Nur mal angenommen dass er mit Anfang 20 Doping gemacht hätte. Hätten die zwei Jahre als Dämpfer gereicht. Aber einen jungen Sportler seine komplette Karriere zunehmen ist der totale Wahnsinn, jeder hat eine zweite Chance verdient, gerade bei so jungen Menschen. Schaut mal wie andere Sportler bestraft wurden sind.
Moin! Zunächst einmal: klasse, neutrale und sachliche Analyse. Ob nun gedopt oder nicht: der Knackpunkt wäre die falsch gelagerte Probe. In Deutschland reicht schon eine fehlende rechtliche Belehrung, damit ein Verfahren eingestellt werden kann / muss. M.E. Wäre auch die unsachgemäße Lagerung im eigenen Kühlschrank ein so gravierender Fehler, der öffentlich gut zur Einstellung des Verfahrens gereicht hätte und möglicherweise zu weniger Diskussionen und Begründungsproblemen geführt hätte. Bei all den Zweifeln wäre eine Einstellung aufgrund eines gravierenden Formfehlers vielleicht die eleganteste oder gar first Lösung gewesen.
Wenn während der Olympiade ein Herzmittel in die Suppe fällt dürfen 20 Sportler weiterhin an den Spielen teilnehmen.Ein junger Sportler bekommt 4 Jahre Berufsverbot .Außerdem hat er uns in der Abwehr sehr gefehlt.Alles gute für Marios Zukunft
Mir tut es leid für den Verein! Gesamt haben wir fast 5 Mio für diesen Spieler ausgegeben an Ablöse und Leihe. Alles für den A... MARIO wäre einer geworden. Nun ist die Karierre erledigt.😢
Hier wird die Karriere von einen mega talentierten Spieler kaputt gemacht und für dich ist das Geld wichtiger? Vuskovic hat Leistung erbracht Amaechi hat damals auch 2,5 Mio gekostet und keiner weiß ob vlt die Probe sogar von Amaechi gewesen sei denn die beiden mussten zusammen zu Doping kontrolle.
@@janpitroipa1001 alles Vermutungen. Er ist verurteilt. Der Verein steht immer hinter ihm. Dennoch: Millionenschaden! Mir tut Mario auch leid. Ich mag ihn mega !
Nije gotova karijera.Vi neznatne što je Hrvatski inat. Imali smo mi i Dadu Pršu do 26. godine je bio automehaničar,sa 29 glavni čimbenik u Hrvatskoj reprezentaciji.
Warum sollte im Fussball eigentlich nicht gedopt werden??💉 Aber wenn solchen Fällen nachgegangen wird, dann muss es sauber und 100% genau ablaufen! Dieser Fall hier geht ja mehr Richtung Kasperltheater. Leidtragender ist der Spieler und der Verein. Schade......so nicht!
Entschuldigung.. ist es wichtiger die Strukturen zu schützen. oder wäre es sinnvoller neutral zu urteilen. Wichtiger Satz: Im Zweifel für den Angeklagten? Und die Zweifel waren ja nicht wenig.
@kartoffel Meinst Du im Ernst, das Doping in den USA auf dem gleichen Level (Staatsdoping) wie in China und Russland abläuft? Meinst Du im Ernst, dass amerikanische Vertreter den gleichen Einfluss auf WADA, IOC oder auch Fifa nehmen, wie die Vertreter aus China und Russland? Auf welchem Planeten lebst Du?
Schade für Mario! Schade für den HSV! Dennoch hätte der HSV aus meiner Sicht schon letztes Saison einen neuen Innenverteidiger holen müssen. Nun steht der HSV am Ende des dritten Transferfensters da und ein Ersatz ist immer noch nicht zu sehen. Ich hoffe man findet in den nächsten Tagen noch einen IV. Ansonsten wird es eine harte Saison.
Verstehe eigentlich nicht wie viele IV man haben möchte man hat Schonlau,Hadzikadunic, David,Heyer und letzte Saison Ambrosius man könnte jetzt noch einen holen aber ob man einen besseren Finden kann als Hadzikadunic der in der Rückrunde besser geworden ist wird schwierig. Meine wunschlösung wäre natürlich Pfeiffer gewesen der ist gewechselt man sollte vlt Heyer mal die chance wieder geben da er sowieso am liebsten in der IV spielt.
@@janpitroipa1001geiler Name, einmal vorweg. Es geht darum, einen guten IV zu holen. Schonlau hat überhaupt kein Tempo (siehe allein schon die Szene zum Elfmeter für Hannover) und Hadzikadunic nicht die Qualität, vor allem nicht die Konstanz und die spielerische Klasse. Die anderen IVs kann man auch vergessen. Es muss ein IV mit ordentlich Tempo und einer sauberen Spieleröffnung her. Sonst könnte es ganz ganz bitter werden.
@@JD43210 Gehe ich gerne mit sehe auch das Hadzikadunic nicht schlecht ist ( für 2 Liga Verhältnisse) aber er ist halt nicht Konstant stark genug aber ich denke falls man keinen IV mehr bekommt der wirklich eine sofort hilfe ist was auch sehr schwer wird da man halt in der 2.Liga ist sonst würde ich mit Heyer als IV gehen der wäre bei so gut wie allen anderen Zweitligisten auch stammspieler
Der HSV wäre in dieser Saison 100% aufgestiegen. Mario war sowas von stark, hatte bereits 3 Tore geschossen (2 Freistöße) und 2 Traumvorlagen geliefert mit seinem Zauberfuß. Die 2. Bundesliga ist MIT dem HSV etwa 60 Millionen Euro mehr Wert, als ohne den HSV. Da wurde eingewirkt, ich bin davon überzeugt.
Moin! Wenn sich jemand wissentlich durch Doping einen Vorteil verschafft, dann sind selbst 4 Jahre als Strafe zu wenig. Bei Vusko bin ich der Meinung, dass er hätte freigesprochen werden müssen. Für mich als Laien gibt es zu viele Zweifel an der 100%igen Schuld. Ich persönlich bin, nicht nur als HSV Fan, fest von Marios Unschuld überzeugt.
wie viel mehr ist die 2. Liga Wert mit dem HSV als ohne den HSV? Fragt euch das mal. Und dann überdenkt auch nochmal die 11 Minuten Nachspielzeit in Heidenheim
Moin Scholle egal jetzt ist es raus bei mir persönlich sind auch Zweifel aber egal alles ist aus gereizt schade um dehn Spieler danke fürsHochladen NURDERHSV⚫️⚪️🔵 EINLEBENLANG
Es ging in diesem Fall nie um den Spieler. Es sollte eine Demonstration der Macht sein als dann wer am Stuhl gerüttelt hat wurde nur noch die Höchststrafe gefordert. Dopingtests sind richtig und wichtig aber wer dem Hund ans Bein pinkelt, der wird gebissen.
Unter den Umständen bin ich mir unsicher ob man die Strafe hätte hochsetzen müssen. Aber ich verstehe, dass sie am Urteil festhalten, so schade es ist.
Es bringt jetzt auch nichts mehr, sich über das Urteil aufzuregen. Da verpulvern Spieler, Funktionäre und Fans Ressourcen in die falsche Richtung. Die Zukunft ist das entscheidende. Ich persönlich habe die Leute nie verstanden, die gesagt haben, seine Karriere wäre zu Ende. Ist sie nicht. Sie bekommt einen Knick, und natürlich macht es die Sache nicht einfacher, dass er nicht bei der Mannschaft sein kann. Aber er wird zurückkommen. Wir reden hier von einem Spieler, nach dem sich sogar Premier League Klubs die Finger geleckt haben. Und von wegen Werteverlust: Der war ja schon gegeben. Demnach: Wer A sagt, muss auch B sagen. Wir verlängern den Vertrag bis 2027, so dass er im November 2026 wieder zur Mannschaft stoßen kann, und dann schauen wir mal, wie es sich für ihn anfühlt. Talent und Begabung wird er nicht verlieren. Bis dahin: Wir müssen um Gottes Willen auf der Innenverteidigerposition nachbessern. Es sind noch 48 Stunden. Schonlaus Körper ist in den letzten zwei Jahren arg in Mitleidenschaft gezogen worden. Zumberi ist noch nicht soweit. Vuskovic ist im Exil. Hadzikadunic und Ramos sind Ergänzungsspieler, das muss man so klar sagen dürfen. Demnach sollten sie jetzt wirklich gucken, dass da noch was passiert und Schonlau einen Partner bekommt, der sofort funktioniert. Kostet Geld, ich weiß, aber es wurde jetzt seit geraumer Zeit vernünftig gewirtschaftet. Auf das bitte nicht nochmal in der Winterpause alle Alarmglocken schrillen und wir aus einer dann weitaus schlechteren Verhandlungsposition den Markt sondieren müssen. Zur Not einfach bei Kühne klingeln und ihm van der Vaart versprechen, mir egal, aber wir müssen auf der Position nachlegen. Wir haben Vuskovic zu keinem Zeitpunkt kompensieren können.
Allein wegen den zweifeln hätte ich vom cas nicht mal erwartet das die ihn Freisprechen sondern einfach sagen das voskuvic schuldig ist aber die 2 jahre strafe reichen aus. Somit hätte cas sich geschützt und voskuvic wäre frei egal ob schuldig oder nicht.
