Kallay Saunders band - Who We Are "Technikai Probléma" ???
HTML-код
- Опубликовано: 26 авг 2024
- A videoban utánajárok az én oldalamról és vázolom, be is mutatom, hogy én hogyan látom ezt a "Technika problémát"
Bemutatom, hogy Saunders mennyire tokéletesen énekelte el a dalt csak egyszerüen egy 1 hanggal feljebb állított alapra amit nagy valószínüséggel csak ő hallott es a nézők pedig a műsorban az eddig is már megszokott 1 hanggal lejebb megszólaló alapot! Ennek a ket eltérő ténynek az eredménye lett a "Saunders milyen hamisan énekel és nem tud énekelni pedig kapott újabb eselyt, de akkor is ugyanolyan rossz volt..." vélemények és észrevételek. Igen, ugyanolyan rossz mert ugyanazt kapta mégegyszer.. Kétszer is előfordult a "Technikai Hiba" 
Видеоклипы
Le a kalappal Mark! Koszonom a videot!!!
Ez a videó megerősíti azt a véleményemet, hogy nem véletlen baki volt, ami tegnap történt. Én már többször hallottam Andráséktól élőben a dalt, soha nem volt hamis, sőt több koncertjén voltam, és egyetlen dalában nem voltak hamis hangok. Egyet kell értenem Márkkal, semmi szükség nem volt erre, mert Freddie dala elejétől a közönség kedvence volt, borítékolni lehetett a sikerét. Én egyértelműen azt látom, hogy itt Andrást és a stábját akarták lejáratni, a tehetségét megkérdőjelezni, ami nem sikerült, nem is sikerülhet, mert az igazi tehetség mindig utat tör magának. Ez kitűnik abból is, hogy a dalait sűrűn játsszák a rádiók, ez a dala pedig a lejátszási listákon araszol felfelé, tetszik az embereknek. Én sem találok szavakat erre a dologra, hacsak nem az általános magyar népbetegség, az irigység az oka.
Teljesen korrekt az okfejtés! A műsor hangosítójával el kell beszélgetni !
Nem voltam soha K. S. András rajongó, de az Eurovíziós szereplése óta egyre inkább megkedveltem. Igazi példakép ahogyan keményen, kitartóan dolgozik az álmaiért bármi történjen is. Mindenkit érnek kudarcok, csak vannak akik meghátrálnak a hatásukra és vannak akik nem. Pontosan ez a siker kulcsa: mindig menni előre. Sok sikert kívánok András a további munkához, váljanak valóra a vágyaid, megérdemled!
+Klikka1 Egyetértek! Nekem is feltűnt, mennyire példaértékű, amilyen kitartással, szerénységgel és alázattal dolgozik, megy előre, mindig magasra helyezi a mércét, de ha nem sikerül valami, akkor azt is abszolút elfogadja, gratulál a másiknak, ő meg halad tovább a céljai felé. Tényleg lehet tőle tanulni.
Üdvözlet! Fizikus vagyok, fő szabadidős tevékenységem a hangtechnika és a zene. Megnéztem a fenti összehasonlítást. Úgy hallom, hogy nem pontosan egy egész hangról van szó. A fentiek alapján arra jutottam, hogy az egyik lehetséges magyarázat a kb. egy hang eltérésre az lehet, hogy a digitális alap 44100 kHz-ben volt, de 48000 Hz-ben lett lejátszva. Ez 48000/44100 = 1,08843537414966 arányt jelentene a hangmagasság frekvenciájában. Egy egész hangköz freki aránya 2^(2/12), ami kerekítve 1,122462048309373. Tehát az egész hangköz kb. 12.2%-os freki változás, a hibás mintavételezési freki beállítás pedig kb. 8.8%-ot jelenthet, ami szerintem akár stimmelhet is. Ilyen előfordulhat bénázás miatt, bonyolultabb módosulás kevésbé.
