Unglaublich, aber mathematisch wahr: Die Rinder des Helios Vortrag von Rudolf Taschner und Karlheinz Töchterle in den Hofstallungen des mumok, 15. Mai 2013
...das ist mir auch aufgefallen, wenn z.B. bedenkt, dass es eine deutsche Außenministerin gibt, die die Annahme vertritt , Länder dieser Erde könnten hunderttausende Kilometer voneinander entfernt sein.
Was Helios so gestört hat war nicht die Anzahl der gestohlenen Viecher sondern der Frevel des Diebstahls an und für sich. Onkel Dagobert kann auch wegen eines gestohlenen Kreuzers komplett ausflippen und schlimmstenfalls Tausende Taler ausgeben um ihn wiederzubekommen.
@@hermannheester8884 Wurde ja auch nicht in Abrede gestellt. Der Frevel wird aber an und für sich nicht kleiner ob man eine Kuh fladert, zwei oder viele. Onkel Dagobert ist auch zu jeder Zeit über sein Vermögen informiert, bis auf den Kreuzer.
Bei allem Respekt verehrter Herr Professor, noch nie habe ich so eine "THUMBE" Interpretation der griechischen Mathematik gehört. Ich hätte mir erwartet in diesen Zahlen zumindest irgendwelche Verhältnisse zu Entfernung Erde - Sonne - wie auch anderer astronomischer Gesetzmäßigkeiten entwickelt oder gesucht zu sehen... - Stattdessen nur ein bescheidener und stumpfer Vergleich mit den Anzahl der Atome im Universum! - Wie groß wäre denn diese Zahl, wenn man Protonen, Elektronen usw. noch dazunähme oder wie viele Quarks wären das usw. usw.! Auch ist ja bereits durch die Methode des scharfen Ansehens erkennbar, dass offensichtlich hier zwei unterschiedliche Reihen? bzw. Produkt-Reihen? (siehe die Brüche in den Klammern!) miteinander verknüpft werden! - WAS SIND DAS FÜR Konstruktionen!??? - Zwei unterschiedliche Mengen die über ähnliche Reihen verschränkt sind!!!?? - WO findet sich das sonst noch!?? - Dazu kommen dann noch die geometrischen Auflösungen / Verknüpfungen oder Verschränkungen, die leider auch nicht vertieft wurden! Da muss man als Forscher doch ganz NERVÖS werden!??? Das fordert doch gleichsam Vertiefung und Aufklärung, wenn man das alles schon mal so schön formuliert hat!?? - Hier hätte ich mir schon etwas mehr Recherche und Fantasie gewünscht für eine Kapazität von Ihrem Kaliber! Oder hatten Sie auf einen anwesenden Minister Rücksicht zu nehmen? - Auch finde ich es sehr bedauerlich, dass Sie angesichts dieser Vielzahl von Ergebnissen diese nicht bewegt aus der projektiven Geometrie sondern nur aus der "beschränkten und fixierten" Geometrie des Euklid heraus entwickelt haben! - DAS wäre doch einmal endlich ein Erlebnis für jedermann, die Metamorphosen eines Dreiecks oder die Metamorphosen von Hyperbel, Parabel und weiteren Formen zu erläutern! - Aber vielleicht dürfen Sie das ja auch gar nicht!?? Ich würde es daher begrüßen, wenn Sie aus dem aktuell vorliegenden "Baukasten" der Kühe des Helios noch mindestens drei weitere vertiefende Sendungen hinzufügen könnten! -
Die kraftvollste Aussage im Vortrag ist natürlich die philosophische Wertigkeit vom Abstand des absoluten Seins, zum Sekundären, dem menschlichen Sprecher mit seiner Sprache, in seiner denkstrukturellen Sprache, in seinen Symbolen und Bedeutungen. Diesem vorgewerteten Konstrukt widerspricht die philosophische Realität ungeheuerlich oft, da dort Philosophie gehäuft über Bedeutungen, Symbolen, Sprache und Gedankenergebnissen auf Objektivitäten Einfluß nimmt, und selten, oft nur zum Schein, umgekehrt hergeleitet wird. In antimaterieller Philosophie wird wie in der Poesie, Sprache so formiert, dass sie die Realität begleitend deformiert.
Die sind beide klug, aber der Grieche ist - schüchtern, bescheiden, er entschuldigt sich fast, bevor er den Mathematiker korrigiert - irgendwie sympathischer.
