人が想像する「京都」の部分とは歴史的に成り立ちの異なる別の街です。実際1930頃までは「伏見市」でした。
ただ、伏見以外でも多くの人が一緒くたに「京都だな～」とひとまとめにしてしまう地域にも、実は歴史的に差別されてきた人たちが住んでいた地域がたくさんあって、そういう場所を「真の」京都人は馬鹿にしたりしていて...自分でもくだらねえなと思います。
いずれにせよ、自分が京都出身、京都市出身という事実は変わらないし、京都の人以外はこんな事情を知らないので、東京にいる今は出身地を尋ねられたら普通に京都と言っています。
ただ、そう言いつつも「あなたたちが想像する京都とは違うけどな...」と心の中で思わざるを得ないあたりが、我々の背負った悲しい運命なのです。
確か結構売れた本だったと思いますが、もしご興味がおありでしたら、井上章一さんという方の「京都嫌い」という本を読んでみてください。まさにこの話題を正面から扱った本で、著者と全く同じ立場の自分から見て共感しっぱなしでした。
長々とコメントすみません。

[@kansaiben]

「京都嫌い」
興味深そうな本ですのでメモさせていただきました。
どうやら大阪人の私達が思っている以上に、根づいている問題みたいですね。
貴重な情報ありがとうございました。
新しい知見になりました！

[@愛宕涼裕-p8x]

伏見稲荷、伏見桃山城

[@Mappesanjp]

山科区の出身者がやたらと自分は「京都市出身」だと誇張していたのですが、それもまた京都市以外の京都府民からすればマウントだったのだなと感じるところです。by大阪人

[@みづき-b7h]

あれはただのごみだ。
出来ることは駆除か放置かの二択だけ

[@makibibi2705]

@@みづき-b7hお前がゴミやろ？人間の質が分かるわ！ゴミが話すな‼️

[@chizukooiyama5052]

伏見出身です。たしかにそうかも知れません。子供のころ　「どこ行くの？」「ちょっと京都まで」と母がいってましたね。碁盤の目からかなりずれていますから。。。(笑)

[@Mamenosuke467]

伏見区は1931年まで「伏見市」と独立した「市」で1889年に京都府紀伊郡伏見町が発足し、1929年に伏見市に格上げ1931年に伏見市が廃止、京都市伏見区に編入。日本一消滅した存在した「市」（存続期間700日）という事です。洛中民からすると「格下」「中途採用」みたいな扱いをされます。同様に山科区も同じ年に山科町から最初は東山区に編入、後に1976年に山科区へと分離されました。京都市の中で比較的新しい山科区も洛中民から「新入りのペーペー扱い」だそうです。「真の京都は洛中にあり」と言うステータスで持ってるようなものです。その京都市も昨今財政が厳しい状況で夕張市や嘗ての大阪府泉佐野市の様に財政健全化団体に堕ちる可能性を秘めています。赤字の公営交通（市バス・市営地下鉄（特に東西線が顕著で片乗り入れする京阪京津線が重複する御陵～三条京阪を廃止に追いやって割を食ってる感じで同じく赤字））寺社からの税収入も無く、課税対象になっていない学生も多い京都市で多くの問題を抱えているのも事実。それに目を逸らしてきた京都市は今重大な直面を迎えつつあります。

[@naomin4317]

山科区も差別されます。交通アクセスいいし、物価安いし、無印あるし、京都一、住みやすいです。

[@出村正道]

亀岡市はどうなんでしょうか？論外なのかな？！

[@makibibi2705]

山科区は治安がいいよ、京都洛中が一番犯罪が多いからね、山科区は区の中で犯罪は８位やからいい方だよ！

[@西本真]

洗礼を浴びてます。京都の仲でも『都人』を語れるのは『上京、中京、下京』ですね。次は『左京区：特に下賀茂あたり』が特別参入されますね。先斗町で千年超えて商いしている友人が居るので事情は沁みています。

[@urakisirou]

自分は京都市山科区の某所出身だけど、「田舎」とか、「言葉遣いがかなり違う」と洛中の人に良く言われます。
い～じゃないですか。それは、山科区出身のアイデンティティなりよ!　むしろ誇りやで！。

[@Kitayama_Akamatsu10]

漆葉高明 山科は滋賀の大津よりで、伏見とともに戦国時代からの来歴も違い、京都洛内から排除されがちですね。
気にしない個人・団体もあります。そういった人たちとの良縁を大切にしていきたいですね。

[@urakisirou]

奈良の鹿　まさに同感です。お気遣いありがとうございます。

[@京消特災1]

@@urakisirou ちなみにおれ醍醐　もっと差別されるで

[@田中マキ-j8s]

こんにちは、足立区出身ですが、23歳まで住んでましたが、治安は、悪くないですよ！日比谷線直通で、上野、銀座も近くて便利な場所だと思います。ビートたけしさんもら足立区出身 私の実家から近いです。足立区のイメージどうして悪いのか？不思議です？

[@もちもち男爵-y8y]