Ha rendelkezésre állnak az alapok és a felvételek, akkor van néhány ötletem egy-két tesztre a sávokon. Szívesen megnézem őket, hátha ennél többet is tudok mondani. + Üdv: Tibor
+Tibor Páli Koszonom Tibor a segitseget! :) Az a helyzet, hogy ha 48khz-en szolt volna Andras fuleben az alap akkor gyorsabbnak is kellett volna lennie mint a kifele jovo alap amit valojaban a nezok hallottak es Andras nem. Szerintem ez ebben az esetben nem fordulhatott elo. :)
+Tibor Páli megkérdeztük, hogy milyen formátumban adták be az alapot és 44.1 wav, volt a válasz.
+Egység Média Nálam ez lett volna a legegyszerűbb magyarázat, amit bénázással lehet produkálni. Ha nem volt rövidebb a füles alap és a tempo is stimmelt benne, csak egy hanggal feljebb volt, ahoz már komplikáltabb bénázás kell :) Mármint azon gondolkozok, hogy ha én bénáznék, akkor hogyan tudnék ilyet véletlenül csinálni.
Ha pl. teszem azt behúznak egy eltérően mintavételezett alapot a másik alá, és látják, hogy hoppá nem egyforma hosszú. Erre kihúzzák az egérrel, akkor az csak time-streching-et csinál, de a hibás pitch benne marad. Vagy ha pl. egy DAW-ban volt füles és a külső alap és a két sáv pontosan egyforma hosszú volt, akkor a füles sávon be lehetett valami transpose vagy pitch shift effekt kapcsolva. Mindez persze DAW függő.
+Egység Média Az OK, hogy 44.1-es wav-ot használtak, de ha 48k-val nyomták abból elméletileg lehetett gond.
+Markanera Mark Pacsai Ha egyben voltak a fájlok és nem volt illesztési pontok, különben ezeken a pontokon mindig lenullázódott volna az idő eltérés, és nem okvetlenül lehetett volna hallani a tempo eltérést.
Sajnos túl kevés információ van lejátszás körülményeiről (milyen DAW volt, hogyan volt szinkronban tartva a két alap, milyen láncon keresztül ment ki, stb.).
Nagyon nagy erö kell ahhoz, hogy így ki állj és elmondd :) Tisztelet. Ebben a videóban van az igazság. András és Márk nektek további sok sikert, és rengeteg KSB koncertet. :)
Szuper ez a video,sok mindenre ad magyarázatot. Rettenetes lehetett ezt igy énekesként is átélni és a hallgatóknak is rémes volt,mert csak egy szó fogalmazódott meg mindenkiben ,hogy :HAMIS... VISZONT én mint énekes nem mehetek el amellett,hogy van az a bizonyos TOROK ÉRZET..amikor igenis emlékszik a hangszalag a hangnemre,érzi hogy kényelmes e,lentebb illetve feljebb van e a szólam. Nagyon sokszor 1 teljes hang is mérföldeket javít vagy ronthat adott esetben. Gondoljunk csak a barokk hangszerekre,amik lejjebb szólnak vagy hirtelen egy példa,a Teréz templom (Bp.Király u.) orgonája ami egy majd fél hanggal lejjebb szól...lehet ,hogy más alap ment Kállay Saunders András fülébe,de a torka nem szabadott volna hogy becsapja. Azonnal ki kellett volna vennie a fülest és a stúdióra intonálni.... sajnos... ennyi ... én nagyon sajnáltam :( de ki kell mondani,nem profi ha ez igy kétszer egymás után megtörténhetett.
Köszi az anyagot. Borzasztó lehet ezt alkotóként illetve előadóként megélni. Nem tudom, hogy van-e a dolog mögött vmi összeesküvés. Reméljük, hogy nincs de akkor is óriási baki amire a műsor készítőinek kutya kötelességük lenne magyarázatot adni, vagy legalábbis azt mondani hogy bocsánat ezt elrontottuk.... Ez lenne a minimum.
