Zarathustra : Histoire et Origine du Zoroastrisme

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  • Опубликовано: 14 окт 2024
  • Zarathustra est un prophète iranien vivant au deuxième millénaire avant Jésus-Christ, il sera le créateur de la première religion monothéisme de l'histoire : le zoroastrisme. Cette nouvelle doctrine est issue des traditions iraniennes du mazdéisme et deviendra progressivement la religion la plus importante de l'Empire perse. Son influence fut capitale sur la religion des hébreux et par extension sur toutes les formes de monothéisme. Zarathustra sera l'auteur des gathas et sa pensée va influencer les plus grands penseurs de la Grèce antique et qui existe toujours de nos jours.
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    Jean Varenne, Zarathustra et la tradition mazdéenne
    Abel Hovelacque, L'Avesta. Zoroastre et le mazdéisme
    Richard Foltz, L’Iran, creuset de religions : de la préhistoire à la Révolution islamique
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    #Arcana #zoroastrisme #zarathustra #religion

Комментарии • 655

  • @ArcanaMdM
    @ArcanaMdM  Год назад +3

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    • @Ether369
      @Ether369 8 месяцев назад

      Bonjour, j'ai une question/ remarque que je me pose par rapport à la gnose car la connaissance est plus importante que la sagesse, mais cependant notre connaissance d'aujourd'hui est différente de celle d'hier et sera différente de celle de demain, donc la connaissance n'est pas figée dans le temps, donc pourquoi mettre la connaissance avant la sagesse ?

  • @pasdaccordjesuis1497
    @pasdaccordjesuis1497 5 лет назад +43

    Une fois de plus ,je suis un homme heureux, votre vulgarisation est proprement parfaite. Je ne sais pas si grâce à vous je suis plus intelligent mais une chose est sûre je me sens moins bête, merci aussi de rappeler que c'est de l'histoire et pas une critique des dogmes. Bravo c'est décidé je m'abonne

    • @alainarmand1603
      @alainarmand1603 4 года назад +5

      excellent commentaire, je partage totalement

  • @quintus.barior7548
    @quintus.barior7548 2 года назад +13

    Je m'intéresse depuis plusieurs années à l'histoire du monde, et vos vidéos enrichissent énormément mes lectures, puisque je n'ai souvent eu que l'aspect géopolitique des choses. La spiritualité est un angle intéressant pour en apprendre plus. Merci pour toutes vos vidéos incroyablement travaillées, ça fait plaisir !

  • @homeirahedayati2212
    @homeirahedayati2212 2 года назад +4

    Je vous remercie infiniment. Je cherchais un documentaire pour mieux comprendre le zoroastrisme.
    Je crois à la véracité de toutes les religions, et je crois que pour rendre notre monde meilleur nous devons travailler ensemble qu’importe notre croyance.
    J’ai appris beaucoup de choses en vous écoutant. Maintenant je dois écouter d’autres conférenciers/conférencières et lire.
    Merci encore.

  • @TheLouisehg1
    @TheLouisehg1 5 лет назад +29

    Ces deux heures m'ont paru si courtes! C'est toujours de plus en plus passionnant que de t'écouter. Je te remercie, je passe du bon temps.

  • @SamSilk
    @SamSilk 2 года назад +8

    Vidéos toujours super intéressantes et on sent qu'il y a un gros travail de recherche pour ne pas raconter n'importe quoi ou se limiter à des choses en surface. Respect.

  • @klodfreemaster7122
    @klodfreemaster7122 3 года назад +7

    T’es au sommet mec! T’es passionné et tu nous rend heureux à t’écouter.

  • @krk8177
    @krk8177 4 года назад +4

    Ahura Mazda un concept à l'origine de la création du Cosmos, en perpétuel création, et l'Homme se donnant pour mission de contribuer à l'améliorer.
    Cela m'évoque grandement les Sciences Physiques modernes, et l'Astrophysique en particulier, donnant pour mission aux Hommes de comprendre l'Univers en théorisant son origine et tentant de le cerner au mieux pour se rendre capable de prédire son évolution.
    Le Zoroastrisme m'apparaît par ce biais une pensée bien en avance sur les religions qui émergeront postérieurement.
    Fascinant, merci Arcana pour ce sujet.

  • @Espritvagabond7664
    @Espritvagabond7664 Год назад +8

    Toujours un plaisir de réécouter les vidéos principalement celle ci, je ne me lasse jamais de réécouter. Merci Ludo pour tout le travail que vous faites et accessible à tout moment.

  • @elseregtherannor
    @elseregtherannor 2 года назад +14

    Waw, quelle claque 0.0
    Bravo pour avoir réussi à condenser toutes ces recherches plus qu'enrichissantes.
    Je viens de passer bien 5h pour finir la vidéo tant une question en amenait une autre sur cette région du monde que je ne connais que trop peu.
    Vous faites un travail incroyable et vous souhaite de continuer encore longtemps.

  • @sciencedivine38
    @sciencedivine38 4 года назад +14

    Merci beaucoup pour cette vidéo, je pensais à tort que le Zoroastrisme était une religion dualiste. J'ai l'impression que le processus de réflexion ressemble à celui de Mani qui communique avec son Jumeau.
    Je tout à fait d'accord avec ta dernière phrase sur les religions. L'important est de se sentir bien. Le problème vient quand les uns veulent imposer leur pensées aux autres.
    Très bon sujet de recherche, merci encore.

  • @michelyahyavi4553
    @michelyahyavi4553 4 года назад +23

    Merci de faire connaitre cette philosophie existentielle profonde (ou cette religion selon vous) . Dans le livre sur l ' eschatologie zoroastrienne en langue phelavi - et traduit en persan actuel moderne par l' écrivain iranien des années 1950, Sadegh Hedayât livre intitulé ''Zand-i Vohuman Yasht'' (le phelavi qui est toujours pratiqué chez les érudits zoroastriens), il y a bien une notion des fin des temps du moins une notion cyclique des temps qui est soit de 3 000 ans ou de 30 000 ou 30 milliards d'années d'un côté et plus loin de 12 000 ans ou de 12 milliards années de l 'autre côté, ils seraient les temps du monde et ou de l 'univers.
    La fin des temps ou Soshans (ou Soshanst) le dernier Sauveur viendrait diriger l' humanité cela s 'appellerait le jour de la résurrection 'rastakhiz ' / , رستا خیز en persan . L 'armée des archanges, chevalier de 99999 membres qui attendraient ce jour grâce à leurs germes enfouis au fond du lac réel (et mystique au yeux des zoroastriens), Hâmoun Lays à l 'est de l 'Iran actuel etc. Enfin je ne suis pas trop d 'accord que le zoroastrisme soit une religion à proprement parler mais plutôt une éthique philosophie profonde. Les prêtres ne sont pas des prêtres 'mobâds/ , موبآد , mais plutôt des guides et ou des suiveurs de la pensée ((instructeurs)). Il n y a plus actuellement véritablement d'église zoroastrienne (même si à l époque des sassanides cela avait plus de sens qu' aujourd’hui ), plutôt une communauté de "prêtres" d' anciens zoroastriens, les traditionalistes, qui sont disons plus moins en conflit avec les modernes qui cherchent à rénover cette "religion" accepter les non zoroastriens en leurs seins on les appelle les 'behdines' / , بهدین les niveaux zoroastriens convertis, les mariages mixtes entres les zoroastriens et les non zoroastriens d'origines etc.. Si non effectivement c 'est une philosophie existentielle positive qui a des cratères aussi bien dualiste l 'opposition entre 'Angra Manyu' et 'Speta Mainyu' que moniste par l 'union entre l 'homme l 'esprit et la nature et ou le cosmos par l 'intermédiaire de 'Daéna' le Kherad Andishy/, خرد اندیشی la bonne pensée en persan, la pensée bonne plus précisément, qui permet d 'avoir une vison globale. Il y a bien un dogme des prières journalières assez importantes aussi le fameux livre des préceptes de Vendidad toutefois qui sont très stricte et contraignants. De nos jours les iraniens et ou ceux qui s’intéressent au zoroastrisme vont en général vers son côté spirituel et philosophique et aussi l 'apprentissage de la langue phelavi. voir les liens; fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme,
    www.avesta.org/. (Et les livres actuels de Mr Khosro Khazai actuels en français ou en persan).
    Enfin pour ceux qui s’intéressent au zoroastrisme il y a sur Paris une petite communauté de zoroastriens (français iraniens et hindous zoroastriens), qui donnent des cours et des conférences sur ce sujet soit en français ou en persan etc.

