Kiitos hyvästä keskustelusta. En voi tässä yhteydessä olla jakamatta Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolaisen eilistä lausuntoa: ''Käsittääkseni itärajalla koettu osoittaa jo sen, että meillä ei ole enää varaa turvapaikkatulkintaan, joka maksimoi kenen tahansa maapallolla syntyneen oikeutta hakea turvapaikkaa valitsemastaan maasta.''
Jukka Savolaisella onkin terve järjenjuoksu ja aito isänmaallisuus. Siinä on MIES isoilla kirjaimilla paikallaan. Ei pelkää sanoa niin kuin asiat ovat. Hävetkää vatuloitsijat.
Miten niin rajat sulkemalla ongelma ei poistu? Kyllä se poistui Baltiassa ja Puolassakin lieventyi, kun ne laittoivat kovan kovaa vastaan ja Venäjä antoi lopulta periksi Virossa. Lisäksi Virossa pääsi kyllä rajan yli laillisilla papereilla. Kukaan ei paheksunut Baltian maita ja Puolaa - mitä nyt jotain yksittäistä ylilyöntiä lukuunottamatta - kun toimivat miten toimivat hybridioperaation aikana, kun laittoivat kansallisen turvallisuuden ajasta jälkeen jääneiden sopimusten ja direktiivien edelle. Suomi on kyllä todelllnen hölmölä ja Venäjällä kyllä nauretaan suomalaisten stereotyyppistä sinisilmäisyyttä. Alkoholi- ja uhkapelidirektiivejä ei kyllä noudateta, eikä autoverotuskaan ole EU-linjassa, mutta kun vieras valta aloittaa hybridioperaation, niin sitten kyllä noudatetaan kaikkea pilkulleen omalla kustannuksella. Mikäli tulijoita tulee samaa tahtia vuodenkin, tai vähemmänkin aikaa, niin puhutaan valtavasta ihmisjoukosta, eikä Venäjällä ole mitään intressiä lopettaa ennen kuin siille laitetaan stoppi.
Muutamana päivänä kuunnellut eri professoreita. Tulee mieleen, että vihervassareiden suojatyöpaikkoja nämä professuurit. Opiskelija pyyhki pöydän proffalla perusteluissa ja esiintymisessä. Hyvä, että meillä on edes joitain fiksuja nuoria.
Lahjakkaasti tuli Leevilyä myös kriittisiä kysymyksiä molemmille keskustelijoille. Todella rohkeaa, mutta kuitenkin lopputulemana objektiivista ja rationaalista toimintaa
Valitettavasti tässä maassa ei ole mitään, EI NIIN YHTÄÄN MITÄÄN, väliä sillä, mitä kansa haluaa tai vaatii. Ei uskoisi, että vaaleista on vasta reilut puoli vuotta aikaa, siihen malliin takki kääntyilee persuilla. En olisi niiden vaalien alla olleiden puheiden perusteella ikinä uskonut tätä menoa näkeväni, koska ollaan sentään hallituspuolue. Kuten jo sanoin, Petteri Orpo sisäministerinä 2015 ja mitä tapahtui. Nyt tapahtuu sama itärajalta, Petteri Orpo pääministerinä peräti. Voi meitä, millainen selkärangaton vatuloijahallitus. Ja muuten: MINULLE ei ole mitään väliä, jos VAPAAEHTOISESTI TÄNNE TUNKEVAT JÄÄVÄT VÄLITILAAN. Itsepähän ovat, AIKUISET IHMISET, tilanteeseen hankkituneet. Suomalaisilta hallitus perää OMAA VASTUUTA ITSESTÄÄN, oli tilanne miten vaikea ja vailla mitään itse aiheutettua. Muunmaalaiset: TERVETULOA täysihoitoon, levitämme punaisen matonkin tennareittenne alle, etteivät varpaat palele.
@@TAvis-fm5od Onko sulla noin huono politiikan tuntemus että kuvittelet että toiseksi suurin puolue voi yksinään tehdä sellaisia päätöksiä kuin haluaa?
.Voisiko arvon proffa perustella että miksi mukamas Somalia on turvaton maa kun Suomeen ja muihin maihin pakolaisina saapuneet voivat kumminkin lähteä lomalle Somaliaan? Kaiken koomisuuden huipentuma on että lähtevät sossumasseilla lomalle Somaliaan.
Kansallisen turvallisuuden pitää mennä kaiken muun edelle kriisi aikana. Jos emme pidä kansallisesta turvallisuudesta huolta niin kohta meillä ei ole enää kansallista turvallisuutta. Olemme naapurin kanssa käytännössä sota tilassa. Tämä Venäjän hybridi operaatio on käytännössä sota toimi ja nyt on oikeasti otettava kovat keinot käyttöön väliaikaisesti. Ei voi olla että Suomi on ainoa valtio joka ei huolehdi kansallisesta turvallisuudesta. Minun näkemys on että nämä ihmisoikeus fundamentalistit elävät mielikuvitus maailmassa eivätkä ota kokonaiskuvaa huomioon.
Erittäin hyvä jakso! Joakim on kyllä loistava ja erittäin fiksu poliitikko, joka osaa hyvin perustella oman näkemyksensä. Tulen jatkossakin äänestämään Joakimiä jatkossaki 👍
Hyvä keskustelu. Joakim puhui juuri niistä asioista mitä itsekin pyörittelen. Mielestäni tähän ilmiöön pitää nyt kovilla keinoilla, koska tulijat eivät vastaanottamalla lopu. Pitää ottaa huomioon kaikki kustannukset mitä esim 2015 tilanne aiheutti yhteiskunnalle. Geneven sopimus pitää avata välittömästi ja neuvotella uudelleen. Tai sitten sitä tulkitaan niin että de facto sitä rikotaan tarvittaessa jos tilanne pahenee. Niin ja mitä Puolalle seurasi siitä että se sai nootin EU:lta? Mielummin paheksuntaa kuin alistutaan Venäjän vihamielisille toimille.
Se sanoo että pitää tutkia maahan tuloa ilmiönä, ei maahanmuuttona. Sitten se ihmettelee että jos siirtolaiset lähtee pois niin miksi Suomi ei kelpaa. Kai ne saa itse lähteä jos haluavat.
