Книга: Грюм проигрывает почти в самом начале, тем самым автор демонстрирует мощь Долохова. Фильм: *Грюм сражается с двумя разом и отправляет одного изучать атмосферу*
Для меня всегда была загадка: зачем Роулинг вообще придумала персонаж Сириуса Блэка? Ввела его в 3 части, а в 5 убила... Невероятная жестокость как по мне. Сириус при жизни так и не был реабилитирован в глазах общества, все считали его убийцей и предателем, убежал из Азкабана, познакомился с Гарри, но толком не мог спокойно даже в парке с ним погулять, а когда умер тело Сириуса упало в арку и его даже похоронить не получилось. Как будто его и не было никогда. Ужас...
Какой они разгром учинили в отделе тайн! Джоанн Роулинг об этом отделе много не распространяется, а то, что увидели там дети, это пища для размышления. Всвязи с этим вспомнился разговор двух Барти Краучей, отца и сына в облике Грюма. Как он сказал отцу: " Заманиваете Поттера на стажировку в Министерство? А как же мальчик, который попал в Отдел Тайн и не вернулся?" После чего старший Крауч изменился в лице и ушел от разговора. Все-таки, мне нравится Крауч-младший. Неоднозначный он товарищ. С Грюмом, он, конечно, нехорошо поступил. Но книга такая интересная благодаря и шокирующему поведению его в облике Аластора. А как он с Драко разобрался! Мне кажется, что Барти младший симпатизировал Поттеру и вообще-то был себе на уме. Загадочный персонаж. Если он симпатизировал Поттеру, то почему выступал на стороне Волдеморта? И за что убил своего отца? Очень странно все это.
Барти Крауч с Беллой пытали родителей Невила круциатусом до их сумашествия. Долгопупсы не были лодарями как Поттеры, они были мракоборцами и бились до последнего как воины. Барти не симпотизировал Гарри. Он издевался над ним и так же над Невилом демонстрируя детям заклинания из-за которых они потеряли родителей. Он очень верный ТЛ. И он ненавидит своего отца. Круч старший всегда считал сына недостойным, он любил жену и свою должность, но не сына.
Мог, конечно же) Представим, что Володя не явился лично в отдел. Как бы это выглядело в глазах Фаджа и мракоборцев: 1) В здание министерства без спроса и допуска ворвались студенты Хогвартса, разгромив комнату пророчеств. Налицо злостный вандализм+колдовство вне школы. 2) Также имеем вооруженную группу волшебников, состоящую из бывшего мракоборца, двух действующих и одного оборотня. Проникновение в административное здание вооруженного отряда без разрешения на то. Ай-ай-ай... уж не попытка ли это переворота? 3) И всем этим руководит... директор Хогвартса, магистр Визенгамота и владыка лимонного щербета Альбус Д, которого подозревали... в подготовке армии волшебников для захвата власти в министерстве. Что из этого мы имеем? Разгромленное министерство - одна штука. Вооруженный отряд волшебников - две штуки. Альбус Дамблдор - одна штука. Итоги прибытия мракоборцев во главе с министром: детишек дружно исключают из школы, особенно это касается "мальчика-который-лжет", Альбус и весь выживший Орден дружно получают путевки на солнечный Азкабан в один конец. В результате Володя может вертеть отдельными чиновниками (той же Амбридж) как хочет, преследуя полукровок, грязнокровок и прочих недостойных. ЗОТИ полностью исчезает как предмет ("кто же может напасть на детей? таких как вы?"), а значит возникновение последователей ОД исключено на корню. Пожиратели спокойно могут сеять террор и устраивать чистки. К слову, первыми под удар попали бы Уизли. А там уже можно и явить себя уже подготовленному миру лично либо как угроза, на которую ссылаются верные слуги и исполнители. В конце концов, за особо параноидальными можно послать и живой крестраж, ака Нагайну.
Все это замечательно, кроме одного огромного НО: группа пленных Пожирателей никуда не исчезла. Три капли сыворотки Правды каждому из них и будет у тебя 10 человек, часть из которых БЕГЛЫЕ на тот момент Пожиратели, с одинаковыми показаниями: "Мы пришли захватить пророчество по приказу Волан-де-Морта".
