ο Μόργκοθ γενικά τους Βάλαρ τους χορεύει στο ταψί πρώτος βρήκε τα παιδιά του Ιλούβαταρ και τα βασάνισε οι Βάλαρ έφτιαχναν τη γη και ο Μόργκοθ από πίσω την κατέστρεφε δηλαδή ολιμερίς την χτίζανε και το βράδυ γκρεμιζόταν έφτιαξαν τις Λάμπες και ο Μόργκοθ τις διέλυσε φύτεψαν τα δέντρα και αυτός τα ξερίζωσε μαζί με την Ουνγκόλιαντ ο Μόργκοθ βαράει το ντέφι και οι Βάλαρ χορεύουν
Όπως και το δικό σας σήμερα με λίγη ώρα διαφορά για τους δράκους! Θα ήταν πολύ όμορφο εάν κάποια συνεργαστείτε τα δύο κανάλια Με σκοπό να βγάλετε και κάποιο βίντεο μαζί
πιστεύω πως τα Όρκ αφού είναι τόσο συνδεδεμένα με τους Άρχοντές τους πηγαίνουν στο Κενό εκεί που βρίσκεται ο Μόργκοθ μετά το θάνατό τους σε ευχαριστώ πάντως που απάντησες σε ένα αιώνιο ερώτημά μου πόσο ζούν τα όρκ σίγουρα όπως τα Ξωτικά που δεν παιθαίνουν από τον χρόνο αλλά μόνο στη μάχη
Παρακολουθώ τα βίντεο και είναι φοβερά και γενικά μου αρέσει να μαθαίνω για την ιστορία της Μέσης γης μιας και δεν την ξέρω καλά.. Αφου ο Μέλκορ δεν μπορεί να δημιουργήσει ζωή τους δρακους πως τους δημιουργησε?
Αρχικά ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Τώρα, όσον αφορα τους δρακους, απο οσο γνωριζω ο Τολκιν δεν εξηγησε ποτέ πως δημιουργηθηκαν. Οπως ειπες και συ, ο Μελκορ και γενικά κανένας στη Μέση Γη δε μπορεί να δημιουργήσει ζωή, μόνο ο Έρου μπορεί. π.χ. Ο Αουλε έφτιαξε μεν τους νάνους, αλλά ζωή τους έδωσε ο Έρου. Αν πάμε στο 3ο κεφάλαιο του Σιλμαρίλλιον "Ο ερχομός των Ξωτικών και η αιχμαλωσία του Μέλκορ" διαβάζουμε κάποια ενδιαφέροντα πράγματα που ίσως να κρύβουν την απάντηση στη δημιουργία των δράκων. Μεταξύ άλλων, στη πρώτη παράγραφο λέει "...και στις κοιλάδες των νυχτοντυμένων λόφων υπήρχαν σκοτεινά πλάσματα, γέρικα και δυνατά" Στην επόμενη παράγραφο "... και τα κακοποιά πλάσματα που είχε διαφθείρει περπατούσαν έξω και τα σκοτεινά δάση ήταν γεμάτα τέρατα και σκοτεινές μορφές" Επίσης στην ίδια παράγραφο λέει " και εκείνο το σκοτεινό καιρο, ο Μέλκορ ανάθρεψε πολλά τέρατα κάθε μορφής και είδους που ταλαιπώρησαν για πολύ καιρό το κόσμο," Σε αυτά βλέπουμε πως ο Μέλκορ είχε ήδη διαφθείρει από πολύ νωρίς πολλά πλάσματα. Δύσκολο μου φαίνεται κάποια από αυτά να μη μετατράπηκαν σε δράκους. Ελπίζω να σε κάλυψα!
Για τους δρακους υπάρχει μια θεωρία που λέει ότι προέρχονται από τις μουσικές του μελκορ με τις οποίες μπέρδευε τη μεγάλη μουσική των αινούρ.Οπότε ο μελκορ δεν τους δημιούργησε απλά τους ξύπνησε.
Η πιο υποτιμημένο και παρεξηγημένη φυλή του κόσμου του Lord of the rings. Το πιο δυσάρεστο είναι ότι ο Tolkien είχε κάποια σχέδια να παρουσιάσει "καλά" ork στο lotr αλλά δεν μπόρεσε να βρει τρόπο να κολλάνε στην ιστορία.