Ihan kurkkua kuristaa akateemikkojen suoranainen tyhmyys! Ja tämän päivän Suomessa näitä heppuja kuunnellaan "asiantuntijoina". Heidän lausuntoihinsa nojataan päätöksenteossa. Ahdistavaa. Joakim taas... aivan häikäisevän hyvä argumentoija. Leeville kiitos erinomaisen hienosti toteutetusta haastattelusta! 🙌
@@CommenterContents Niin, hyvä pohdinta. 🤔 Jonkun verran olen huomannut, että "asiantuntijuuteen" liittyy laatikoitumista. Älyllisesti laaja ajattelu väistyy, kun tietäjä tietää suurella (itse)varmuudella, kuinka asiat ovat. Nimeke ja arvoasema puolestaan saavat pitämään kiinni siitä, mitä joskus on tullut sanoneeksi. Ettei vaikuta erehtyvältä. Minusta tämän haastattelun akateemikko oli tätä rotua.
@@kaukomoilanen9728Totta! Euroopassa pelätään myös terrorismia. Osa tulijoista on ilmaissut suoraan olevansa matkalla Keski-Eurooppaan, Suomi oli heille vain portti länteen. Ulkonäön perusteella kuka tahansa voisi olla potentiaalinen terroristi.... Nuoria, lihaksikkaita kovakasvoisia miehiä. Kaikkea muuta kuon vasemmiston tunteikkaasti kuvailemia "heikommassa asemassa olevia" turvapaikan hakijoita. Itse tunnen ainakin turvattomuutta jo kuvasta heitä katsoessani!
Jälleen aivan uskomattoman hienoa keskustelua. Todella upeaa nähdä, että vieraat tässä ohjelmassa osaavat keskustella asiallisesti ja kohteliaasti, vaikka olisivat eri mieltä. Tästä tietenkin Leeville myös isot propsit.
Tällaisissa tilanteissa pitää pystyä reagoimaan tunneissa. Jos kuluu päiviä niin signaali tulee liian myöhään. Ennemmin överit kuin vajarit toimien mittasuhteissa ja voimassa. Venäjä yritti tätä jo keski-euroopassa laihoin tuloksin ja toiminta loppui melko nopeasti. Jos täällä ei osata hoitaa tätä tilannetta suomen edun mukaisesti niin sitten kannattaa kysyä neuvoa keski-euroopan maista ketkä torjui venäjän samanlaiset toimet.
Joakim yksi parhaista vieraista (muita hyviä yhtään väheksymättä), sana hallussa koko jakson ajan ja pelkkää faktaa. Kiitos jälleen Leeville ja Ramille hyvistä valinnoista
Tältä Jussilta ei nyt oikein tullut lopulta tullut varmaan yhtäkään keinoa miten koko asiaa pitäisi hoitaa vaikka muuten olikin ihan hyvä debattikaveri.
Hyvä jakso. Olisi kiva nähdä jakso missä Joakim Vigelius kertois tarkemmin tästä EU:hun suuntautuvasta siirtolaiskriisistä. Sen laajuudesta ja kokonaiskuvasta sekä miten muut maat ovat reagoineet. Meillä Suomessa tästä on vaiettu vuosia vaikka kyseessä on valtava ongelma. Nyt olisi korkea aika muuttaa suuntaa ja ruveta puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Venäjää eivät pakotteet pysty(neet) murtamaan vaan päinvastoin ne auttoivat Venäjää kääntämään katseensa itään ja poistamaan riippuvuutensa lännestä. Länsi ei voi koskaan elää ilman Venäjää.
@@Volvot8 tutkijalla on sentään jotain ymmärrystä, miten lait ja sopimukset toimii toisin kuin populisti-vigelius jonka päässä pyörii vain silmät ja hokee "rajat kiinni"-mantraa, kun ei muuta osaa
Täytyy sanoa että Vigelius on todella fiksu nuori mies joka osaa todella hyvin perustella kantansa kiihkoilematta.Tulee lähes Halla-ahon mieleen tuosta esiintymisestä. Hyvältä vaikuttaa PS.n tulevaisuus.
Joakim on niin 100% oikeassa!!!!!Vitut siitä,mitä Venäjä haluaa tai ajattelee vaan nyt tehdään,kuten omalle kansalle ja omalle valtiolle parasta ja se on,että rajat kiinni ja maahanmuutto seis!!!!Ja seuraavaksi koko eu ulkoraja kiinni ja maahanmuutto seis!!!!!
Vihreät lainlatioina puhuu ilmasto maahanmuutosta uhkana,sotakäyvä venäjä voi lähetää sotureita pakolaisina,se ei ole uhka.Missähän ne putinistit oikeasti on.
Mielestäni raja voidaan sulkea. Jos tulee tilanne, että sen johdosta ihmishenkiä vaarantuu sitten voidaan toimia tilanteen vaatimalla tavalla. Mikään ei estä tälläisessä tilanteessa ihmisten pelastamista.
Eihän se raja sitten oo kiinni jos yli kuitenkin pääsee. Pipo pois ja portin taakse istuskeleen ni muutamassa tunnissa on pelastuskunnossa näillä pakkasilla.
Minusta ongelma on silkkaa matematiikkaa... Suomi kertoo kuinka paljon sillä on vara käyttää rahaa kyseiseen ilmiöön ja sen jälkeen piste. 😢 Suomi voisi kertoa että rahat on loppu turha edes yrittää, uskon sen viestin tehoavan maailmalla....
Suomnellahan ole edes varaa pitää nykyisäkään muslimeja, toki kaikki somalien yhdistyksien rahoituksen lopettaminen olisi yksi asia mikä pitäisi tehdä ja lomailijat voivat jäädä sinne lomalleen loppuiäkseen versus kusettavat suomalaisten netto työntekijöiden selästä rahaa seinästä kelakortilla.
Minusta Laine ei nyt vastaa kysymykseen, eikä näe sitä, että ollessamme ”Euroopan pussinperä” on nimenomaaan merkitystä sillä, millainen viesti lähtee meille pääsyn helppoudesta Afrikkaan ja Aasiaan. Eivät lähde tänne, jonne tulo kallista, vaan jäävät etelämmäs. -E.K.