@@КапиталистОбыкновенный отнюдь. Всякие влиятельные и респектабельные Пожиратели вроде Люциуса смело могут назвать эту десятку сумасшедшими. Опять же, Фадж не верил в возвращение Володи, значит, это соотносится с его позицией. А вот Дамблдора, Орден и ОД он видел лично. Разгром - тоже. И это - подтверждение его подозрений. Никакие слова Дамблдора тут в счет не идут. Воландеморта нет, а вот разгромленное министерство, два отряда вооруженных волшебников и Альбус - есть. Слышали про "синдром Кассандры"? Если нет, то вкратце он звучит так: "Люди охотнее верят в информацию, которая подтверждает их точку зрения".
@@21Specnaz Люциус не мог бы назвать эту десятку сумасшедшими, во-первых потому что он сам в этой десятке, а во-вторых они там почти это беглые из Азкабани) Ну и самое главное, если бы малыш Том не пришёл, а кто ж ему не даст прийти-то - то Дамбигад бы просто похватал всех под мышку, и дал на тапок ещё до того, как пришли бы мракоборцы, ну а возле УпСов оставил бы будущих героев Федерации - Кингсли и Нимфу, которые вообще-то авроры, вполне себе законные) Но это если бы дедушка был просто умный, а так глупый и старый дедушка всего лишь показал всем малыша Тома))
@@ВасилийИванович-г4х 1) Если он сам в этой десятке, то как он в шестой части свободно разгуливал? 2) В конце концов, он мог объявить чокнутыми фанатиками остальных девять. Белла эту легенду очень убедительно подтвердила бы. 3) Наличие беглых заключенных из Азкабана никак не подтверждает существование Володи, а министерство считает, что его нет. Смерть Седрика - просто несчастный случай. 4) Учитывая, что ДамбиГада вполне себе подозревали в попытке переворота либо подготовке к нему, есть следующие доказательства: несанкционированное проникновение на территорию министерства, стычка трех вооруженных отрядов, один из которых - дети, сам дамблдор. То, что они воевали с Пожирателями никак не доказывает, что а) Воландеморт существует и б) Дамблдор не собирался совершить переворот. Это выглядит, как столкновение трех незаконных вооруженных формирований, двумя из которых руководит Дамблдор, которого как раз подозревают в сборе армии волшебников для переворота. Прибывают мракоборцы и видят, что в отделе тайн воюют три вооруженных отряда, в одном из которых есть "оборотни в погонах". Тонкс и Кингсли выпирают из авроров (Воландеморт вернулся? Где ваши доказательства? Сначала студент колдует вне школы, да еще - в присутствии маггла, теперь - незаконное проникновение на территорию министерства). И все дружно отправляются в Азкабан, кроме детей, которых просто отчисляют.
Знаю что это не ответы на вопросы, но очень интересный вопрос про оборотное зелье: как оно будет работать при превращении в оборотня??? Тот кто превращается сможет обратно стать собой, или это как при превращение в другое существо (как случай с Гермионой во второй книге)???
Вообще эта битва и её предпосылки это полный бред! Во-первых, за каким чёртом Поттер взял своих друзей и отправился спасать Сириуса от Волан де Морта вместо того, чтобы вернуться в Хогварц и отправить письмо кому-то из членов Ордена Феникса, сообщив о случившемся! Он что в самом деле надеялся, что сможет одолеть Волан де Морта! Не ну типа в прошлый раз ему чисто фортануло и если бы не фантомы его родителей, то хрен бы он выбрался от Володьки живым! Он решил второй раз проверить, выживет он или нет? Или счёл, что он справится с Володькой лучше профессиональных мракоборцев? Во-вторых нафига он полетел туда на фестралах, если можно было вернуться в школу, пока Амбридж в плену у кентавров и с помощью летучего пороха в миг попасть в министерство магии? И откуда, Мерлин побери, фестралы знают, где находится министерство магии, если они выросли в Запретном лесу и никуда дальше этого леса не ходили? В-третьих, нафига Волан де Морт использовал этот гемморойный план, вместо того, чтобы самому забрать пророчество из отдела тайн, раз это проходной двор и шестеро подростков могут пробраться туда абсолютно незаметно? В-четвёртых, почему всегда на входе в министерство сидит охранник, а когда Поттер и его дружки прибыли туда, его там и след простыл? В-пятых, а почему отсутствовал охранник, тот самый, который схватил Стурджиса Подмора, пытавшегося под Империусом выкрасть пророчество из Отдела тайн, по прибытии Поттера с друзьями тоже хер знает куда съебался? В-шестых, если Белла собралась отнять у Поттера пророчество заклятием "Акцио" то почему она просто не призвала пророчество с полки, а Люциус Малфой потребовал, чтобы Поттер отдал ему пророчество, и если бы он его коснулся, то в одночасье лишился рассудка как Боуд! В этом заключался план Володьки, чтоб его слуги чокнулись, прикоснувшись к пророчеству и провалили миссию? И наконец, почему министр магии с мракоборцами вышел в холл только тогда, когда вся битва завершилась? Нас хотят заверить, что ни он, ни один другой работник министерства магии не слышал, как разносят Отдел тайн, хотя это и глухой должен был услышать, а также мочилово Дамблдора и Волан де Морта в холле? И почему только он и мракоборцы вышли? А остальных работников министерства магии поразил сильнейший приступ глухоты?