Na igen! Nem vagyok igazán Kállay rajongó, és nem is igazán követem a munkásságát, de ez ahogy Márk mondja, hátborzongató. Az hogy egy több tíz milliós, országos nézettségű televíziós műsor ilyen bakit ejtsen ki van zárva. Már már félreérthetetlenül szabotázs szaga van az egésznek jobb esetben de megkockáztatom hogy egy komplett hadjárat ellene, és ez undorító! Magam is zenével foglalkozom már 15 éve, több száz zene jött ki a kezeim közül, szöveggel anélkül, és én még ilyen sohasem pipáltam, pedig csak "hobbi" ahhoz képest amit én itt művelek ahhoz képest amit a Márkék, vagy a Tv. Én mellettetek állok Márk, és András! Ez egy kisstílű húzás volt, hamar túl lesztek rajta! Ilyet a kisebnél kisebb egymásnak konkurenciának tekintő zenekarok szoktak csinálni, hogy kinek a haverja a hangtechnikus! Sok sikert!
Néhány fontosnak tűnő észrevétel a kérdéssel kapcsolatban:
Kállay Saunders, ha jól értjük, eredetileg a d-moll hangnemhez szokott, ebben rögzítették a rádió verziót is. A c-moll hangnembe való áttranszponálás a műsor kedvéért történt, feltehetően a betegsége miatt az első fellépése során. Nem találtam youtube-os videót a dal mostani élőzenekaros előadásáról, hogy meg tudjuk állapítani, milyen hangnemben játsszák most a dalt. Valószínűleg az eredeti d-mollban, ami elég erősen arra mutat, hogy emiatt "ragadt bele" ebbe a hangnembe az előadó a műsorban.
Kiinduló ok lehetett, hogy az első taktusokat az első előadásban nem hallotta jól vissza a fülmonitorban, ezért felvetődik a műsor hangmérnökeinek a felelőssége, ellentétben a hivatalos MTI nyilatkozattal.
Nem mentesít a felelősség alól az sem, hogy még egy lehetőséget nyújtottak az előadásra, mivel egy nagy szekundumnyi hangnemváltást rövid idő alatt, stresszes helyzetben nem egyszerű végrehajtani még egy gyakorlott énekesnek sem.
Véleményem szerint azzal követték el az első hibát, hogy nem közvetítették az első taktusokat megfelelően a fülmonitorba, a következő hibát pedig akkor, amikor ahelyett, hogy egy másik fellépővel folytatták volna a műsort, és csak ezután hívták volna vissza a Saunders Band-et (vagyis akkor, amikor már az énekes felmérte, hogy mi történt és változtatni tud a hangnemen), egyből küldték vissza az élő adásba. Bár nyilván nehéz dönteni ilyen helyzetben, talán értelmesebb megoldás lett volna a Saunders Band-et a műsor végére helyezni a daluk megismétlésével.
Talán nem véletlen, hogy Gyulai Zsolt éppen a legtámadhatóbb ponton, az első technikai hiba elkövetésének a pontján védekezik: "Ha a dal elejét rosszul hallotta, az csak a közönség taps miatt lehetett." A dalnak a kérdéses első taktusainál azonban a felvételen nem hallani erős tapsot, ezért ez a kijelentés nem tűnik megalapozottnak.
Érdekesnek tartom azt a felvetést, amelyet Bajnok Kristof tett, és amire már Gyulai Zsolt nem válaszolt, nevezetesen hogy "csak azt nem értem, hogy akkor mi történt az első alkalommal? Hogyan fordulhatott elő, hogy nem ment az alap a fülmonitorba? Végig nem ment, vagy közben valaki korrigált? Nem volt mégis a kontrollkeverésnél valami improvizáció a két előadás közben?"
Mindezek összevágnak az előadó legutolsó nyilatkozatával, hogy nem most kezdte el az éneklést, tudta, hogy mit csinál és valójában nem (ő) hibázott.
Amúgy célszerű volna, ha maga Kállay Saunders nem olyanokat nyilatkozna, hogy őszintén, nem érdekli az egész ügy, és a téma le van zárva, hanem ha valóban vétlennek érzi magát, vagy úgy gondolja, hogy csak részben volt hibás, akkor azt nyilvánosan is kijelentené, már csak azért is, mert az élő műsorban és az utána készült riportban és a rajongói üzenetekben is még határozottan magára vállalta a hibát, sőt még bocsánatot is kért.