    • @yannduchnock
      @yannduchnock 5 месяцев назад

      C'était fort intéressant. Quand on considère aussi le bouddhisme, le confucianisme, etc. on constate que là aussi il s'agissait de philosophie à la base. Le bouddhisme est juste un ensembles de techniques pour quitter le cycle infernal des réincarnations personnelles, on peut donc choisir le conseiller ou maître de son choix, il n'y a aucun dieu et rien d'obligatoire...
      Il est difficile de dire précisément qui a influencé qui. Il est tentant de dire que le plus ancien connu a influencé le plus récent mais l'ancienneté n'est pas une preuve et dépend des artefacts trouvées par les archéologues. Il y a par exemple un peu partout en Europe préhistorique (paléolithique) la même déesse de la fertilité, donc Astarté/Aphrodite vient peut-être Ishtar mais cette déesse n'est surement pas la première. C'est un peu comme les inventions qui apparaissent à distance lorsque les humains arrivent à un certain stade de développement. L'invention de l'agriculture à des milliers de kilomètre a fait apparaître les dieux et déesses de la pluie, des moissons, etc. ainsi que des conflits de territoires d'où des guerres et des dieux de la guerre...
      NB : je te suggère de relire et corriger parce qu'il y a des erreurs comme la coquille amusante "cratères" au lieu de "caractères". 😊 J'ai tiqué aussi sur "hindous zoroastriens" car "hindou" veut dire "qui pratique l'hindouisme" et non "Indien" - qui est l'habitant de l'Inde.
      EDIT : bon, je viens de voir que cela date de 4 ans, il n'empêche...

  • @bigMheavysay
    @bigMheavysay 2 года назад +4

    Video hyper intéressante, vue deux fois pour bien saisir toutes les subtilités et informations. Bravo !! Et bravo aussi pour le cheminement entre les debuts de la chaine et aujourd'hui, je tire enfin mon chapeau sur votre honnêteté du fait d'avoir laissé les anciennes et produits des mises à jour, c'est tout à votre honneur !

  • @seneque3066
    @seneque3066 5 лет назад +26

    salut arcana,je n'ai hélas pas pu regarder cette vidéo hier mais j'ai vu la toute fin avec tes remarques sur le fait religieux,ce qui démontre hélas que certains ne comprennent rien à rien,bref, je suis convaincu que le mazdéisme et le zoroastrisme sont la matrice de bien des dogmes actuels.les renier c'est du révisionnisme.donc bravo pour cette émission. je lis régulièrement les gathas,version jean varenne "Zoroastre,le prophète de l’Iran" et la version perse ,"les gathas" traduits par khosro khazai pardis. j'ai fais une experience simple;j'ai fais un copier/coller de certains gathas en envoyé à une connaissance evangeliste convaincu et elle a adoré,elle disait "magnifique,bravo,alleluia etc".je lui es demandé ce qu'elle en pensait,elle m'a répondu" la parole de dieu" et boom je lui repond "oui" mais la parole d'ahura mazda,pas de jésus ni de la bible!!!! depuis elle n'a de cesse d'essayer de démonter tout ça pour prouver que c'est la bible qui a le dernier mot....peine perdu.... vive la connaissance et la savoir,merci pour ton travail...

  • @mannellosebastien4555
    @mannellosebastien4555 3 года назад +3

    L'homme a un besoin constant de se fustiger et de dominer, défauts qui laissent malheureusement peu de chances à toute doctrine respectueuse et épanouissante, les indiens d'Amérique en savent quelque chose. En cela ton travail est d'autant plus essentiel. Merci encore... Love-Love !

  • @Perciflette
    @Perciflette 5 лет назад +15

    J'étais justement en train de me renseigner pour en savoir plus sur le Zorastrisme. Cette vidéo tombe à pic!

  • @willconsistency1299
    @willconsistency1299 5 лет назад +3

    Heureux de vous découvrir. C'est rare de trouver une telle qualité de travail sur l'historicité des religions et cela avec beaucoup d'humilité et sans parti pris. Je m'empresse d'écouter vos autres vidéos. Merci

    • @ArcanaMdM
      @ArcanaMdM  5 лет назад +4

      Merci, attention néanmoins certaines de mes anciennes vidéos ( première vidéo 2016 2017 ) ne sont plus à jours. Un message est toujours épinglé dans les commentaires dans ces cas là.

  • @miss-gatito369
    @miss-gatito369 4 года назад +3

    c'est fou j'ai regarder toutes tes vidéos ta voix, ta façon de parler la forme le fond tout est parfait !!!! continu comme ca tu es le meilleur.

  • @aserapond2537
    @aserapond2537 4 года назад +7

    Bonjour Arcana,
    J'ai découvert ta chaîne il y a peu de temps, et je me régale à regarder tes différentes vidéos. J'apprécie particulièrement l'honnêteté intellectuelle dont tu fais preuve, notamment dans les évolutions de tes vidéos sur l'archéologie (même si j'ai un peu de mal parfois à savoir si je dois ou non regarder les plus anciennes en parallèle des nouvelles, puis faire mon tri ^^').
    Concernant cette vidéo, déjà merci, car je ne connaissais que le titre de l’œuvre de Nietzsche, et je pensais naïvement que Zarathoustra était le nom d'un personnage inventé -__- (j'étais loin de me douter qu'il s'agissait d'un personnage historique, et je ne connaissais rien au zoroastrisme). Pour le coup, je trouve cette religion extrêmement intéressante, et je la trouve très proche des concepts bouddhistes. Pour ce que j'en connais (connaissances partielles), il y a à minima dans certains courants bouddhistes comme le Dzogchen et le Bön un aspect très marqué de "retour à la nature de l'esprit qui est claire lumière" et globalement, d'idée que notre monde (bon ou mauvais) est conditionnée par nos perceptions, avec un travail sur soi pour revenir à une perception pure qui transcende les concepts de bien et de mal. Ce qui me semble très proche de certains aspects du zoroastrisme tels que tu les exposes.
    Désolée pour cette introduction un peu longue, mais cela m'amène aux questions suivantes :
    --> Quelle chronologie entre bouddhisme et zoroastrisme, et quels éventuels apports et influences entre ces deux courants ? (si j'ai bien compris l'aspect historique des migrations indo-européennes que tu expliques, la branche qui bifurque vers l'Inde est préalable à la création du zoroastrisme, mais à cette époque, les concepts véhiculés sont tout de même bien différents non ?)

  • @sachavoronej5104
    @sachavoronej5104 5 лет назад +20

    Chapeau pour ce résumé concis , clair et documenté.
    Difficile de faire mieux en restant neutre .
    Bravo .
    Mais on constate que le savoir n'a toujours que peu de prise sur le fanatisme borné des tenants des 3 croyances magiques dites " revelees".