足立区のイメージは、多分80年代に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」（詳細を調べる時は自己責任で）のせいで全国的に悪くなったのではないかと思います。

[@TTTTmy]

洛中は平安京ではなく御土居の内側のことですね。

[@くろくろっく]

伏見のもんやけど伏見の位置がちょーど真ん中らへんやから、どこでもいけやすいで！

[@斗轉星移-p5z]

伏見桃山山手一帯は武家屋敷跡
長岡越中、毛利長門、本多上野、福島大夫、金森出雲、井伊掃部、鍋島、島津、三河、最上、etc 全部地名です。
秀吉が伏見城（現明治天皇陵）下に大名を住まわせました。

[@りんりん-y1i1c]

そうですよね‼️
知らない方には、よく伏見全体が柄の悪いイメージをもたれ易いですが、確かに柄の悪い地区が点々と多くありますよね。
でも、伏見桃山は今でも固定資産税が高い治安も元々良い地区だと思います！伏見桃山には、歴史がありますものね。

[@bumblebee8783]

関東で足立区が悪いと言われるのは、かつてコンクリート詰め事件があったのが大きいです。
現在の治安で言えばむしろ歌舞伎町〜大久保あたりの方が圧倒的に危険かなと。ニュースで度々目にすると思いますが…
土地柄というならかつての処刑場やドヤ街があった南千住周辺の大東区あたりですかね(言うなれば東の西成)。
大阪にも住んでましたが、確かに西成・東成区やそれより南の地域は危険な場所として扱われている雰囲気はなんとなく感じられましたね。

[@今井健次-h6w]

たしかに伏見区は同じ様な考えで、山科区は滋賀県と思ってます。

[@松川岳史]

京田辺市とかチャリンコでちょっと走ったら奈良。

[@kooyamato9317]

京田辺市は京都市・大阪市・奈良市の中間地点にあり
鉄道や高速道で各都市へ通勤や運送に利便性が高いということで発展しているとNEWSで流れていました。

[@cozy2675]

京の都は実は要塞都市で、昔の中世欧州（なんちゃらブルク，今日的には進撃の巨人の街と言えばわかりやすいだろうか）みたいに、外は魑魅魍魎の住まう危険な場所、ウチは、青龍・白虎・朱雀・玄武に守られている門（壁）のウチっ側だった。（朱雀門はこの所以。）なので、その外は荒れ地で盗賊もいるような怖い世界だった。「世を宇治山と言うなり」も京の特別安全管理区から多く離れた（それこそ、大宰府や須磨の関など地の果て）所とされていた。♬あね さん ろっかく たこ にしき　なる通り名の唄で覚える範囲は京だった。山科や宇治（平等院のある所）も隠居する様な、庵を結ぶ様な人里離れた場所だったので、京ではない、と言う意識が生まれた。地域カーストは実は、生活のできない所と言う恐怖の裏返しだったのである。そんな、安全、安心の壁の内側まで、火付け、盗賊、物取りがはびこった羅生門の時代や応仁の乱の時代、人々はとても、恐怖の毎日を送っていたと思います。今もそうですけど。
因みにロンドンのビッグベンの鐘の音が届く範囲で生まれ育ったのをＬｏｎｄｏｎｅｒと言うが、京都も八坂さん？清水さん？だかの鐘の音が届くところで生まれ育ったのを京生まれと言うらしいで。知らんけど~お邪魔しました。

[@kansaiben]

なるほど、「京生まれ」、興味深い知見が増えました。
京都の壁のうち・そとは色々と歴史背景が深そうですね。
大阪の西成問題は…京都に比べると歴史自体は浅いようにも思いますわ～（しかも最近はそないに何事もない状態が続いております）。

[@cozy2675]

@@kansaiben 最近、西成の日雇い生活者も外国人のバックパッカーが平気で押し寄せてくるので、実際、怖いらしいです。時代ですね～
テツやったら、どないゆうとるかな～笑

[@0284670]

どこでも在るね、他の地域から見たら「目くそ鼻くそ」議論。

[@斗轉星移-p5z]

伏見フシミのイントネーションが違う?伏見住民が聴くとやっぱりオカシイな。フ↓シ↑ミ↓が伏見住民のイントネーション。
横山ホットブラザーズの"お前は阿呆か"の"アホカ"のイントネーションと同じです。
大阪人でも発音が難しいのかな?

