"Работать не может! Не должно" - глядя на анимацию кинематики в World of Guns - я думал точно так-же :) Образец достойный звания даже не "Часы с кукушкой", а "Куранты с аттракционом".
Только хотел им написать, авторы обратите внимание на эту игру, я думаю они только рады будут, если вы будете использовать их визуализацию для показа как работает то или иное оружие, если нет возможности его показать воочию.
Внезапно я узнал что в Ярославле есть музей огнестрела 😁 Нужно будет срочно посетить, невероятное упущение. Большое спасибо за рассказ и наводку на музей практически под носом.
@@haurhot Ну вообще Попенкер сказал, что даже у англичан не получилось ибо документации не было так таковой. Т.е. Мадсен по своим лекалам реально могли собирать только датчане, что они в РИ в Коврове и делали. Датчане уехали и "меда мы не пьем". Т.е. связь между наличием датчан на производстве и выпуском пулемета более чем очевидна.
Датчане сделали скорострельные часы с кукушкой задолго до того, как их сделали немцы))) Когда первый раз видишь кострукцию Мадсена, возникает ощущение, что это какие-то инопланетные технологии.
Лично для меня Мадсен всегда был загадочным оружием сумрачного датского гения, который был для тех времен сродни бластеру. После просмотра ролика, мое впечатление лишь усилилось! Столько неожиданных открытий для себя в этом вопросе, спасибо огромное за ролик!)
А применимы ли вообще термины "короткий ход ствола" и "длинный ход ствола" к Мадсену? Эти термины различают 2 принципиальных схемы работы в которых затворная рама расцепляется со стволом в разное время и движется отдельно. В Мадсене затворной рамы нет вообще и затвор всегда движется вместе со стволом - это отдельная схема, так что корректно было бы говорить что Мадсен работает на "отдаче ствола".
> как если бы у Царь-Пушки заварили бы запальное отверстие Так его и нету... > и заплавили ствол. Так он даже не очищен от огрехов литья... Ну да, вы все правильно сказали - деактивированный (в данном случае *неактивированный* изначально) музейный образец так и выглядит. Добро пожаловать.
Хочу добавить. Магазин Мадсена находится сбоку, а не на линии прицеливпния. У Симонова были дисковые магазины и эпигоны которые делали по его схеме пулеметы, то вставляли сверху секторный магазин мешающтй обзору. Мадсен первый сделал ручной пулемет и эту тему продумал.
Ну небыло у мадсена смены ствола! Замена подвижной системы (ствол, ствольная коробка, затвор, механизм досылания, механизм экстракции гильзы) это охренеть как не смена ствола.
Федоров В. Г. Был назначен в 1918 году на Ковровский завод делать свои ружья-пулеметы. На заводе была производственная линия по производству пулеметов Мадсена. В 1917 году Федоров вместе с Третьяковым принимали партию изготовленных пулеметов датчансми с запасными стволами. Сказали доработать. Грянула революция и все изменилось. Я, лично, не верю, чт бывший царский генерал Федоров Советсеую власть примет на ура?! Если проследить историю Ковровского завода, то видно, что он работал против советской власти и уничтожил эту линию под видом выпуска своих автоматов. Я подозреваю, что японцы глядя на Мадсен, сделали себе ручной пулемет с системой питания из вкладыванием обойм с патронами сбоку пулемета в приемную коробку, но падача из обойм шла как в Мадсене. Пожар организочанный в 1919 году уничтожил производственную линию и свыше 200-т стрнков! Федоров попал в ЧК, но вышел странныи образом. Во время граждансаой войны пулеметы и автоматы не воевали. У Федорова, в его книге за 1938-1939 годы приводится модернизииованного пулемета Мадсена. Представте себе картинку:стоит пулеметчик во весь рост, сзади висит металлическая пластина, чтобы прикрыаать его "попу", на пулемете присобачен штык, примерно 50 см и по бокам два бойца полусидя ему падают магазины... Представте на минуту, они пошли в атаку и схватив его под ручки побежали в штыковую, чтобы он колол противника штыком! Дурдом! Коль ты с пулеметом, то и строчи сменяя магазины... Этой картинкой очевидно внушали воину о современном развитит мысли в военном деле.
"Никакое количество пулеметов бы не помогло ". Очень вряд ли, если бы их получили, пусть гипотетически - например 3000 шт в конце 1904 в канун боев за Мукден.
Не знаю точно про Мадсен, но у винтовок тех времен делали больше двух антабок, чтобы их можно было носить "по-пехотному" и "по-кавалерийски", возможно здесь тот же принцип.
Русские, точнее даты наладчики, первую партию сделали. Так что смогли. Другой вопрос, что Фёдорову это всё нафиг сдалось. А визу на своё, на том же заводе, он сразу имел. Что даты съебались быстро и сразу, ему было только в плюс: меньше тёрок и выяснений, а кто тут самый умный.