  • @valeriecetout7915
    @valeriecetout7915 Год назад +2

    Bjr. Je découvre votre chaîne 👏🏾👏🏾👏🏾 sujets passionnants. Merci pour la qualité de votre exposé : clair, argumenté, schématisé

  • @184nchorene
    @184nchorene 3 месяца назад

    J'en apprends beaucoup. Merci le professionalisme. Bénédiction de Dieu soit sur toi.

  • @AhuraMazda86
    @AhuraMazda86 3 года назад +13

    Je suis d’origine iranienne et je trouve votre vidéo très intéressante. Merci pour votre partage 👍🏼

    • @enrikedaltonito9241
      @enrikedaltonito9241 3 года назад +3

      Moi je suis garçon coiffeur et je trouve aussi cette vidéo intéressante.

    • @mrsmims3628
      @mrsmims3628 3 года назад +2

      Tu es zoroastrienne du coup ?

    • @krolina7130
      @krolina7130 2 года назад +4

      @@mrsmims3628 le nom de son compte RUclips est le nom du Dieu de cette religion

  • @AhuraMazda86
    @AhuraMazda86 3 года назад +13

    33:00 le zoroastrisme existait et existe toujours en Iran surtout dans la ville de Yazd...Et depuis peu certains iraniens reviennent vers leur ancienne religion en cachette

    • @juliandark4277
      @juliandark4277 2 месяца назад

      Il me semble même qu'en Inde aussi ,si je ne me trompes pas Freddy Mercury était Zoroastre

  • @stephanefrederic7581
    @stephanefrederic7581 9 месяцев назад

    Ta chaîne est super géniale. Une des rares chaînes sérieuses dans son domaine dans le monde francophone.
    Petit encouragements 🎉 pour le boulot (qu’on imagine bien sûr énorme) que tu abats.

  • @ozlecarolo4097
    @ozlecarolo4097 5 лет назад +14

    Salut! Merci Beaucoup pour cet exposé, tu nous appris pas mal de trucs qu'on savait pas et démonté des clichés qu'on prenait comme vrai. J'ai trouvé ça vraiment passionnant La spiritualité, c'est une matière compliquée et sensible, t'as géré ça comme un chef!👍👌

  • @AmauryOw
    @AmauryOw 2 месяца назад

    Superbe vidéo hyper complète sur le sujet ! La Perse et le zoroastrisme me fascine depuis assez longtemps. Un très grand merci a toi pour ce live 🙏 🙏 😄

  • @FayotSonic
    @FayotSonic 2 года назад +4

    Tu fais un sacré boulot camarade ! Une belle vulgarisation bien meilleure que ce que pourrait faire un universitaire coincé. Super vidéo !

  • @rayancedrichaddad1197
    @rayancedrichaddad1197 4 месяца назад

    La première fois que j'ai entendu parler de Zarathoustra c'est bien grâce au titre du célèbre livre du philosophe Friedrich Nietzsche "Ainsi Parlait Zarathoustra" (1883).
    C'est une véritable encyclopédie audiovisuelle sur Zarathustra et le Zoroastrisme. Mille Merci Arcana pour cette vidéo instructive et passionnante. Bonne Continuation à toi.🙏😇

  • @dadoorunrun4229
    @dadoorunrun4229 2 года назад +1

    L’homme est une corde tendue entre la bête et le surhomme. Elles sont vraiment géniales tes émissions.
    Merci beaucoup 🎁💥🎶

  • @ludmilamazurkiewicz8120
    @ludmilamazurkiewicz8120 5 лет назад +6

    Merci pour la qualité et la pertinence de vos vidéos mais surtout de nous faire partager votre travail de recherches!
    J'ai gagné énormément de temps de compréhension grâce à vos explications claires, peut-être des années si j'avais dû faire ces déductions et recherches par moi-même...
    Merci pour le "Level up"! :D

  • @nathaliegirard113
    @nathaliegirard113 2 года назад +1

    J'avais classé cette vidéo dans "A regarder plus tard"! Tu es incroyable passionné et passionnant et drôle 😇
    Merci pour ce partage monumental 🙏

  • @nonamedan9201
    @nonamedan9201 2 года назад +1

    Merci pour ton travail. Certains de ces cultes ont même persisté longtrmps en France! En effet, quand j'étais enfant, on entendait régulièrement á la télé : merci Mazda !

  • @valentinoperrucci2032
    @valentinoperrucci2032 5 лет назад +6

    Excellente vidéo (comme d'habitude) pleine d'informations très riches. On voit un profond travail de recherches très sérieux. Cette vidéo pousse à réfléchir, ce qui ne peut être qu'un apport positif à chacun. Bravo. Si on se base sur les principes de la religion zoroastrienne, vous participez fortement à améliorer la création. Cela change fortement des vidéos aliénisantes que l'on peut trouver sur ce site. Je ne peux que vous demander (car c'est un service qui m'est apporté autant qu'aux autres de part ce que l'on peut apprendre avec vous) de continuer ainsi. Merci.

  • @lionelyoa5627
    @lionelyoa5627 4 года назад +5

    Merci pour cette émission très intéressante. Pour revenir sur un point exprimer dans la vidéo à 1h40 à peu près je pense que la sagesse est placée au-dessus de la connaissance pour pouvoir être en concordance avec le but origine qui est d'être heureux, car je pense que la sagesse nous amène plus au bonheur, que la connaissance, même si celle-ci est très importante et de toute façon indispensable pour acquérir la sagesse

    • @cedricbarret4245
      @cedricbarret4245 Год назад

      Très bonne réflexion. Je pense comme toi 👍🏼🙏

  • @ESC642
    @ESC642 2 года назад +1

    Je découvre cette chaîne et c’est vraiment intéressant merci pour votre travail et contenus c’est super ! Bonne continuation

  • @Dosto007
    @Dosto007 5 лет назад +3

    C'est ma première rencontre avec cette chaîne que je vais partager avec grand plaisir. Félicitations et merci pour ton partage.

  • @rouvarelveronique3967
    @rouvarelveronique3967 5 лет назад +84

    Bonjour Ludo ,
    Zarathustra n'était qu'un nom pour moi . Je ne connaissais rien que la pièce musicale . Grosse lacune , j'avoue . Alors grand merci pour cette conférence passionnante et la qualité de ton travail . C'est juste parfait !

  • @alinebezo7098
    @alinebezo7098 5 лет назад +6

    Merci bcp. Quel travail de recherches.
    Nous n’avons rien inventé.
    C’était très très intéressant.
    Je crois que Freddy Mercury était de cette religion.
    Merci.

  • @MeMe-zc7jh
    @MeMe-zc7jh 5 лет назад +7

    Fascinant.
    Ces epoques là, jamais je n en avait entendu parler dans mes etudes generales. Et s y interesser en partant de rien est compliqué.
    Pourtant c est foncièrement facsinant.
    Est ce que tu recommanderais certains livres qui traitent de ce sujet ?

  • @bertrandnedelec6778
    @bertrandnedelec6778 2 года назад +1

    Il n'y a aucune mauvaise façon de parvenir à la connaissance, mais il faut comprendre et commencer par le début pour découvrir des merveilles !