Mielenkiintoinen näkemys:"Aiheuttaa sekasortoa ja näyttämään Suomi heikolta".No siinähän on Venäjä on täysin onnistunut koska siltähän tämä ulospäin juurikin näyttää.Ei ole mennyt kun viikko niin suljetut rajat ollaankin taas aikaisemassa.Joka päivä on uutisoitu mahdollisesta sisäisestä uhasta jatkossa, mutta ei se sitten ollutkaan.Ihan uskomatonta veivaamista ja tausta joukot vetelee naruista.
MUUTAMAT taluttaa pyörää!!!! Tähän mennessä ja vielä lyhyessä ajassa (viimeisinä päivinä tullut satoja) tullut 700. Sekö on juontajan mielestä pieni määrä? Laskepa huviksesi paljonko se maksaa. Suomi on joutunut jo nyt EUn hampaisiin budjetin ja velkaantumisen vuoksi. Lisää tulee ja lisää maksaa. Mitähän väriä juontaja tunnustaakaan.....
2015 Ruotsista köpötteli 30000 "pakolaista" maahan. Heille levitettiin punainen matto. Jos se oli sinulle ongelma, olit vain rasisti sisäministeri Orpon mukaan.
Elinajan kustannus 700 ;lle jos eivät mene edes töihin mikä on hyvin tavallista noin 700 miljoonaa eli sama kuin työttömän suomalaisen vauvasta saakka.
@@eliisas1 Suomalaisia työttömiä ei pidä tähän sotkea. He ovat suomalaisia ja jos Suomi on suomalaisille sivistys- ja oikeusvaltio, myöskään heitä ei saa potkia päähän viemällä elämisen mahdollisuus tukien varassa sitten. Kyllä työttömälle suomalaiselle löytyy komentajaa työkkäristä. Pitäisi alkaa vaatia jotain myös työllistävältä puolelta.
Itä rajalle täysi sulku ja sinne konttia mihkä tulijat laitetaan lämmittelemään ja tieto eteenpäin konttiin asumaan rajan yli ei pääse, silloin tulijat loppuu.
Jussilla on vielä suomettuminen aika syvällä. Kaksoiskansalaisille valintapaperit eteen, että haluatko olla suomalainen vai venakko.. valinnan jälkeen sitten toimenpiteet kummalle puolelle rajaa jää. Hyvää keskustelua.
Mielestäni kamal Jafilla oli hyvä pointti tähän pakolais maahanmuutto asiaan. Että jos haluamme oikeasti auttaa niitä jotka sitä tarvitsevat olisi syytä priorisoida pakolais kiintiöitä lähtömaista eikä siirtolaisuutta. Mielestäni siirtolais pakolaisuus maahanmuuttoa ei tulisi hyväksyä ensisijaisesti ollenkaan, ja panostaa kiintiöpakolaisiin jotka ovat niillä pakolais leireillä lähtömaissa ja tilanne paremmin hallittavissa.
Jep. Laitetaan sinne välitilaan muutama kontti ja soppatykki nuudeleita täyteen ja sitten annetaan niille tulijoille lomake, jonka täyttävät. Se lomake sitten lähetetään tutkittavaksi jonnekin ao. virastoon. Suomen kamaralla ei askeltakaan ennen päätöstä. Suomalainenkin odottaa virkamiehiltä päätöksiä milloin missäkin asiassa jopa vuosia, kuukausia on ihan normaalia.
Hyvä jakso. Mikä estää Suomea ja muita samassa tilanteessa olevia rajamaita vaatimasta apua EU:lta (suunnittelu -> toteutus) vastatakseen kansallisen turvallisuuden takaamiseksi tehtyjen, pitkälle vietyjen ratkaisujen johdosta syntyneisiin "humanitaarisiin puutteisiin"?
Jussi ei ole nähnyt, eikä edes pysty kuvitellakaan näkevänsä sitä mitä tämä ilmiö on täällä aiheuttanut? Oululaisilta tytöiltä ja heidän perheiltään voi kysyä jos haluaisi tietää. Jussi ei pysty edes nähdä unta minkälaiseksi tilanne voi mennä hyvin nopeasti.
Valtiorajarikoksen tekijälle hauleja, luoteja tai viuhkapanos ennen kuin hän on ehtinyt anoa yhtään tai mitään. Passin kanssa saapuva voi anoa turvapaikkaa.
Tähän ongelmaan olisi yksi ratkaisu. Avataan rajanylityspaikkoja mielivaltaisesti pariksi tunniksi kerrallaan eri rajanylityspaikoilla. Silloin noudattaisimme lakia ja kuitenkin vaikeuttaisimme ei toivottua maahan tuloa.
Jokanen kaksoiskansalainen on riski, ihan sama miten hyvä tyyppi saattaa olla muuten mutta jos tulee sota tai muu konflikti niin ne joutuu valitsemaan jonkun puolen kuitenkin. Ikävä kyllä.
Siinä Jussi on oikeassa, että Venäjän tasolle eli sopimuksista piittaamattomaksi ei Suomi saisi vajota. Itse kannatan rajan täyssulkua, mutta ymmärtän Jussin pointin. Kahdesta pahasta valittava siis pienempi.
Onko Markku Salomaa tulossa vieraaksi? Ennusti että venäjän talous romahtaa elokuun ja joulukuun välisenä aikana, kiinnostais kuulla tämän hetken näkemys. Ja se Marjo Uotila,aiheena nyky arkkitehtuuri ja rakentaminen 😉
Kiitos hyvästä keskustelusta. En voi tässä yhteydessä olla jakamatta Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolaisen eilistä lausuntoa: ''Käsittääkseni itärajalla koettu osoittaa jo sen, että meillä ei ole enää varaa turvapaikkatulkintaan, joka maksimoi kenen tahansa maapallolla syntyneen oikeutta hakea turvapaikkaa valitsemastaan maasta.''