[@ひなたさくら-u5i]

洛中については、豊臣秀吉が入洛して区画整理をした時にお土居の中（京の七口の内側）に変わっているので、現在はお土居の中ですね。
伏見も伏見稲荷～伏見城下町辺りを指していることが多いですね、伏見区西端出身から見たらですが。
あと、市営住宅やURも洛外に建てられている事が多いですね。

[@HACKIE300]

足立区といえば「３年Ｂ組金八先生」の舞台ですが、そういうイメージだから選ばれたのかと妙に納得しました。

[@dobashiyoshihiro1269]

御土居の内側以外京都ではない説を聞いたことがある。

[@古瀬はじめ-e7t]

そんな差別か区別かわからんけど、日本人の間でこそ通じるもの。今は京都市内の家々はずいぶんと隣国人や外国人に買い占められてしまい、京都の文化は消滅寸前。うちの親戚たちも本家(銀閣寺そば)以外は京都市内から出ていったし。観光客も含めれば、すでに3分の2以上が日本人ではない感じがする。

[@麿呂麿呂]

伏見の発音が変です。

[@basin_plane]

イラっとするww
↓ふ↑し↓み　やんなぁ…
知らん言いながら何で語ってるんや

[@麿呂麿呂]

이히로미
ですよね。

[@絢香-t2y]

気になります笑笑

[@makibibi2705]

@@basin_plane
お前らは韓国人のハーフってしらんのけ？
あたま悪いから平安京以前の歴史調べてみい！
韓国人ハーフじゃないならただの土着民やけどな！

[@makibibi2705]

@@basin_plane

[@s.tasuku]

東京都は東の都。本家は京都。
って聞いた事があります。
ま、一部の年配の方なんでしょうが…。
知らんけど^ ^

[@藤井俊一-t3g]

私も、京都が都を貸してるから東京があるんです　あそこは東の京都ですよ

[@s.tasuku]

なるほど、そう言う謂れがあるんですね。

[@藤井俊一-t3g]

@@s.tasuku ありがとうございます

[@kumat694]

又バカみたい事言うとるわ…だから京都人は嫌いやねん!!嫌われてるのわからんか?

[@kumat694]

@@藤井俊一-t3g 酔ってるのか？自分が相変わらずバカ言ってるのわからんか？そう言う戯言をあたかも本当の様に話す、道徳心もモラルも無い大嫌いな京都人さん、必ず負けず嫌いな京都人の言うセリフ

[@F遊]

京都人ではないが京都府民ではあるということですね。

[@kabii3607]

それも京田辺や木津川になれば他県扱いされがちですね。

[@旅行ちゃんねるX]

京阪電車でいうと、東福寺より南の淀屋橋方面は洛中から京都扱いされてないイメージ少しあります
あと山科とかも

[@makibibi2705]

でも犯罪は洛中の方が多いですね、伏見や山科は上京区中京区下京区より犯罪は少ないです😂

[@ハイパージャム3]

東京の方ごめんなさいっちゅう話なんですが、「足立区はアカン」ということは僕も知ってますわ💦
やっぱ地域によって差別されるんはダメな気しますわ〜😭ちょっと違うかもしれませんが僕は都会に出た時、方言おかしいとか、田舎やからとかでめっちゃ馬鹿にされましたわ〜💦💦

[@kansaiben]

なんか「足立区はアカン」って伝わっていますよね～。
全然イメージがつかないですが、とりあえず何かがアカンっぽいです。
方言や田舎育ちはナチュラルにバカにしてくる人がいるので要注意ですよね。
地域から出たことのない地元民に多い気がします…。
あれってやられる方は結構精神的に堪えると思いますわ。。

[@hk3336]

道産子は北海道弁を気にしていませんが、嫌われているとも思いません。‘北の国から‘でもそうですが、普通に話しています。

[@LoveMyCats.]

大阪の方なのに、京都のしょうもないこと、よう知ってはるんやねー(^ ^)
投稿者さん、えらい勉強してはって、いやぁ、よろしおすなー(^ ^)
これからも動画、楽しみにさせていただきますー(^ ^)
（標準語訳・大阪のもんが京都を語るな。今後も見張っとるからな）
・・・、本当にこういう感覚の人、割とナチュラルにいるんで、住んでいても怖いなぁと思うことがよくあるんですよ。

[@daibon]

以前、山科で働いていましたが、山科区民は京都市中心部に行く時に
「市内へ出る」と普通に言っていました。
山科でさえそうなのですから、伏見・宇治・城陽のあたりは「京都市内に行く」という表現になるかもしれません。
私自身は東山区清水の出身ですが、祖父の代からそこに住んでいるだけで、
「生粋の京都人」ではないという自覚があります。
（清水は碁盤の目の外ですからね！（＾＾；）
古い話をしますと、京都市と京都府愛宕郡（おたぎぐん）の関係を調べてみると面白いかもです。
（明治時代に愛宕郡のほぼすべてが京都市に編入になった）

[@siro19670706]

自分の山科伏見の友達は“京都行く”って言ってました

[@marica-7]

まぁ山科は山の向こうやさかい。。。

[@実藤忠彦]

似たような話で、昔（40年以上前ですけど）中学生の頃、単身で沖縄に行ったことがあります。その時現地人に紹介された時「日本から来た〇〇（私の名）君です」と言っていて「ココって日本じゃないの？」と驚愕したことがあります。そんな感覚に近いのかな？

[@空-w3m]

祇園祭に関わる土地に住む人が京都人やと聞いたことがあります。

[@ハサウェイズ]

実家では五条から下は勘定に入れないという考えらしいです。
で、東京区内に住んでるんですが京都からは「東下り」言われるけど同じ東京都の足立区や市部は下にみたりありますね。
ついでに池袋は埼玉県とか…。