  • @gsyamsri8122
    @gsyamsri8122 5 лет назад +7

    Oui effectivement cela ressemble beaucoup à l'hindouisme. L'hindouisme se base sur le védisme en cela que les Védas indiquent qu'à chaque étape ce sont les mahatmas, les grandes âmes réalisées, qui saisissent comment la Vérité doit être exprimée pour leur temps. Le védisme signe donc un chèque en blanc aux "grands sages futurs" pour être ses prophètes, même s'ils donnent un message tout à fait différent. Et il semble que les Grands Sages en question, ont bel et bien convergé avec le Zoroastrisme, peut-être bien par inspiration (ce serait intéressant de voir si on peut en suivre le mécanisme, ou et quand, par qui). Et effectivement, on y voit apparaitre le monothéisme, j'ignore à quel moment, je ne crois pas qu'il soit à chercher dans les Védas mais comme je ne suis pas un expert je te laisse la responsabilité de l'affirmer avec certitude. Mais ce monothéisme de l'hindouisme, c'est le plus souvent un monothéisme sans monolâtrie (donc avec adoration de multiples Dieux). Cela peut sembler très paradoxal mais non, c'est assez logique : il n'y a qu'un seul Dieu, mais chacun le connait sous une forme qui lui convient. Ainsi Krishna annonce : lorsque vous avez de la dévotion pour votre Dieu, c'est en réalité bien pour Moi que vous avez de la dévotion, et je vous sauverai. Dieu a beaucoup de noms et de formes, mais il reste toujours Dieu derrière tous ces noms et formes il n'y a en réalité toujours que Dieu (unique) ->
    *De la même façon que diverses personnes de nationalités différentes utilisent les mots différents* :
    -Wasser, water, aque, agua, mâa, jal, voda, mool, dilo, nero, maim, viz, mizu, mamane, neeru, aiga, nam, wai, vann, paani, pani, magi, panhi, maji, vatura, , dji, neelu, vu, vasser, omi, amanzi, eau,-
    *pour parler d'une seule et même chose unique qui est l'eau, de même différentes personnes aux sensibilités différentes vont adorer sous la forme de :*
    -Jésus, le Père, Wodan, Odin, Frigg, Thor, Baldr, Freya, Zeus, Héra, Poséidon, Déméter, Arès, Apollon, Hermès, Aphrodite, Rod, Taranis, Lug, Rê, Horus, Isis, Thot, Ptah, Osiris, Hator, Amon, Marduk, Ishtar, Pangu, Lei Gong, Meng Po, Chang'e, Vishnou, Shiva, Indra, Durga, Agni, Lakshmi, Devi, Krishna, Rama, Hanuman, le Guru, le Gange, le mont Kailash, le mont Arunachalla, les planètes Jupiter, Mars, Mercure, Saturne, Vénus, la Lune, le Soleil etc. etc. ou encore l'adorer sans forme mais encore sous un nom comme celui d'Allah ou du Saint-Esprit, avec ou pas l'interdiction de l'adorer avec une forme, ou plusieurs, ou de l'adorer sous toutes les formes comme étant ce qui anime le vent, les minéraux, les plantes, les animaux, le cosmos et les hommes, l'Univers, etc. ou encore comme un concept comme le Grand Tout, l'Amour, le Vrai, le Beau, le Soi, la Lumière, l'Instant Présent, la Conscience, CELA qui est- ;
    *mais n'adorent en réalité tous toujours uniquement que LUI, "Dieu" (ou comment que vous, vous l'appeliez).*
    Cette version du monothéisme est quand même assez absolue si on y réfléchit. Et je me demande quand même si les Grecs n'ont pas déjà aussi une intuition de ce genre car derrière chaque Dieu ils ont une notion d'unicité parfois en disant "Le Dieu" (θεός) indifféremment derrière tous et que dire de Rê chez les Egyptiens. Ce qui fait que si je suis à priori d'accord pour dire que le monothéisme radical a sas doute sa racine avec Zarathoustra, ce n'est pas une révolution aussi profonde que beaucoup imaginent. Car je crois que l'idée qu'il puisse y avoir un Seul Dieu derrière sa diversité de formes adorées a déjà beaucoup fait de chemin. Je pense aussi que pour avoir du succès il faut faire croire qu'on est nouveau, et pour faire croire qu'on est nouveau, il faut souvent - car souvent on ne l'est pas tant que ça - prêter des paroles ou des sens aux autres qu'ils n'avaient pas eues eux-mêmes. En bref je me demande si passer d'un Panthéon (connu comme étant multitude de formes d'un Dieu unique), à Dieu unique (avec tous ses Saints qui remplacent opportunément les autres dieux préexistants en reprenant tous leurs attributs comme par hasard) en prétendant que c'est nouveau, ce n'est parfois pas un simple tour de passe-passe pathétique, dont on a fait une fable épique essentiellement pour pouvoir plus facilement dévaloriser, mépriser, et justifier le massacre des polythéistes. Il serait temps de réaliser qu'il y a bien plus de choses qui rapprochent, par exemple, l'hindouisme et le christianisme, que de choses qui les différencient. On a ainsi beaucoup suggéré aux élèves d'histoire qu'il existe une évolution naturelle, comme si c'était un progrès, animisme -> polythéisme -> monothéisme (-> athéisme?) alors que finalement, il n'y a rien de nouveau, à part la formulation. L'idée qu'en toute chose on peut percevoir la trame unique qui les relie toutes est déjà présente dans le plus primitif des animismes. Et parfois les grandes *révolutions* n'ont fait que ce que leur nom indique : revenir à leur point de départ (mais en s'imaginant avoir progressé). Il parait que le temps est cyclique remarquez.
    Merci en tout cas pour cette mise en accès facile de la religion de Zarathoustra. Il t'a fallu faire des choix et simplifications mais je les crois judicieuses pour permettre une approche saine, pas trop idéologique. Tu n'as pas besoin de te justifier, passe moins de temps à dire ce que tu vas faire ou pourquoi : ton résultat parle pour toi (les critiques sur YT sont par essences trompeuses et quand on vit en utilisant les commentaires comme miroir, on se retrouve avec une vision déformée et erronée de soi-même. Les espaces commentaires sont bons pour répondre aux questions des gens, pas pour chercher une critique constructive saine de notre travail).

  • @barbapapa3347
    @barbapapa3347 5 лет назад +34

    Emission de grande qualitée

  • @rickydlayaute5387
    @rickydlayaute5387 5 лет назад +3

    Excellent travail !!!!merci beaucoup🙏😊🙏
    Synthèse de qualité , gros boulot!!😄😄😄
    Richard

  • @employiqueanonyme3890
    @employiqueanonyme3890 5 лет назад +12

    merci pour votre travail extraordinaire, pour votre érudition passionnante

  • @thomashayot1893
    @thomashayot1893 2 года назад

    Quel genie, tres bien expliquer cette notion de l'absence du bien qui est en nous, donc le mal vient de l'IGNORANCE qui est l'opposée de LA PENSEE JUSTE. Vraiment un grand merci d'éclairer mes lanternes. Tellement proche de Aristote, la Temperance, l'idée de Questioner tout pour trouver la vérité juste. Quand a l'existence étant un travail imparfait en cours de sa propre amelioration, c'est du genie claire, pure et tellement Juste! C'est comme Amun Ra et MAAT. Ce n'est pas grave si tu es une bille en langue étrangère, des lors que tu comprends le concept numérique dernière l'alphabet de chaque alphabet dont je t'ai precedent envoyer le lien. Comme dirait Defunes:" Alors la, il m'épate, il m'épate, mais alors il m'épate!!!! continues, tu tiens le bon bout

  • @jeromequeval8517
    @jeromequeval8517 Год назад

    Je te vois tj bien,en espérant bientôt pouvoir m abonné tu m à tellement révéler certaines choses etc ....continue chapeau 🎉