Jukka Savolainen, tämän asian oikeana asiantuntijana, niin häntä TODELLAKIN pitäisi kuunnella. GJ Jokke👌
Jukka Savolaisella onkin terve järjenjuoksu ja aito isänmaallisuus. Siinä on MIES isoilla kirjaimilla paikallaan. Ei pelkää sanoa niin kuin asiat ovat. Hävetkää vatuloitsijat.
Kiitos.
Koeta kestää ❤💙🤍❤
Eikö sitä EU-virkaa voi saada, jos on vähänkin oman kansan etua ajava henkilö?
@@MonsuuriEi liittovaltion virkaa voi saada sellainen joka kansallisvatiota kunnioittaa.
Hyvä Vigelius. Olet harvinaisen järkevä nuori mies.
Hyvää jatkoa. 🤗
Miten niin rajat sulkemalla ongelma ei poistu? Kyllä se poistui Baltiassa ja Puolassakin lieventyi, kun ne laittoivat kovan kovaa vastaan ja Venäjä antoi lopulta periksi Virossa. Lisäksi Virossa pääsi kyllä rajan yli laillisilla papereilla. Kukaan ei paheksunut Baltian maita ja Puolaa - mitä nyt jotain yksittäistä ylilyöntiä lukuunottamatta - kun toimivat miten toimivat hybridioperaation aikana, kun laittoivat kansallisen turvallisuuden ajasta jälkeen jääneiden sopimusten ja direktiivien edelle. Suomi on kyllä todelllnen hölmölä ja Venäjällä kyllä nauretaan suomalaisten stereotyyppistä sinisilmäisyyttä. Alkoholi- ja uhkapelidirektiivejä ei kyllä noudateta, eikä autoverotuskaan ole EU-linjassa, mutta kun vieras valta aloittaa hybridioperaation, niin sitten kyllä noudatetaan kaikkea pilkulleen omalla kustannuksella. Mikäli tulijoita tulee samaa tahtia vuodenkin, tai vähemmänkin aikaa, niin puhutaan valtavasta ihmisjoukosta, eikä Venäjällä ole mitään intressiä lopettaa ennen kuin siille laitetaan stoppi.
Muutamana päivänä kuunnellut eri professoreita. Tulee mieleen, että vihervassareiden suojatyöpaikkoja nämä professuurit. Opiskelija pyyhki pöydän proffalla perusteluissa ja esiintymisessä. Hyvä, että meillä on edes joitain fiksuja nuoria.
Hyvä hyvä Joakim selväjärkinen ääni kuuluu sinun puheesta kiitos 😊
Nyt on hyvä jakso Leevi. Hyvin puhuit ja jaoit puheenvuoroja puolueettomasti❤❤❤❤
Komppaan
Joo nyt oli Leeviltä huippua, mutta fiksuja oli haastateltavatkin. Voisi Syksy Räsänen ottaa oppia.
Lahjakkaasti tuli Leevilyä myös kriittisiä kysymyksiä molemmille keskustelijoille. Todella rohkeaa, mutta kuitenkin lopputulemana objektiivista ja rationaalista toimintaa
Itäraja ehdottomasti kiinni, koko kansa sitä mieltä!!
Valitettavasti tässä maassa ei ole mitään, EI NIIN YHTÄÄN MITÄÄN, väliä sillä, mitä kansa haluaa tai vaatii. Ei uskoisi, että vaaleista on vasta reilut puoli vuotta aikaa, siihen malliin takki kääntyilee persuilla. En olisi niiden vaalien alla olleiden puheiden perusteella ikinä uskonut tätä menoa näkeväni, koska ollaan sentään hallituspuolue. Kuten jo sanoin, Petteri Orpo sisäministerinä 2015 ja mitä tapahtui. Nyt tapahtuu sama itärajalta, Petteri Orpo pääministerinä peräti. Voi meitä, millainen selkärangaton vatuloijahallitus. Ja muuten: MINULLE ei ole mitään väliä, jos VAPAAEHTOISESTI TÄNNE TUNKEVAT JÄÄVÄT VÄLITILAAN. Itsepähän ovat, AIKUISET IHMISET, tilanteeseen hankkituneet. Suomalaisilta hallitus perää OMAA VASTUUTA ITSESTÄÄN, oli tilanne miten vaikea ja vailla mitään itse aiheutettua. Muunmaalaiset: TERVETULOA täysihoitoon, levitämme punaisen matonkin tennareittenne alle, etteivät varpaat palele.
@@TAvis-fm5od Onko sulla noin huono politiikan tuntemus että kuvittelet että toiseksi suurin puolue voi yksinään tehdä sellaisia päätöksiä kuin haluaa?
Kyllä! 🩵🇫🇮🩵
Raja kiinni !
Joakim puhuu juuri niitä asioita mitä moni täällä ajattelee. Kiitos Joakim kun toimit järjen äänenä. Täysi tuki sulle.
❤❤❤!!!
Järjen ääni😂😂 eikö tämä persu pelle yrittänyt maksattaa hotellihuoneen veronmaksajan piikkiin🖕
Eihän tässä ole edes kyse turvapaikan hakijoista. Kyse on ihmisaseen käytöstä invaasiona toista valtiota kohtaan.
Hyvä keskustelu vastakkaisistakin mielipiteistä huolimatta. Järkevät vieraat. Kiitos😊
Raja kiinni.
.Voisiko arvon proffa perustella että miksi mukamas Somalia on turvaton maa kun Suomeen ja muihin maihin pakolaisina saapuneet voivat kumminkin lähteä lomalle Somaliaan? Kaiken koomisuuden huipentuma on että lähtevät sossumasseilla lomalle Somaliaan.
Vimosen päälle teräväpäinen kaveri tuo Vigelius! 😎👍
💟
Nämä Laineen perustelut pitää raja auki on niin sontaa!!!!
Järkyttävän hyvä jakso, jälleen. Olisipa poliittinen debatti näin laadukasta aina. Hattu päästä.
Ei ole näillä miehillä aitoja kiveksiä, vaikka hyvin hyvin taitavasti kikailevat joillain mielikuva korteilla. PÄÄÄTÖKSIÄ PITÄÄ OLLA!