Danke für die Einschätzung, Scholle. Alles in allem sehr bitter. Vor allem, weil er bei einem Geständnis bald wieder auf dem Platz gestanden hätte. Das ganze Verfahren hinterlässt Zweifel und einen faden Beigeschmack. Dieser Fall löst einen inneren Konflikt in mir aus, Herz gegen Verstand. Ich hoffe der HSV hält an Vuskovic fest und das wird sein Debüt erleben! Auch hoffe ich auf eine Choreo für Mario am kommenden Samstag gegen Preußen Münster.
Ein Geständnis hätte das selbe Ergebnis gehabt. Die Wada/Nada hätte dann genau so Einspruch eingelegt, da bei Schuldeingeständnis die Strafe ja ebenso 4 Jahre sind.
Bei einem Geständnis hätte die Nada/Wada einspruch eingelegt und des ding wäre nach 5Sekunden vor dem CAS wegen schuldeingeständiss auf 4jahre erhöht wurden.
Vuskovic hatte doch ein Angebot von den vorliegen das hieß wenn er es zugibt kriegt er 6 Monate so wie bei Patson Daka der mit einen Teamkollegen in einen Länderspiel mit Sambia ein Mittel von Teamarzt bekommen haben soll und dadurch später positiv gewesen sein soll gab da auch intern stress hat aber zugegeben und hat 6 monate bekommen.
Meiner Meinung nach hätten die 2 Jahre ausgereicht. In diesem ganzen Verfahren gibt es zu viele Fragezeichen. Und es muss in allen Sportarten gleich bewertet werden, siehe Tennis und Turnen. Aus Sicht des HSV würde ich ihn behalten, verkaufen kann man eh nicht und so wie er wirkt startet der nochmal durch
Allein um der Gerechtigkeit willen muss die Sache vor das höchste Schweizer Gericht gebracht werden. Wenn man allein die Fälle der 16 Chinesischen Schwimmer die alle bei Olympia haben antreten durften und der Fall des wegen Dopings ertappten Tennisspielers fehlen einem die Worte. Da wird mit zweierlei Maß gemessen.
Egal ob Mario gedopt hat oder nicht. Das weiß nur Mario. Aber 2 Jahre hätten meiner Meinung nach gereicht. Das ist als Strafe genug, gerade bei den Zweifel an den Vorgängen beim Test.
Ich hoffe sehr, dass dieses Urteil den Tatsachen entspricht. Die Vorstellung, dass der Bursche tatsächlich unberechtigterweise könnte verurteilt worden sein, ist ABSOLUT UNERTRÄGLICH!!!!
Imamo mi našu Hrvatsku poslovicu,u porazu se neponizi,u pobjedi se neuzvisi. Bravo Mario,po cijenu suspenzije od 4 godine,ne priznajem krivicu,za ono što nisam učinio. Doći će i 2026.godina. Radi i treniraj,budi uporan.
Ganz ehrlich- wie du schon selber sagtest, das würde was lostreten und viele würden da ihr Gesicht verlieren… Politische Entscheidung!!! Wenn das so klar gewesen wäre, hätte man schon deutlich früher (CAS) die Entscheidung getroffen!
Wenn man sieht, wie die Dopingagentur mit den chinesischen Sportlern umgeht bzw. wegsieht, kommen mir doch riesige Zweifel ob der Neutralität dieser. #freevuscovic
Der Fall ist in vielerlei Hinsicht ein Negativbeispiel - die Instanzen haben jeweils zu lange gebraucht und es steht außer Frage, dass es für Vuskuvic wirklich tragisch ist. Aber es sollte nicht der Eindruck erweckt werden, dass das CAS-Urteil das erste Urteil ist. Es ist ein weiteres Urteil einer höheren Instanz, wo durch den Einspruch die Beweislast umgekehrt wurde. Vuskovic hätte nun beweisen müssen, nicht gedopt zu haben. Janik Sinner konnte das beispielsweise - dementsprechend wurde er nicht verurteilt. Die diversen Widersprüche, die die verschiedenen Prozesse begleitet haben, emotionalisieren natürlich total.
Bis wohin würde die Sperre für Vuskovic eigentlich reichen? Könnte er theoretisch Regionalliga oder Verbandsliga spielen? Oder gilt die Sperre für den gesamten regulären nationalen und internationalen Ligabetrieb egal wie tief?
Ich glaube, der Fall Vuskovic zeigt sehr eindrucksvoll, wie exklusiv der Fußball als Ganzes mit Dopingsündern umgeht. Zweifel gibt es offenbar nur, wenn es in den Kram passt und auch wenn mein keine Ahnung von der Materie hat, werden Verfahrens- und Laborfehler gesehen, die gar nicht existent waren bzw. nicht in der Form wie sehr sich das manche wünschen würden. Wie wäre es, wenn man mal für 5 Minuten den Gedanken zulässt, dass Vuskovic tatsächlich gedopt und die NADA nur ihren Job gemacht hat?
Den wesentlichen Punkt hast Du angesprochen. Eine Revision des ersten Urteils wäre gar nicht möglich gewesen. Leider. Tragisch. Ich wünsche mir, dass der HSV aber 2025 evtl. den Vertrag verlängert, falls dass der Spieler es auch wünscht. Das wäre für mich ein logisches Zeichen..... Das Urteil trifft mich gerade mehr als die letzten Spiele..das kennen wir ja 🙂
Die Nada und Wada sind auch nur Menschen die politisch motiviert sein können..Die Olympischen Spiele sind doch das beste Beispiel. Eigentlich hätte man die Chinesen von den Spielen ausschließen müssen, tat es aber nicht da es ein unheimliches politisches Gewitter gegeben hätte. Im Falle Vuskovic ist es zwar nicht die direkte politische Motivation aber es gab Verfahrensfehler die man sich hätte eingestehen müssen und so ließ man die Beweislage in meinen Augen als geringfügig an. Wenn Vuskovic gewonnen hätte, hätte man alle Prozesse und auch das Verfahren in Frage gestellt und hätte alles ändern müssen. Zudem hätten Sportler die auf ähnlicher Basis bereits verurteilt worden Revisionen beantragen können. Das alles hätte Zeit und Kosten verursacht nur um am Ende festzustellen, das es kein anderes Verfahren gibt bei EPO und somit hätte man die eigene Glaubwürdigkeit abgebaut. Und jetzt sag mir ernsthaft, dass das jemand zulassen würde 😂 Vuskovic ist einfach das Bauernopfer, nicht mehr und nicht weniger.
Ich hätte es zurückgenommen, weil es nicht angehen kann das solche Proben irgendwo zu Hause zwischengelagert werden. Bei.Gericht werdrn doch sknst auch auf Verfahrensfehler geachtet. Damit kann man auch Fehler und Verschwörungstheorien ausschliessen.
Ich glaube fest daran, dass Mario nicht gedopt hat. Es ist eine schreiende Ungerechtigkeit bei all den Dingen, die da bei Nada und Wada gelaufen sind!!!!!! Free Mario 💔
Ja, Scholle. Ich verfolge das auch schon länger und habe da meine Zweifel. Es ist mal Fakt das eine A und B Probe existieren und beide positiv sind. Er wird nie wieder in Profibereich Fuss fassen. Nach 4 Jahren ist Mario raus. Als HSV Fan schon genug mitgemacht nach 45 Jahren Fan und das leiden könnte schlimmer werden, wenn sich rausstellt das mit Baumgart doch keine gute Wahl war, aber das ist anderes Thema.
Totaler Blödsinn ? Ja, 4 Jahre fit halten können u.a. taktischer Belange wenn man an keinen 9:43 öffentlichen Training haben kann !! Nee, ist klar !! Ich glaube nicht, dass Mario eine Ausnahmespieler ist !! Die 4 Jahre werden ihn diffinitiv fehlen !! 😊
Also wenn er gedopt haben sollte, dann ist die Strafe natürlich korrekt. Aber wenn er unschuldig ist, dann ist es eine Farce. Am Ende weiß er nur, ob es stimmt oder nicht. Es ist wie es ist...Man kann ihn nur das Beste wünschen
Sie hätten es ja bei den zwei Jahren belassen können, mit dem Hinweis auf die verfahrensfehler. Und beteuern können das die Abwicklung umgestellt wurde damitsoetwas nicht wieder vorkommen kann. Dann hätten Sie auch nicht Ihr Gesicht komplett verloren #freemario
Schwer diesem Kommentar zu folgen! Auf der einen Seite klar die Stellungnahme, dass es schade und schlimm für den Spieler ist wenn er nicht gedopt hat und richtig wenn er es getan hat, und auf der anderen Seite ein Gremium zu verteidigen, die ihrer Aufgabe nicht gerecht geworden ist... passt für mich nicht. Zu sagen, dass die CAS für den Weltsport zu wichtig ist um überhaupt in Frage gestellt zu werden ist nicht angebracht. Wenn ein Gremium wie dieses solche Verfahrensfehler macht, dann muss dies auch Konsequenzen nach sich ziehen. Der Fall hat auf jeden Fall gezeigt, dass das Gremium den leider fortgeschrittenen bzw. weiterentwickelten Dopingmethoden nicht gewachsen ist. Das Gremium versucht quasi mit einem VW-Käfer an einem Formel 1 Rennen teilzunehmen. Es werden veraltete Methoden angewendet die einfach nicht mehr zeitgemäß sind. Es muss verdammt noch mal auch dort ein Umdenken erfolgen. Es kann nicht sein, dass nur um sein Gesicht zu wahren, ein junger Mensch zerstört wird. Auch in jedem Management in dem alte Säcke auf ihren Stühlen sitzen bleiben wollen kommt es irgendwann zum Stillstand bzw. Rückschritt. Davon kann der HSV ja selbst ein Lied singen. Ich hoffe, dass die Anwälte nicht aufgeben und den nächst Schritt gehen. Egal wie die Erfolgsaussichten sind, irgendwann muss man erkennen, dass das Dopingermittlungsverfahren modernisiert werden muss. Hier kann ich Deine (Scholle) Haltung gegenüber den Gremien nicht verstehen. Aber, Du hast zumindest angemerkt, dass alle hier einen Schaden davon getragen haben und dass sich die CAS zumindest nicht mit Ruhm bekleckert hat. Wie gesagt, meines Erachtens nach muss hier mehr passieren, damit der Weltsport auch etwas davon hat. Denn dies betrifft jetzt Vuskovic, und danach den nächsten......wäre nicht gut Nur der HSV!