μια ερώτηση όμως αφού συνδέονταν σε σημείο ζωής και θανάτου με τον Σκοτεινό Άρχοντα γιατί τον μισούσαν αφού αυτός τα δημιούργησε?μήπως θυμόντουσαν τα βασανιστήρια που τους είχε κάνει όταν τα έφτιαχνε
Σκέψου πως κάποτε ήταν πλάσματα πανέμορφα, ικανά να αγαπήσουν και ξαφνικά κατέληξαν, μετά από βασανιστήρια και ποιος ξέρει τι άλλο, να τους έχουν πάρει την ελεύθερη βούληση, να είναι στην ουσία σκλάβοι των σκοτεινών αρχόντων, δε γνωριζουν από ελπίδα, αγάπη, παρά μόνο μιζέρια, φόβο και μίσος. Κανείς δε θέλει τέτοια ζωή, ούτε τα ίδια τα Ορκ. Για αυτό μισούν το Μοργκοθ και αργότερα τους υπόλοιπους αρχηγούς τους. Για αυτό μισούν και τον εαυτό τους, αλλά περισσότερο από όλους τον Μοργκοθ γιατί αυτός τα κατάντησε έτσι, πλάσματα δύσμοιρα χωρίς ελπίδα. Το μόνο που τους έμεινε στη "ζωή" τους είναι να προσφέρουν πόνο στους υπόλοιπους.
@@SomewhereInMiddleEarth άρα θυμούνται πως ήταν πριν γίνουν τέρατα αλλά η ζωή τους πλέον είναι συνδεδεμένοι με το σκοτάδι για αυτό και εξαφανίζονται όταν νικιέται ο Σκοτεινός Άρχοντας
@@SomewhereInMiddleEarth να ρωτήσω κάτι τώρα που βλέπω τις ταινίες χόμπιτ μου ήρθε αυτή η απορία ο Αζόγκ ο Βεβηλωτής είχε γιό τον Μπόλγκ πως γίνεται υπάρχουν θηλυκά Όρκ? Ευχαριστώ
Σχετικά με τα ορκ και τα Γκομπλιν: Μπορεί να κάνω και λάθος καθώς πανε χρόνια που έχω διαβάσει τα βιβλία και τα σχετικά αλλά έχω την εντύπωση πως ναι μεν όλα θεωρουνται ορκ απλά η "ράτσα " Των Γκομπλιν ας το πουμε έτσι προέρχεται από την ενωση διαφορετικών κομματιών από ελφς. Δηλαδή ουσιαστικά τα Γκομπλιν είναι κομμένα και ραμμένα ελφς μεταξύ τους κάτι που αν δει κανείς και βίντεο στο γιουτιουμπ ή τις ταινίες και δει τα Γκομπλιν εύκολα μπορεί να το επιβεβαιώσει κιόλας.
Ήθελε να την απορρίψει, ναι αλλά αυτό που έμεινε τελικά στο Σιλμαρίλλιον είναι ότι προέρχονται από τα ξωτικά. Αν είχε ζήσει λίγο παραπάνω και είχε σκεφτεί έναν άλλο τρόπο που έγιναν τα Ορκ, τότε μπορεί ο Κρίστοφερ να το είχε περάσει στο Σιλμαρίλλιον. Τελικά έμεινε αυτό το origin και ότι λέει το Σιλμαρίλλιον είναι νόμος 😅
@@SomewhereInMiddleEarth δεν αντιλέγω φίλε. Απλά το Σιλμαρίλλιον εκδώθηκε το 1977 και από τότε ο Κρίστοφερ έχει μελετήσει άπειρα χειρόγραφα του πατέρα του, που τότε δεν τα είχε δει.
Σίγουρα. Το θέμα είναι ότι και ο ίδιος ο Τόλκιν δεν ήξερε ακριβώς από που προήλθαν. Ναι, αρχικά είπε ότι ήταν corrupted elves, αλλά αργότερα μπήκαν άλλα ζητήματα σχετικά με το αν έχουν ψυχές, που πάνε μετά το θάνατό τους και αυτό τον έβαλε σε δεύτερες σκέψεις σχετικά με τη προέλευσή τους. Για αυτό ήθελε να απορρίψει την ιδεα αυτή. Από πού προήλθαν πραγματικά στην ιστορία του ούτε ο ίδιος δεν ήταν 100% σίγουρος μέχρι και το θάνατο του.