Vigelius on nuoreksi mieheksi hyvin älykäs. On tiedossa pitkä ura politiikassa
Jos Suomi säilyy.
Lyhyt.
Titteleillä ei ole fiksuuden kanssa mitään tekemistä. Fiksu kaveri tämä Joakim. Kaltaisiasi ihmisiä tarvittaisiin enemmän suomen politiikkaan. ❤
Viro, Norja, Puola jne. eivät ajattele kuten Jussi P. Laine. Hmm?
Tämä hyypiö sanoi jo silloin kun aitaa alettiin rakentaa että se on järjetön, tankit tulee kuulemma läpi. Idioottiko tämä on ???
@@joukokuisma9574Vassari - vihreä .
Palkka nyt juoksee 🙄🙄
Kansallisen turvallisuuden pitää mennä kaiken muun edelle kriisi aikana. Jos emme pidä kansallisesta turvallisuudesta huolta niin kohta meillä ei ole enää kansallista turvallisuutta. Olemme naapurin kanssa käytännössä sota tilassa. Tämä Venäjän hybridi operaatio on käytännössä sota toimi ja nyt on oikeasti otettava kovat keinot käyttöön väliaikaisesti. Ei voi olla että Suomi on ainoa valtio joka ei huolehdi kansallisesta turvallisuudesta.
Minun näkemys on että nämä ihmisoikeus fundamentalistit elävät mielikuvitus maailmassa eivätkä ota kokonaiskuvaa huomioon.
Kyllä! 🩵🇫🇮🩵
Erittäin hyvä jakso! Joakim on kyllä loistava ja erittäin fiksu poliitikko, joka osaa hyvin perustella oman näkemyksensä. Tulen jatkossakin äänestämään Joakimiä jatkossaki 👍
Hyvä keskustelu. Joakim puhui juuri niistä asioista mitä itsekin pyörittelen. Mielestäni tähän ilmiöön pitää nyt kovilla keinoilla, koska tulijat eivät vastaanottamalla lopu. Pitää ottaa huomioon kaikki kustannukset mitä esim 2015 tilanne aiheutti yhteiskunnalle. Geneven sopimus pitää avata välittömästi ja neuvotella uudelleen. Tai sitten sitä tulkitaan niin että de facto sitä rikotaan tarvittaessa jos tilanne pahenee. Niin ja mitä Puolalle seurasi siitä että se sai nootin EU:lta? Mielummin paheksuntaa kuin alistutaan Venäjän vihamielisille toimille.
Kyllä! 🩵🇫🇮🩵
Joakim analysoi koko ongelmaa perusteellisemmin kuin tuo proffa. Kiitos Joakim.
43:00 tää proffa on jo ihan pihalla.
Se sanoo että pitää tutkia maahan tuloa ilmiönä, ei maahanmuuttona. Sitten se ihmettelee että jos siirtolaiset lähtee pois niin miksi Suomi ei kelpaa. Kai ne saa itse lähteä jos haluavat.
Erinomaista keskustelua. Joakim osaa kyllä ikäisekseen puhua ällistyttävän hyvin perustellen mielipiteensä erittäin taitavasti.
On se vasemmistolle vaikeaa, kun ei enää ole trendikästä kysyä Putinilta hyviä neuvoja.😅
@@Sirppismyydään Venäjälle vasemmiston heh ne panee töihin heh jos oppii jotain 😅.
Loistavaa, selkeää analyysia, kiitos!
kummalta?
Ihan kurkkua kuristaa akateemikkojen suoranainen tyhmyys! Ja tämän päivän Suomessa näitä heppuja kuunnellaan "asiantuntijoina". Heidän lausuntoihinsa nojataan päätöksenteossa. Ahdistavaa. Joakim taas... aivan häikäisevän hyvä argumentoija. Leeville kiitos erinomaisen hienosti toteutetusta haastattelusta! 🙌
Kyllä olet oikeassa.
Hyvin ahdistava tilanne Suomessa muutenkin.
Onko se sittenkään tyhmyyttä? Vai onko ehkä kyse subjektiivisuudesta? asiantuntijan asenteesta?
@@CommenterContents Niin, hyvä pohdinta. 🤔 Jonkun verran olen huomannut, että "asiantuntijuuteen" liittyy laatikoitumista. Älyllisesti laaja ajattelu väistyy, kun tietäjä tietää suurella (itse)varmuudella, kuinka asiat ovat. Nimeke ja arvoasema puolestaan saavat pitämään kiinni siitä, mitä joskus on tullut sanoneeksi. Ettei vaikuta erehtyvältä. Minusta tämän haastattelun akateemikko oli tätä rotua.
Se näkemys siirtolaisista puutu että niissä voi olla vieraanvallan sotilaita tai muuta sapotaasin tekiöitä
@@kaukomoilanen9728Totta! Euroopassa pelätään myös terrorismia. Osa tulijoista on ilmaissut suoraan olevansa matkalla Keski-Eurooppaan, Suomi oli heille vain portti länteen. Ulkonäön perusteella kuka tahansa voisi olla potentiaalinen terroristi.... Nuoria, lihaksikkaita kovakasvoisia miehiä. Kaikkea muuta kuon vasemmiston tunteikkaasti kuvailemia "heikommassa asemassa olevia" turvapaikan hakijoita. Itse tunnen ainakin turvattomuutta jo kuvasta heitä katsoessani!
Jälleen aivan uskomattoman hienoa keskustelua. Todella upeaa nähdä, että vieraat tässä ohjelmassa osaavat keskustella asiallisesti ja kohteliaasti, vaikka olisivat eri mieltä. Tästä tietenkin Leeville myös isot propsit.
Tällaisissa tilanteissa pitää pystyä reagoimaan tunneissa. Jos kuluu päiviä niin signaali tulee liian myöhään. Ennemmin överit kuin vajarit toimien mittasuhteissa ja voimassa. Venäjä yritti tätä jo keski-euroopassa laihoin tuloksin ja toiminta loppui melko nopeasti. Jos täällä ei osata hoitaa tätä tilannetta suomen edun mukaisesti niin sitten kannattaa kysyä neuvoa keski-euroopan maista ketkä torjui venäjän samanlaiset toimet.