Das wars dann leider für Vuskovic Thema durch auf eventuelle Menschliche reaction wartet man vergebens. Seitens der CAS Ps es war schon immer so gewesen das man den kleinen das Fell über die Ohren gezogen hat.
In meinen Augen ist dieser ganze Prozess nicht nachvollziehbar. Wenn dieser Fall so eindeutig ist wie er uns jetzt verkauft wird, warum zum Henker hat man sich mit der Entscheidung so viel Zeit gelassen. Selbst wenn es ein vergehen war finde ich dieses Vorgehen grausam. Ein Pädophiler Straftäter ist nicht selten in kürzerer Zeit wieder auf freiem Fuß und jemand wie unser Mario darf vier Jahre kein Fußball spielen???? Für mich gibt es mehr Fragen als Antworten. Mario, du wirst immer ein Teil unserer HSV FAMILIE sein.
Wer so dilettantische Fehler macht,hat meiner Meinung nach kein Recht jemanden zu verurteilen. Hier wird nur ein Example statuiert, damit die eigenen Fehler unter den Teppich gekehrt werden. Allein das das falsche lagern Einfluss nehmen kann spricht doch schon Bände. Meiner Meinung nach würde Vuskovic nicht so sehr kämpfen weil er die Wahrheit weiß. Bei einem Rückspruch hätten sich die Agentur nur selber ins Bein geschossen. #freevuskovic
Die Instanzen tun sich nichts.....anstatt sich selbst zu hinterfragen oder das Verfahren zu verbessern wird eben darauf geachtet seine Daseinsberchtigung beizubehalten...oft wird nur nach Akte entschieden....das Urteil stand schon lange fest!
In dubio pro reo, würde man sich dran wäre den Kontrollorganen schon geholfen. Scheinbar oder offenbar möchte man sich nicht an diesen Rechtsgrundsatz halten. 🙄
Vielleicht naiv von mir zu denken und ich kenne mich nicht mit dem Thema Doping aus, aber sind 4 Jahre nicht grundsätzlich eine zu lange Strafe für so ein Vergehen ? Er wäre ein Ersttäter, ist ein junger Mensch und es scheint, als ob das Kontrollverfahren nicht optimal ist. Da wären die verbüßten 2 Jahren + 3 Jahre regelmäßige Dopingtests (Spieler bekommt die Rechnung) ein gutes Urteil gewesen. Man bekommt den Eindruck, dass es um mehr ging, als die passende Strafe für diesen Fall zu finden
Ich habe nur eine Frage und hoffe, dass sie mir KI beantworten kann. Bitte kein Mensch. Da kommt nur Schrott raus. Jetzt zur Frage. Wenn doch alles sooooo klar war/ist, wieso hat sich dann der gesamte Prozess bis hin zum Urteil sooooo lange hingezogen?
A- und B Probe positiv! Er hat gedopt, alles andere ist Wunschdenken und wilde theoretische Möglichkeiten. Er hat gedopt, egal was und wie die Urteile bei anderen Sportlern ausfallen!
Nicht böse gemeint, aber die Chance, dass du beide Fälle angeschaut hast, ist bei einer solchen Aussage bei 0%. Der CAS hat bei Onana die Strafe ja sogar noch um 3 Monate reduziert. Bei Onana wurde ja kein Dopingmittel, sondern ein "Maskierungsmittel" festgestellt, dessen (scheinbar unwissentliche) Einnahme wohl nachvollziehbar begründet/bewiesen wurde. Kannst natürlich deine eigene Meinung zum Fall Vušković haben, aber Vergleiche zwischen den beiden sind halt nicht möglich/sinnvoll.
Und weil nach Deiner Meinung keiner weiss, was falsch und was richtig ist, sollte man es bei zwei Jahren belassen und den Mario meinethalben auf Bewährung mit Dopingkontrollen etc wieder spielen lassen ! So bleibt ein bitterer Nachgeschmack der beiden schadet, sowohl dem Sportler als auch den Agenturen !
Bla bla wenn ich sehe wie Chinesische Sportler behandelt worden, hier Stimmt schon lange nicht mehr die Verhältnismäßigkeit der Vorgehensweise. Wenn Doping dann Doping und nicht ja könnte vielleicht ins Essen gefallen sein also Bitte.
Weshalb wird nicht darüber diskutiert, was dieser Dopingsünder mit seinem dreisten Verhalten dem Verein angetan hat? Der HSV sollte eine Klage gegen ihn einreichen, um zumindest ein Teil des von ihm verursachten Schadens zurück zu bekommen.
Man sollte mal Spieler seiner Altersklasse in seinem Nationalteam auf Doping prüfen! Wenn er schwört nichts genommen zu haben, dann besteht nur die Möglichkeit bei der Nationalmannschaft das Mittel verabreicht bekommen zu haben! Fruits for thought!😉
EPO geht nur über eine Spritze. Er hat extra ein Hautscreening. Da kam heraus das es keine Nadeleinstiche gab. Also einfach was ins Getränk mischen geht es nicht.
Alleine das der Prozess unter Ausschluss der Öffentlichkeit und Medien abgeht zeigt doch schon, dass hier vertuscht und unter den Teppich gekehrt wird. Ich glaube gar nicht mal das Vuskovic auf jeden Fall unschuldig ist aber die Art und Weise der Arbeit und der Umgang mit Kritik an der eigenen Arbeitsweise sind einfach bodenlos.
Scholle, du sagst das ok ist, dieses Urteil. Aber was ist denn jetzt mit den chinesischen Sportlern bei Olympia und den Tennisspieler? Das Gericht macht sich komplett lächerlich und die Nada macht sich unglaubwürdig. Aber alle machen weiter wie bisher, außer das Opfer (der Spieler)
Wahrscheinlich hätte er auf eine Kontamination beim Zähne putzen plädieren müssen...🤮🤮🤮 Wie kann es sein, dass der Tennis Weltranglisten Erster trotz positive Probe weiterspielt und Chinesischen Olympia Teilnehmer Medaillen gewinnen trotz positive Proben... aber den Fußballspieler sperrt man für 4 Jahre...
Hallo Scholle! Ich kann bei deiner Analyse leider nicht mitgehen. Die ist sehr sachlich und hanseatisch kühl. Und genau deswegen wird der Spieler jetzt lange gesperrt. Ich sehe auch keine Unterstützung von Boldt. Eine Probe privat im Kühlschrank lagern, ein unausgereiftes Testverfahren. Das alles hätte ein Ulli Hoenes den Agenturen um die Ohren gehauen. Da ist es schon vollkommen irrelevant ob der Spieler gedopt hat oder nicht. Für deren Image sind die auch selber verantwortlich. Angesichts des chinesischen Staatsdoping sehe ich auch deren wichtigkeit nicht. Trikot hochhalten und Sprechchöre nach dem Spiel ist auch zu wenig. Da brauchen wir mal 90 Minuten Meinungsbekundung. An Verschwörung glaube ich auch nicht, wohl aber an Rechtsbruch und wegsehen. NUR DER HSV
Ich habe keine Zweifel. Beide Proben waren positiv. Er soll sich entschuldigen beim Verein und Mitspieler. Es ist Menschlich das immer gezweifelt wird nach Ausreden nach Fehlern gesucht wird. Fakt ist das es nachgewiesen wurde. Vuskovic ist kein schlechter Mensch,er hat nur eine Dummheit begangen wofür er jetzt grade stehen muss. Warum der Verein nicht längst eine Verstärkung geholt wurde ,zeigt wie schlecht wieder gearbeitet wird.