Расскажите про пулемет Шоша!!! Его называют худшим пулеметом Первой мировой, вроде как, если это так и меня не поправят, то давайте про него! Про плохую технику запада были ж видосы.... :DDD
@@mpopenker это хорошо. Ваш знакомый МакКолум долго пытался доказать, что Шоша сам по себе не так плох, а репутация вызвана косячно исполненными магазинами. И даже заказывал себе "Шоша мечты". У него там даже что-то вышло. Но в прожект лайтнинг, где они коллабили с C&Rsenal, Шоша таки не показал себя чудно-хорошим. Там, если меня маразм не подводит, всех выдрал Льюис. Будем ждать байки про Шоша с вашей печки. Это точно интересно.
@@tutzdesYT даже не так. Плохая репутация Шоша пошла от кривой американской конверсии под .30-06 где они налажали с переводом из метрических размеров в имперские и поэтому он давал, условно, %50 задержек. Оригинальный Шоша хоть и был так себе, но американцы при этом им пользовались, в отличие от Бенет-Мерсье, который они даже не стали брать на войну.
Почему Дания? Как мужик который все изобрел в оружии оказался в Бельгии? Почему первая самозарядкаив Мексике?!?!?! Это не ТОП стран ни первого, ни второго эшелона
>Почему Дания? Достаточно крупная страна, чтобы иметь свою оружейную промышленность. Достаточно мелкая, чтобы не иметь огромную вытягивающую все ресурсы на базовые нужды армию как, например, Британская империя. Под такие же условия подпадала и Австро-Венгрия, там тоже очень рано появились стреляющие автоматические коромысла и самозарядные пистолеты. >Как мужик который все изобрел в оружии оказался в Бельгии? В то время армия США была очень маленькая и бедная, поэтому американские изобретатели (Гочкис, Льюис, Браунинг, может ещё кого забыл) ехали за большим баблом в Европу. А там уже кто в какую страну попал, с кем контракт заключил это практически случайность. >Почему первая самозарядкаив Мексике?!?!?! Во первых, она не первая, прямо в этом ролике говорится про датские самозарядки. Во вторых, политическая ситуация: в Мексике пришёл какой-то брутальный диктатор, который решил запилить самую современную армию в мире. Так как страна отсталая, то у него это не получилось и его свергли (не помню точно что случилось раньше). В третьих, она по итогу не взлетела, именно из-за отсталости Мексики.
"Работать не может! Не должно" - глядя на анимацию кинематики в World of Guns - я думал точно так-же :) Образец достойный звания даже не "Часы с кукушкой", а "Куранты с аттракционом".
"Робот класса "Буратино" не может, но ныряет!" ©
Только хотел им написать, авторы обратите внимание на эту игру, я думаю они только рады будут, если вы будете использовать их визуализацию для показа как работает то или иное оружие, если нет возможности его показать воочию.
Максим - потрясающий рассказчик ! 👋👋👋
Какая неубиваемая штуковина. Максиму большое спасибо.
Внезапно я узнал что в Ярославле есть музей огнестрела 😁
Нужно будет срочно посетить, невероятное упущение. Большое спасибо за рассказ и наводку на музей практически под носом.
В Первую мировую в Ярославле оружейные мастерские были.
Пулемëт Мадсена - это чёрная магия в производстве оружия!
Нет. В РИ его таки наладили и выпуск начали. Но даты съебались, а Фёдорова интересовали свои конструкции, а не выпуск де факто конкурента.
@@haurhot Ну вообще Попенкер сказал, что даже у англичан не получилось ибо документации не было так таковой. Т.е. Мадсен по своим лекалам реально могли собирать только датчане, что они в РИ в Коврове и делали. Датчане уехали и "меда мы не пьем". Т.е. связь между наличием датчан на производстве и выпуском пулемета более чем очевидна.
Датчане сделали скорострельные часы с кукушкой задолго до того, как их сделали немцы)))
Когда первый раз видишь кострукцию Мадсена, возникает ощущение, что это какие-то инопланетные технологии.
Да нормально. Но схема интересная, это да.
Мадсен это автоматический винчестер со скобой генри, где скоба закреплена неподвижно, а дергается сам винчестер.
@@wrtltableлол да
Спасибо. Очень люблю слушать Максима
16.00 Как говорил Бендер:"С таким счастьем-и на свободе!"
Самый важный предмет уже на месте. Хвостом вертит/ᐠ｡ꞈ｡ᐟ\
Шикарно.... Просто шикарно.... Невероятно грамотный лектор
Спасибо, очень интересный образец
Очень интнресно, не раз слышал даже не смогли готовый пулемет производить, а оказалось никто и не мог
Лично для меня Мадсен всегда был загадочным оружием сумрачного датского гения, который был для тех времен сродни бластеру. После просмотра ролика, мое впечатление лишь усилилось!