Joakim yksi parhaista vieraista (muita hyviä yhtään väheksymättä), sana hallussa koko jakson ajan ja pelkkää faktaa. Kiitos jälleen Leeville ja Ramille hyvistä valinnoista
Joakim Wegeliuksen kaltaisten fiksujen nuorten poliitikkojen vuoksi,olen luottavaisin mielin. Ei mtn.mielisairasta sinisilmäilyn SM-kisoja,nenärengas lärvissä täristen! 👍😃
Tältä Jussilta ei nyt oikein tullut lopulta tullut varmaan yhtäkään keinoa miten koko asiaa pitäisi hoitaa vaikka muuten olikin ihan hyvä debattikaveri.
Tulihan. Riitti alle 20 Min katsomista, että hän esitti oman ratkaisun. Toki mielestäni hänen ratkaisu ei ole toimiva
@@rivality100jos avaisit meillekkin että mikähän se ratkaisu oli, olla tekemättä mitään?
Ratkaisu oli, että yksi raja-asema pidetään auki ja loput kiinni, kuten nyt tällä hetkellä on. Tätä videota tehtäessä näin ei ollut.
Jussin ratkaisu oli että hänen mielipiteensä on pitää raja-auki 🤦
@@superi247 yksi raja-asema ei kaikki.
Kiitos Joakim.
Hyvä jakso. Olisi kiva nähdä jakso missä Joakim Vigelius kertois tarkemmin tästä EU:hun suuntautuvasta siirtolaiskriisistä. Sen laajuudesta ja kokonaiskuvasta sekä miten muut maat ovat reagoineet. Meillä Suomessa tästä on vaiettu vuosia vaikka kyseessä on valtava ongelma. Nyt olisi korkea aika muuttaa suuntaa ja ruveta puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Loistavaa Joakim!
☀️🇫🇮💙
Onko tämä Laine joku vasemmistotutkija,mielipiteistä päätellen!
Mitäs muuta ikänä : vasemmistovihreä .
Työkseen pitää puhua .
Kuuntelepa tarkemmin: Ei se uskalla mitään mielipidettä edes esittää, vaan pyörittelee ja jaarittelee.
@@TAvis-fm5odPalkka
Sota jos syttyy niin nämä yliopistomiehet voi laittaa eturintamalle puolustamaan Suomea.Hyvä kurssi ja avaa silmät monelle.
Loistava jakso, hyvät vieraat ja loistavaa keskustelua.
Joakim puhuu faktaa! Miettikää ihmiset jos meillä olisi vihreät vallankahvassa...
Venäjää eivät pakotteet pysty(neet) murtamaan vaan päinvastoin ne auttoivat Venäjää kääntämään katseensa itään ja poistamaan riippuvuutensa lännestä. Länsi ei voi koskaan elää ilman Venäjää.
Ei Venäjän riippuvuus lännestä ole kadonnut yhtään minnekään. Toki se riippuvuus on pienentynyt.
Täysin omavarainen suurvalta jonka energiavarat ovat olleet aina länsiläisten kohteena.
@@rosteri7577 Omavarainen myös autojen, elektroniikan sun muiden kulutustavaroiden suhteen... 😅
@@rosteri7577 Noinko sulle siellä Pietarissa kerrottiin?
Joakim puhuu kansan äänellä. Mahtavaa kuunneella. Ei mennyt ääni hukkaan
mutta ei asiantuntijan äänellä. Siks äijä on pihalla ku lumiukko
Kyllä venäjä käyttää suomea hyväkseen,sekä sotilasteknisesti että kiusatakseen.Pitää ilmeisen helppona ,kun suomi rypee määräyksissä.
Tässä asiassa jokainen suomalainen on yhtä hyvä asiantuntija. Paskanjäykkä tutkija ei ole sen parempi, koska tilanne on täysin uusi.
@@Volvot8 tutkijalla on sentään jotain ymmärrystä, miten lait ja sopimukset toimii toisin kuin populisti-vigelius jonka päässä pyörii vain silmät ja hokee "rajat kiinni"-mantraa, kun ei muuta osaa
@@kalmariiAfrikka kutsuu 😂
Täytyy sanoa että Vigelius on todella fiksu nuori mies joka osaa todella hyvin perustella kantansa kiihkoilematta.Tulee lähes Halla-ahon mieleen tuosta esiintymisestä. Hyvältä vaikuttaa PS.n tulevaisuus.
kyllä pikkusen välillä suu vaahtos :) mut hieno mies kuitenkin
Erinomainen keskustelu, kiitos!
Gotta love Joakim Vigelius 😎!
Joakim on niin 100% oikeassa!!!!!Vitut siitä,mitä Venäjä haluaa tai ajattelee vaan nyt tehdään,kuten omalle kansalle ja omalle valtiolle parasta ja se on,että rajat kiinni ja maahanmuutto seis!!!!Ja seuraavaksi koko eu ulkoraja kiinni ja maahanmuutto seis!!!!!
Vihreät lainlatioina puhuu ilmasto maahanmuutosta uhkana,sotakäyvä venäjä voi lähetää sotureita pakolaisina,se ei ole uhka.Missähän ne putinistit oikeasti on.
Onko tuo yliopistoKirka tyhmä vai ainoastaan kommari ?
Mielestäni raja voidaan sulkea. Jos tulee tilanne, että sen johdosta ihmishenkiä vaarantuu sitten voidaan toimia tilanteen vaatimalla tavalla. Mikään ei estä tälläisessä tilanteessa ihmisten pelastamista.
Eikö nämä tulijat ota itse riskin kun lähtevät matkaan?
Eihän se raja sitten oo kiinni jos yli kuitenkin pääsee. Pipo pois ja portin taakse istuskeleen ni muutamassa tunnissa on pelastuskunnossa näillä pakkasilla.
Yksi kysymys vain sille professorille, onko Mannerheimin linja jo remontoitu vai jatkatko väittelyä kunnes naapurin tankit ylittävät jo rajan?
Venäläinen on länsirajalla ennen kuin tuo käsittää tilanteen. Onneksi 1939 oli miehet vallassa.