@@lockelocke1653 Ну почему же - швыряются, вон белобрысик в шестой книге в Хогвартсе кидался во все стороны Авадой... и своего же убил рикошетом, ибо УпСы это ж рукожопы необученные, ибо настоящие чистокровки выше всяких там маггловских начальных военных подготовок)
@@lockelocke1653 Ну это в качестве примера почему УпСы ссуть использовать Аваду, ибо можно от своего скорее выхватить) А так в Отделе Тайн мы видим побег Гарика, и там в него особо не постреляешь Авадой, ибо у него в руках Пророчество, которое нельзя разбить, а то малыш Том обидится, но даже так пару раз пытались пальнуть в Стерву и Толстого, которые были с Гариком)
@@ВасилийИванович-г4х согласен, но для меня это в первую очередь влияет на атмосферу, ведь их поход в отдел тайн, должен быть опасным подвигом, смертельно опасным, а по факту самым страшныи колдунством там была таранталлегра, ну как-то несерьезно видеть такое от лютых убийц
Что прячут в Отделе Тайн от глаз волшебников? ruclips.net/video/NjiEVLFzEZk/видео.html - раскрываем секреты волшебного мира Гарри Поттера!
Книга: Грюм проигрывает почти в самом начале, тем самым автор демонстрирует мощь Долохова.
Фильм: *Грюм сражается с двумя разом и отправляет одного изучать атмосферу*
Если я был членом Ордена и сражался там, то был бы сильно деморализован фактом, что фактически самый сильный из группы слился в начале...
Самая прочная броня - сюжетная)
Их хранило заклинание "Продолженнио!".
Дуэль Дамблдора и Володи было самым ожидаемым событием фанатов от начала Саги.
Обожаю вашу подачу, это что-то феерично!!! Берсерк Невилл заставил смеяться до икоты, а момент про Гэри Олдмана ( 8:04 ) просто великолепен!!!
Для меня всегда была загадка: зачем Роулинг вообще придумала персонаж Сириуса Блэка? Ввела его в 3 части, а в 5 убила... Невероятная жестокость как по мне. Сириус при жизни так и не был реабилитирован в глазах общества, все считали его убийцей и предателем, убежал из Азкабана, познакомился с Гарри, но толком не мог спокойно даже в парке с ним погулять, а когда умер тело Сириуса упало в арку и его даже похоронить не получилось. Как будто его и не было никогда. Ужас...
Как это, а надежда? И жажда мести для Гарри?
Давно ты не выпускал разборов битв.Вспоминаю разбор битвы за Хогвартс.
Это тот разбор, где ещё не было командующей стелс-авиаэскадрильи фестралов Луны Лавгуд?)
Конечно к Дамблдору нет вопросов) Какие вопросы?) 10 000 очков Гриффиндору. Никаких осечек). 👍
Я просто обажаю ваш сарказм.
Поддерживаю ♥️
Привет 🌞 в книге отдел тайн - интереснейшая локация. Хотелось бы больше его на экране 😍
Лайк, как всегда круто)
Я одинаково люблю пожерателей и ордер феникса,так что же мне теперь делать?🤣🤣
Самая великая битва в поттериане.