[@TheRoomofRareMusic]

差別は１９９０年までありました。祇園祭のしきたりをたどれば洛外の人は祇園祭参加不可でした。

[@wakaken_games_21student]

言わいる洛中に生まれて育った学生なのですが、洛中の中でも五条通より北は都会だとか言う年配の方も少なからずいらっしゃいますね。私は五条より南に生まれた身ですが、言われている方でも納得してしまうぐらい五条から北は世界が変わります笑
（個人的な見解ですが…）
洛外の方を京都人としたくない気持ちは確かにわかってしまうのですが、洛外にも魅力的な観光地はたくさんあると思います。
むしろ歴史的に面白い遺産が洛外にも結構あるので行きたい場所は結構あります。
私達の様な若い世代でこの様な感覚を持つ人は徐々に少なくなっていくのだろうなと悟っています。
とにかく面白かったのでチャンネル登録させていただきました(^^)/

[@kansaiben]

これからの若い世代は洛中外の差別はあまり気にしなくなっていくと思いますわ。
ウチらの世代（結構なおっちゃんおばちゃんですが）でも、ああいった差別はどうでもええと感じる人が増えたと感じております。
ちなみに地域分類的には嵐山も洛外やそうですが、私は風情があってええ街やと思いますわ～。

[@あるぱか-m8j]

生まれも育ちも京都の伏見です。
人に羨ましがられる場所ではないですが避けるほどのことは何もないですよ。
人も治安もいたって普通です。
大人になるまで出身でバカにされたこともいじられたこともありませんでした。
社会人になって、京都外から引っ越してきはった方から「伏見は京都じゃない（と京都人からバカにされている）」って言われて、そんなことなかったのでびっくりしました。
どちらかというと、京都に引っ越ししてきはる人がネットで色々調べた時に「洛中が〜」と言った話を目にして気にしてはるんかなという気がしてます。
京都に生まれ育った人はそんな気にしてない印象です。（由緒あるお家の方は違うかもしれませんが。）
現在は関東に住んでますが、わたしも関東の土地を知らないのでネットで調べますし、「××地域は良くない」という噂を見て避けることはあります。
よく知らない人ほど心配になって気にしすぎてるんやと思います。

[@zzRX4]

伏見区＝宇治、山科区＝滋賀、南区＝〇〇という感覚

[@kabii3607]

その伏見も宇治を見下してます。
京アニ放火テロの時に地元人が『穢れ』と言ったことを忘れていません

[@カシーオトート]

個人的な関西圏:関東圏対応イメージ
(幼稚かつ強引)
大阪/京都＝東京🗼
伏見＝町田(町田は東京じゃねーよとか言われるから)
西成＝足立👮‍♂️
淀川＝荒川/江戸川
神戸＝横浜⚓️
尼崎＝川崎🚔
堺＝千葉/相模原
姫路＝千葉
伊丹＝成田✈️
泉大津＝羽田✈️
↓ここから超強引↓
奈良＝鎌倉⛩
滋賀県＝茨城県
和歌山＝栃木県/群馬県
岡山県＝福島県
広島県＝宮城県

[@kakkun88]

こんにちは。
私は生野区出身なんです。
中学までは特に気にしてませんでしたが、工業高校に進んだんで校区が無く、府内の広い地域から生徒が集まっていました。
そこで『お前、生野か？凄いな』とかは言われたことありました。
私からしたら『何が凄いん？』でした。(笑)
実際住んでると特に思うことは無かったですけど・・。
あと、妹はI宮高校に行ってましたが、ちょうど暴動があった時で『駅に放火された！』とか言ってました。
通勤で天下茶屋とか使いますけど、特に何にも感じません。(笑)
川崎に2年間住んでた頃、多摩川の挟んで世田谷区と大田区でしたけど、イメージ的に田園調布ってセレブなイメージの世田谷区と思ってましたが、大田区でした。(笑)

[@kansaiben]

生野区は鶴橋が便利すぎるので大好きですわ～。
商店街やコリアンタウンがちょうどいい下町感を出していると思います。
その地元に住んでいない人からすれば、たまにイメージや先入観で語られることがありますよね＞＜

[@kakkun88]

ありがとうございます！
私は生野区でも南東側の平野に近いとこなんで陸の孤島のような場所でした。(^^)
千日前線が伸びる前は本当に不便なとこでした。
鶴橋はJR、地下鉄、近鉄もあるんで便利ですね。
今度、大阪の電車、特に私鉄をテーマにしてはどうですか？
現在は泉北に住んでるんで南海、泉北高速鉄道なんですが、生野やと近鉄です。
阪急はちょっと高級なイメージ、阪神は昔は梅田から甲子園に行くだけのイメージでした。
やっぱり、近鉄、南海のイメージと阪急のイメージは違いますね！

[@水流月雪葩]

なんで遷都するかといえば、古都がしがらみの多い街になり一新させるためでもある。
平安京に遷都した時もそうだし、東京に遷都した時もそう。
歴史あるといえば聞こえはいいが、歴史の闇の色濃い町とも言えるのです。