@@SomewhereInMiddleEarth Αυτό είναι το μόνο σίγουρο φίλε. Όπως επίσης και για τους λόγους που τα δαχτυλιδοφαντάσματα φοβόντουσαν το νερό. Γενικά σε τόσες δεκαετίες που δούλευε την ιστορία της Μέσης Γης, ήταν αναμενόμενο να αλλάζει απόψεις. Για αυτό και η Ιστορία της Μέσης Γης είναι χαώδης σαν βιβλίο!!!!
Δυστυχώς έτσι είναι. Ένα άλλο παράδειγμα είναι και το ελεσσαρ για το οποίο έχει γράψει δύο versions της ιστορίας. Η μία ότι έδωσε το πετράδι στη γκαλαντριελ ο Γκάνταλφ και στην άλλη ότι της το έδωσε ο κελεμπριμπορ. Κ αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Υπάρχουν πολλά τέτοια στο όλο το lore του.
Κατα τη γνωμη μου, τα ορκ και τα γκομπλιν δεν εχουν σχεση μεταξυ τους. Ειπαμε πως ο Μοργκοθ πηρε ξωτικα και τα εκανε διεφθαρμενα, ενω τα γκομπλιν και τα τρολλ δημιουργηθηκαν κατα τη γνωμη μου απο το τραγουδι του Μοργκοθ.
Πως θα μπορούσε το τραγούδι (δυσαρμονία θα εννοείς) του μοργκοθ να δημιουργήσει τα γκομπλιν και τα τρολ; Τα πλασματα που δημιουργήθηκαν από την δυσαρμονία αυτή, και αυτό με επιφύλαξη γιατί δεν υπάρχουν 100% αποδείξεις, ήταν τα nameless things. Πρόκειται για τέρατα του βυθού και όχι μόνο που κατοικούσαν στην Εα από την αρχή του χρόνου πολυ πριν ξυπνήσουν οι πρωτόπλαστοι, δηλαδή τα ξωτικά. Τα γκομπλιν και τρολλ έγιναν από τον μελκορ διαφθειροντας ήδη υπάρχοντα πλάσματα πάρα πολλές χιλιετίες αργότερα. Διαφορετικά δεν θα είχαν δική τους θέληση. Θα ήταν σαν ρομποτακια ακίνητα, δίχως δική τους θέληση. Στην ουσία Ορκ και γκομπλιν είναι η ίδια λέξη απλά σε διαφορετική γλώσσα. Στη κουένια λέγονται orkor, στα σινταριν orchoth, στη μαύρη γλώσσα urukhu, στη westron ork ή orc και τα χόμπιτ τα έλεγαν goblins. Επίσης, άλλο ένα στοιχείο ότι το γκομπλιν και το Ορκ είναι το ίδιο, είναι το όνομα του σπαθιού του Θόριν. Το σπαθί του λέγονταν Orcrist δηλαδή goblin cleaver, (στα ελληνικά τελωνιοσφάχτης). Τα τρολλ από την άλλη ενώ δεν ξέρουμε ακριβώς πώς έγιναν, στον άρχοντα βλέπουμε τον δενδρογενη να μιλάει για αυτά και να λέει ότι έγιναν ως χλευασμός ως προς τα εντ. Όποτε, δύσκολο οι δύο αυτές φυλές να έγιναν από το τραγούδι (δυσαρμονία) του Μελκορ. Από εκεί και πέρα ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του..
Ωραίο και κατατοπιστικό βίντεο!!Ο Τόλκιν στο τρίτο του βιβλίο του άρχοντα των δαχτυλιδιών (επιστροφή του βασιλιά)αναφέρει τον Γκοθμογκ που ανέλαβε την στρατιά μετά τον θάνατο του μάγου βασιλιά της Ανγκμαρ.αυτοςηταν ένας από τα ναζκγκουλ η ορκ? Έχω την εντύπωση ότι ήταν μάλλον ένας από τους εννέα αλλά δεν είμαι σίγουρος.. καλή συνέχεια!!