  • @dimak92000
    @dimak92000 5 лет назад +30

    Salam Agma !
    Très sincèrement, j’appréhendais un peu le sujet...je me suis dit... comment va-t-il aborder un tel sujet ? C’est un gros « Bloc de Pierre » quand même à expliquer ...le sujet fait appel aux religions ou cultes de chaque groupe de civilisation qui ont dominé,imposé leurs cultes etc...ou au contraire partagé et transmis leurs cultes (endogènes & exogènes ?)...leurs influences etc...Sincèrement, Bravo 🙏
    J’ai aimé le fait que ta conférence soit illustrée de « cartes géographiques et de dates
    »..ce qui facilite la compréhension et de se faire une idée à la fois dans le temps et dans l’espace ce qui est très pratique et donc pédagogique...te connaissant un peu...tu aurais dû être enseignant Agma 😉
    A part ça...j’ai appris et confirmé certaines choses dans mes recherches personnelles*...à savoir par exemple...la ou les relations entre les 5 prières entre Zoroastrisme et l’Islam (à débattre avec plaisir)...le rappel de l’autodafé d’Alexandre Le Grand sur les écrits...et sur le Judaïsme « certainement nourrit du Mazdéisme et p-ê Zoroastrisme...néanmoins rien ne permet de le prouver »...etc...
    Merci pour ton travail...de vulgariser un tel sujet n’est pas évident. C’est clair, bien expliquer et illustré...continue comme ça 😉
    Shalom ! Salam ! Paix! 🙏😌

    • @sachavoronej5104
      @sachavoronej5104 5 лет назад +6

      Belle prestation.
      Merci pour ton commentaire.
      Bien vu sur " les 5 prières quotidiennes " .
      J'ai naguère analysé leur rôle sous l'angle psychologique " d'endoctrinement " réussi sur le long terme.
      Les apports successifs issus de croyances anciennes insupportent toujours les tenants fanatiques des " croyances magiques dites revelees".
      Sujet passionnant mais toujours délicat à vulgariser.
      Bien à vous.
      Toutes ces " recuperations" adroitement réalisées expliquent la
      " réussite" de l'islam .

    • @yannoswestcoast
      @yannoswestcoast 5 лет назад +2

      @sacha Vous n'avez rien compris, ludo non plus. Soyez sérieux, réfléchissez, l'explication n'est pas sorcière à trouver 😂

    • @couftaf237
      @couftaf237 4 года назад

      Namaskar 🕉️🇮🇳☝️

  • @LilyCathy
    @LilyCathy Год назад +1

    Passionnant. A réécouter en prenant des notes pour me faire un plan de l'essentiel. Je me demande comment tu arrives à retenir les noms des divinités sans les mélanger ! Une interrogation : dans la Nativité, on parle de rois-mages venus de l'Orient. Est-il possible qu'il y ait un lien ?

  • @gilleslevesque2244
    @gilleslevesque2244 4 года назад +3

    Superbe, une forme d'ancêtre de la philosophie du spiritisme ! Bravo et merci

  • @cedricbarret4245
    @cedricbarret4245 Год назад

    Je savais rien du zoroastrisme et cette religion m'intéresse beaucoup maintenant. Les ameshas spenta est un concept que j'apprécie et l'humilité et sagesse dans la parole de zarathoustra est quelque chose qui me parle 😊. Un grand merci pour cette présentation 🙏👍🏼

  • @robin9142
    @robin9142 Год назад

    Absolument passionnant ! Et quel travail formidable !

    • @ArcanaMdM
      @ArcanaMdM  Год назад

      Un grand merci !

    • @abdal-khaliq319
      @abdal-khaliq319 4 месяца назад

      Bonjour Ludovic.
      Auriez-vous le nom d'un spécialiste français du zoroastrisme svp ?

  • @xavierhenri6931
    @xavierhenri6931 3 года назад +4

    J'aime ton érudition et ta pédagogie accessible et bienveillant
    e 🕊️❤️🙏🌞

  • @brimbon_duke
    @brimbon_duke 5 лет назад +3

    Merci Arcana. Vous êtes les meilleurs 💙

  • @solangemartin38
    @solangemartin38 9 месяцев назад

    Merci beaucoup pour ce travail d'info et de partage. Superbe vidéo. Bravo. 🙏👍

  • @leylanarak
    @leylanarak 2 года назад +1

    Super pour mon exposé de philosophie! Merci

  • @carmacam1820
    @carmacam1820 Год назад

    Un très grand merci pour vos rechercher et votre transmission . J’ai mis du temps à trouver des sources ou informations sur le zoroastrisme et je tombait trop souvent sur l’amalgame avec Le mazdéisme. Je vais souvent revenir à votre vidéo pour mes notes personnelles. Je me demandais si nous pouvions faire un parallèle entre soufisme et Zoroastrisme … merci à vous !

  • @TheScorpheart
    @TheScorpheart Месяц назад

    La connaissance sans sagesse n'est rien, c'est une pensée morte à mon humble avis 🙏🏼
    En tout cas votre vidéo est une pépite, merci beaucoup !

  • @Rozendegi-Azadi
    @Rozendegi-Azadi 3 года назад +1

    Bonjour, très intéressant et je vous remercie. Zarathoustra se connaissait pas un prophète car il pensait que le dieu n'as pas besoin d'intermédiaire. Il y a deux choses importantes dans ce religion, la lumière et les ténèbres. La lumière est symbole du bien et les ténèbres son symboles de (Ahriman) ou l'ennemi. Les principaux pilier du zoroastrisme sont les bonnes pensées, les bonnes paroles et les bonnes actions. D'ailleurs il y avait l'égalité entre les femmes et les hommes dans cette religion.

  • @christik2718
    @christik2718 Год назад

    Merci pour votre travail. Vous êtes un as de la vulgarisation. Petite question : de quand date les plus vieux manuscrits des vedas ou gathas ? Et savez-vous où ils se situent aujourd'hui ?

  • @maximearnaud7480
    @maximearnaud7480 2 года назад +2

    Tout d'abord merci pour cette video c'est vraiment top d'en apprendre plus sur cette religion. J'ai une question justement, avec un peu beaucoup de retard mais je tente, il y aurait t'il un lien entre le zoroastrisme et le bouddhisme ? Du point de vue ou il y aurait eu une sorte d'échange philosophique ? Qui aurait inspiré un peu le zoroastrisme ? Ou bien l'inverse ?

  • @Quantik53
    @Quantik53 Год назад

    Passionnant. Merci monsieur.

  • @martinquevillon828
    @martinquevillon828 5 лет назад +3

    Merci pour tout.
    Très bon matériel. Tu es excellent prof d histoire

  •  2 года назад +1

    Waow vraiment trop intéressant ! merci infiniment pour toutes tes vidéos ❤❤❤❤

  • @blackblanc932
    @blackblanc932 3 года назад +2

    WoW ! Super intéressant ! Je suis d’origine ukrainienne et bien sûr j’avais entendu parler de « sarmates » mais je ne savais pas qu’ils avaient le lien avec le zoroastrisme 🤔

  • @pascalostermann720
    @pascalostermann720 2 года назад

    Intéressant. Je ne sais pas à quel point votre analyse est exacte (et cela ne m'intéresse pas tellement) mais vous parvenez à donner une vision cohérente de cette religion / philosophie. En particulier, j'aime beaucoup l'idée du monde créé imparfait, et que nous devons améliorer. On dirait qu'il y a quelque chose qui a planté à un moment...

  • @bodetjulien757
    @bodetjulien757 5 лет назад +7

    Lhistoire avec l'Inde et l'Iran rappelle carrement la saga elderscroll

  • @khmerbarang6706
    @khmerbarang6706 Год назад

    merci de nous éclairer notre lanterne. le sujet est très intéressant et passionnant.