[@jester777-q9f]

遷都ではなく還都

[@vaikinman]

大阪では、大阪城の中と外では居る人々の種類が違ったりしてますね。

[@underthetree9212]

大原は京都なんでしょうか！

[@you1six]

大阪も淀川から南は大阪じゃないって思ってる北摂民はわりとおる感じるする

[@gachapin487]

いやいや北摂民は地方出身者だらけで大阪民薄いわな

[@只野仁-o1v]

井上昌一氏が書いた本に、洛外と洛内の違い、と書いてありましたね。

[@summerbreezenight]

東京都出身者です。先祖が源氏系の幕臣で数百年、都が江戸に移って依頼東京に住んでいるので、親や周囲の人から、東京のいろんな地区の歴史をなんとなく聞いて育ちました。今では東京の大部分は、地方や外国から移り住んだ人たちが大半ですので、そんなことを知っている人も少なく、住んでいる人たちも、都心だから良い土地などと思っているけれど、昔は廓があった云々という町もあります。だからどうということでもないですが。私も、ずっとヨーロッパに住んでいます。昔からの東京人は希少価値なので、そういうことを知っている人が、優越感を持つのだと思います。つまり、知らない人を「田舎者」と思っているのでしょうね。京都はさらに歴史が長いので、理解できます。パリやロンドンも然り。

[@ぶひみゆき]

職場の京都出の方が「洛中と洛外」ってよく言ってたけど　←もっと細かいことも言ってたと思う、、、
当時何のことか？だった。

[@tottorijapan]

明治天皇は、やはり聖帝であられた。陵は伏見。

[@Kitayama_Akamatsu10]

大阪人目線では、京都と東京の文化のおかしさはよく見える。
近代以降、京都の天皇、公家、御用商人が東京へ行って、支配的な文化を作った。
なので、そこからすると京都と東京の文化がひとつながりのおかしなものと映る。
地域カーストはどこでもあると言っても、京都は歴史や因習がらみで展開するので根が深い。大阪もそれに準じるが、経済的自由は江戸期よりかなり確保しているため、それによって合理的な判断によって差別が廃止・緩和されている。
東京は、江戸時代以降に開けた街なので、ややまし。

[@maskedrider8213]

西京区桂ですが、御所付近で
家どこ？って聞かれて、桂って答えたら
ふーん。。。しら〜。。みたいな目で見られますわ。

[@gorzafarm-wx3ji]

昔、2年ほど山科でタクシードライバーを住んでいました。ヤクザの親分が拳銃で撃たれて、入院していた病院の入り口に長い棒を持った警察官が毎日立っていました。

[@hideakimatsumoto3338]

昔の上司が高卒で京都出身。自分にはないものがあるのでやたらマウントをとって来た。言葉でなく表情で表すので苦手な存在だった。数年前、放火の現場に行った時、言われた言葉が忘れられない。現場は知らなかった、いろんな人が来るので迷惑しています。苦笑いして聞くしかなかった。

[@トリオン-e8u]

京都や大阪にもそのような概念があるんですね。今回も面白かったです！
当方東京在住なので僭越ながら回答させて頂きますが、
足立区の治安に関してのイメージは合っている可能性が高いです（勿論、足立区を非難や中傷するつもりはないですし、良い所も沢山あります。）
実際に犯罪発生率も高いと言われ、さらに給食費を払わない親御さんが多いことが特集されてしまったことがあります。
また、兄が非行児童を更生させる仕事に就いていますが、足立区の児童の割合が多いとのことです。
田園調布や麻布＝高級住宅街も合ってまして、特に麻布は六本木と密接してることもあって芸能人も多く住んでいます。
昨日、残念ながら故人となってしまった志村けんさんも、行きつけのお店が麻布にありました。

[@kansaiben]

なるほど、やはり私のイメージっぽいところもあるということですね。
大阪にも同じような地域がいくつかありますので、なんとなくわかってきました。
麻布なる地域はいちど行ってみたい地域ですわ～。
例の感染症も…早くおさまってほしいところです。

[@Kitayama_Akamatsu10]

トリオン 足立区は、近代以降、貧困率が高いのではないですか？
近畿の場合は、西成にせよ遊郭の後背地だったり、京都なら古代や中世、近世からの来歴や有識故実が重なって、今日の地域差別になっています。

[@hanatosi2834]

関西って大阪神戸京都はっきり色がわかれていて面白いです。関東は東京埼玉千葉神奈川はそんなに特色あるかと言われれば、べつに、そんなに差はない。

[@吉川徹-r6f]

大阪兵庫京都ほどじゃなくても
東京埼玉千葉神奈川、
住んでみると違いが分かるかもですね。

[@cozy2675]

東京と埼玉と神奈川の一部は昔は武蔵野の国で一緒だった、別れたのは、そう昔ではない。（明治以降）千葉（上総の国）の方が、古い。明治以降の発展が特色になった。
よこはまイントネーションとか？

