Conférence de présentation : Le Coran des Historiens
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- Опубликовано: 16 окт 2024
- Première mondiale, ce monument savant et accessible, qui réunit trente spécialistes internationaux, offre, en quatre mille pages, une synthèse complète et critique des travaux passés et des recherches présentes sur les origines du Coran, sa formation et son apparition, sa composition et sa canonisation : vingt études exhaustives sur le contexte introduisent ici à l’analyse circonstanciée du texte, les éléments archéologiques et épigraphiques, les environnements géographiques et linguistiques, les faits ethnologiques et politiques, les parallèles religieux éclairant, verset après verset, en un commentaire total les cent quatorze sourates du livre fondateur de l’islam.
Objet de toutes les controverses, le Coran n'avait jamais été commenté par les historiens. Réunissant 30 meilleurs spécialistes internationaux, cette somme unique inaugure un ère nouvelle d'interprétation.
Mohammad Ali AMIR-MOEZZI, membre de l'Académie Ambrosienne de Milan, est directeur d'études à l'École Pratique des Hautes Études - PSL.
Guillaume DYE est professeur d'islamologie à l'université libre de Bruxelles, membre du Centre interdisciplinaire d'étude des religions et de la laïcité (CIERL).
C'est excellent, C'est magnifique.
Surtout en ce moment ( ignorance concernant l'histoire du Coran)on avait besoin de votre travail en tant qu'une lumière. Merci mille fois
en tant qu'une lumière pour ne jamais penser a y croire.(hélas, mais céder son esprit et son destin a des gens malhonnêtes scientifiquement et culturellement n'a rien de sage pour quelqu'un qui cherche à connaître la vérité des choses)
Merci en tant que musulman , un grand merci pour ce travail , même si cela bouscule les conceptions et imaginaires établis, et cela est tout l'intérêt d'un tel travail, qui est fait également par quelques historiens et intellectuels dans le monde arabe tel que Youssef ZAIDEN en Egypte. Nous sommes dans une sacralisation aveugle du coran comme c'est le cas dans les autres religions monothéistes d'ailleurs, qui ne sont que l'introduction au coran.
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En tant que musulman, tu accepte l'idée que le coran que nous avons aujourd'hui est incomplet ou falsifié et écrit par plusieurs auteurs ?
Le judaïsme et le christianisme (sauf peut-être certains protestants évangélistes) n’est absolument pas sacralisé. Cela fait des siècles que les Juifs et les Chrétiens étudient de façon critique la Bible. Personne ne croit plus que Dieu a dicté la Bible.
@@mryouchapichapo6393 bein ça prouve au moins qu'il est intelligent et ouvert à remettre certaines choses en question c'est à ça dont on fait la difference entre des musulmans eclairés et des islamistes litteralistes
@@LYSISTRATADU75
C'est surtout à cela qu'on reconnaît si c'est un musulman qui l'a été et s'il en est sorti effectivement , ou c'est juste encore un menteur.
Ensuite
Avant de tenter de démontrer l'incrédibilité d'une croyance faut être capable de prouver et d'assumer la crédibilité de sa croyance, et ça m'étonnerait que ce soit le cas.
Excellentissime... Reste juste à me. Le procurer
Je l'ai. Il est très bien. Il faut qund meme un Coran à coté puisqu'il n'y a que les notes. Un probleme de place sans doute. Ou une forme de prudence...
Merci pour votre travail.
Je me suis fait offrir "le Coran des historiens" pour Noël 2020, c'est un régal pour l'intelligence.
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Oui il y a de fortes pressions dans le monde académique, mais aussi dans le monde politique, les medias etc pour ne pas critiquer le narratif standard de l'islam. Toute critique est immédiatement qualifiée d'islamophobie, il y a une forme de censure généralisée en grande partie financée par les petro- monarchies arabes
Je ne sais pas si cela fera reculer l' islamisme, les musulmans ne lisent pas le Coran par eux-mêmes
LOL on le lis bien plus que toutes les autres religions.
Le Coran est le seul livre a être appris par cœur depuis qu'il existe, par toute les catégories d'âge et de toute nationalité, quel religion peu en dire autant??