Weil in der klassischen Formelschreibweise y als Funktion von x und x als abhängige Variable geschrieben wird. Deswegen ist es im deutschsprachigen Raum (wahrscheinlich auch darüber hinaus) üblich die abhängige Variable als x zu bezeichnen. In der Präsentation steht es jedoch andersherum, das bedeutet lediglich abhängige und unabhängige Variablen sind vertauscht worden. Vertausche im Koordinatensystem die beiden Achsen und schon hast du die Antwort. In diesem Fall wird er sich wahrscheinlich einfach versprochen haben. Dem zugrunde liegenden mathematischen Problem ist es jedoch egal, auf welcher Koordinatenachse du das Gleichungssystem anordnest.
Und er liest es ja nicht vor sondern sagt, er konnte auch die Gleichung betrachten y² = 2x² + 1 Und das ist äquivalent zu dem x² = 2y² + 1 auf der Präsentation, welche eine Verkleinerung des Faktors vor der Variablen entspricht. Ganz allgemein könnte man ja sagen y² = ax² + 1
Die slawischen Wörtern für die Deutschen sind Niemcy, Nemcy etc. Die Wörter für sprechen sind mówić, mluwit etc. Hier sagen die Slawen, dass die Nicht-Sprechenden so genannt worden, .d.h. diejenigen, welche nicht die slawischen Sprachen sprechen können. Somit haben die Slawen auch ihre Barbaren.
Apropos zur Geldtheorie, wenn Pi damals 80 war und jetzt heute nur noch 3,14...... ist, dann ist das DEFLATION und nicht Inflation! - Eben, die gesamte Mathematische Ordnung des Kosmos kommt durcheinander, wenn da ein paar Kühe aufgefressen werden!
Warum haben die alten Griechen nicht neue Zeichen für ihre Unbekannten verwendet / erfunden (Kästchen, Dreiecke, Kreise etc.), so wie wir ja auch unsere Kinder an die Algebra heranführen?
05:41 *_"Ich könnt's auf Griechisch nicht so gut. Griechisch kann ich nicht."_* - na hat der Herr Taschner nicht gesagt, der Herr Bundesminister könne Griechisch, wie er die deutsche Sprache (3:47) 🤔
@@pa-chun-kee341 Danke für den Hinweis. Ja, da haben Sie recht, so hat er es auch gesagt. Sonst hätte er ja auch nicht die Originaltexte, wenn auch etwas holprig, vorlesen können. Aber es ändert, meiner Meinung nach, an der falschen Aussage von Prof. Taschner nichts, dass der Herr Bundesminister so gut Griechisch könne, wie er die deutsche Sprache 🤷♂
ich kann schon verstehen warum das mathematische Problem ein gedicht ist und besonders wie einfach es ist durch eigene gedichte zu lernen da ein Beispiel von mir ich weiß es ist zwar nicht sehr niveauvoll aber egal also 15.0ktober.1844 plus 25 augut.1900 = nietzsche minus 21.september.1853 wegen 1953 Mount Everest am 28 . mai bis zum 21.2.1926 kaamerlingh onnes
Kannst du dein Gedicht nach Möglichkeit bitte in Versform (o.ä.) schreiben, damit es mir leichter ist, zu verstehen, was du Ausdrücken, wie du es ausdrücken möchtest? Ich habe nicht ganz verstanden mit welchem Ziel du die Daten den Personen (oder Ereignissen) verknüpfen möchtest und wie das idealerweise gut merkbar ausgedrückt werden soll. Liebe Grüße aus Sachsen
Das Herz der Liebe wird wachsen und euer Mut wird die Sonne der Freiheit aufgehen lassen. Ruhm der Ukraine! Stolz sind wir auf Euch! Ehre den Helden! „Ehre der Ukraine“ Слава Ukraine Unsere Seele ist bei Euch!
@@gerhardarndmuske3313Der wahre Kampf findet im Kopf statt Russland das Land der fremden Gesichter von zerstörten Seelen durchtränkt! Russland, wie kann man ein Präsident mit Paranoia, er will nur Töten und zerstören hinterherrenn! In Deutschland würde man sagen, den fehlt eine Schraube!!! Ach ich glaub wieder ein Putintroll, da ist es mit der Schraube geklärt!!!!!!
Phantastisch, welches Wissen bereits vor über 2.000 Jahren vorhanden war. Danke für dieses Stück Geschichte, sehr schön vorgetragen.