Es gibt diverse andere Experten (unbezahlt) die sagen, die Proben seien nicht positiv. Somit ist der positive Nachweis durchaus zweifelhaft. Bei einem Strafprozess, bei dem die Unschuldsvermutung gilt, würde dies niemals ausreichen…
Wie viel Vertrauen sollte man in eine Nada und Wada haben, die bei Olympia das Doping bestimmter Nationen durchwinkt? Wie viel Vertrauen in ein CAS der sowas deckt? Für mich war das entweder Willkür, was ich bezweifle, oder eine Fehlerkette, die man mit aller Gewalt versucht zu vertuschen - koste was es wolle; Wort wörtlich.
Also wenn der mit Epo gedopt hat dann finde ich das richtig. Viele Spieler wollen einen Profivertrag bei einem großen Fußballverein haben und nicht alle können so einen Vertrag haben. Wenn da jemand mit Epo nachhilft um die Vorgaben zu erreichen dann ist das ein Schlag ins Gesicht für jeden der es schafft und geschafft hat. Da darf es keine Rolle spielen ob er jung ist oder in meinem Lieblings Verein kickt. Er hat sich einen unfairen Vorteil verschafft und damit ist es dann gut. Leider sprechen die Fakten gegen ihn. Was mir an dem Verfahren nicht gefällt, ist die Art des Vorgehens. Erst hält man ihn endlos lange hin und gibt ihm mit der Anhörung vor Gericht das Gefühl, er könnte vielleicht doch mit einer Art Bewährung davonkommen. Vermutlich stand das Urteil jedoch von Anbeginn an fest, zumal jedes andere Urteil an den Grundfesten der Dopingpolitik gerüttelt hätte. Und was nicht sein darf, kann eben nicht sein. Und noch etwas: Wenn ich lese, dass sich ein chinesisches Schwimmteam in der Küche "infiziert", obwohl einige der Betroffenen nicht einmal dort gewohnt haben, or ein Tennisspieler durch seinen Masseur mit einer verbotenen Substanz in Berührung gekommen isdet - und wenn den vorgebrachten Argumenten vorbehaltlos Glauben geschenkt wird und nichts passiert, dann liegt doch der Verdacht nahe, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Wenn es denn opportun ist, hängt man die Kleinen und lässt die Großen laufen. So war es schon immer. Warum sollte es im vorliegenden Fall anders sein? Das DFB Gericht hatte angeboten ihn für ein Jahr zu sperren, wenn er das Doping eingesteht. Das Angebot hätte man annehmen müssen. Spätestens als sich das Verfahren so in die länge gezogen hat stand doch fest dass es keinen Freispruch mehr geben kann, weil dieser hohe Schadensersatzansprüche ausgelöst hätte. Der HSV hätte auf einen Vergleich drängen müssen. Wenn er vor 3 Monaten Doping eingeräumt hätte, dann hätte er sofort wieder spielen können
Ich verstehe nicht warum er es nicht zugegeben hat! Es ist doch alles klar belegt ansonsten würde man ihn nicht 4 Jahre sperren! Wenn er gebeichtet hätte, wäre er schon lange wieder spielberechtigt und HSV würde endlich aufsteigen. Ein top Spieler, der leider den falschen Weg gegangen ist. 🤷🏽♂️ Finger weg von Doping und trainieren trainieren trainieren!!!
Es ist eben NICHT alles klar belegt! Mehrere internationale Experten haben die Bewertung der Nada und Wada stark angezweifelt. Die Proben wurden mit DHL verschickt, lagen teilweise im privaten Kühlschrank des Prüfers etc. Es ist glasklar dass da gewaltig was nicht stimmt.
Klare Sache! A- und B-Probe positiv! Was sollen noch weitere Proben, alles andere wilde Verschwörungstheorien!!! völlig wurscht wo die Urin Probe lagerte. Wer soll Interesse haben, da was zu manipulieren. So kann man über jedes der Millionen Strafrechts-Urteile diskutieren….
Die Test zeigen nicht wie bei einem Schwangerschaftstest positiv oder negativ an. Beschäftige dich mal mit dem Thema Epo Nachweis und du wirst merken ganz so eindeutig ist eine positive Probe mit Nichten und kann von Experten unterschiedlich bewertet werden.
@@j4ysen428 und genau das ist das Problem. Die Methode muss geändert werden um auch in Zukunft klare und deutliche Ergebnisse zu bekommen. Wir sind im 21. Jahrhundert. Da erwarte ich mehr, als nur ein Schnipsel Papier gegen das Licht zu halten.
Es wird geschätzt, dass die 2. Bundesliga etwa 40-60 Millionen Euro mehr Wert ist mit dem HSV in der 2. Liga. HSV wäre in dieser Saison definitiv aufgestiegen und die 2. Liga wäre sehr uninteressant gewesen
Hat noch Glück gehabt, ich kenne den Fall nicht aber würde alle Sportler die erwischt werden ein Berufsverbot erteilen. Eins ist auch klar dass man auf den eigenen Verein anders schaut. Aber die Frage ist wie würde man reagieren wenn es ein Spieler von St.Pauli wäre🤷
Mit der gleichen Sachlage? Dass ein akkreditierter Mitarbeiter jegliche Sorgfalt im Umgang mit den Proben vermissen lässt? Ganz genau gleich wie bei Mario. In Pharmalabors kannst du ohne Dokumentation noch nicht einmal einen Kugelschreiber ausleihen und die Vögel schicken hochwichtige Proben mit der Post...
Es gibt diverse Experten die ausgesagt, die Probe sei aus ihrer Sicht negativ. Von daher kann ich aus meiner Sicht sagen, dass ich selbst bei Pauli oder Bremer Spielern diese Meinung vertreten würde, mit dem Hintergrundwissen. Die Frage ist, ob ich mich damit ausreichend beschäftigt hätte, wenn es kein HSVer wäre. Vermutlich nicht. Aber wenn man es weiß, was hier alles für Fehler passiert sind kann man mMn keine andere Meinung haben.
Also du kennst den Fall nicht und behauptet das er Glück hat Das ist echt krass einfach sich in den Fall einlesen und dann sieht man warum die ganze Geschichte ein riesen Skandal ist.
Nur mal angenommen dass er mit Anfang 20 Doping gemacht hätte. Hätten die zwei Jahre als Dämpfer gereicht. Aber einen jungen Sportler seine komplette Karriere zunehmen ist der totale Wahnsinn, jeder hat eine zweite Chance verdient, gerade bei so jungen Menschen. Schaut mal wie andere Sportler bestraft wurden sind.
Die Wahrheit kennt leider nur Mario...
Moin! Zunächst einmal: klasse, neutrale und sachliche Analyse. Ob nun gedopt oder nicht: der Knackpunkt wäre die falsch gelagerte Probe. In Deutschland reicht schon eine fehlende rechtliche Belehrung, damit ein Verfahren eingestellt werden kann / muss. M.E. Wäre auch die unsachgemäße Lagerung im eigenen Kühlschrank ein so gravierender Fehler, der öffentlich gut zur Einstellung des Verfahrens gereicht hätte und möglicherweise zu weniger Diskussionen und Begründungsproblemen geführt hätte. Bei all den Zweifeln wäre eine Einstellung aufgrund eines gravierenden Formfehlers vielleicht die eleganteste oder gar first Lösung gewesen.
Wenn während der Olympiade ein Herzmittel in die Suppe fällt dürfen 20 Sportler weiterhin an den Spielen teilnehmen.Ein junger Sportler bekommt 4 Jahre Berufsverbot .Außerdem hat er uns in der Abwehr sehr gefehlt.Alles gute für Marios Zukunft
Mir tut es leid für den Verein! Gesamt haben wir fast 5 Mio für diesen Spieler ausgegeben an Ablöse und Leihe. Alles für den A...
MARIO wäre einer geworden. Nun ist die Karierre erledigt.😢
Hier wird die Karriere von einen mega talentierten Spieler kaputt gemacht und für dich ist das Geld wichtiger? Vuskovic hat Leistung erbracht Amaechi hat damals auch 2,5 Mio gekostet und keiner weiß ob vlt die Probe sogar von Amaechi gewesen sei denn die beiden mussten zusammen zu Doping kontrolle.
@@janpitroipa1001 alles Vermutungen. Er ist verurteilt. Der Verein steht immer hinter ihm. Dennoch: Millionenschaden! Mir tut Mario auch leid. Ich mag ihn mega !
@@Bernie_1887_hhhätte halt nicht stoffen dürfen
Scheiß 💩 auf das Geld! Mario kommt zurück
Nije gotova karijera.Vi neznatne što je Hrvatski inat. Imali smo mi i Dadu Pršu do 26. godine je bio automehaničar,sa 29 glavni čimbenik u Hrvatskoj reprezentaciji.
Warum sollte im Fussball eigentlich nicht gedopt werden??💉 Aber wenn solchen Fällen nachgegangen wird, dann muss es sauber und 100% genau ablaufen! Dieser Fall hier geht ja mehr Richtung Kasperltheater. Leidtragender ist der Spieler und der Verein. Schade......so nicht!
Entschuldigung.. ist es wichtiger die Strukturen zu schützen. oder wäre es sinnvoller neutral zu urteilen. Wichtiger Satz: Im Zweifel für den Angeklagten? Und die Zweifel waren ja nicht wenig.
Tolles Statement Scholle, welchem ich mich nur 1zu1 anschließen kann!!
Auf eine Art hast du definitiv recht aber was war mit denen die bei Olympia gedopt haben und das unter den Teppich gekehrt wurde ?