Juste en Egypte , il y as plus de 2 millions de Houfad recensés (ceux qui apprennent le Coran entier) pour une population de un peu plus de100millions , je vous laisse faire le calcul pour l'ensemble des musulmans avec cette même proportion.
Si il y avait un cataclysme mondial et que tous les livres venait à disparaitre, le Coran serait le seul livre réécris, révisé et rassemblé dans la même journée .
@@mryouchapichapo6393 Apprendre par coeur ne veut pas dire "lire".
@@isostomesautereau7727
Et ?
Allez au bout de votre idée ...
Pour apprendre par cœur , suppose qu'il faut bien prendre l'information de quelque part ?
@@mryouchapichapo6393 Prendre une information quelque part ne veut pas dire "lire".
Apprendre par coeur, psalmodier, sont d'excellents moyens de privilégier la musique sur le sens des mots. Ça ne veut absolument pas dire "lire", en utilisant tout le sens critique et la raison personnelle que ce mot contient.
En outre, les musulmans renvoient trop souvent les non-musulmans s'instruire auprès de "savants". Ils sont incapables de répondre eux-mêmes aux questions qu'on leur pose... parce qu'ils ne lisent pas !
@@isostomesautereau7727
Vous devez habité dans un village RN ou ils n'y a pas de musulmans.
Et surement que vous n'avez vous même jamais ouvert un Coran .
Pour quelqu'un qui a "sois disant" lu ,Vous n' avez pas beaucoup de culture musulmane , parce que le premier commandement en islam est LIS .
Mise a part quelque cas, la majorité des houfads lisent avant d apprendre ... psalmodier seulement ne suffit plus de nos jours la mémoire visuelle est nécessaire.
Je ne parle pas d'un verset ou d'une petite sourate ,je parle des Houfads .
Ensuite ;
S47V24.
Allah nous blâment parce qu'ont ne médite pas le Coran ,pas parce qu'ont ne le lis pas.
Lisez encore un peu de vrai sources ,et revenez posez vos questions respectueusement .
Pourquoi le prophète Muhammed,durant c'est 23 ans de prédication n'a pas couché par écrit les révélations de L'ange Gabriel
Et il a fallu attendre sa mort pour que sa soit fait sous forme de codex.
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Parce que ça n'a pas été fait à sa mort, mais presque un siècle après, sous le cinquième calife.
@@R_V_
MDR
Le Coran fut écris au temps du prophète psl , et rassemblé au califat ABOU BAKR (raa) et canonisé au temps d'Uthman (raa)
Ali (raa) a finalisé la diacritique pour les faibles en arabe
@@mryouchapichapo6393 C'est ce que la légende raconte. L'Histoire en dit tout autrement.
@@R_V_
TON histoire que tu as avalé sans rien vérifié
Je te défi de me démonter que le coran a été rassemblé un siècle après la mort du prophète Mohamed psl
J'attend.
le coran ne dit pas la veritee de histoire de jesus lisez le nouveau testament vraie histoire de jesus..
Ce qui est vrai c' est que Jésus ne s' est jamais proclamé Dieu et fils unique de Dieu, qu' un dieu ne peut pas être crucifié
@@yaelfeldhendler6280 C'est faux ! Jésus réclame ouvertement ce titre de Fils Unique de Dieu d'un bout à l'autre des quatre évangiles. Oui ! Dieu peut intégrer le fini. l'exemple le plus épatant est son incarnation dans le buisson ardant face à Moise. Donc, il peut s'incarner dans un le corps d'un homme pour être mise à mort. Dieu est à la vie et résurrection ! Ces points théologiques dont vous soulevez relèvent de la théologie judéo-nazaréenne sur le fondement de laquelle l'Islam s'est construit.