Κανείς δε ξέρει γιατί ο τολκιν έκανε μια αναφορά μονάχα στο όνομά του και τπτ περισσότερο. Μπορει να ήταν Ορκ, μπορεί και όχι... Ένας από τους 9 δεν ήταν σίγουρα πάντως.
Φωνή νανουρίσματος. Ακρως χαλαρωτικη!
Φανταστικό αυτό σήμερα, μετά το Greek of the Rings, ξεκίνησε αμέσως το ταξίδι κάπου στη μέση γη! Συγχαρητήρια και στους δύο, είστε διαμάντια!
Πριν το δω, γράφω, συνέχισε αδερφέ μου!!!!
ΤΡΟΜΕΡΟ!!! Μεγαλος φαν των Ορκ που πραγματικα οσο ψαχνεις την ιστορια τους αναλαλυπτεις ποσο την ειχε προσεξει ο καθηγητης!!!Mirdautas Vras!
Shaut Manwe quiinubat gukh
Όποιος λέει ότι το γκόλφ δεν είναι extreme άθλημα, μάλλον δε ρώτησε τον Γκολφίμπουλ!
ο Μόργκοθ γενικά τους Βάλαρ τους χορεύει στο ταψί πρώτος βρήκε τα παιδιά του Ιλούβαταρ και τα βασάνισε οι Βάλαρ έφτιαχναν τη γη και ο Μόργκοθ από πίσω την κατέστρεφε δηλαδή ολιμερίς την χτίζανε και το βράδυ γκρεμιζόταν έφτιαξαν τις Λάμπες και ο Μόργκοθ τις διέλυσε φύτεψαν τα δέντρα και αυτός τα ξερίζωσε μαζί με την Ουνγκόλιαντ ο Μόργκοθ βαράει το ντέφι και οι Βάλαρ χορεύουν
Υπεροχο βιντεο για μια φυλη που πραγματικα αξιζει διερευνηση!
Όπως και το δικό σας σήμερα με λίγη ώρα διαφορά για τους δράκους! Θα ήταν πολύ όμορφο εάν κάποια συνεργαστείτε τα δύο κανάλια Με σκοπό να βγάλετε και κάποιο βίντεο μαζί
Άλλη μια βιντεάρα!
Τέλειο! 👍🏻🇬🇷
πιστεύω πως τα Όρκ αφού είναι τόσο συνδεδεμένα με τους Άρχοντές τους πηγαίνουν στο Κενό εκεί που βρίσκεται ο Μόργκοθ μετά το θάνατό τους σε ευχαριστώ πάντως που απάντησες σε ένα αιώνιο ερώτημά μου πόσο ζούν τα όρκ σίγουρα όπως τα Ξωτικά που δεν παιθαίνουν από τον χρόνο αλλά μόνο στη μάχη
Και εγώ το πιστευω αυτό, ότι πια είναι καταρεμενα πλάσματα και η τύχη τους είναι αιώνια καταδίκη στο Κενό όπως έγινε με τον Μοργκοθ
Παρακολουθώ τα βίντεο και είναι φοβερά και γενικά μου αρέσει να μαθαίνω για την ιστορία της Μέσης γης μιας και δεν την ξέρω καλά.. Αφου ο Μέλκορ δεν μπορεί να δημιουργήσει ζωή τους δρακους πως τους δημιουργησε?
Αρχικά ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Τώρα, όσον αφορα τους δρακους, απο οσο γνωριζω ο Τολκιν δεν εξηγησε ποτέ πως δημιουργηθηκαν. Οπως ειπες και συ, ο Μελκορ και γενικά κανένας στη Μέση Γη δε μπορεί να δημιουργήσει ζωή, μόνο ο Έρου μπορεί. π.χ. Ο Αουλε έφτιαξε μεν τους νάνους, αλλά ζωή τους έδωσε ο Έρου.