Wen genau meinst du? Das chinesische Schwimmteam?
Besonders wichtig sind die Agenturen für China und Russland! 😂🤣
Meinst .Du im Ernst, die anderen laufen „ohne“? USA etc?
Schlaf weiter.
@kartoffel
Meinst Du im Ernst, das Doping in den USA auf dem gleichen Level (Staatsdoping) wie in China und Russland abläuft? Meinst Du im Ernst, dass amerikanische Vertreter den gleichen Einfluss auf WADA, IOC oder auch Fifa nehmen, wie die Vertreter aus China und Russland?
Auf welchem Planeten lebst Du?
Sonst hätte er es nicht geschrieben oder
Schade für Mario! Schade für den HSV!
Dennoch hätte der HSV aus meiner Sicht schon letztes Saison einen neuen Innenverteidiger holen müssen. Nun steht der HSV am Ende des dritten Transferfensters da und ein Ersatz ist immer noch nicht zu sehen. Ich hoffe man findet in den nächsten Tagen noch einen IV. Ansonsten wird es eine harte Saison.
Bei Schlafmütze Costa nicht vorstellbar 👎👎👎.
Verstehe eigentlich nicht wie viele IV man haben möchte man hat Schonlau,Hadzikadunic, David,Heyer und letzte Saison Ambrosius man könnte jetzt noch einen holen aber ob man einen besseren Finden kann als Hadzikadunic der in der Rückrunde besser geworden ist wird schwierig. Meine wunschlösung wäre natürlich Pfeiffer gewesen der ist gewechselt man sollte vlt Heyer mal die chance wieder geben da er sowieso am liebsten in der IV spielt.
@@janpitroipa1001geiler Name, einmal vorweg. Es geht darum, einen guten IV zu holen. Schonlau hat überhaupt kein Tempo (siehe allein schon die Szene zum Elfmeter für Hannover) und Hadzikadunic nicht die Qualität, vor allem nicht die Konstanz und die spielerische Klasse. Die anderen IVs kann man auch vergessen. Es muss ein IV mit ordentlich Tempo und einer sauberen Spieleröffnung her. Sonst könnte es ganz ganz bitter werden.
@@JD43210
Gehe ich gerne mit sehe auch das Hadzikadunic nicht schlecht ist ( für 2 Liga Verhältnisse) aber er ist halt nicht Konstant stark genug aber ich denke falls man keinen IV mehr bekommt der wirklich eine sofort hilfe ist was auch sehr schwer wird da man halt in der 2.Liga ist sonst würde ich mit Heyer als IV gehen der wäre bei so gut wie allen anderen Zweitligisten auch stammspieler
Der HSV wäre in dieser Saison 100% aufgestiegen. Mario war sowas von stark, hatte bereits 3 Tore geschossen (2 Freistöße) und 2 Traumvorlagen geliefert mit seinem Zauberfuß. Die 2. Bundesliga ist MIT dem HSV etwa 60 Millionen Euro mehr Wert, als ohne den HSV. Da wurde eingewirkt, ich bin davon überzeugt.
Glaube ich auch
Moin! Wenn sich jemand wissentlich durch Doping einen Vorteil verschafft, dann sind selbst 4 Jahre als Strafe zu wenig. Bei Vusko bin ich der Meinung, dass er hätte freigesprochen werden müssen. Für mich als Laien gibt es zu viele Zweifel an der 100%igen Schuld. Ich persönlich bin, nicht nur als HSV Fan, fest von Marios Unschuld überzeugt.
wie viel mehr ist die 2. Liga Wert mit dem HSV als ohne den HSV? Fragt euch das mal. Und dann überdenkt auch nochmal die 11 Minuten Nachspielzeit in Heidenheim
@@Jan-ht2xq leider will die DFL und der DFB uns nicht aufsteigen lassen. In der 2 Liga kann man mehr vom HSV profitieren 😎
Moin Scholle egal jetzt ist es raus bei mir persönlich sind auch Zweifel aber egal alles ist aus gereizt schade um dehn Spieler danke fürsHochladen NURDERHSV⚫️⚪️🔵 EINLEBENLANG
Es ging in diesem Fall nie um den Spieler. Es sollte eine Demonstration der Macht sein als dann wer am Stuhl gerüttelt hat wurde nur noch die Höchststrafe gefordert.
Dopingtests sind richtig und wichtig aber wer dem Hund ans Bein pinkelt, der wird gebissen.
Unter den Umständen bin ich mir unsicher ob man die Strafe hätte hochsetzen müssen. Aber ich verstehe, dass sie am Urteil festhalten, so schade es ist.
Es bringt jetzt auch nichts mehr, sich über das Urteil aufzuregen. Da verpulvern Spieler, Funktionäre und Fans Ressourcen in die falsche Richtung. Die Zukunft ist das entscheidende. Ich persönlich habe die Leute nie verstanden, die gesagt haben, seine Karriere wäre zu Ende. Ist sie nicht. Sie bekommt einen Knick, und natürlich macht es die Sache nicht einfacher, dass er nicht bei der Mannschaft sein kann. Aber er wird zurückkommen. Wir reden hier von einem Spieler, nach dem sich sogar Premier League Klubs die Finger geleckt haben. Und von wegen Werteverlust: Der war ja schon gegeben. Demnach: Wer A sagt, muss auch B sagen. Wir verlängern den Vertrag bis 2027, so dass er im November 2026 wieder zur Mannschaft stoßen kann, und dann schauen wir mal, wie es sich für ihn anfühlt. Talent und Begabung wird er nicht verlieren. Bis dahin: Wir müssen um Gottes Willen auf der Innenverteidigerposition nachbessern. Es sind noch 48 Stunden. Schonlaus Körper ist in den letzten zwei Jahren arg in Mitleidenschaft gezogen worden. Zumberi ist noch nicht soweit. Vuskovic ist im Exil. Hadzikadunic und Ramos sind Ergänzungsspieler, das muss man so klar sagen dürfen. Demnach sollten sie jetzt wirklich gucken, dass da noch was passiert und Schonlau einen Partner bekommt, der sofort funktioniert. Kostet Geld, ich weiß, aber es wurde jetzt seit geraumer Zeit vernünftig gewirtschaftet. Auf das bitte nicht nochmal in der Winterpause alle Alarmglocken schrillen und wir aus einer dann weitaus schlechteren Verhandlungsposition den Markt sondieren müssen. Zur Not einfach bei Kühne klingeln und ihm van der Vaart versprechen, mir egal, aber wir müssen auf der Position nachlegen. Wir haben Vuskovic zu keinem Zeitpunkt kompensieren können.
Ausgerechnet unser Bester Abwehrspieler
Allein wegen den zweifeln hätte ich vom cas nicht mal erwartet das die ihn Freisprechen sondern einfach sagen das voskuvic schuldig ist aber die 2 jahre strafe reichen aus. Somit hätte cas sich geschützt und voskuvic wäre frei egal ob schuldig oder nicht.
Danke für die Einschätzung, Scholle.
Alles in allem sehr bitter. Vor allem, weil er bei einem Geständnis bald wieder auf dem Platz gestanden hätte. Das ganze Verfahren hinterlässt Zweifel und einen faden Beigeschmack. Dieser Fall löst einen inneren Konflikt in mir aus, Herz gegen Verstand. Ich hoffe der HSV hält an Vuskovic fest und das wird sein Debüt erleben! Auch hoffe ich auf eine Choreo für Mario am kommenden Samstag gegen Preußen Münster.
Ein Geständnis hätte das selbe Ergebnis gehabt. Die Wada/Nada hätte dann genau so Einspruch eingelegt, da bei Schuldeingeständnis die Strafe ja ebenso 4 Jahre sind.
Bei einem Geständnis hätte die Nada/Wada einspruch eingelegt und des ding wäre nach 5Sekunden vor dem CAS wegen schuldeingeständiss auf 4jahre erhöht wurden.
Das wusste ich nicht, danke für die Aufklärung. Aber dann hatte Vuskovic ohnehin keine andere Wahl, als auf unschuldig zu plädieren oder?
@@KingKimchii genau, vorallem ein Schuldeingeständniss wäre auch Strafrechtlich eventuell nochmal relevant gewesen.
Vuskovic hatte doch ein Angebot von den vorliegen das hieß wenn er es zugibt kriegt er 6 Monate so wie bei Patson Daka der mit einen Teamkollegen in einen Länderspiel mit Sambia ein Mittel von Teamarzt bekommen haben soll und dadurch später positiv gewesen sein soll gab da auch intern stress hat aber zugegeben und hat 6 monate bekommen.
Sehr abgewogenes Statement. Gefällt mir sehr.
Meiner Meinung nach hätten die 2 Jahre ausgereicht. In diesem ganzen Verfahren gibt es zu viele Fragezeichen.
Und es muss in allen Sportarten gleich bewertet werden, siehe Tennis und Turnen. Aus Sicht des HSV würde ich ihn behalten, verkaufen kann man eh nicht und so wie er wirkt startet der nochmal durch
Allein um der Gerechtigkeit willen muss die Sache vor das höchste Schweizer Gericht gebracht werden. Wenn man allein die Fälle der 16 Chinesischen Schwimmer die alle bei Olympia haben antreten durften und der Fall des wegen Dopings ertappten Tennisspielers fehlen einem die Worte. Da wird mit zweierlei Maß gemessen.