  • @erato5730
    @erato5730 3 года назад +1

    Franchement génial... Je veux faire un exposé sur le Zoroastrisme suite à la lecture en cours de Zadig, de Voltaire, et grâce à votre live j’ai pu en apprendre beaucoup sur cette religion qui est malheureusement bien méconnue. Merci de m’avoir fait découvrir toute cette culture théologique

  • @Etikal
    @Etikal 2 года назад +4

    J’ai une question: j’ai récemment eu une conversation avec quelqu’un qui m’affirmait que la migration aryenne n’avait jamais eu lieu, et il disait que cette théorie ne faisait absolument pas consensus dans le monde scientifique pour expliquer les similarités entre le mazdéisme et l’hindouisme, alors je voulais connaître les preuves de l’existence de ces migrations et une explications aux contres arguments (notamment les fouilles du site archéologique de sinauli)

  • @bodetjulien757
    @bodetjulien757 5 лет назад +6

    Super vidéo. Cependant, j'ai beau avoir lu plusieurs fois pas mal d'ouvrages de Nietzsche, je n'ai jamais vu en Zaratusthra un dualiste. C'est plus à mon sens de l'opportunisme calculé et reflechi. L' ermite se moque bien de ceux qui ne veulent pas le suivre car dans leur être, ils refusent "L'action" pour rester spectateurs de leur existence. Mais ça bien 10 ans que je ne l'ai plus lu. La dessus, je te souhaite une bonne continuation et je clique sur abonnement ;)

    • @f2sarminius742
      @f2sarminius742 4 года назад +1

      Leibniz est encore plus réfléchi a mon sens dans ses essais sur la théodicée sur l'origine du bien et du mal

  • @evangelostsiras4922
    @evangelostsiras4922 3 года назад +1

    Salut Arcana super émission comme d'hab !!
    Petite question:
    le philosophe grec Xénophane fut en contact avec la culture perse qui prit sa ville de résidence, Colophon, d'où il fut exilé alors que les perses ont pris le contrôle de cette zone.
    Penses-tu que Xénophane ait pu être influencé par le zoroastrianisme dans sa théologie monothéiste, semble-t-il, à contre-courant des penseurs grecs de son époque ? Si oui aurais-tu connaissance de sources étayant cette hypothèse ?
    Bonne continuation !!

  • @um11vivant38
    @um11vivant38 3 года назад +3

    L'AMOUR est une guerre que l'on livre contre sois même.

  • @TheMiadivina
    @TheMiadivina 2 года назад

    Bonjour. Que conseillez-vous comme lecture, pour continuer dans la connaissance de Zarathustra? je vous remercie.

  • @jll75116
    @jll75116 4 года назад +1

    Je découvre cette chaîne avec plaisir. Je sens que je vais apprendre beaucoup de choses.

  • @VIVIANETITS
    @VIVIANETITS 7 месяцев назад

    Bonsoir et merci. Chaque fois qu'on mentionnait Zarathustra, je me demandais de quoi il s'agissait. Je suis heureuse de suivre votre vidéo pour en savoir un peu plus;

  • @Fabbi76
    @Fabbi76 5 лет назад +5

    Ce serait intéressant que vous nous recommandiez un ordre dans lequel il vaut mieux regarder vos émissions

  • @matimatian6366
    @matimatian6366 2 года назад

    Merci beaucoup pour ce travail que vous m'avez présenter.

  • @mangetesmorts3016
    @mangetesmorts3016 2 года назад

    Super Ludo, tu es vraiment un Bon pédagogue, très neutre. Brillant

  • @nailasahli7388
    @nailasahli7388 2 года назад

    Merci pour ce travail extrêmement fourni et intéressant

  • @robmarley1543
    @robmarley1543 2 года назад +1

    Merci pour toutes ces informations Blunt. Depuis quelques temps déjà, je m'interroge sur ce que j'appelerais le "Pourquoi" de l'évolution ou au contraire de la déchéance de certains peuples que je ne citerais pas ici pour des raisons qui me paraissent amèrement évidentes... En bref : ça ne date pas d'hier... A.B.E Salut et Merci.

  • @rezadehi415
    @rezadehi415 3 года назад

    Merci pour la qualité de ton intervention

  • @buddy.spencer
    @buddy.spencer 2 года назад

    Je me répète mais tant pis.
    Merci encore une fois pour cette passionnante que je viens de regarder en intégralité 😊

  • @biingopley5119
    @biingopley5119 Год назад

    Tout d'abord je vous remercie pour cet exposé, c'était vraiment passionnant. Néanmoins, je trouve dommage que vous n'ayez même pas évoqué le manichéisme tout au long du récit, sachant que vous avez évoqué les autres religions sauf le manichéisme alors qu'il s'agit de deux religions d'une même région et d'après les historiens c'est cette dernière qui a remplacé le zoroastrisme en Iran !

  • @nicolasarts
    @nicolasarts 3 года назад +1

    Hello le monde , je découvre , et j'apprend , merci pour ton travail , bravo ... Tu as un esprit bien ouvert , je te souhaîte un bon cheminement sur ton sentier de vie ... Ps: j'aime bien la définition de l'être suprême , qui se rapproche de la Source de toutes les Sources ...
    Portez vous bien envers vous même et envers tous les êtres ....

  • @pierreolivierbonnaud8351
    @pierreolivierbonnaud8351 4 года назад +1

    Merci pour ce document si riche d'informations sur l'évolution de la pensée, voire de la conscience, humaine. Je vous rejoins tout à fait sur l'influence vraisemblable qu'a pu avoir le zoroastrisme sur les autres religions monothéistes qui ont suivi.
    A ce propos, je veux rappeler l'épisode de la naissance du Christ au cours duquel des rois "mages" font leur apparition et viennent apporter des présents pour lui rendre hommage. Je me demande si cette anecdote tirée de la Bible, fût-elle réelle ou inventée d'un point de vue historique, ne pourrait pas au moins constituer un clin d’œil spirituel sur l'héritage du zoroastrisme dans le christianisme, étant donné la place de ceux qu'on appelle "mages" dans le zoroastrisme.
    La recherche de la sagesse et de l'harmonie est d'ailleurs pleinement compatible avec le christianisme, par exemple. Et quand Zarathustra dirait "ne fait pas à d'autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" le Christ disait, entre autres, "aime ton prochain comme toi même". L'évolution proposée par le christianisme exige un engagement de tout la personne jusque dans les actes, en passant par ses sentiments pour les autres Hommes, qui révèle la vraie mesure (intérieure et extérieure) de la bienveillance de la personne, et donc de sa bonne trajectoire vers la vie éternelle.
    Quoiqu'il en soit, les visées pour l'Homme et l'espérance dans son salut vers la vie éternelle ne paraissent, au final, pas si éloignées...

  • @Bebdeb6
    @Bebdeb6 2 года назад

    Bonjour dans toutes les videos je ne trouve pas de renseignements sur la premiere religion en afrique. Notamment au soudan , est ce que quelqu un à des renseignements sur les premieres religion africaine. Merci

  • @cflocon2
    @cflocon2 3 года назад +1

    Salut ! Encore une très bonne vidéo où j'ai pu beaucoup apprendre. Je trouve cette religion très fascinante et c'est intéressant de voir qu'elle ait survécu (même si le nombre d'adeptes est très négligeable).
    Quelque chose a retenu mon attention : tu dis que c'était le Mazdéïsme qui était dualiste et que le Zoroastrisme est une évolution vers un monothéisme qui voit le mal plutôt comme une absence de bien.
    Or, en consultant sur RUclips quelques brèves vidéos sur les adeptes contemporains, il semble que ce soit plus la conception Mazdéique qui prédomine à ce sujet.
    J'ai fait le parallèle avec ton explication sur les confusions qui ont existé pendant des siècles entre l'interprétation du corpus cosmogonique plus vaste de l'Avesta et celle des Gathas (ceux-ci représenteraient donc la quintessence de la pensée de Zarathustra):
    Tout cela voudrait dire que dans une grande confusion théologique, les zoroastriens actuels suivent plus les prétextes du Mazdéisme et ce malgré les éclaircissements contemporains et notamment la traduction et l'analyse approfondie des Gathas ???
    Serait-ce dû à des rigidités / scléroses idéologiques des prêtres (comparables avec d'autres grandes religions monothéistes)... ?
    Peut-être as-tu des infos à ce sujet. En tout cas excellent sujet ! :)