Нет так это же битва слава богу что не так много жертв, это большое спасибо Ордену Феникса там то более сильные волшебники
Круто сдеелай и на другие битвы в Гарри Поттере разбор
Какой они разгром учинили в отделе тайн! Джоанн Роулинг об этом отделе много не распространяется, а то, что увидели там дети, это пища для размышления. Всвязи с этим вспомнился разговор двух Барти Краучей, отца и сына в облике Грюма. Как он сказал отцу: " Заманиваете Поттера на стажировку в Министерство? А как же мальчик, который попал в Отдел Тайн и не вернулся?" После чего старший Крауч изменился в лице и ушел от разговора. Все-таки, мне нравится Крауч-младший. Неоднозначный он товарищ. С Грюмом, он, конечно, нехорошо поступил. Но книга такая интересная благодаря и шокирующему поведению его в облике Аластора. А как он с Драко разобрался! Мне кажется, что Барти младший симпатизировал Поттеру и вообще-то был себе на уме. Загадочный персонаж. Если он симпатизировал Поттеру, то почему выступал на стороне Волдеморта? И за что убил своего отца? Очень странно все это.
Все ответы есть в книге)
Барти Крауч с Беллой пытали родителей Невила круциатусом до их сумашествия. Долгопупсы не были лодарями как Поттеры, они были мракоборцами и бились до последнего как воины. Барти не симпотизировал Гарри. Он издевался над ним и так же над Невилом демонстрируя детям заклинания из-за которых они потеряли родителей. Он очень верный ТЛ. И он ненавидит своего отца. Круч старший всегда считал сына недостойным, он любил жену и свою должность, но не сына.
Класс,
Мог, конечно же)
Представим, что Володя не явился лично в отдел. Как бы это выглядело в глазах Фаджа и мракоборцев:
1) В здание министерства без спроса и допуска ворвались студенты Хогвартса, разгромив комнату пророчеств. Налицо злостный вандализм+колдовство вне школы.
2) Также имеем вооруженную группу волшебников, состоящую из бывшего мракоборца, двух действующих и одного оборотня. Проникновение в административное здание вооруженного отряда без разрешения на то. Ай-ай-ай... уж не попытка ли это переворота?
3) И всем этим руководит... директор Хогвартса, магистр Визенгамота и владыка лимонного щербета Альбус Д, которого подозревали... в подготовке армии волшебников для захвата власти в министерстве. Что из этого мы имеем? Разгромленное министерство - одна штука. Вооруженный отряд волшебников - две штуки. Альбус Дамблдор - одна штука.
Итоги прибытия мракоборцев во главе с министром: детишек дружно исключают из школы, особенно это касается "мальчика-который-лжет", Альбус и весь выживший Орден дружно получают путевки на солнечный Азкабан в один конец. В результате Володя может вертеть отдельными чиновниками (той же Амбридж) как хочет, преследуя полукровок, грязнокровок и прочих недостойных. ЗОТИ полностью исчезает как предмет ("кто же может напасть на детей? таких как вы?"), а значит возникновение последователей ОД исключено на корню. Пожиратели спокойно могут сеять террор и устраивать чистки. К слову, первыми под удар попали бы Уизли. А там уже можно и явить себя уже подготовленному миру лично либо как угроза, на которую ссылаются верные слуги и исполнители. В конце концов, за особо параноидальными можно послать и живой крестраж, ака Нагайну.
Формулируешь мысли как автор, прям его интонацией читал)))
Так да... эх Володя
Все это замечательно, кроме одного огромного НО: группа пленных Пожирателей никуда не исчезла.
Три капли сыворотки Правды каждому из них и будет у тебя 10 человек, часть из которых БЕГЛЫЕ на тот момент Пожиратели, с одинаковыми показаниями:
"Мы пришли захватить пророчество по приказу Волан-де-Морта".
@@КапиталистОбыкновенный отнюдь. Всякие влиятельные и респектабельные Пожиратели вроде Люциуса смело могут назвать эту десятку сумасшедшими. Опять же, Фадж не верил в возвращение Володи, значит, это соотносится с его позицией. А вот Дамблдора, Орден и ОД он видел лично. Разгром - тоже. И это - подтверждение его подозрений. Никакие слова Дамблдора тут в счет не идут. Воландеморта нет, а вот разгромленное министерство, два отряда вооруженных волшебников и Альбус - есть. Слышали про "синдром Кассандры"?