Egal ob Mario gedopt hat oder nicht. Das weiß nur Mario. Aber 2 Jahre hätten meiner Meinung nach gereicht. Das ist als Strafe genug, gerade bei den Zweifel an den Vorgängen beim Test.
Ich hoffe sehr, dass dieses Urteil den Tatsachen entspricht.
Die Vorstellung, dass der Bursche tatsächlich unberechtigterweise könnte verurteilt worden sein, ist ABSOLUT UNERTRÄGLICH!!!!
Imamo mi našu Hrvatsku poslovicu,u porazu se neponizi,u pobjedi se neuzvisi. Bravo Mario,po cijenu suspenzije od 4 godine,ne priznajem krivicu,za ono što nisam učinio. Doći će i 2026.godina. Radi i treniraj,budi uporan.
Ganz ehrlich- wie du schon selber sagtest, das würde was lostreten und viele würden da ihr Gesicht verlieren…
Politische Entscheidung!!!
Wenn das so klar gewesen wäre, hätte man schon deutlich früher (CAS) die Entscheidung getroffen!
Wenn man sieht, wie die Dopingagentur mit den chinesischen Sportlern umgeht bzw. wegsieht, kommen mir doch riesige Zweifel ob der Neutralität dieser. #freevuscovic
Der Fall ist in vielerlei Hinsicht ein Negativbeispiel - die Instanzen haben jeweils zu lange gebraucht und es steht außer Frage, dass es für Vuskuvic wirklich tragisch ist.
Aber es sollte nicht der Eindruck erweckt werden, dass das CAS-Urteil das erste Urteil ist. Es ist ein weiteres Urteil einer höheren Instanz, wo durch den Einspruch die Beweislast umgekehrt wurde. Vuskovic hätte nun beweisen müssen, nicht gedopt zu haben. Janik Sinner konnte das beispielsweise - dementsprechend wurde er nicht verurteilt.
Die diversen Widersprüche, die die verschiedenen Prozesse begleitet haben, emotionalisieren natürlich total.
Bis wohin würde die Sperre für Vuskovic eigentlich reichen? Könnte er theoretisch Regionalliga oder Verbandsliga spielen? Oder gilt die Sperre für den gesamten regulären nationalen und internationalen Ligabetrieb egal wie tief?
Die Strafe ist viel zu hart. Andere bekommen ca. 1 Jahr oder werden freigesprochen. Sh. Sinner beim Tennis. Es geht doch nur noch nach Namen. ☄️
Ich glaube, der Fall Vuskovic zeigt sehr eindrucksvoll, wie exklusiv der Fußball als Ganzes mit Dopingsündern umgeht. Zweifel gibt es offenbar nur, wenn es in den Kram passt und auch wenn mein keine Ahnung von der Materie hat, werden Verfahrens- und Laborfehler gesehen, die gar nicht existent waren bzw. nicht in der Form wie sehr sich das manche wünschen würden. Wie wäre es, wenn man mal für 5 Minuten den Gedanken zulässt, dass Vuskovic tatsächlich gedopt und die NADA nur ihren Job gemacht hat?
🤦♂️🤦♂️
Das Urteil wurde nicht wegen irgendwelcher Schatten gefällt, husten Sie bitte nicht irgendwelchen Unsinn ins Netz...
Den wesentlichen Punkt hast Du angesprochen. Eine Revision des ersten Urteils wäre gar nicht möglich gewesen. Leider. Tragisch. Ich wünsche mir, dass der HSV aber 2025 evtl. den Vertrag verlängert, falls dass der Spieler es auch wünscht. Das wäre für mich ein logisches Zeichen..... Das Urteil trifft mich gerade mehr als die letzten Spiele..das kennen wir ja 🙂
Die Nada und Wada sind auch nur Menschen die politisch motiviert sein können..Die Olympischen Spiele sind doch das beste Beispiel. Eigentlich hätte man die Chinesen von den Spielen ausschließen müssen, tat es aber nicht da es ein unheimliches politisches Gewitter gegeben hätte.
Im Falle Vuskovic ist es zwar nicht die direkte politische Motivation aber es gab Verfahrensfehler die man sich hätte eingestehen müssen und so ließ man die Beweislage in meinen Augen als geringfügig an.
Wenn Vuskovic gewonnen hätte, hätte man alle Prozesse und auch das Verfahren in Frage gestellt und hätte alles ändern müssen. Zudem hätten Sportler die auf ähnlicher Basis bereits verurteilt worden Revisionen beantragen können. Das alles hätte Zeit und Kosten verursacht nur um am Ende festzustellen, das es kein anderes Verfahren gibt bei EPO und somit hätte man die eigene Glaubwürdigkeit abgebaut.
Und jetzt sag mir ernsthaft, dass das jemand zulassen würde 😂
Vuskovic ist einfach das Bauernopfer, nicht mehr und nicht weniger.
Positiv „bewertet“ hmmm. Ich dachte, es geht nicht um das Bewerten, sondern Fakten und fundierte Ergebnisse.
Definitiv beißt sich das Urteil mit anderen.
Zudem sind Fehler gemacht worden seitens der Überprüfung gemacht worden die Anlass zum Zweifeln geben.
Ich hätte es zurückgenommen, weil es nicht angehen kann das solche Proben irgendwo zu Hause zwischengelagert werden. Bei.Gericht werdrn doch sknst auch auf Verfahrensfehler geachtet. Damit kann man auch Fehler und Verschwörungstheorien ausschliessen.
Die CAS sollte sich in Grund und Boden schämen. 2 Jahre okay. Aber gegen Mannschaften wie City etc da kommt nichts.
Ich glaube fest daran, dass Mario nicht gedopt hat. Es ist eine schreiende Ungerechtigkeit bei all den Dingen, die da bei Nada und Wada gelaufen sind!!!!!! Free Mario 💔
Ja, dass sind Sie, die intelligenten HSV Fans😂! Nur weil Sie nicht „dran glauben“, ist das Urteil ungerecht. Logisch!?😂 Oh mein Gott……..
@@scroogo Es ist auch nicht intelligent eine Probe als Beweismittel zu zulassen die im Kühlschrank gelagert wurde 🤷
Fakt ist für mich er hätte die zwei Jahre damals annehmen sollen manchmal ist Stolz die falsche Entscheidung.
Das hat er leider jetzt davon
Gibt es noch die Möglichkeiten vor ein seriöses Gericht zu gehen (also kein Sportgericht)?
Ja, Scholle. Ich verfolge das auch schon länger und habe da meine Zweifel. Es ist mal Fakt das eine A und B Probe existieren und beide positiv sind. Er wird nie wieder in Profibereich Fuss fassen. Nach 4 Jahren ist Mario raus. Als HSV Fan schon genug mitgemacht nach 45 Jahren Fan und das leiden könnte schlimmer werden, wenn sich rausstellt das mit Baumgart doch keine gute Wahl war, aber das ist anderes Thema.
Totaler Blödsinn
Mario ist dann 24 Jahre
Er kommt wieder
Ich bin übrigens auch über 40 Jahre HSV Fan
Totaler Blödsinn ? Ja, 4 Jahre fit halten können u.a. taktischer Belange wenn man an keinen 9:43 öffentlichen Training haben kann !! Nee, ist klar !! Ich glaube nicht, dass Mario eine Ausnahmespieler ist !! Die 4 Jahre werden ihn diffinitiv fehlen !! 😊
@@chrisjorningasson8318 natürlich werden ihn die 4 Jahre fehlen
Wir werden es sehen! Ich drücke ihm auf jeden Fall die Daumen
Also wenn er gedopt haben sollte, dann ist die Strafe natürlich korrekt. Aber wenn er unschuldig ist, dann ist es eine Farce. Am Ende weiß er nur, ob es stimmt oder nicht. Es ist wie es ist...Man kann ihn nur das Beste wünschen
Wer Doping betreibt muss auch die Konsequenzen tragen. Als Profi müssen sie ja wissen was sie nehmen dürfen und was nicht ....
Sie hätten es ja bei den zwei Jahren belassen können, mit dem Hinweis auf die verfahrensfehler.
Und beteuern können das die Abwicklung umgestellt wurde damitsoetwas nicht wieder vorkommen kann.