Αν πάμε στο 3ο κεφάλαιο του Σιλμαρίλλιον "Ο ερχομός των Ξωτικών και η αιχμαλωσία του Μέλκορ" διαβάζουμε κάποια ενδιαφέροντα πράγματα που ίσως να κρύβουν την απάντηση στη δημιουργία των δράκων. Μεταξύ άλλων, στη πρώτη παράγραφο λέει "...και στις κοιλάδες των νυχτοντυμένων λόφων υπήρχαν σκοτεινά πλάσματα, γέρικα και δυνατά"
Στην επόμενη παράγραφο "... και τα κακοποιά πλάσματα που είχε διαφθείρει περπατούσαν έξω και τα σκοτεινά δάση ήταν γεμάτα τέρατα και σκοτεινές μορφές"
Επίσης στην ίδια παράγραφο λέει " και εκείνο το σκοτεινό καιρο, ο Μέλκορ ανάθρεψε πολλά τέρατα κάθε μορφής και είδους που ταλαιπώρησαν για πολύ καιρό το κόσμο,"
Σε αυτά βλέπουμε πως ο Μέλκορ είχε ήδη διαφθείρει από πολύ νωρίς πολλά πλάσματα. Δύσκολο μου φαίνεται κάποια από αυτά να μη μετατράπηκαν σε δράκους.
Ελπίζω να σε κάλυψα!
Για τους δρακους υπάρχει μια θεωρία που λέει ότι προέρχονται από τις μουσικές του μελκορ με τις οποίες μπέρδευε τη μεγάλη μουσική των αινούρ.Οπότε ο μελκορ δεν τους δημιούργησε απλά τους ξύπνησε.
Φίλε τρομερή η δουλειά σου. Το πρώτο μυστήριο είναι για το πως αναπαράγονται τα Ορκ. Έχεις μήπως την απάντηση;
Την έχω την απάντηση και δεν θα σου αρέσει! 😂
😄😄😆😆😁😁@@SomewhereInMiddleEarth
@@SomewhereInMiddleEarth Τελικά θα μας την πεις την απάντηση;
Η πιο υποτιμημένο και παρεξηγημένη φυλή του κόσμου του Lord of the rings. Το πιο δυσάρεστο είναι ότι ο Tolkien είχε κάποια σχέδια να παρουσιάσει "καλά" ork στο lotr αλλά δεν μπόρεσε να βρει τρόπο να κολλάνε στην ιστορία.
μια ερώτηση όμως αφού συνδέονταν σε σημείο ζωής και θανάτου με τον Σκοτεινό Άρχοντα γιατί τον μισούσαν αφού αυτός τα δημιούργησε?μήπως θυμόντουσαν τα βασανιστήρια που τους είχε κάνει όταν τα έφτιαχνε
Σκέψου πως κάποτε ήταν πλάσματα πανέμορφα, ικανά να αγαπήσουν και ξαφνικά κατέληξαν, μετά από βασανιστήρια και ποιος ξέρει τι άλλο, να τους έχουν πάρει την ελεύθερη βούληση, να είναι στην ουσία σκλάβοι των σκοτεινών αρχόντων, δε γνωριζουν από ελπίδα, αγάπη, παρά μόνο μιζέρια, φόβο και μίσος. Κανείς δε θέλει τέτοια ζωή, ούτε τα ίδια τα Ορκ. Για αυτό μισούν το Μοργκοθ και αργότερα τους υπόλοιπους αρχηγούς τους. Για αυτό μισούν και τον εαυτό τους, αλλά περισσότερο από όλους τον Μοργκοθ γιατί αυτός τα κατάντησε έτσι, πλάσματα δύσμοιρα χωρίς ελπίδα. Το μόνο που τους έμεινε στη "ζωή" τους είναι να προσφέρουν πόνο στους υπόλοιπους.
@@SomewhereInMiddleEarth άρα θυμούνται πως ήταν πριν γίνουν τέρατα αλλά η ζωή τους πλέον είναι συνδεδεμένοι με το σκοτάδι για αυτό και εξαφανίζονται όταν νικιέται ο Σκοτεινός Άρχοντας
@@SomewhereInMiddleEarth να ρωτήσω κάτι τώρα που βλέπω τις ταινίες χόμπιτ μου ήρθε αυτή η απορία ο Αζόγκ ο Βεβηλωτής είχε γιό τον Μπόλγκ πως γίνεται υπάρχουν θηλυκά Όρκ? Ευχαριστώ
@@Παλαμήδης Φυσικά και υπάρχουν θηλυκά ορκ. Τα ορκ ήταν Ξωτικά που με τη κακία και επιρροή του Μόργκοθ πήραν τη μορφή που ξέρουμε.