[@hanatosi2834]

おそらく、横浜が神戸のようにおしゃれなはずなのだけれども、東京もおしゃれ押しだから、大阪と神戸のような差がない

[@hanatosi2834]

大阪市民と神戸市民の性格がはっきり違うのに、東京都民と横浜市民の性格が変わらない

[@amamam565]

@@hanatosi2834
どちらも自己主張が強く見栄っ張りやないかい(笑)

[@ろたこまえやかまく]

父は南区(東九条)、母は伏見区(深草)出身の山科区民です。京都人にあらずですねw

[@ryyuk5711]

西成出身だから勘弁したっては、
貧困？地区だから（大阪に住んだことがないので誤解がありましたら大阪の方すみません）
ちょっとのミスくらい勘弁したげてー！って意味なら、感動でしたが、きっと反対ですよね…？
そういう人が増えたら差別、貧困もなくなるんじゃないかなーと思いましたm(__)m
配信ありがとうございました！

[@nanaki1006]

木津川を超えると逆に遠すぎて馬鹿にされることすらなくなるという

[@kabii3607]

その代わりに他県人扱いされます。
大阪府京田辺市、奈良県木津川市・・・

[@fumiya218]

ちゃちゃいれの○村さんこの前洛中の人にフルボッコされてましたねw

[@aiko56yearsold71]

狭い街だけど、場所により言葉や人の性格が随分違いますね。倖田來未が京都出身（伏見）てのが解せなかったんですが、伏見に行って理解できましたw
御所周辺が一番、の意見もあるようですが、御所南、烏丸御池、四条烏丸辺りは転勤族？が多いのか、街中から関西弁以外の言葉がよく聞こえてきます。
祇園祭の山鉾を出す界隈も、元住人の方々は土地の利権こそ持ってるかもですが、ご当人方は周辺部に住まいを構えたりしているようで、必ずしも根っからの都の人ばかりではない気がします。
御土居の中で言えば、西陣等の方が、交通的にやや不便な分、昔からの人が住み続けてる気がしますね。

[@woridmoussy3391]

関東人の僕は関西弁は全部同じに聞こえます😅

[@kansaiben]

たしかに僕が逆の立場なら全然区別できない自信がありますｗ

[@廻天せし龍神]

初めてこの系統の動画見ましたが、京都にだけは住みたくないと思いましたね。
正直、相容れない価値観で関わりたくありませんよ…

[@西村和夫-p3c]

私も京都市生まれです。白川の新門前の住民でした。同じ市内の山科の住人は、田舎者と言うイメージでしたね！

[@9chinchin]

スーパーで幼い姉妹が「いゃぁ　そんな事しやはったら、おかあはんにしかられるぇ」京都市内では聞かれなくなった、こんなはんなりした京言葉が
亀岡には残ったはるえ。すみません私はエセです、京都各地に仕事で良く行く灘区民です。

[@user_ouc3456]

実際、西成区はドヤ街から医者や役員が住むような高級住宅街まで守備範囲の広い街やで。

[@樋口恭子-q6y]

嵐山も伏見稲荷も桃山城も桓武天皇の御陵、桃山御陵も知恩院も八坂神社も…みーんな洛外です。

[@dadgad412]

確かに足立区の治安が良いとは言いません。
でも治安が悪いというと江戸川区や江東区かなぁ。
今は足立区の隣、埼玉の川口市のほうが治安悪いと思う。
東京だと板橋や練馬に住んで「多摩地区を勘違いしてる地方出身者」は多いです。
これ、ミナミに住んで北摂を田舎扱いしてるようなもんです。

[@kooyamato9317]

東京遷都で、天皇家や公家の全員、多くの豪商が、東京または関東へ移住したのに、
金が無くて関東へ行けなかった庶民が、京都内の地域カーストを行っているなんて大笑いです。

[@kofunsakitama6876]

余所者が運良く洛中に住めたので、劣等感のために地域カーストをしているということかな。

[@kooyamato9317]

@@kofunsakitama6876 そのようです。笑えますね。

[@LoveMyCats.]

遷都するいわはったかて、政に利用されて無理矢理、東蝦夷に連れてかれただけやし、宮様の本宅はあくまでも御所です。いずれ帰っていらっしゃる時のために、京都の味なり技なりは、きっちり京都のまま残さなあきません。せやさかい、わたくしどもは京都に残ります、という立派な方々もいはったん、知らんお人もおるんやねー、うふふふー。
↑ イケズの見本w

[@ナオ-l4k]

ただ、今になってみると、自然災害リスク指数が、アジアにある最高リスク大都市圏を大きく上回って、ヨーロッパ大陸内に位置する主要首都圏の100倍以上と評価される東京に遷都したのは失敗だった気もする。
京都に都があった方が、色々リスクヘッジ出来てたかも。

[@kooyamato9317]

@@ナオ-l4k 京都は矮小な盆地にあるので今の日本の首都としては完全に不適格です。
既に昭和30年代から茨城県へ多くの首都機能を移転しているし
広大な関東平野の中心なのでリスク分散が可能です。