Egyszóval nem nekünk, szerény hozzászólóknak kellene itt találgatni, hanem az énekesnek és a többi fellépőnek kellene az álláspontjukról hivatalosan nyilatkozni. Ahogy viszont látom, már Pacsai Márk sem nagyon kíván itt a kérdéshez hozzászólni.
Én csak azt kérném, hogy majd amikor kiderül az igazság akkor is maradjon itt intő példának ez a videó ( ne legyen törölve ), annyi kiegészítéssel, hogy a konkrét tényeket is leírja hozzá a Pacsai Márk. Köszönöm
+László Takács Pontosan
Az alap- és eldöntendő kérdés, hogy más ment-e András fülébe, mint a többieknek ill. kifelé? El lehet-e ezt tényszerűen dönteni? (Hogy ki mit HISZ az lényegtelen.)
Ha ugyanaz ment fülesbe meg mindenhová, akkor előadói hiba történt és pont. Ha más ment, akkor tényleg érdemes lenne kideríteni, hogy az hogyan történhetett.
Két lényeges és ellentétes állítás hangzott el eddig ezzel kérdéssel kapcsolatban:
1. Az adás hangmérnöke azt mondja, hogy technikailag és emberileg is kizárt, hogy kétféle alap lett volna a monitorozási és hangosítási rendszerben. Mivel felajánlotta, hogy készséggel válaszol kérdésekre, felteszem, hogy ha egy szakember megismeri az audio útvonalalat a 44.1k-s wav fájltól a fülesig ill. a hangszórókig, az alapján valószínűleg el lehet dönteni, hogy technikailag egyáltalán lehetséges-e, hogy másféle alap ment a fülesbe. Ha nem lehetséges, akkor ismét pont. Ha lehetséges, akkor lehet tovább spekulálni.
2. A másik oldalon ott van az az állítás, hogy András annyira pontosan tartotta végig a nagyszekundos különbséget, hogy emberileg ez csak úgy lehetséges, hogy más alapot hallott. Ezzel kapcsolatban van olyan vélemény, hogy ez a feltevés nem megalapozott, mert egy jó énekes símán énekelhet következetesen egy nagyszekunddal feljebb a többiekhez ill. az alaphoz képest. (Több szólamú zenékben nem ritka az ilyesmi, bár a szekund nem egy kellemes hangköz). Node miért tett volna ilyet? Egy lehetséges magyarázat, hogy ha előadás előtt alap nélkül énekelt be és ha ott a nagyszekunddal magasabb, rádiós verzió ugrott be neki, akkor esetleg azon kezdte el a dalt, és utána már nem tudott váltani, mert azon a ponton saját magához képest hamisnak kellett volna lennie, amit a zenei ösztöne nem engedett. És ha idegességében, nem jött rá hogy mi történt, akkor ez meg is ismétlődhetett. Mindez csak egy lehetséges magyarázat (és csak a jelen ismeretek birtokában), ezért szerintem érdemes lenne megnézni, hogy valójában mennyire volt pontos a hangköz tartása, mert ha ingadozott ill. ha néha stimmelt, akkor mégsem csak egy téves alapra énekelt végig. Az is kiderülhetne, hogy esetleg próbálkozott megtalálni a helyes hangot (mert hallotta, hogy gáz van), de nem sikerült. Ezt könnyen meg lehet nézni.
Ha valaki venné a fáradtságot és objektvíven állna a kérdésnek, akkor sok feltevést, lehetőséget ki lehetne zárni, HA hozzáférne a szükséges adatokhoz, részletekhez.
Az a szomorú ha ezt tényleg megtették akkor ezt egy olyan emberrel tették, aki 2 éve 5. helyezést ért el az Euróviziós Dalversenyen amire nagyon bűszkének kellene lennünk, és ezt az embert amilyen módon csak lehet támogatnunk kellene. Ez alatt nem azt értem, hogy újra őt kellett volna kiküldeni, de a korábbi teljesítménye miatt minden képpen meg kellene becsülni és nem pedig hátba támadni mert egyszerűen nem ezt érdemli. Rettentően sajnálom, hogy ez egyáltalán megtörténhetett.