Если нет, то вкратце он звучит так: "Люди охотнее верят в информацию, которая подтверждает их точку зрения".
@@21Specnaz Люциус не мог бы назвать эту десятку сумасшедшими, во-первых потому что он сам в этой десятке, а во-вторых они там почти это беглые из Азкабани) Ну и самое главное, если бы малыш Том не пришёл, а кто ж ему не даст прийти-то - то Дамбигад бы просто похватал всех под мышку, и дал на тапок ещё до того, как пришли бы мракоборцы, ну а возле УпСов оставил бы будущих героев Федерации - Кингсли и Нимфу, которые вообще-то авроры, вполне себе законные)
Но это если бы дедушка был просто умный, а так глупый и старый дедушка всего лишь показал всем малыша Тома))
@@ВасилийИванович-г4х 1) Если он сам в этой десятке, то как он в шестой части свободно разгуливал?
2) В конце концов, он мог объявить чокнутыми фанатиками остальных девять. Белла эту легенду очень убедительно подтвердила бы.
3) Наличие беглых заключенных из Азкабана никак не подтверждает существование Володи, а министерство считает, что его нет. Смерть Седрика - просто несчастный случай.
4) Учитывая, что ДамбиГада вполне себе подозревали в попытке переворота либо подготовке к нему, есть следующие доказательства: несанкционированное проникновение на территорию министерства, стычка трех вооруженных отрядов, один из которых - дети, сам дамблдор. То, что они воевали с Пожирателями никак не доказывает, что а) Воландеморт существует и б) Дамблдор не собирался совершить переворот.
Это выглядит, как столкновение трех незаконных вооруженных формирований, двумя из которых руководит Дамблдор, которого как раз подозревают в сборе армии волшебников для переворота. Прибывают мракоборцы и видят, что в отделе тайн воюют три вооруженных отряда, в одном из которых есть "оборотни в погонах". Тонкс и Кингсли выпирают из авроров (Воландеморт вернулся? Где ваши доказательства? Сначала студент колдует вне школы, да еще - в присутствии маггла, теперь - незаконное проникновение на территорию министерства). И все дружно отправляются в Азкабан, кроме детей, которых просто отчисляют.
Почему Джинни воровка?
Потому что она с шести лет ворует мётлы, а также дневники из спален мальчиков)
🌹✔
Да будь я волшебницей и участвуй я в этой битве, я бы Беллатрису саму в арку смерти бы кинула, будь она неладна! Точнее они обе!
А по моему Белла крашиха._.
Она бы тебя быстрее грохнула бы... Взрослая волшебница с меткой пожирателей смерти посильнее так то будет
@@galaxywillow509 это смотря сколько бы мне лет было
@@ковоаовоо Хелена - согласна. А Беллу я просто не люблю, потому что она убила моего краша.
@@Песенно-поэтическийсад это смотря насколько сильной волшебницей ты была бы ! Не стоит недооценивать противника.
Если бы Гарри не забыл что Снейп член ОФ то не было бы сражения. Он сам виноват в смерти Сириуса
Он не забыл, он передал Снейпу инфу, но не понял дошёл ли до него намёк.
@@КатяЗаватская-р2я Нет. Он передал только когда попал в плен к Амбридж. А до этого он не вспомнил
Знаю что это не ответы на вопросы, но очень интересный вопрос про оборотное зелье: как оно будет работать при превращении в оборотня??? Тот кто превращается сможет обратно стать собой, или это как при превращение в другое существо (как случай с Гермионой во второй книге)???
Скорее оно не действует на фантастических животных...
Да почему Беллатрису не посадили в Азепбан? Остальные никого не убили, а эта!.. ненавижу её!😭
Азкабан.Ее не посадили, потому-что в 7 книге Молли Уизли (мать Рона) убила Белатриссу.А труп в Азкабан не посадишь.
@@МаратТакиуллин-у8ц я имела ввиду после битвы в отделе тайн
@@Песенно-поэтическийсад она успела сбежать
@@ЕвгенияСкиляжинова да я знаю, но для меня это несправедливо.