Dann hätten Sie auch nicht Ihr Gesicht komplett verloren
#freemario
Schwer diesem Kommentar zu folgen! Auf der einen Seite klar die Stellungnahme, dass es schade und schlimm für den Spieler ist wenn er nicht gedopt hat und richtig wenn er es getan hat, und auf der anderen Seite ein Gremium zu verteidigen, die ihrer Aufgabe nicht gerecht geworden ist... passt für mich nicht. Zu sagen, dass die CAS für den Weltsport zu wichtig ist um überhaupt in Frage gestellt zu werden ist nicht angebracht. Wenn ein Gremium wie dieses solche Verfahrensfehler macht, dann muss dies auch Konsequenzen nach sich ziehen. Der Fall hat auf jeden Fall gezeigt, dass das Gremium den leider fortgeschrittenen bzw. weiterentwickelten Dopingmethoden nicht gewachsen ist. Das Gremium versucht quasi mit einem VW-Käfer an einem Formel 1 Rennen teilzunehmen. Es werden veraltete Methoden angewendet die einfach nicht mehr zeitgemäß sind. Es muss verdammt noch mal auch dort ein Umdenken erfolgen. Es kann nicht sein, dass nur um sein Gesicht zu wahren, ein junger Mensch zerstört wird. Auch in jedem Management in dem alte Säcke auf ihren Stühlen sitzen bleiben wollen kommt es irgendwann zum Stillstand bzw. Rückschritt. Davon kann der HSV ja selbst ein Lied singen. Ich hoffe, dass die Anwälte nicht aufgeben und den nächst Schritt gehen. Egal wie die Erfolgsaussichten sind, irgendwann muss man erkennen, dass das Dopingermittlungsverfahren modernisiert werden muss. Hier kann ich Deine (Scholle) Haltung gegenüber den Gremien nicht verstehen. Aber, Du hast zumindest angemerkt, dass alle hier einen Schaden davon getragen haben und dass sich die CAS zumindest nicht mit Ruhm bekleckert hat. Wie gesagt, meines Erachtens nach muss hier mehr passieren, damit der Weltsport auch etwas davon hat. Denn dies betrifft jetzt Vuskovic, und danach den nächsten......wäre nicht gut
Nur der HSV!
Das wars dann leider für Vuskovic Thema durch auf eventuelle Menschliche reaction wartet man vergebens. Seitens der CAS Ps es war schon immer so gewesen das man den kleinen das Fell über die Ohren gezogen hat.
In meinen Augen ist dieser ganze Prozess nicht nachvollziehbar. Wenn dieser Fall so eindeutig ist wie er uns jetzt verkauft wird, warum zum Henker hat man sich mit der Entscheidung so viel Zeit gelassen. Selbst wenn es ein vergehen war finde ich dieses Vorgehen grausam. Ein Pädophiler Straftäter ist nicht selten in kürzerer Zeit wieder auf freiem Fuß und jemand wie unser Mario darf vier Jahre kein Fußball spielen???? Für mich gibt es mehr Fragen als Antworten. Mario, du wirst immer ein Teil unserer HSV FAMILIE sein.
Wer so dilettantische Fehler macht,hat meiner Meinung nach kein Recht jemanden zu verurteilen. Hier wird nur ein Example statuiert, damit die eigenen Fehler unter den Teppich gekehrt werden. Allein das das falsche lagern Einfluss nehmen kann spricht doch schon Bände. Meiner Meinung nach würde Vuskovic nicht so sehr kämpfen weil er die Wahrheit weiß. Bei einem Rückspruch hätten sich die Agentur nur selber ins Bein geschossen. #freevuskovic
Die Instanzen tun sich nichts.....anstatt sich selbst zu hinterfragen oder das Verfahren zu verbessern wird eben darauf geachtet seine Daseinsberchtigung beizubehalten...oft wird nur nach Akte entschieden....das Urteil stand schon lange fest!
In dubio pro reo, würde man sich dran wäre den Kontrollorganen schon geholfen.
Scheinbar oder offenbar möchte man sich nicht an diesen Rechtsgrundsatz halten. 🙄
Klingt wie eine Katze 🐈 im Hintergrund 🤔
Viele Grüße
Die Strafe für den jungen Spieler ist unangemessen hoch - und deshalb ist sie ungerecht.
Vielleicht naiv von mir zu denken und ich kenne mich nicht mit dem Thema Doping aus, aber sind 4 Jahre nicht grundsätzlich eine zu lange Strafe für so ein Vergehen ?
Er wäre ein Ersttäter, ist ein junger Mensch und es scheint, als ob das Kontrollverfahren nicht optimal ist. Da wären die verbüßten 2 Jahren + 3 Jahre regelmäßige Dopingtests (Spieler bekommt die Rechnung) ein gutes Urteil gewesen.
Man bekommt den Eindruck, dass es um mehr ging, als die passende Strafe für diesen Fall zu finden
Erinnert mich an Claudia Pechstein 🤦🏻♀️
Am ist es doch so , je berühmter oder erfolgreicher der Sportler isr , umso geringer fällt die Bestrafung aus 😡
Ich habe nur eine Frage und hoffe, dass sie mir KI beantworten kann. Bitte kein Mensch. Da kommt nur Schrott raus. Jetzt zur Frage.
Wenn doch alles sooooo klar war/ist, wieso hat sich dann der gesamte Prozess bis hin zum Urteil sooooo lange hingezogen?
spar dir doch bitte mal ein paar ooos ein, soooo kann dich doch keiner ernst nehmen.
Dich nimmt keiner ernst, wissen doch wer du bist und Herr kommst.
A- und B Probe positiv! Er hat gedopt, alles andere ist Wunschdenken und wilde theoretische Möglichkeiten. Er hat gedopt, egal was und wie die Urteile bei anderen Sportlern ausfallen!
Du weißt schon das die Proben aus dem gleichen Behälter sind? 🤦🏻♂️
Warum wurde ein onanan fuer 1 jahr gesperrt? Gleicher fall.
Nicht böse gemeint, aber die Chance, dass du beide Fälle angeschaut hast, ist bei einer solchen Aussage bei 0%. Der CAS hat bei Onana die Strafe ja sogar noch um 3 Monate reduziert. Bei Onana wurde ja kein Dopingmittel, sondern ein "Maskierungsmittel" festgestellt, dessen (scheinbar unwissentliche) Einnahme wohl nachvollziehbar begründet/bewiesen wurde. Kannst natürlich deine eigene Meinung zum Fall Vušković haben, aber Vergleiche zwischen den beiden sind halt nicht möglich/sinnvoll.
Nein nicht gleicher Fall der hat eine falsche Tablette 💊 genommen und ist auch gesperrt worden, weil Dummheit oder Versehen nicht vor Strafe schützt!
Und weil nach Deiner Meinung keiner weiss, was falsch und was richtig ist, sollte man es bei zwei Jahren belassen und den Mario meinethalben auf Bewährung mit Dopingkontrollen etc wieder spielen lassen ! So bleibt ein bitterer Nachgeschmack der beiden schadet, sowohl dem Sportler als auch den Agenturen !
Alles koruppt
Was ist denn mit dem der die Probe genommen hat?😢
@@ronaldfischer2343 der kriegt wahrscheinlich noch eine Prämie
Bla bla wenn ich sehe wie Chinesische Sportler behandelt worden, hier Stimmt schon lange nicht mehr die Verhältnismäßigkeit der Vorgehensweise. Wenn Doping dann Doping und nicht ja könnte vielleicht ins Essen gefallen sein also Bitte.
Weshalb wird nicht darüber diskutiert, was dieser Dopingsünder mit seinem dreisten Verhalten dem Verein angetan hat? Der HSV sollte eine Klage gegen ihn einreichen, um zumindest ein Teil des von ihm verursachten Schadens zurück zu bekommen.
Wer gut Schmirt der gut Fährt sehe China Tennis
Man sollte mal Spieler seiner Altersklasse in seinem Nationalteam auf Doping prüfen! Wenn er schwört nichts genommen zu haben, dann besteht nur die Möglichkeit bei der Nationalmannschaft das Mittel verabreicht bekommen zu haben!
Fruits for thought!😉
EPO geht nur über eine Spritze. Er hat extra ein Hautscreening. Da kam heraus das es keine Nadeleinstiche gab. Also einfach was ins Getränk mischen geht es nicht.
Mit was hat der den Gedopt?
Auch darauf kommt es ja an.
EPO
Lieber 4 Jahre und unschuldig, als 2 Jahre und unschuldig.
äääh ja klingt logisch
Alleine das der Prozess unter Ausschluss der Öffentlichkeit und Medien abgeht zeigt doch schon, dass hier vertuscht und unter den Teppich gekehrt wird. Ich glaube gar nicht mal das Vuskovic auf jeden Fall unschuldig ist aber die Art und Weise der Arbeit und der Umgang mit Kritik an der eigenen Arbeitsweise sind einfach bodenlos.
Scholle, du sagst das ok ist, dieses Urteil. Aber was ist denn jetzt mit den chinesischen Sportlern bei Olympia und den Tennisspieler? Das Gericht macht sich komplett lächerlich und die Nada macht sich unglaubwürdig. Aber alle machen weiter wie bisher, außer das Opfer (der Spieler)
Das ist doch ein witz
Wahrscheinlich hätte er auf eine Kontamination beim Zähne putzen plädieren müssen...🤮🤮🤮
Wie kann es sein, dass der Tennis Weltranglisten Erster trotz positive Probe weiterspielt und Chinesischen Olympia Teilnehmer Medaillen gewinnen trotz positive Proben... aber den Fußballspieler sperrt man für 4 Jahre...
Weil Epo nur gespritzt wird , bei den Anderen kann es auch durchs Essen z.B. , es sich andere Mittel, deswegen der Unterschied.
Er hat ein Hautscreening gemacht. Es gab keine Nedelstiche zu der Zeit und davor
@@MarioHSV Es ging mir darum nicht alles in einen Topf zu werfen , es gibt verschiedene Dopings die unterschiedlich Bewertet werden , ist eben so .