@@davemath9003 Dieu ne s' incarne pas dans le buisson ardent , il parle à travers.Ben Elohim signifie appartenant à Dieu en hébreu, Bar Elohim en araméen, pas fils de Dieu.Jésus ne parlait pas le grec
@@davemath9003 Je n' ai pas de problème avec les judéo-nazaréens, ils n' existent plus.Je n' apprécie pas Mahomet et son ingratitude envers la tribu juive qui l' a accueilli, lui l' orphelin méprisé
@@davemath9003 L' islam doit beaucoup à la culture syro-arabe, aux tribus
Oulala, j’ai pas encore terminé et j’ai pourtant déjà relevé un certain nombre d’erreurs lol je ne conseil pas ce truc à toute personne souhaitant faire des recherches sérieuses!
Quelles erreurs ?
On imagine bien que vous êtes bien plus compétent en effet
Vous devriez accepter un débat avec ces Messieurs ,cela ne sera pas triste !
@@orangemecanique1429 oui :)
😂😂😂 Les gens brûlent même des exemplaires du Coran pour se soulager.! Tellement aveuglés par leurs idées préconçues.
Oui !
C' est HONTEUX , et cela devrait être condamné unanimement par les gouvernements européens.
Le Coran est un texte sans contexte.
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La meilleure blague de l’année
Il veulent juste essayer de dire que ce n’est pas la parole de Dieu en fait , tout sa pour sa…
Un dieu esclavagiste c'est bizarre aussi
Est-ce qu'il y a quelque chose de tangible qui te fait penser que c'est vraiment la Parole de Dieu?
Kjm
C'est incroyable !! Si vous aviez ne serait-ce qu'un minimum de connaissance de l'Islam, vous sauriez pertinemment qu'on ne peux, en aucun cas, nommer le prophète "mahomet" car, cela n'a aucun sens, contrairement a Mohammed qui porte une miséricorde dans son nom !
Si vous aviez un peu de connaissance du français, vous sauriez que dans cette langue on prononce ce nom (ou ce surnom) "Mahomet", tout comme on le prononce "Mehmet" en turc, et encore différemment dans d'autres langues.
Fatima Medjadba. Mohammed n’est pas un prénom au VIIe siècle. Il signifie l’Elu, le Loué, le Bénit de Dieu. Au VIIe siècle ces qualificatifs désignent Jésus. Mahomet est le nom français. Quand on écrit en français, on écrit en français. On parle du tsar de Russie Nicolas et non Niklas, on parle du kaiser Guillaume II et non Wilhelm II.
Encore une fois dire des choses c'est facile , les prouver c'est une toute autre histoire .
Voici quelques passages de spécialistes (révisionnistes tous virulent contre l'islam)qui ont étudier sérieusement le texte Coranique :
-D.S.Margoliout (apôtre) :
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 Je suis d'accord avec Fatima: Il vaut mieux l'appeler Mohamed.
Un musulman n'ayant pas de réponse sur le fond des questions aura facile faire diversion sur l'orthographe.
Et tes questions resteront sans réponse.
@@michellecomte920. Quand on écrit en français, on écrit en français.
C’est dommage que le patrimoine scientifique islamique soit balayé d’un revers de la main. Ainsi, le manque d’objectivité dont les savants musulman sont accusé, se retourne d’une certaine façon contre les accusateurs.
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Ce qui ne veut rien dire comme phrase.
@@orangemecanique1429 concentre toi champion, fais un effort : parce que le clavier note « dû » à la place de « d’une » tu comprends pas la phrase et tu jettes tout à la poubelle ?
Le programme Ludovico t’a retourné le cerveau mon coco.
@@KM-ui8qb
Amusant.
Vous ne comprenez pas le grotesque de votre phrase.
Vous reste la condescendance puérile...
@@orangemecanique1429 Vous vous sentez intelligent, alors que c’est vous qui ne comprenez pas, c’est puant.
J’imagine que vous êtes Le genre de personne invivable en société, Monsieur « j’ai toujours raison » alors qu’il se plante.
Reveille-toi champion, tu comprends pas une chose simple et tu continues de faire le malin, les gens doivent pas t’aimer dans la vie.
Il ny a aucune ambiguïté dans le coran contrairement à la bible ! Merci
Pourriez-vous dès lors m'expliquer à partir du coran comment devenir musulman et comment prier ?
@@renaudfabre4791 Le Noble Coran 34:28: Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas.