Wissen heißt es zu vermitteln. Das ist die Kunst, die über Jahrhunderte von "Mutter Kirche" weitgehend blockiert worden ist!
aber es ist in der Tat unglaublich gut dem Professor zuzuhören. auch wenn es nun schon 2022 ist...
Auch 2023 geht das noch. 😇
Bin beeindruckt.Vor allem daß es Politiker gibt die umfassend gebildet sind....
Leider ist das viel zu selten der Fall.
@@Zimmermann310 Ich fürchte der Durchschnitts-IQ der deutschen Regierungspolitiker liegt deutlich unter 100
vielleicht ist es nur dieser eine!
...das ist mir auch aufgefallen, wenn z.B. bedenkt, dass es eine deutsche Außenministerin gibt, die die Annahme vertritt , Länder dieser Erde könnten hunderttausende Kilometer voneinander entfernt sein.
faszinierend ist eher, dass umfassend gebildete leute freiwillig in den sumpf der politik herabsteigen. dazu braucht es schon viel idealismus 😀
wirklich großartige videos! vielen dank fürs uploaden und vielen dank an herrn taschner! ich schaue mir die vorträge wirklich gern an.
Unendliche Klasse, Worte reichen nicht aus.
Ein Bundesminister mit Bildung und Abschluss. Fast unheimlich.
Köstlich, kurzweilig, erfrischend !
Zum Thema Nachhaltigkeit der Mathematik… sieht man und beweist mein Kommentar Februar 2033. vielen Dank für Ihre Beiträge, Herr Professor
Was Helios so gestört hat war nicht die Anzahl der gestohlenen Viecher sondern der Frevel des Diebstahls an und für sich. Onkel Dagobert kann auch wegen eines gestohlenen Kreuzers komplett ausflippen und schlimmstenfalls Tausende Taler ausgeben um ihn wiederzubekommen.
Besonders, wenn es sein Glückskreuzer war! Diese verdammte Gundel Gaukelei! 😅
@@Schleimie Wenn dann noch Mona Menetekel unterstützt… uiuiui
Helios war ein Gott also konnte er auch zählen. Gottes angebliches "Urteil" der Hebräer war lange später
@@hermannheester8884 Wurde ja auch nicht in Abrede gestellt. Der Frevel wird aber an und für sich nicht kleiner ob man eine Kuh fladert, zwei oder viele. Onkel Dagobert ist auch zu jeder Zeit über sein Vermögen informiert, bis auf den Kreuzer.
Der Philologe hätte schon mal vorher ein Blick reinwerden können
Ist halt ein Wiener. - Schmäh geht spontan immer, auch ohne Vorbereitung.
Bei allem Respekt verehrter Herr Professor, noch nie habe ich so eine "THUMBE" Interpretation der griechischen Mathematik gehört. Ich hätte mir erwartet in diesen Zahlen zumindest irgendwelche Verhältnisse zu Entfernung Erde - Sonne - wie auch anderer astronomischer Gesetzmäßigkeiten entwickelt oder gesucht zu sehen... - Stattdessen nur ein bescheidener und stumpfer Vergleich mit den Anzahl der Atome im Universum! - Wie groß wäre denn diese Zahl, wenn man Protonen, Elektronen usw. noch dazunähme oder wie viele Quarks wären das usw. usw.!
Auch ist ja bereits durch die Methode des scharfen Ansehens erkennbar, dass offensichtlich hier zwei unterschiedliche Reihen? bzw. Produkt-Reihen? (siehe die Brüche in den Klammern!) miteinander verknüpft werden! - WAS SIND DAS FÜR Konstruktionen!??? - Zwei unterschiedliche Mengen die über ähnliche Reihen verschränkt sind!!!?? - WO findet sich das sonst noch!?? - Dazu kommen dann noch die geometrischen Auflösungen / Verknüpfungen oder Verschränkungen, die leider auch nicht vertieft wurden! Da muss man als Forscher doch ganz NERVÖS werden!??? Das fordert doch gleichsam Vertiefung und Aufklärung, wenn man das alles schon mal so schön formuliert hat!??