А почему Джинни воровка?
Вообще эта битва и её предпосылки это полный бред! Во-первых, за каким чёртом Поттер взял своих друзей и отправился спасать Сириуса от Волан де Морта вместо того, чтобы вернуться в Хогварц и отправить письмо кому-то из членов Ордена Феникса, сообщив о случившемся! Он что в самом деле надеялся, что сможет одолеть Волан де Морта! Не ну типа в прошлый раз ему чисто фортануло и если бы не фантомы его родителей, то хрен бы он выбрался от Володьки живым! Он решил второй раз проверить, выживет он или нет? Или счёл, что он справится с Володькой лучше профессиональных мракоборцев? Во-вторых нафига он полетел туда на фестралах, если можно было вернуться в школу, пока Амбридж в плену у кентавров и с помощью летучего пороха в миг попасть в министерство магии? И откуда, Мерлин побери, фестралы знают, где находится министерство магии, если они выросли в Запретном лесу и никуда дальше этого леса не ходили? В-третьих, нафига Волан де Морт использовал этот гемморойный план, вместо того, чтобы самому забрать пророчество из отдела тайн, раз это проходной двор и шестеро подростков могут пробраться туда абсолютно незаметно? В-четвёртых, почему всегда на входе в министерство сидит охранник, а когда Поттер и его дружки прибыли туда, его там и след простыл? В-пятых, а почему отсутствовал охранник, тот самый, который схватил Стурджиса Подмора, пытавшегося под Империусом выкрасть пророчество из Отдела тайн, по прибытии Поттера с друзьями тоже хер знает куда съебался? В-шестых, если Белла собралась отнять у Поттера пророчество заклятием "Акцио" то почему она просто не призвала пророчество с полки, а Люциус Малфой потребовал, чтобы Поттер отдал ему пророчество, и если бы он его коснулся, то в одночасье лишился рассудка как Боуд! В этом заключался план Володьки, чтоб его слуги чокнулись, прикоснувшись к пророчеству и провалили миссию? И наконец, почему министр магии с мракоборцами вышел в холл только тогда, когда вся битва завершилась? Нас хотят заверить, что ни он, ни один другой работник министерства магии не слышал, как разносят Отдел тайн, хотя это и глухой должен был услышать, а также мочилово Дамблдора и Волан де Морта в холле? И почему только он и мракоборцы вышли? А остальных работников министерства магии поразил сильнейший приступ глухоты?
Странно, что в столь многобуквенной претензии нет вопроса, почему упивающиеся смертью не швыряют авадакевдавру налево и направо.
@@lockelocke1653 Ну почему же - швыряются, вон белобрысик в шестой книге в Хогвартсе кидался во все стороны Авадой... и своего же убил рикошетом, ибо УпСы это ж рукожопы необученные, ибо настоящие чистокровки выше всяких там маггловских начальных военных подготовок)
@@ВасилийИванович-г4х и при битве за Хогвартс зелëные лучи летают там и тут, речь именно о сражении в отделе тайн
@@lockelocke1653 Ну это в качестве примера почему УпСы ссуть использовать Аваду, ибо можно от своего скорее выхватить)
А так в Отделе Тайн мы видим побег Гарика, и там в него особо не постреляешь Авадой, ибо у него в руках Пророчество, которое нельзя разбить, а то малыш Том обидится, но даже так пару раз пытались пальнуть в Стерву и Толстого, которые были с Гариком)
@@ВасилийИванович-г4х согласен, но для меня это в первую очередь влияет на атмосферу, ведь их поход в отдел тайн, должен быть опасным подвигом, смертельно опасным, а по факту самым страшныи колдунством там была таранталлегра, ну как-то несерьезно видеть такое от лютых убийц
Сириус умер из-за своего высокомерия как и Белла...
Магия это от лукавого
Я первыййй
Человек-цыфра
и чему ты радуешься?
ты первый дурачок :-)
@@pacun666 нет:)
@@pacun666 ты такой душный)
магии не существует
Да ладно?!
И говорящей Бороды тоже?
@@borodamldor название для дебилов
С какой целью ты написал этот комментарий?
Вот кто диз поставил