De ami még szintúgy szomorú, hogy ezzel az egész műsor hitelességét kérdőjelezhetjük meg és ez egy olyan eset ami nem csak Andrást és nem csak a győztest érinti hanem az összes döntőben részt vett versenyzőt. Hiszen itt most arról beszélgetünk, hogy fenáll annak a lehetősége, hogy valamelyik versenyzőt szándékosan hátrányos helyzetbe akarták hozni. Ami lehet így volt, lehet nem de azzal hogy egy halvány lehetőség is felmerül (és ez azért szerintem annyira nem is halvány a jelen esetben) a verseny érvényét vesztheti. És akkor feltehetjük, a kérdést, hogy megérte?
Elismerésem Márknak amiért kiállt András mellett és felvilágosította a naív nézőket, hogy nem biztos, hogy minden az aminek látszik. Szerintem ennek a dolognak itt még nincs vége.
Bátorság kellett ennek a videónak az elkészítéséhez (feltöltéséhez). Egyetértek, Freddie dalának kellett nyernie, de aki még ezek után is csak szimpla magyarázkodást lát a videóban, "mellément", "nem talált vissza", hát annak meg egészségére. Szép volt András! :)
+Brigitta Zsiros Én nem lettem volna olyan bátor, hogy egy ilyen fantáziaszüleménnyel magyarázzak ki egy elbaltázott produkciót.
Nem az András a kedvenc énekesem, nem is neki szurkoltam, és nekem is úgy jött le az egész, hogy milyen béna, kétszer is rontott, de az elméleted teljesen meggyőzött: biztos vagyok benne, hogy más alapot kapott a fülmonitorban, mint amit kifelé hallani lehetett. Azt hogy ez mennyire volt technikai hiba, sosem fogjuk megtudni.
Én annyira sajnálom, hogy ez történt :( Nekem személy szerint ez a dal a nagy kedvencem a mezőnyből, borzasztóan meglepett az egész. Annyira energikus, dinamikus, fülbe mászó sláger. Tényleg elég érdekes ennek a tükrében az eset. Amikor a döntőn hallgattam, egyből furcsa volt az egész az első hangoktól kezdve. Ha valóban bojkottról van szó, szégyen.
Kedves Márk ! Egyetlen pillanatig nem volt kétségem az András énektudásában vagy zenei képzettségében. Azonnal hallható volt hogy nem a szinpadról jött a "hiba". Magam is ülök keverőpult mögött ....
+Zoltan Stiller Akkor még ülj egy kicsit tovább
+Zoltan Stiller
Én a helyedbe ezzel nem dicsekednék Kedves Zoltán.
+Zoltan Stiller zene.hu/20160229_kallaysaunders_baki_reagalt_a_hangmernok
Hihetetlen értetlenség párosul itt a feltételezett rosszindulattal. :D gratulálok … írjatok még, kérem szépen. Nagyszerű tanulmány lehet belőle.
Kedves Csapat, Andras, ez
egesz egyszeruen hihetetlen. Nem tudtam nezni a musort eloben mert
Peruban elunk viszont lattam ezt a videot es most megneztem a
dontost is, egyertelmuen SZABOTAZS tortent errol nincs mit mast
beszelni. En egyebkent en nem hagynam annyiban
es lehet jogi utra vinnem ha en lennek, de az is igaz ha a lelki beket
nezzuk es azt hogy neked (nektek) NEM kell bizonyitanod, akkor viszont inkabb azt
mondom hogy jol csinalod hogy nem foglalkozol ezzel es mesz tovabb.
INDULJ ISMET jovore is!! Karma pedig van. Udv Limabol es gratulalok, es
ha otthon jarunk biztosan megnezunk eloben!!
Nem láttam a műsort, és én igazából csak a hibát nem értem. Én nem vagyok hangtechnikus, de müvházban dolgozom egy ideje és amikor jöttek hozzánk olyan előadok akik zenére énekeltek rá és így adva elő a műsorukat akkor mi mindig azt adtuk be monitorba ami kifele is szolt alap. Szerintem ez egy teljesen jól működő dolog és mindig így csináltuk tehát nem értem, hogy miért kellett mást alapot küldeni a monitorba?