[@geasow0730]

足立や川沿いはまあ……ドヤ街だった場所で、あしたのジョーに出てくるような世界でした。東京が発展していくにつれて、足立や川沿いの住民は隣の千葉県松戸市や我孫子、茨城県土浦市に流れていったわけです。
初期のこち亀で「ぼかぁ、山手(やまのて)だから」と山手に対する下町コンプレックスが垣間見れるシーンがあります(江戸っ子は更に千葉を下に見るのですが笑)。しかも、町人文化の江戸弁は、明治からは山手の武家言葉に追いやられてしまった経緯もあります。歴史的コンプレックスも相まって、東京の居住地マウントはあります。
西成はもうネタに出来るくらいの存在ですね。横浜の寿町や石川町、川崎の桜本、東京の山谷は「あっ(察し)」になりますし。
京都は……居住地をつついたら大変なことになります。

[@kansaiben]

なるほど。足立区の川沿いは元々ドヤ街だったんですね。
東京の居住地マウントはあまり知らないですが、あちらはあちらで色々とあるみたいですね。
山谷…聞いたことがあります。
どこかで「大阪の西成、東京の山谷」で言ってましたわ。
西成も場所によれば安全ではあるのですが、逆をいえば特定の場所は今でもあまりよくないのが実情です。
京都は情報があまり表に出てこないですが、人によっては話題に出すのはまずそうですｗ

[@ゆうき-q4v]

京都御所周辺に住んでる人が生粋の京都人だとか。それでも、1代2代住んでいるぐらいじゃ京都人とは言わないとか…

[@工房アート]

京都に引っ越そうかと思ったけど、こういうのがあると場所をよう考えんといかんなあ、

[@ss-mm5kz]

まじであんまり気にしないでいいと思いますよ。自分20年以上京都に住んでたけど差別なんかなかったし

[@summerbreezenight]

どの国の、どの大都市にもあることやわぁ

[@makibibi2705]

京都は辞めとき！
昔からの阿保が多すぎるから住みやすい洛外にすんだら洛中の阿保が馬鹿にするから腹立つで！
京都だけは絶対に住むな！人間の住むとこちゃう‼️
他府県から京都に住んで腹立つ人間より‼️

[@めんちゃんSQ隊]

宇治市民です

[@いっこう-s5q]

京都府北部も含まれるからな。😗

[@にゃむにゃむ-h6y]

方言ちゃうからな

[@Ryu-xp2jr]

日本人の中は大阪人と友たちになりやすいと感じます

[@木下行人]

大阪人ですけど
古文書などを見ると洛中、洛外に伏見は入りませんね
洛中、洛外、伏見、山科、宇治、……と書かれたりしてますから
知らんけど(笑)

[@たらこごはん-o6c]

世界の京セラを作った、稲盛和夫は、伏見に住んでた筈だけど、他の県から来た人だし、伏見だから京都人からは、よそ者だったのかしら？長く住んでも。要は、そこに生まれたかが、ポイントなのかしら。

[@sobadango]

足立区は東京のヨハネスブルグ……はわりとネタでカジュアルに言われます。グンマー帝国くらいに。
足立区は西成をマイルドにした感じですかね。因みにドヤ街としては足立区より少し南にある台東区の山谷があります。あしたのジョーのモチーフにもなってる地域です。泪橋とかが有名ですね。
東京は洛中洛外というより山の手の内側と外側みたいな感覚はありますね。
あと城東側は隅田川の西と東で冷戦がありますね。城東地区は割と平和です。
池袋は埼玉の植民地です。

[@malumafanjapan8220]

岸和田は千葉でいう木更津みたいな感じ

[@mogwai7906]

伏見稲荷も宇治平等院も立派な京都だと思いますけどねえ。要は部落差別みたいなもんでしょうね。

[@ぷりぴー]

京都の人の捉え方的に言うと宇治平等院は藤原さんの別荘で伏見稲荷はちょっと京都から離された場所に造られたもんくらいな感じで部落差別とまではいってなと思う、
それより福知山とか城陽とかそういうとこまでいくと本気の『京都じゃないやろ』って感じが強くなっていく

[@藤岡貴之-g8v]

これは分かりますよ、私京都の伏見ですが未だに中のことを話すと言われることはありますよ！カーストと言ったら悪い印象はあるかもですが実際はありますよ！洛中は上は上京区、下は下京区、西は西陣、東は東山になります。それ以外は洛外になります。

[@makibibi2705]

貴方が今言ったトコは犯罪が非常に多い所、洛中の犯罪は多くてビックリしてます、洛外の方が治安がいいですよ、貴方の目で去年の犯罪を見てくださいね！

[@tamiohanasaka7485]

「五条よりも下には住めへん」て言葉を聞くと京都人らしいなと思います。
御土居の中が洛中ですが、その中でもいろいろあります。
京都駅は今では玄関になってますが、昔は町外れに作られたという歴史があります。

[@aiko56yearsold71]