Столько неожиданных открытий для себя в этом вопросе, спасибо огромное за ролик!)
Больше Максима!)
Спасибо большое за выпуск.
Шикарно ! Почти ничего не знал из этой инфы ! Спс ! Респектище Максиму ! Про единый и про приклад и станок , вааще не слышал ...
А применимы ли вообще термины "короткий ход ствола" и "длинный ход ствола" к Мадсену? Эти термины различают 2 принципиальных схемы работы в которых затворная рама расцепляется со стволом в разное время и движется отдельно. В Мадсене затворной рамы нет вообще и затвор всегда движется вместе со стволом - это отдельная схема, так что корректно было бы говорить что Мадсен работает на "отдаче ствола".
Вижу лайк - ставлю Попенкера
Крутяк. Спасибо за видео 👍
Это мы смотрим, очень интересно про мадсен.
Неглупо,и главное что работает😊
отличный выпуск. Лайк и коммент в движ
Максим, говоря о Мадсене, процитировал свою книгу "битвва оружейников"
рыжий котик и коробочка)
С ходу лайк!
Давайте про SA80
Всё-таки Максим (первый пулемёт в современном понимании) воюет дольше Мадсена.
Плюс пистолеты.
Мадсен ручной пулемет.
@@andreimonov7261 спс кэп
Максим забыл про Максима, который воюет дольше.
Авторы канала обратите внимание на world of guns эта игра из стим, где детально показаны схемы оружия в 3д.
Апплодисменты Мадсону, ну и конечно, ведущим!!!
Деактивированный музейный экземпляр это как если бы у Царь-Пушки заварили бы запальное отверстие и заплавили ствол.
> как если бы у Царь-Пушки заварили бы запальное отверстие
Так его и нету...
> и заплавили ствол.
Так он даже не очищен от огрехов литья...
Ну да, вы все правильно сказали - деактивированный (в данном случае *неактивированный* изначально) музейный образец так и выглядит. Добро пожаловать.
Таки Максимы снова воюют, а они постарше.
Хочу добавить. Магазин Мадсена находится сбоку, а не на линии прицеливпния. У Симонова были дисковые магазины и эпигоны которые делали по его схеме пулеметы, то вставляли сверху секторный магазин мешающтй обзору. Мадсен первый сделал ручной пулемет и эту тему продумал.
Не беда, что пулемета нет - главное, котэ есть )))
Уланов говорил, что у Российской империи была лицензия на производство данных пулемётов и только дальнейшая вакханалия в стране помешала производству.
В первую очередь мешал нейтралитет Дании и малоактивные действия по его преодолению.
Ну небыло у мадсена смены ствола!
Замена подвижной системы (ствол, ствольная коробка, затвор, механизм досылания, механизм экстракции гильзы) это охренеть как не смена ствола.
Так вот кто придумал это извращение с быстросменными стволами!
А у пулемета Джонсона такой же магазин? (внешняя пружина кажется похожей)
Да, хоть и по другой причине.
Федоров В. Г. Был назначен в 1918 году на Ковровский завод делать свои ружья-пулеметы. На заводе была производственная линия по производству пулеметов Мадсена. В 1917 году Федоров вместе с Третьяковым принимали партию изготовленных пулеметов датчансми с запасными стволами. Сказали доработать. Грянула революция и все изменилось.
Я, лично, не верю, чт бывший царский генерал Федоров Советсеую власть примет на ура?!
Если проследить историю Ковровского завода, то видно, что он работал против советской власти и уничтожил эту линию под видом выпуска своих автоматов. Я подозреваю, что японцы глядя на Мадсен, сделали себе ручной пулемет с системой питания из вкладыванием обойм с патронами сбоку пулемета в приемную коробку, но падача из обойм шла как в Мадсене. Пожар организочанный в 1919 году уничтожил производственную линию и свыше 200-т стрнков! Федоров попал в ЧК, но вышел странныи образом. Во время граждансаой войны пулеметы и автоматы не воевали. У Федорова, в его книге за 1938-1939 годы приводится модернизииованного пулемета Мадсена. Представте себе картинку:стоит пулеметчик во весь рост, сзади висит металлическая пластина, чтобы прикрыаать его "попу", на пулемете присобачен штык, примерно 50 см и по бокам два бойца полусидя ему падают магазины...
Представте на минуту, они пошли в атаку и схватив его под ручки побежали в штыковую, чтобы он колол противника штыком!
Дурдом! Коль ты с пулеметом, то и строчи сменяя магазины...
Этой картинкой очевидно внушали воину о современном развитит мысли в военном деле.