- Hier hätte ich mir schon etwas mehr Recherche und Fantasie gewünscht für eine Kapazität von Ihrem Kaliber! Oder hatten Sie auf einen anwesenden Minister Rücksicht zu nehmen? -
Auch finde ich es sehr bedauerlich, dass Sie angesichts dieser Vielzahl von Ergebnissen diese nicht bewegt aus der projektiven Geometrie sondern nur aus der "beschränkten und fixierten" Geometrie des Euklid heraus entwickelt haben! - DAS wäre doch einmal endlich ein Erlebnis für jedermann, die Metamorphosen eines Dreiecks oder die Metamorphosen von Hyperbel, Parabel und weiteren Formen zu erläutern! - Aber vielleicht dürfen Sie das ja auch gar nicht!??
Ich würde es daher begrüßen, wenn Sie aus dem aktuell vorliegenden "Baukasten" der Kühe des Helios noch mindestens drei weitere vertiefende Sendungen hinzufügen könnten! -
Die kraftvollste Aussage im Vortrag ist natürlich die philosophische Wertigkeit vom Abstand des absoluten Seins, zum Sekundären, dem menschlichen Sprecher mit seiner Sprache, in seiner denkstrukturellen Sprache, in seinen Symbolen und Bedeutungen. Diesem vorgewerteten Konstrukt widerspricht die philosophische Realität ungeheuerlich oft, da dort Philosophie gehäuft über Bedeutungen, Symbolen, Sprache und Gedankenergebnissen auf Objektivitäten Einfluß nimmt, und selten, oft nur zum Schein, umgekehrt hergeleitet wird.
In antimaterieller Philosophie wird wie in der Poesie, Sprache so formiert, dass sie die Realität begleitend deformiert.
Was woltes du sagen 🙄
Westentaschen-Heidegger? 😅
Die Frage, die ich mir stelle, ist: wie kommt man auf solche Aufgaben / Rätsel?
Die sind beide klug, aber der Grieche ist - schüchtern, bescheiden, er entschuldigt sich fast, bevor er den Mathematiker korrigiert - irgendwie sympathischer.
33:05 Da steht x2 = 2y2 + 1, vor liest er aber: y2 = 2x2 + 1 🤔 Warum?
Er sagte es kommt nur auf die Struktur an und man könne sie (die Formel) auch lesen als...
@@Stoertebekerxyz Ach so ...
Weil in der klassischen Formelschreibweise y als Funktion von x und x als abhängige Variable geschrieben wird. Deswegen ist es im deutschsprachigen Raum (wahrscheinlich auch darüber hinaus) üblich die abhängige Variable als x zu bezeichnen.
In der Präsentation steht es jedoch andersherum, das bedeutet lediglich abhängige und unabhängige Variablen sind vertauscht worden. Vertausche im Koordinatensystem die beiden Achsen und schon hast du die Antwort.
In diesem Fall wird er sich wahrscheinlich einfach versprochen haben. Dem zugrunde liegenden mathematischen Problem ist es jedoch egal, auf welcher Koordinatenachse du das Gleichungssystem anordnest.
Und er liest es ja nicht vor sondern sagt, er konnte auch die Gleichung betrachten y² = 2x² + 1
Und das ist äquivalent zu dem x² = 2y² + 1 auf der Präsentation, welche eine Verkleinerung des Faktors vor der Variablen entspricht.
Ganz allgemein könnte man ja sagen
y² = ax² + 1
@@michihamburg2801 So wird es sein ...
Die slawischen Wörtern für die Deutschen sind Niemcy, Nemcy etc. Die Wörter für sprechen sind mówić, mluwit etc. Hier sagen die Slawen, dass die Nicht-Sprechenden so genannt worden, .d.h. diejenigen, welche nicht die slawischen Sprachen sprechen können. Somit haben die Slawen auch ihre Barbaren.
Apropos zur Geldtheorie, wenn Pi damals 80 war und jetzt heute nur noch 3,14...... ist, dann ist das DEFLATION und nicht Inflation! - Eben, die gesamte Mathematische Ordnung des Kosmos kommt durcheinander, wenn da ein paar Kühe aufgefressen werden!
23
Maerchentante Taschner wieder mal in ihrem Element. Habe die Ehre!
Warum haben die alten Griechen nicht neue Zeichen für ihre Unbekannten verwendet / erfunden (Kästchen, Dreiecke, Kreise etc.), so wie wir ja auch unsere Kinder an die Algebra heranführen?
05:41 *_"Ich könnt's auf Griechisch nicht so gut. Griechisch kann ich nicht."_* - na hat der Herr Taschner nicht gesagt, der Herr Bundesminister könne Griechisch, wie er die deutsche Sprache (3:47) 🤔
..naja, Ösi halt....