    • @nicolasstone1656
      @nicolasstone1656 3 года назад +1

      Agora - Zoroastre : Partie 1- La justice du soleil et du feu, 2/5- Système social (1ère diffusion : 16 et 17/08/1976) en replay sur France Culture.
      il y a des vidéos de Khosro Khazai Pardis aussi

  • @projetsinnovation
    @projetsinnovation 3 года назад +1

    Zut, je découvre votre intéressante chaîne histoire ce 24 décembre.
    Votre exposé est très dynamique et clair. Enfin, des explications sur la genèse de Zarathoustra difficile à trouver ailleurs en vidéo.
    Je ne sais si vous savez que des archéologues de l'INRAP ont fait une découverte exceptionnelle les soubassements d'un grand Temple Zoroastre à Angers en période tardive vers + 400 ans de notre ère, au coeur de la ville, sous les travaux du passage du tramway en construction (il me semble).
    Voir l'article de journal de Ouest-France de 2017 ou 2018.

  • @gratienioggi5249
    @gratienioggi5249 Год назад

    Bonjour
    Quelles études avez vous faites?

  • @aligabao
    @aligabao 4 года назад +2

    La Connaissance, quelque soit le domaine dans lequel elle est développée, sans Sagesse, pousse au vice, la guerre, l'injustice, la corruption, la manipulation...etc, les deux vont de paires selon moi car c'est bien d'être un érudit, un savant...etc, si on a pas cette notion de sagesse en soi, l'utilisation de nos connaissances se fera sans discernement de ce qui serait bénéfique ou non pour notre existence.

  • @danallgoew
    @danallgoew 4 года назад +1

    Bonjour,
    Bel effort de traiter ce sujet difficile...
    Dommage que la bibliographie par exemple soit obsolète. Il faut voir la nouvelle traduction (avec une introduction très complète) de l'Avesta de Pierre Lecoq, 2018, Les livres de l'Avesta, Paris (Cerf), les travaux de Jean Kellens (professeur honoraire du Collège de France (par exemple "La quatrième naissance de Zarathushtra", Paris, Seuil, 2006, ou les travaux innovateurs de Skjaervo, "The Spirit of Zoroastrism", London, 2011, ou encore Frantz Grenet, professeur au Collègue de France.
    Bonne continuation

  • @georgescirieco2132
    @georgescirieco2132 Год назад

    Bonjour
    Est-ce que les tours du silence font parties du zoroastrisme?

  • @SebastienGilment
    @SebastienGilment 3 года назад

    Bonjour, je viens de suivre cette vidéo. 1:24:00 - on peut retrouver cela chez Epicure du coup ?!

  • @thiernomadjoubah1219
    @thiernomadjoubah1219 3 года назад +1

    Bonsoir
    Merci pour cette excellente presentation.
    Y a t il un livre en particulier a conseiller sur le sujet du zoroastrisme?
    Encore merci

    • @ArcanaMdM
      @ArcanaMdM  3 года назад

      Oui, tu les trouvera en description de la vidéo.

    • @thiernomadjoubah1219
      @thiernomadjoubah1219 3 года назад

      @@ArcanaMdM ohhh merci pour cette reponse.
      Je viens d'acheter la video Dieu qui es tu?
      Continues ton bon travail

  • @schlageterjean-pierre8449
    @schlageterjean-pierre8449 3 года назад

    Houaou houaouuuu !!!!! Ces la premiere fois , que j'entend l'hitoire de la religion aussi pousser que cela . Et la je dis 🎩🖒🖒👏👏👏
    J'ai toujours pençé que la religion la plus encienne de la dualité était le taoïsme , et la patratra j'apprend que ces beaucoup plus ancien que ça .
    Merci pour cette découverte .
    Et 🖒🖒🖒🖒👏👏👏👏 encore 🖒😉

  • @Leo_2023ajc
    @Leo_2023ajc 4 года назад +9

    "1976 Cardinal Franz Konig, quiconque désire comprendre Jésus doit partir de l'univers de Zoroastre"

    • @rojin8243
      @rojin8243 3 года назад +2

      Je comprends pas ?

  • @aumvidelina8732
    @aumvidelina8732 5 лет назад +9

    Superbe vidéo, très bon travail .
    Je me permets une question personnelle : d'où te vient cette philosophie que la connaissance est supérieure à toute chose ?
    C'est même par simple curiosité que je te propose ceci à défendre : "une civilisation avec beaucoup de connaissance, si elle n'a pas la sagesse de l'utiliser, est vouée à disparaître".
    Tu pourrais être tenté de me répondre "oui, mais si cette civilisation a vraiment une connaissance absolue, elle sait ce qui peut se passer, alors il ne lui arrive rien". Mais, c'est un peu simple ^^ (et j'appellerai même ça, de la sagesse... hé hé)
    Ma vision de la connaissance est qu'elle ne peut pas être prise à part et donc détachée et valorisée sur une échelle de supériorité, de fait qu'elle est indissociable de la sagesse, indissociable de l'amour, indissociable de la vérité. Sinon on pourrait se trouver comme Salomon qui, malgré ses connaissances et sa sagesse légendaire, bien qu'exagérée paraît-il, avait finit sans émotions, avait perdu le goût à toute chose et c'est de lui qu'on tient que "celui qui sait devient malheureux".
    Alors, la vraie connaissance à mon sens, c'est l'équilibre parfait entre sagesse, amour et vérité. Et dans le mot "sagesse", il y a aussi l'amour et la vérité. Le mot "connaissance" est froid, il parle de l'intellect pur, mais la sagesse comprend à la fois l'intellect et le coeur dans ses plus hautes régions.
    La connaissance, Daath, c'est l'Akasha, mais je ne la crois pas supérieure ^^
    Je suis un "fils du soleil", union entre lumière et chaleur pour donner la vie, trois éléments complémentaires et inséparables.

    • @louqui06
      @louqui06 5 лет назад +1

      Sans vouloir paraître méchant, ni même tranchant ou autre ....
      C'est assez incohérent.
      C'est se reposer sur des symboliques plus qu'approximatives et c'est surtout insister sur ta légitimité. Insister sur toi et ce que tu sais.
      Tu donnes des concepts que tu stéréotype selon ce qui te convient. Tu fais une sorte de forcing pour en venir à ta Trinité qui au final n'a de sens vu que seul toi connait le sens que tu attribue à ces pôles. De plus ça semble plus être une auto-flatterie qu'autre chose.
      Qui te dis que ce chemin est réellement un raccourci ? Non je pense plutôt que tu changes de route.
      C'est un peu comme parler d'histoire avec quelqu'un et entendre Gandhi était une bonne personne. Il y a trop a redire .... Pour une cause qui est concrètement perdue.
      Sans pour autant te considérer comme perdu. Ce que je veux dire, c'est quelle orientation veux-tu ?
      Pour ce qui est de la lumière, sans vouloir être méchant encore une fois, ton discours se rapproche plus d'une forme d'obscurantisme que d'une illumination. Enfin il s'ancre dans une continuité. Après c'est un dilemme évident. C'est l'antagonisme de notre société. En clair, que Sers-tu? Je veux dire réellement et sincèrement.
      Pour un premier message j'ai plus l'impression de voir un individu se servant lui même et faisant une forme de fast-foods pour pseudo gourmet.
      Enfin qu'est-ce que tu entends par connaissance ??? De plus le froid produit de la chaleur. C'est assez contradictoire malgré tout. Enfin tu te reposes trop sur une hiérarchie approximative.
      Cela semble plus être une idéologie social et un point de vue culturel mondialiste qu'une conviction philosophique.
      Cependant, ce ressenti est naturel quand il n'y a qu'un message. Le principe d'une idée c'est qu'elle puisse s'étaler. Libre à toi de relever ce défi pour toi même.
      Cependant si c'est pour te plaindre ....... Tu portes un costume qui ne correspond à l'être, enfin la flatterie et l'égo n'ont rien à faire là ..... Même si malheureusement on les voit régulièrement.
      Libre à toi de me donner raison.
      Il y a les ésotéristes et les individus s'ancrant dans la continuité d'une société individualistes cherchant leur personnalité dans l'esoterisme.