"Никакое количество пулеметов бы не помогло ". Очень вряд ли, если бы их получили, пусть гипотетически - например 3000 шт в конце 1904 в канун боев за Мукден.
А зачем у Мадсена две антабки на прикладе рядом друг с другом?
Не знаю точно про Мадсен, но у винтовок тех времен делали больше двух антабок, чтобы их можно было носить "по-пехотному" и "по-кавалерийски", возможно здесь тот же принцип.
с чертежами это к немцам
оверинжиниринг - это к немцам)
Скряга из Сталкача уже седой
Все Супер!!!! Где подпищики? ???
За канал переживаю))
Что то ролики коротоковаты стали! Лайк
Солоновато, но оно и понятно, не было конкретно отработанных систем.
Как прицеливаться то, магазин не мешает?
магазин смещен вбок
Для тех кто говорит нудно ставьте скорость на 2.5. Ps: спасибо как раз общались в лобаевском чате за рантовый патрон.
Такой есть у меня в Enlisted, но не сказать, что я им доволен)) Впрочем, функцию пулемёта он вполне выполняет
Стрельба с открытого затвора?
Там это невозможно в силу конструкции.
American website should have American dubs or atleast subtitles
Русские, точнее даты наладчики, первую партию сделали. Так что смогли.
Другой вопрос, что Фёдорову это всё нафиг сдалось. А визу на своё, на том же заводе, он сразу имел. Что даты съебались быстро и сразу, ему было только в плюс: меньше тёрок и выяснений, а кто тут самый умный.
а китайцы производство наладили, уже тогда умели копировать.
🔫
Когда-то читал, что, после пары лет эксплуатации, появлялись трещины в ствольной коробке и пулемет требовал фирменного ремонта. Было?!
ни разу такого не встречал
ни разу такого не встречал
коту зачем маленькую коробку поставили!) Еще бы от айфона положили.... живодеры)))
В Мадсене больше общего с ткацким станком, чем с пулеметом. И что удивительно это порождение магии гномов работает.
Кыса рулит
Расскажите про пулемет Шоша!!! Его называют худшим пулеметом Первой мировой, вроде как, если это так и меня не поправят, то давайте про него! Про плохую технику запада были ж видосы.... :DDD
На тактик медиа, если не ошибаюсь, есть, как раз М. Попенкера
будет и про Шоша скоро
@@mpopenker это хорошо. Ваш знакомый МакКолум долго пытался доказать, что Шоша сам по себе не так плох, а репутация вызвана косячно исполненными магазинами. И даже заказывал себе "Шоша мечты". У него там даже что-то вышло. Но в прожект лайтнинг, где они коллабили с C&Rsenal, Шоша таки не показал себя чудно-хорошим. Там, если меня маразм не подводит, всех выдрал Льюис.
Будем ждать байки про Шоша с вашей печки. Это точно интересно.
@@tutzdesYT даже не так. Плохая репутация Шоша пошла от кривой американской конверсии под .30-06 где они налажали с переводом из метрических размеров в имперские и поэтому он давал, условно, %50 задержек. Оригинальный Шоша хоть и был так себе, но американцы при этом им пользовались, в отличие от Бенет-Мерсье, который они даже не стали брать на войну.
Спасибо Максиму, а кулемет страшный, как моя жизнь!
Очень жаль что де активом оружия занимаются умственно недоразвитве люди, а пулемёт интересный.
Собственно 3д: ruclips.net/video/LH5tgFEfzaU/видео.html
Почему Дания? Как мужик который все изобрел в оружии оказался в Бельгии? Почему первая самозарядкаив Мексике?!?!?! Это не ТОП стран ни первого, ни второго эшелона
>Почему Дания?
Достаточно крупная страна, чтобы иметь свою оружейную промышленность. Достаточно мелкая, чтобы не иметь огромную вытягивающую все ресурсы на базовые нужды армию как, например, Британская империя. Под такие же условия подпадала и Австро-Венгрия, там тоже очень рано появились стреляющие автоматические коромысла и самозарядные пистолеты.
>Как мужик который все изобрел в оружии оказался в Бельгии?
В то время армия США была очень маленькая и бедная, поэтому американские изобретатели (Гочкис, Льюис, Браунинг, может ещё кого забыл) ехали за большим баблом в Европу. А там уже кто в какую страну попал, с кем контракт заключил это практически случайность.
>Почему первая самозарядкаив Мексике?!?!?!
Во первых, она не первая, прямо в этом ролике говорится про датские самозарядки.
Во вторых, политическая ситуация: в Мексике пришёл какой-то брутальный диктатор, который решил запилить самую современную армию в мире. Так как страна отсталая, то у него это не получилось и его свергли (не помню точно что случилось раньше).
В третьих, она по итогу не взлетела, именно из-за отсталости Мексики.
Материал очень интересный, а рыжий не слушает, в туалет видимо хочет 😡