Minusta ongelma on silkkaa matematiikkaa... Suomi kertoo kuinka paljon sillä on vara käyttää rahaa kyseiseen ilmiöön ja sen jälkeen piste. 😢
Suomi voisi kertoa että rahat on loppu turha edes yrittää, uskon sen viestin tehoavan maailmalla....
Näin on! Samat henkilöt jotka itkevät valtion leikkauksista puolustavat laitonta maahan muuttoa Suomeen.Ne löytyvät vihervasemmistosta .
Suomnellahan ole edes varaa pitää nykyisäkään muslimeja, toki kaikki somalien yhdistyksien rahoituksen lopettaminen olisi yksi asia mikä pitäisi tehdä ja lomailijat voivat jäädä sinne lomalleen loppuiäkseen versus kusettavat suomalaisten netto työntekijöiden selästä rahaa seinästä kelakortilla.
Jos suomen raja on kiinni ja siitä huolimatta venäjä päästää ihmiset välirajaan se ei ole suomen problema
Juuri näin! 🩵🇫🇮🩵
Kyllä professori oli tässä debatissa selkeästi heikompi osapuoli...
Minusta Laine ei nyt vastaa kysymykseen, eikä näe sitä, että ollessamme ”Euroopan pussinperä” on nimenomaaan merkitystä sillä, millainen viesti lähtee meille pääsyn helppoudesta Afrikkaan ja Aasiaan. Eivät lähde tänne, jonne tulo kallista, vaan jäävät etelämmäs. -E.K.
Mielenkiintoinen näkemys:"Aiheuttaa sekasortoa ja näyttämään Suomi heikolta".No siinähän on Venäjä on täysin onnistunut koska siltähän tämä ulospäin juurikin näyttää.Ei ole mennyt kun viikko niin suljetut rajat ollaankin taas aikaisemassa.Joka päivä on uutisoitu mahdollisesta sisäisestä uhasta jatkossa, mutta ei se sitten ollutkaan.Ihan uskomatonta veivaamista ja tausta joukot vetelee naruista.
Jokke! Asiaa 100%
Puhut järkeviä Joakim
Raja kiinni ja piste.Tässä ei voi enää puljata yhtään.Humanistinen pelleily ei auta kun on kohta vellit housussa.
Hyvä jakso!
Kantaväestön oloja heikennetään että surffareilla on parempi rellestää.
Miksi Laineelta ei kysytty kuinka paljon hän saa avustuksia venäjältä?
Taisi mennä 5-0 Vigeliuksen hyväksi.
En nähnyt tätä kilpailuna ja helppo on puhua kun nyt pitää toimia
Loistavaa keskustelua, Leevi loisti hyvien keskustelioiden ohjaamisessa. Lisää tällaista🌞
Ei tarvi olla juristi tämänkään tajuamiseen: oikea pakolainen kävelee pylräilee vain ja ainostaan lähimpään naapurimaan, joka ei ole hyökkääjä.
MUUTAMAT taluttaa pyörää!!!! Tähän mennessä ja vielä lyhyessä ajassa (viimeisinä päivinä tullut satoja) tullut 700. Sekö on juontajan mielestä pieni määrä? Laskepa huviksesi paljonko se maksaa. Suomi on joutunut jo nyt EUn hampaisiin budjetin ja velkaantumisen vuoksi. Lisää tulee ja lisää maksaa. Mitähän väriä juontaja tunnustaakaan.....
Juu ja äsken maikkarin kymmenen uutisissa todettiin, että tulijoita onkin ollut 900, että simmottis.
2015 Ruotsista köpötteli 30000 "pakolaista" maahan. Heille levitettiin punainen matto. Jos se oli sinulle ongelma, olit vain rasisti sisäministeri Orpon mukaan.
Elinajan kustannus 700 ;lle jos eivät mene edes töihin mikä on hyvin tavallista noin 700 miljoonaa eli sama kuin työttömän suomalaisen vauvasta saakka.
@@eliisas1 Suomalaisia työttömiä ei pidä tähän sotkea. He ovat suomalaisia ja jos Suomi on suomalaisille sivistys- ja oikeusvaltio, myöskään heitä ei saa potkia päähän viemällä elämisen mahdollisuus tukien varassa sitten. Kyllä työttömälle suomalaiselle löytyy komentajaa työkkäristä. Pitäisi alkaa vaatia jotain myös työllistävältä puolelta.
Itä rajalle täysi sulku ja sinne konttia mihkä tulijat laitetaan lämmittelemään ja tieto eteenpäin konttiin asumaan rajan yli ei pääse, silloin tulijat loppuu.
Wigellius puhuu NIIN asiaa! Vois oikeesti käytännössäkin toteuttaa sitä suomalaisten suojelua.
Mennä Rajavartioston palvelukseen vai? Mitä yksi kansanedustaja voi tehdä?
@@eliisas1 No puhuin tietysti hallituksen tekemisistä! Se raja pitäis jo sulkee.
Mistä ne löytää näitä akateemikkoja 🤦♀
Eihän hänellä ollut mitään asiaa täällä 😂
Yliopistot on täynnä noita. Toi on takuulla myös sitä mieltä että mies voi tulla raskaaksi.
Jussilla on vielä suomettuminen aika syvällä. Kaksoiskansalaisille valintapaperit eteen, että haluatko olla suomalainen vai venakko.. valinnan jälkeen sitten toimenpiteet kummalle puolelle rajaa jää. Hyvää keskustelua.
Hyvä Vigelius.
Vigelius...noin nuori ja noin viksu..saavat vanhempasi olla sinusta ylpeitä !
Mielestäni kamal Jafilla oli hyvä pointti tähän pakolais maahanmuutto asiaan.
Että jos haluamme oikeasti auttaa niitä jotka sitä tarvitsevat olisi syytä priorisoida pakolais kiintiöitä lähtömaista eikä siirtolaisuutta.
Mielestäni siirtolais pakolaisuus maahanmuuttoa ei tulisi hyväksyä ensisijaisesti ollenkaan, ja panostaa kiintiöpakolaisiin jotka ovat niillä pakolais leireillä lähtömaissa ja tilanne paremmin hallittavissa.