    • @aumvidelina8732
      @aumvidelina8732 5 лет назад

      @@louqui06 ah oui, je comprends

    • @louqui06
      @louqui06 5 лет назад

      @@aumvidelina8732 mieux vaut ne pas répondre dans ce cas ^^
      Il n'y a rien à comprendre quand l'on parle de philosophie ...
      Ça fait comme si un rapport de force s'était installé. Cependant ce n'est l'âme de la philosophie. Les mots et leurs esprits doivent raisonner faire écho à la beauté de notre monde quand on les fait fusionner avec nature et culture.
      ;)

    • @aumvidelina8732
      @aumvidelina8732 5 лет назад +1

      @@louqui06 serais-tu celui a qui j'ai posé la question ? Si ce n'est pas le cas, je t'accorde que l'ego se voit régulièrement... Cependant j'aimerai te raconter une petite histoire :
      Parlons de Salomon, encore un peu.
      "Il n'y a rien de nouveau sous le soleil" était sa phrase.
      Vois-tu, l'amour n'est pas un sentiment, il est un état de conscience. Salomon, sage parmi les sages et grand intellectuel que même l'enfer rejeta car il y dessinait les plans d'un temple, ne connaissait pas l'amour.
      Seul l'amour peut percevoir les courants les plus subtils de la vie, courants qui se renouvellent sans cesse. La seule connaissance objective, physique, de ce qui existe ne suffit pas pour combler un être humain. Même celui capable d'explorer l'univers tout entier ressentira un manque et un ennui, s'il n'a pas appris que l'amour est un état de conscience, qu'il est la Mère qui enfanta la Création.
      "Ce qui a été, c'est ce qui sera ; et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera" disait-il encore, et Salomon trouvait cet éternel recommencement fastidieux, parce que sa connaissance n'était encore que celle des hommes.
      Et Salomon donnera tout de même un aveu de cette erreur : "Et souviens-toi de ton Créateur au cours de ta jeunesse, avant qu'arrivent les mauvais jours et que viennent les années dont tu diras : je ne les aime pas."
      L'amour et cette trinité dont je parle sont une réalité bien plus tangible que n'importe quoi d'autre. Pour se réaliser, la pensée à besoin d'un coeur, d'un sentiment. Ensuite, leur plus ou moins bon équilibre dépend de l'individu mais il devient une volonté. La volonté produit des actes physiques.
      Mental, Sentiment, Volonté, encore la même trinité, mais au niveau des humains.
      Ensuite, je m'appui sur la hiérarchie kabalistique, celle des grands initiés, et celui qui apprend à lire l'Arbre de Vie, pour lui tout cela est clair. Et oui, c'est une véritable philosophie, n'en citerai-je Platon ou Pythagore.
      Ces symboliques sur lesquelles j'appui cette philosophie ne sont pas approximatives, c'est seulement que tu ne les entends pas.
      Le moteur du temps, par exemple, est très approximatif pour moi, mais pour les êtres qui vivent au-delà du temps, c'est clair, c'est limpide.
      Si tu ne sais pas voir comment tu fonctionnes, tu n'entendras jamais. N'es-tu pas fais d'un corps astral ? L'astral est le monde de l'émotion. Sa plus haute région c'est l'amour, et l'amour est Dieu, comme il est sagesse, vérité, lumière. N'es-tu pas une création de Dieu ? N'est-il pas dit "et à son image, il créa l'homme" ? Bien entendu, si tu n'accorde aucun crédit dans ceci, tu n'es ni un initié, ni un disciple, ni un ésotérique, ni un occultiste, ni même philosophe.
      La vie ne se dissèque pas mon ami, tu ne verras rien en la scalpant de ton intellect. Elle se vit. Tu veux comprendre une grenouille ? C'est entendu, tu vas la disséquer et tu verras tout. Sauf le plus important : la vie. Tu veux te comprendre ? Je te conseille de ne pas te disséquer, sinon que vas-tu bien pouvoir comprendre ?
      Je n'ai pas besoin d'éprouver l'enseignement dont je suis un petit élève tout minuscule, je ne m'étalerai pas davantage, j'aurai juste essayé d'éclairer un peu ta vision, modestement, avec respect, avec fraternité.
      Si tu désires parler davantage, adresse-toi à mes enseignants, Peter Deunov et Omraam M.Aïvanhov.
      Amicalement.

    • @louqui06
      @louqui06 5 лет назад

      @@aumvidelina8732 le tout s'ancre dans une perception qui te convient.
      Toute symbolique est approximative.
      Pourquoi parler de crédit ? De plus à quoi bon s'enchaîner à des termes.
      Au final, c'est juste le cumul d'un capital ... Quel honneur pour le Père ....
      Le champ lexical utilisé est intéressant. Tu insistes beaucoup sur la lumière par exemple. Tout comme tu sembles hermetique à une autre idéologie :).
      Ton discours est intéressant, mais il ressort d'une doctrine, quid de l'Humain dans cela?
      Tu te reposes sur des croyances, des textes, des pensées, l'abstrait. Ça ne te plaît pas mais c'est le cas. Ce n'est pas une mauvaise chose. La vie est abstraite. Tout est évasif.
      Pourquoi associer une forme de matérialisme ?
      Pourquoi vouloir savoir ce que je ne saurais jamais par exemple ? Enfin comment je fonctionne ? En quoi le savoir changera quoi que ce soit. Au lieu de parler de Salomon parle d'un individu qui a voulu s'élever trop haut, ou bien d'un tour vaniteuse.
      Mais même cela relève de la croyance. N'oublions pas que la vie est un cumul de fiction, d'imaginaire et de similitude. Ce que l'on voit n'est pas enfin le regard altère la Vérité. D'ailleurs il n'y a de vérité unique, ou du moins il ne suffit de percevoir les choses de manière inaliénable. Ou du moins ça ne coïncide avec ton discour ^^
      Cependant c'est intéressant. Même si il faut savoir reconnaître qu'une croyance reste un phénomène approximatif. Cependant beaucoup de chose tourne autour. Il faut se méfier de l'absolutisme ;)

  • @madeleinebox
    @madeleinebox 5 лет назад +2

    Pour ce qui est des questions, je pense qu'il y a eu effectivement des interactions entre les religions mésopotamiennes et le zoroastrisme, mais pas à l'origine plutôt lorsque les Perses ont eu la domination sur Babylone, et partir de là il y a peut-être même eu des interactions avec la religion Egyptienne notamment dans l'opposition entre Osiris et Seth.

    • @madeleinebox
      @madeleinebox 5 лет назад +1

      Pour ce qui est du syncrétisme, on peut d'ailleurs parler du yézidisme

  • @Elaphos
    @Elaphos Год назад

    Merci pour tout ! Elle date celle là !