Pour être musulman faut donc simplement attester devant Dieu et devant les hommes sans contrainte qu'il n'y a aucune autre divinité à part Allah, l'éternel Dieu et Mohamed est son messager.
S'agissant de la prière, le mot salat (prière) est cité plusieurs fois dans le coran et on prie comme le prophète le faisait et tout comme le prophète Jésus d'ailleurs en se prosternant face contre le sol et on fait nos ablutions comme Moïse le faisait.
Par contre permettez moi de poser aussi des questions;
Qui vous a montré comment prier ?
La messe du dimanche est-elle une recommandation de la bible ?
Le pèlerinage est-elle recommandé sinon sur quelle base le faites vous ?
Cordialement !
@@kamaratresor9921 Cher monsieur, j'ai l'impression que vous démontrez ce que prétendez réfuter puisque je ne vois aucune référence coranique dans ce que vous avancez. Comment prétendre qu'un texte soit sans ambiguïté quant vous devez chercher d'autres références pour expliquer des éléments de base ?
Quant aux autres éléments que vous citez ils n'ont aucun rapport avec ce que contient la bible. Pour répondre d'ailleurs à une de vos questions, bien que cela soit sans lien avec le sujet, l'enseignement de Jésus sur la prière est simple : voir Matthieu 6, 5-7.
@@renaudfabre4791 mais soyez tout de même honnête pour devenir musulman je vous ai donné un passage ensuite pour la prière même la direction est mentionnée y compris le nombre de fois !
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n’avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Moḥammed) et qui s’en retourne sur ses talons. C’était un changement difficile, mais pas pour ceux qu’Allah guide. Et ce n’est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes » (Coran 2/143).
Par contre vous n'avez répondu à aucune de mes questions parce que le passage que vous citez ne dit pas comment prier et oui, la bible ne vous ordonne pas comment prier Dieu, elle ne vous dit pas de prier les Dimanches, elle ne vous dit pas d'effectuer le pèlerinage, bref rien ! Et pire la bible ne reconnaît même pas le mot christianisme et Jésus n'était pas chrétien et n'a d'ailleurs jamais entendu ce mot
@@kamaratresor9921 Cher monsieur, vous avez précisé un passage - 34:28 - qui n'a pas l'ombre d'un rapport avec votre définition pour devenir musulman que vous avez donné après l'avoir cité. Il n'y aucune mention qu'il faudrait attester de telle ou telle chose, devant qui que ce soit, pour devenir ceci ou cela.
Je repose donc ma question : comment devenir musulman d'après le coran ?
De même, le passage que vous citez sur la prière...ne fait aucune mention de la prière et encore moins de comment la faire. Encore une fois, pourquoi ne pas citer un verset du coran précis si celui-ci est sans ambiguïté ?
En revanche quand on vous donne un passage précis sur la prière, où est précisé la nature, le lieu, la forme, un exemple et des contre-exemples vous n'en voulez pas. Que dire ? Toutes vos questions ont des réponses, précises claires, sourcées. Mais cela vous intéresse-t-il vraiment ? Pour l'instant non.
Vous êtes pas à la page .... Ce genre de débat était possible quand on n'avait encore aucune preuve que le Coran est la parole de Dieu au verset prês.
Ce que la découverte informatique nous a confirmé depuis peu :
ruclips.net/video/TYmHzBPWTn0/видео.html
J'ai peur que vous ne soyez pas meilleur en math qu'en histoire, il n'y a absolument rien d'extraordinaire dans ces calculs. Par ailleurs, cela ne changerait rien au fait que le coran actuel ne correspond pas à celui du VIIe s.
@@renaudfabre4791 Vous avez été averti. Notre RDV mnt est auprès du Seigneur des cieux et de la terre. Un RDV que vous ne saurez manquer.
Bonne route.
@@NadjMoon Grâce à vous je pourrai au moins me prévaloir d'avoir défendu la vérité.
@@NadjMoon mdr je te fait la même démonstration mathématique avec n’importe quel livre
@@PRATAVO Je te prends aux mots. J'attends de voir...