Harvinaisen hyvä ja nyörä keskustelija tämä Jussi P. Laine👏.. Yleensä Professorit on päällepäsmäreitä.
Joo, mutta erittäinen naivi.
vähä juu@@Joonatan75
Taikasana asylum pois käytöstä ja tämä loppuu.
Jep. Laitetaan sinne välitilaan muutama kontti ja soppatykki nuudeleita täyteen ja sitten annetaan niille tulijoille lomake, jonka täyttävät. Se lomake sitten lähetetään tutkittavaksi jonnekin ao. virastoon. Suomen kamaralla ei askeltakaan ennen päätöstä. Suomalainenkin odottaa virkamiehiltä päätöksiä milloin missäkin asiassa jopa vuosia, kuukausia on ihan normaalia.
Pakko kysyä haastattelijalta että onko 1000 potentiaalista rikollista kourallinen turvapaikanhakijoita?
Hyvä Vige!
Kyllä Wigelius on särmä jätkä!
Hyvä jakso. Mikä estää Suomea ja muita samassa tilanteessa olevia rajamaita vaatimasta apua EU:lta (suunnittelu -> toteutus) vastatakseen kansallisen turvallisuuden takaamiseksi tehtyjen, pitkälle vietyjen ratkaisujen johdosta syntyneisiin "humanitaarisiin puutteisiin"?
Seurataan muita maita eli tehdään kuin he. Piste.
eli maahan saa tulla ilman papereita, mutta sauna olutta et saa ostaa ilman henkilöllisyystodistusta.
Tämä oli hyvä kommentti.
Vihdoinkin asiaa Joakim❤
Kun ei ole mekanismia todeta mistâ ukko on kaikki käānnytetään kunnes joku tutkintakeino keksitäân.Nyt pitäâ varmistaa suomen turvallisuus.
Kun apulaisoikeuskanslerilla ei ymmärrys riitä , niin missä on se varsinainen ? Voiko virkamies vetää lonkkaa oli tilanne sitten mikä tahansa ?
Kuulin, että lomalla.
Sattuisi somasti.
Olisko lukemassa runokirjoja .
Jussi ei ole nähnyt, eikä edes pysty kuvitellakaan näkevänsä sitä mitä tämä ilmiö on täällä aiheuttanut? Oululaisilta tytöiltä ja heidän perheiltään voi kysyä jos haluaisi tietää. Jussi ei pysty edes nähdä unta minkälaiseksi tilanne voi mennä hyvin nopeasti.
Ei nämä usko raiskauksiin mitä on tapahtunut Oulussa se on vaan viha puhetta Suomalaisilta.
Valtiorajarikoksen tekijälle hauleja, luoteja tai viuhkapanos ennen kuin hän on ehtinyt anoa yhtään tai mitään. Passin kanssa saapuva voi anoa turvapaikkaa.
Pääseekö Suomesta Venäjän puolelle hakemaan turvapaikkaa?
Sun pitää käydä kokeilemassa. Moni Pietarin tehtaissa työskentelevä on niin varmasti tehnyt
Tähän ongelmaan olisi yksi ratkaisu. Avataan rajanylityspaikkoja mielivaltaisesti pariksi tunniksi kerrallaan eri rajanylityspaikoilla. Silloin noudattaisimme lakia ja kuitenkin vaikeuttaisimme ei toivottua maahan tuloa.
miksi suomessa on rajavartiolaitos ja armeija?
Ja miksi hybridiosaamiskeskus ja sen kovapalkkaiset virkamiehet.
Vigelius on hyvä tyyppi.
Hybridivaikuttaminen vaikuttaa vihervassareihin. Nehän on entistä enemmän sekaisin.
Sekaisin siitä, kun eivät enää voi kysyä Putinilta.😂
Mistä Ukrainalaiset ovat tulleet tänne?
Tavallinen Suomalainen ei ole käyttänyt itärajaa kahteen vuoteen.Rajan sulkeminen ei ongelma Suomalaisille.
Hyvää keskustelua mielipiteitä asiallisesti perusteltuina ja toisia kunnioittaen eikä päälle huutaen!
Kun vigelius esittää kysymyksen?!miksi toimittajan ainoa vastaus on vastakysymys?
Kun jos on tarkoitus keskustella ylipäätänsä asioista. Keskustelijan olisi syytä myös keskustella.
Loistavaa puhetta Joakimilta. Päätäntävalta Suomeen takaisin!
Hyvää ķeskùstelua.RAJÄT KIINNI.
Eikö nämä venäjän kaksoiskansalaiset ole maanpettureita kun asuvat suomessa. Voisivat palata takaisin sinne onnelaan, niin ei olisi ongelmaa.
Jokanen kaksoiskansalainen on riski, ihan sama miten hyvä tyyppi saattaa olla muuten mutta jos tulee sota tai muu konflikti niin ne joutuu valitsemaan jonkun puolen kuitenkin. Ikävä kyllä.
😂Puumalainen perkule😢
Demokratian voima on tämä keskustelu😊
Mehân jo ärsyimme venäjân takajaloileen natoliitoksella..mitä nâitä pikkujuttu enää jauhetaan ja nyt mukamas mietitäân miten venâjâ reakoi.
maamiinat takaisin, niin ei tuu kukaan hakeen turvapaikkaa
Kuka helvetti äänesti tuon Vigeliuksen eduskuntaan? Jumalauta hän on hyvä😍
Siinä Jussi on oikeassa, että Venäjän tasolle eli sopimuksista piittaamattomaksi ei Suomi saisi vajota. Itse kannatan rajan täyssulkua, mutta ymmärtän Jussin pointin. Kahdesta pahasta valittava siis pienempi.
Tässä oli melko selvästi vastakkain "järki ja tunteet-ajattelu".
Onko Markku Salomaa tulossa vieraaksi? Ennusti että venäjän talous romahtaa elokuun ja joulukuun välisenä aikana, kiinnostais kuulla tämän hetken näkemys. Ja se Marjo Uotila,aiheena nyky arkkitehtuuri ja rakentaminen 😉
Ei ole romahtamassa.