他に「堀川越えたらちょっと....やね」て言い方もありますw

[@鳥越大樹-m7x]

九州も露骨に地域カーストあるよね。
１位福岡県２位争いを続ける熊本県と鹿児島県３位同列の長崎と大分最下位扱いの佐賀と宮崎。

[@amamam565]

福岡市は、あるけど
博多区、中央区
県なら
バラバラ
福岡県は北九州は山口県
久留米佐賀県
大牟田市熊本県都市圏あるからややこしい。

[@鳥越大樹-m7x]

@@amamam565
僕は宮崎人じゃけんど、福岡県も福岡県で色々あっちゃなぁ。教えてくれてありがとうね。

[@amamam565]

@@鳥越大樹-m7x
因みに宮崎市は大分市と互角ですよ。
漁期も農業も畜産業も凄いし

[@e657mg]

7年間足立区に住んでましたけど、そこまで治安が悪いとは思いませんでしたよ。

[@蛯沢真冬-h4j]

洛中は豊臣秀吉の御土居の中で平安京とは違います。(´・ω・`)応仁の乱で右京は壊滅したので洛中から外された。

[@aiko56yearsold71]

右京は平安時代から既に廃れ始め、応仁の乱が起こる前からもう左京のみ、しかも上京・下京に分かれた特殊な街になっていたようです。

[@まずいパンくず]

右京区側は昔(平安時代頃から)洪水が多くて住むには不向きな為主に農地になり、天皇や公家の方々は洪水の被害が少ない左京の方に移り住みました💦

[@某国国家主席]

イケボで草

[@鮫ちゃん-u9z]

京都言うたら、御所の近くに住んではる人は最上級らしいですね💦

[@daibon]

なんでも6代以上に渡って御所の近くに住んではるお人が本物の京都人らしいんどす。
せやけどそういうお人って、さぞ性格よろしいんでしょうなぁ・・・。
（京都人的逆説！！（＾＾ｖ）

[@黒猫-d5r]

昔に北区の女の子と付き合ったんやけど彼女の友達に伏見の男とか付き合ったらあかんで〜って言われてたて聞きました笑
北区上京区の人らは特に伏見区山科区嫌いますよ笑
同じ京都じゃない伏見区は大阪で山科区は滋賀や言うてましたわ
ちなみに京都のどこの人？って聞かれて伏見やで言うて伏見のどこなん？言われて向島やで言うたらたいがいの奴らは距離おきますよ笑
そやし地元名乗らん奴らもよういてますわ〜

[@木村義郎-l9o]

てか、伏見⬆️じゃ無くて、伏見⬇️ですよ😅
それに、京都人は主に西陣辺りの方的な感じですかね😃

[@makibibi2705]

そうです、西陣辺りが平安京です！でも本当は京都人は朝鮮人と土着民とのハーフばかりで成り立ってますから本当の日本人は出雲氏族と加茂氏族だけです殆どは朝鮮や中国からの渡来人とのハーフですね、京都人の半分は日本人じゃ無いです

[@藤田きゅーちゃん]

京都人に東京へ上京してきますと言うと怒られた。
東くだりって言わないといけません。

[@kansaiben]

なんと！そんなことが！
ありがとうございます。今後の知見にさせていただきます！

[@kofunsakitama6876]

そんな京都人も新幹線で東京へ行くときは上り(上京)です。

[@keiyuki8861]

天皇と皇族がお住まいの東京へ上京するのに、
東くだりとは なんて非国民でしょう。

[@牧島-i9r]

伏見が京都でないなら宮津や舞鶴はどうなっちゃうのか。

[@ButterChickenDX]

正直洛外馬鹿にしてるって京都の友達言ってたわ笑

[@Kitayama_Akamatsu10]

アゴら 洛内と比べると、今も洛外は、政策的に冷遇されていますよ。
民間の商業サービスや道路の整備、公共施設の建設など、なぜあんなに乏しい、遅すぎる、不便な所に作るのかと。
消費者として、買い物やサービスが不便、何かとサービスエリアから外れてしまうのが嫌なら、洛内に住むことです。
洛内では狭くて窮屈な中に、ちゃんとお公家さん向きというか、便利、しゃれている、時代遅れではないものがあります。

[@相模太郎-z8o]

地方都市・京都市の中で未だに洛中・洛外でカーストがあるなんて笑えます。

[@makibibi2705]

京都は滅びますね！
阿保ばかりです、まともな人間はあまり居ません！人口減るのが分かります！
気狂いみたいな奴ばかりやから決して京都は住むトコじゃ無い！
他府県から京都に住んで後悔した人間より‼️

[@kazu5i412]

五条より下は京都じゃないと、京都で仕事していた時に色んな人から聞きました。これはざっくりで、もっともっと細かいカーストがあります。

[@makibibi2705]

そうですよ〜洛中は犯罪人の多い街、洛外が安全な街ですよ、勘違いしないでね😝

[@ちゃマフェリシタル]

私は山科が何で京都を名乗るんだと　ホントに思ってた　ゴメン