@@SomewhereInMiddleEarth υπήρχε κάποιο χαρακτηριστικό που να ξεχώριζε τα θηλυκά απο τα αρσενικά όρκ?
Αζογκ απο τους πιο δυνατούς
Σχετικά με τα ορκ και τα Γκομπλιν:
Μπορεί να κάνω και λάθος καθώς πανε χρόνια που έχω διαβάσει τα βιβλία και τα σχετικά αλλά έχω την εντύπωση πως ναι μεν όλα θεωρουνται ορκ απλά η "ράτσα " Των Γκομπλιν ας το πουμε έτσι προέρχεται από την ενωση διαφορετικών κομματιών από ελφς. Δηλαδή ουσιαστικά τα Γκομπλιν είναι κομμένα και ραμμένα ελφς μεταξύ τους κάτι που αν δει κανείς και βίντεο στο γιουτιουμπ ή τις ταινίες και δει τα Γκομπλιν εύκολα μπορεί να το επιβεβαιώσει κιόλας.
Μάθε Τόλκιν στον κόσμο επιτέλους
τον lurtz δεν τον αναίφερες όμως που σκότωσε τον Μπορομιρ με το μαύρο τόξο του
Δεν τον ανέφερα γιατί δεν ήταν στα βιβλία! Ηταν δημιουργία του Τζάκσον.
Από την στιγμή που είναι βασανισμένα ξωτικά πιστεύω καί ελπίζω ότι υπάρχει λύτρωση και ακολουθούν το ταξίδι των ξωτικών.
Ο Τόλκιν πάντως αργότερα, όπως φαίνεται στα γράμματά του, απέρριψε την ιδέα ότι τα Όρκ προέρχονται από τα ξωτικά.
Ήθελε να την απορρίψει, ναι αλλά αυτό που έμεινε τελικά στο Σιλμαρίλλιον είναι ότι προέρχονται από τα ξωτικά. Αν είχε ζήσει λίγο παραπάνω και είχε σκεφτεί έναν άλλο τρόπο που έγιναν τα Ορκ, τότε μπορεί ο Κρίστοφερ να το είχε περάσει στο Σιλμαρίλλιον. Τελικά έμεινε αυτό το origin και ότι λέει το Σιλμαρίλλιον είναι νόμος 😅
@@SomewhereInMiddleEarth δεν αντιλέγω φίλε. Απλά το Σιλμαρίλλιον εκδώθηκε το 1977 και από τότε ο Κρίστοφερ έχει μελετήσει άπειρα χειρόγραφα του πατέρα του, που τότε δεν τα είχε δει.
Σίγουρα. Το θέμα είναι ότι και ο ίδιος ο Τόλκιν δεν ήξερε ακριβώς από που προήλθαν. Ναι, αρχικά είπε ότι ήταν corrupted elves, αλλά αργότερα μπήκαν άλλα ζητήματα σχετικά με το αν έχουν ψυχές, που πάνε μετά το θάνατό τους και αυτό τον έβαλε σε δεύτερες σκέψεις σχετικά με τη προέλευσή τους.
Για αυτό ήθελε να απορρίψει την ιδεα αυτή. Από πού προήλθαν πραγματικά στην ιστορία του ούτε ο ίδιος δεν ήταν 100% σίγουρος μέχρι και το θάνατο του.
@@SomewhereInMiddleEarth Αυτό είναι το μόνο σίγουρο φίλε. Όπως επίσης και για τους λόγους που τα δαχτυλιδοφαντάσματα φοβόντουσαν το νερό. Γενικά σε τόσες δεκαετίες που δούλευε την ιστορία της Μέσης Γης, ήταν αναμενόμενο να αλλάζει απόψεις. Για αυτό και η Ιστορία της Μέσης Γης είναι χαώδης σαν βιβλίο!!!!
Δυστυχώς έτσι είναι. Ένα άλλο παράδειγμα είναι και το ελεσσαρ για το οποίο έχει γράψει δύο versions της ιστορίας. Η μία ότι έδωσε το πετράδι στη γκαλαντριελ ο Γκάνταλφ και στην άλλη ότι της το έδωσε ο κελεμπριμπορ. Κ αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Υπάρχουν πολλά τέτοια στο όλο το lore του.