@@peterweltweit 🤭
Bei uns maßen sich die Politiker an Experten für Alles zu sein. Man nennt unsere Regierung auch Diletantenstadl.
Gemeint ist wohl: "Ich könnt's auf Griechisch nicht. So gut Griechisch kann ich nicht."
@@pa-chun-kee341 Danke für den Hinweis. Ja, da haben Sie recht, so hat er es auch gesagt. Sonst hätte er ja auch nicht die Originaltexte, wenn auch etwas holprig, vorlesen können. Aber es ändert, meiner Meinung nach, an der falschen Aussage von Prof. Taschner nichts, dass der Herr Bundesminister so gut Griechisch könne, wie er die deutsche Sprache 🤷♂
Metzger G
Die Fläche um das Futter für die Tiere zu erhalten? Müssen in einer gedachten Welt geweidet haben.
muss das ein Methangefurze gewesen sein
Gab es damals auch eine CO2-Bilanz? 🤔😊🤣
ich säch döch iss schvväppiche -:-
33:10 warum dauernd diese Fehler? x und y vertauscht
Dauernd? Es ist vollkommen irrelevant, wie er x und y verwendet. Die Achsen sind ja auch nicht beschriftet.
Die Griechen werden nicht die Mathematik erfunden haben , da Berechnungen zu Horoskopen schon lange vorher gemacht wurden !
Du gehörst auch zu den Halbgebildeten, die „Rechnen“ und „Mathematik“ im eigentlichen Sinne nicht auseinanderhalten können.
@@uschuster das war vor 2 Monaten . Jetzt nicht mehr . Habe nachgearbeitet !
@@ache7777 Dafür hast du dir mindestens eine lobende Erwähnung verdient.
@@uschuster danke🙏☺
die Zahl der Atome im Weltall ist unbekannt
Süß, das Altgriechisch mit östereichischem Akzent.
Ich wünschte, ich könnt wenigstens das….
Ramanujan war Grieche?
Leider kann der Minister nicht fließend Griechisch vortragen, hört sich abgehackt an.
ich kann schon verstehen warum das mathematische Problem ein gedicht ist und besonders wie einfach es ist durch eigene gedichte zu lernen
da ein Beispiel von mir ich weiß es ist zwar nicht sehr niveauvoll aber egal
also 15.0ktober.1844 plus 25 augut.1900 = nietzsche minus 21.september.1853 wegen 1953 Mount Everest am 28 . mai bis zum 21.2.1926 kaamerlingh onnes
Kannst du dein Gedicht nach Möglichkeit bitte in Versform (o.ä.) schreiben, damit es mir leichter ist, zu verstehen, was du Ausdrücken, wie du es ausdrücken möchtest?
Ich habe nicht ganz verstanden mit welchem Ziel du die Daten den Personen (oder Ereignissen) verknüpfen möchtest und wie das idealerweise gut merkbar ausgedrückt werden soll.
Liebe Grüße aus Sachsen
In der Tat, es ist nicht niveauvoll und völlig egal.
Wie lange man um den heißen Brei reden kann ...
Lasst doch mal einen deutschen Minister ran
🤣
😂
ja, die Bärböckin!!
in er tat, keinerlei Esprit, - schade
Das Herz der Liebe wird wachsen und euer Mut wird die Sonne der Freiheit aufgehen lassen.
Ruhm der Ukraine! Stolz sind wir auf Euch! Ehre den Helden!
„Ehre der Ukraine“ Слава Ukraine Unsere Seele ist bei Euch!
Bist Du schon an der Front oder willst Du nur andere zum Blutvergießen ermutigen?
@@gerhardarndmuske3313Der wahre Kampf findet im Kopf statt
Russland das Land der fremden Gesichter
von zerstörten Seelen durchtränkt!
Russland, wie kann man ein Präsident mit Paranoia,
er will nur Töten und zerstören hinterherrenn!
In Deutschland würde man sagen, den fehlt eine Schraube!!!
Ach ich glaub wieder ein Putintroll, da ist es mit der Schraube geklärt!!!!!!
@@cyclops6228 Danke, habe selten so gelacht.
volksschulwissen ?
Eure intros sind echt nervig XD
Was ist er? Minister, Oder was? Nun, das Lesen hätte er vorher doch einfach mal oben können, oder?
Ansonsten, wunderbarer Vortrag, Herr Taschner