Hallo Scholle! Ich kann bei deiner Analyse leider nicht mitgehen. Die ist sehr sachlich und hanseatisch kühl. Und genau deswegen wird der Spieler jetzt lange gesperrt. Ich sehe auch keine Unterstützung von Boldt. Eine Probe privat im Kühlschrank lagern, ein unausgereiftes Testverfahren. Das alles hätte ein Ulli Hoenes den Agenturen um die Ohren gehauen. Da ist es schon vollkommen irrelevant ob der Spieler gedopt hat oder nicht. Für deren Image sind die auch selber verantwortlich. Angesichts des chinesischen Staatsdoping sehe ich auch deren wichtigkeit nicht. Trikot hochhalten und Sprechchöre nach dem Spiel ist auch zu wenig. Da brauchen wir mal 90 Minuten Meinungsbekundung. An Verschwörung glaube ich auch nicht, wohl aber an Rechtsbruch und wegsehen. NUR DER HSV
Die 2 Jahre die der DFB ursprünglich angeboten hat wären nie amtlich geworden da die NADA auch dagegen Einspruch eingelegt hätte.
Regel ist Regel. Punkt. Er hat das Zeug danach nochmal durchzustarten.
Ich habe keine Zweifel. Beide Proben waren positiv. Er soll sich entschuldigen beim Verein und Mitspieler. Es ist Menschlich das immer gezweifelt wird nach Ausreden nach Fehlern gesucht wird. Fakt ist das es nachgewiesen wurde.
Vuskovic ist kein schlechter Mensch,er hat nur eine Dummheit begangen wofür er jetzt grade stehen muss.
Warum der Verein nicht längst eine Verstärkung geholt wurde ,zeigt wie schlecht wieder gearbeitet wird.
Es gibt diverse andere Experten (unbezahlt) die sagen, die Proben seien nicht positiv. Somit ist der positive Nachweis durchaus zweifelhaft. Bei einem Strafprozess, bei dem die Unschuldsvermutung gilt, würde dies niemals ausreichen…
Was bedeutet beide Proben?
Das ist beides eine Probe aus dem gleichen Gefäß...
Zuemlich neblig bei dir Scholle
Wie viel Vertrauen sollte man in eine Nada und Wada haben, die bei Olympia das Doping bestimmter Nationen durchwinkt? Wie viel Vertrauen in ein CAS der sowas deckt?
Für mich war das entweder Willkür, was ich bezweifle, oder eine Fehlerkette, die man mit aller Gewalt versucht zu vertuschen - koste was es wolle; Wort wörtlich.
Wie ich hörte hat hummels noch keinen Verein gefunden
Aber der Tennisspieler Sinner darf bei den US-Open spielen oder wie?
Ähnlich absurd, wie 15 Minuten Nachspielzeit und Elfmetergeschenk für Heidenheim.
Freispruch wäre gerecht.
So bleibt ein starker Beigeschmack.
Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
Nach all dem hin und her hätte es auch gereicht die letzten 2 Jahre als Strafe anzusetzen was war ja Strafe genug.
Also wenn der mit Epo gedopt hat dann finde ich das richtig. Viele Spieler wollen einen Profivertrag bei einem großen Fußballverein haben und nicht alle können so einen Vertrag haben. Wenn da jemand mit Epo nachhilft um die Vorgaben zu erreichen dann ist das ein Schlag ins Gesicht für jeden der es schafft und geschafft hat. Da darf es keine Rolle spielen ob er jung ist oder in meinem Lieblings Verein kickt. Er hat sich einen unfairen Vorteil verschafft und damit ist es dann gut.
Leider sprechen die Fakten gegen ihn. Was mir an dem Verfahren nicht gefällt, ist die Art des Vorgehens. Erst hält man ihn endlos lange hin und gibt ihm mit der Anhörung vor Gericht das Gefühl, er könnte vielleicht doch mit einer Art Bewährung davonkommen. Vermutlich stand das Urteil jedoch von Anbeginn an fest, zumal jedes andere Urteil an den Grundfesten der Dopingpolitik gerüttelt hätte. Und was nicht sein darf, kann eben nicht sein. Und noch etwas: Wenn ich lese, dass sich ein chinesisches Schwimmteam in der Küche "infiziert", obwohl einige der Betroffenen nicht einmal dort gewohnt haben, or ein Tennisspieler durch seinen Masseur mit einer verbotenen Substanz in Berührung gekommen isdet - und wenn den vorgebrachten Argumenten vorbehaltlos Glauben geschenkt wird und nichts passiert, dann liegt doch der Verdacht nahe, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Wenn es denn opportun ist, hängt man die Kleinen und lässt die Großen laufen. So war es schon immer. Warum sollte es im vorliegenden Fall anders sein?
Das DFB Gericht hatte angeboten ihn für ein Jahr zu sperren, wenn er das Doping eingesteht. Das Angebot hätte man annehmen müssen. Spätestens als sich das Verfahren so in die länge gezogen hat stand doch fest dass es keinen Freispruch mehr geben kann, weil dieser hohe Schadensersatzansprüche ausgelöst hätte. Der HSV hätte auf einen Vergleich drängen müssen. Wenn er vor 3 Monaten Doping eingeräumt hätte, dann hätte er sofort wieder spielen können
Ich verstehe nicht warum er es nicht zugegeben hat! Es ist doch alles klar belegt ansonsten würde man ihn nicht 4 Jahre sperren! Wenn er gebeichtet hätte, wäre er schon lange wieder spielberechtigt und HSV würde endlich aufsteigen. Ein top Spieler, der leider den falschen Weg gegangen ist. 🤷🏽♂️
Finger weg von Doping und trainieren trainieren trainieren!!!
Es ist eben NICHT alles klar belegt! Mehrere internationale Experten haben die Bewertung der Nada und Wada stark angezweifelt. Die Proben wurden mit DHL verschickt, lagen teilweise im privaten Kühlschrank des Prüfers etc. Es ist glasklar dass da gewaltig was nicht stimmt.
Richtig so! 💉😤😤😤
Booor 😐
Klare Sache! A- und B-Probe positiv! Was sollen noch weitere Proben, alles andere wilde Verschwörungstheorien!!! völlig wurscht wo die Urin Probe lagerte. Wer soll Interesse haben, da was zu manipulieren. So kann man über jedes der Millionen Strafrechts-Urteile diskutieren….
Auf deine Posts als HSV-Hasser kann hier sowieso jeder verzichten.
Die Proben lagern zukünftig bei Juventus Urin.
Die Test zeigen nicht wie bei einem Schwangerschaftstest positiv oder negativ an. Beschäftige dich mal mit dem Thema Epo Nachweis und du wirst merken ganz so eindeutig ist eine positive Probe mit Nichten und kann von Experten unterschiedlich bewertet werden.
@@j4ysen428 und genau das ist das Problem. Die Methode muss geändert werden um auch in Zukunft klare und deutliche Ergebnisse zu bekommen. Wir sind im 21. Jahrhundert. Da erwarte ich mehr, als nur ein Schnipsel Papier gegen das Licht zu halten.
Es wird geschätzt, dass die 2. Bundesliga etwa 40-60 Millionen Euro mehr Wert ist mit dem HSV in der 2. Liga. HSV wäre in dieser Saison definitiv aufgestiegen und die 2. Liga wäre sehr uninteressant gewesen
Skandal das Urteil
Hat noch Glück gehabt, ich kenne den Fall nicht aber würde alle Sportler die erwischt werden ein Berufsverbot erteilen. Eins ist auch klar dass man auf den eigenen Verein anders schaut. Aber die Frage ist wie würde man reagieren wenn es ein Spieler von St.Pauli wäre🤷
Mit der gleichen Sachlage? Dass ein akkreditierter Mitarbeiter jegliche Sorgfalt im Umgang mit den Proben vermissen lässt? Ganz genau gleich wie bei Mario. In Pharmalabors kannst du ohne Dokumentation noch nicht einmal einen Kugelschreiber ausleihen und die Vögel schicken hochwichtige Proben mit der Post...
Ist ja wie bei Hans im Glück hier.
Es gibt diverse Experten die ausgesagt, die Probe sei aus ihrer Sicht negativ. Von daher kann ich aus meiner Sicht sagen, dass ich selbst bei Pauli oder Bremer Spielern diese Meinung vertreten würde, mit dem Hintergrundwissen. Die Frage ist, ob ich mich damit ausreichend beschäftigt hätte, wenn es kein HSVer wäre. Vermutlich nicht.
Aber wenn man es weiß, was hier alles für Fehler passiert sind kann man mMn keine andere Meinung haben.
@@Toto-cq4xd Quatsch. Dieser Betrüger muss gestoppt werden. Auch wenn er sich noch so viele Winkeladvokaten leisten kann.
Also du kennst den Fall nicht und behauptet das er Glück hat
Das ist echt krass einfach sich in den Fall einlesen und dann sieht man warum die ganze Geschichte ein riesen Skandal ist.
Korrupter geht es nicht. Einzig ein Spielboykott kann das richtige Statement sein.
😂😂😂 ist das naiv
Scholle warum sagst du das er ein fehler gemacht hat. 😢