Κατα τη γνωμη μου, τα ορκ και τα γκομπλιν δεν εχουν σχεση μεταξυ τους. Ειπαμε πως ο Μοργκοθ πηρε ξωτικα και τα εκανε διεφθαρμενα, ενω τα γκομπλιν και τα τρολλ δημιουργηθηκαν κατα τη γνωμη μου απο το τραγουδι του Μοργκοθ.
Πως θα μπορούσε το τραγούδι (δυσαρμονία θα εννοείς) του μοργκοθ να δημιουργήσει τα γκομπλιν και τα τρολ; Τα πλασματα που δημιουργήθηκαν από την δυσαρμονία αυτή, και αυτό με επιφύλαξη γιατί δεν υπάρχουν 100% αποδείξεις, ήταν τα nameless things. Πρόκειται για τέρατα του βυθού και όχι μόνο που κατοικούσαν στην Εα από την αρχή του χρόνου πολυ πριν ξυπνήσουν οι πρωτόπλαστοι, δηλαδή τα ξωτικά.
Τα γκομπλιν και τρολλ έγιναν από τον μελκορ διαφθειροντας ήδη υπάρχοντα πλάσματα πάρα πολλές χιλιετίες αργότερα. Διαφορετικά δεν θα είχαν δική τους θέληση. Θα ήταν σαν ρομποτακια ακίνητα, δίχως δική τους θέληση.
Στην ουσία Ορκ και γκομπλιν είναι η ίδια λέξη απλά σε διαφορετική γλώσσα. Στη κουένια λέγονται orkor, στα σινταριν orchoth, στη μαύρη γλώσσα urukhu, στη westron ork ή orc και τα χόμπιτ τα έλεγαν goblins.
Επίσης, άλλο ένα στοιχείο ότι το γκομπλιν και το Ορκ είναι το ίδιο, είναι το όνομα του σπαθιού του Θόριν. Το σπαθί του λέγονταν Orcrist δηλαδή goblin cleaver, (στα ελληνικά τελωνιοσφάχτης).
Τα τρολλ από την άλλη ενώ δεν ξέρουμε ακριβώς πώς έγιναν, στον άρχοντα βλέπουμε τον δενδρογενη να μιλάει για αυτά και να λέει ότι έγιναν ως χλευασμός ως προς τα εντ. Όποτε, δύσκολο οι δύο αυτές φυλές να έγιναν από το τραγούδι (δυσαρμονία) του Μελκορ. Από εκεί και πέρα ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του..
@@SomewhereInMiddleEarth Α εντάξει! Απλα από την ελληνική παράδοση, οι καλλικατζαροι, γνωστοί ως γκομπλιν είναι δημιουργηματα του ίδιου του σκότους.😅
Φίλε κάνεις καλή δουλειά,αλλά βγάλε αυτή τη μουσική με το βόμβο,δεν ακούγεσαι καθόλου καθαρά..
Ίσως ήθελε λίγο χαμήλωμα.. θα το προσέξω την επόμενη..
Πάντως σαν μουσικό θέμα είναι πολύ καλό
Μακαρι να υπηρχε αναλογο καναλι για το χαρι ποτερ
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν υπήρχε!
Ωραίο και κατατοπιστικό βίντεο!!Ο Τόλκιν στο τρίτο του βιβλίο του άρχοντα των δαχτυλιδιών (επιστροφή του βασιλιά)αναφέρει τον Γκοθμογκ που ανέλαβε την στρατιά μετά τον θάνατο του μάγου βασιλιά της Ανγκμαρ.αυτοςηταν ένας από τα ναζκγκουλ η ορκ? Έχω την εντύπωση ότι ήταν μάλλον ένας από τους εννέα αλλά δεν είμαι σίγουρος.. καλή συνέχεια!!
Κανείς δε ξέρει γιατί ο τολκιν έκανε μια αναφορά μονάχα στο όνομά του και τπτ περισσότερο. Μπορει να ήταν Ορκ, μπορεί και όχι... Ένας από τους 9 δεν ήταν σίγουρα πάντως.
@@SomewhereInMiddleEarth οι περισσότεροι λένε είτε είτε black noumenorian, εγώ τείνω προς το δεύτερο!
Έτσι!!!