Tehát nekem inkább olyan (és nem akarok vádaskodni, csak így ahogy elmondja a videó ez jön le) mintha megy egy alap kifelé és egy teljesen más alapot kevernek neki a monitorba egy másik csatornáról a pultból. És még mindig nem értem, hogy minek használ el plusz 1 vagy 2 csatit feleslegesen + 1 monitornak, amikor kiküldhetné azt a fülére auxon ami kifelé megy a közönség felé.
Nem vagyok profi csak érdekel a dolog. Valaki homályosítson fel. :P
A refrén előtti billentyű játék a bizonyíték,(14:50) jól hallható a disszonancia, miközben ugyan azt a dallamívet játssza. Valószínűleg egy lejátszó hiba is lehetett, a 44, illetve a 48 KHz- miatt. Van olyan program ami nem változtat a wav eredetijéhez képest, és van ami nem kérdez csak átvág a palánkon ( videó vágó szoftverek nem, audió szoftverek viszont változtatnak, ha a default beállításhoz nem nyúlnak). A próbák és az élő adás között kellene keresgélni, mi történhetett a hang osztályon.....:) Sajnálom Őt nem érdemelte meg.....
Nagyon érdekes videó volt. És több dolog is eszembe jutott.
Egyrészt András egy nagyon profi ember lehet, hogy ha ennyire ösztönösen énekel. Úgy értem, nem a hetek óta énekelt magasságban kezdett énekleni, hanem automatikusan idomult a másikhoz.
A másik pedig, hogy ha ez igaz akkor nagyon fájó ez, mert nem elég, hogy a politikába, a médiában trükköznek, hanem még egy szórakoztató műsorban is és az háborít fel a a legjobban, hogy ezt mind egy ember kedvére történik. Azért mert ú így határozott úgy lesz. Persze nem tudom, hogy valóban így van-e, de ha igen...akkor nagyon, de nagyon szomorú vagyok.
Sziasztok én Turi Richárd vagyok, pacsai :) lakos
Sziasztok! Akkor most en is szeretnek hozza szolni az esemenyekhez. Ott voltam szemelyesen a kozepdonton es a donton is eloben, mint egy masik dontos vendege. A kozepdonton olyan hatborzongatoan jol enekelt a Kallay Andras, hogy az valami fenomenalis elmeny volt. En nagyon nagy eselyesnek tartottam K. Sanders Band-et, mert neki 5x akkora rajongo tabora van, mint barkinek a mezonyben es nem mellesleg a dal is jo volt...Nem hasonlitanam ossze a Runninggal, mert az mas tipusu dal volt, de 8 eve elek kulfoldon, 34 orszagban jartam es hatarozottan kijelentem, hogy ez a dal is nemzetkozi szinten megallta volna a helyet. Amit sajnos en is latok, hogy ilyen a magyar show business..aki eselyes lett volna Freddie mellett azokat szepen ilyen olyan modon kiiktattak. Petruska ellen lejarato kampany volt 1 nappal a donto elott, hogy lopta a dal, stb(ami nevetseges ragalom volt). Milyen erdekes, ahogy kiderult, hogy nem o nyert, azonnal minden elcsitult ezugyben. Plussz, amit 2 hettel elotte meg istenitett a zsuri az hirtelen retegzene lett es mar nem is volt annyira odavalo.(ami hellyel kozel igaz, hisz valoban retegzene, de akkor is az volt amikor bevalasztottak a 30-ba es akkor is mikor folyamatosan 1. kent nyerte az adott elodontot es adott kozepdontot.)A Kallay Sanders Band ellen pedig nyilvanvalo volt, hogy csak "technikai" hozzasegitessel lehetett oket likvidalni. Ez szamomra, aki jelen volt eloben ket alkalommal is egyertelmuen szandekos muvelet volt a musor hatter emberi reszerol. Borzaszto mennyire megrendezett az egesz...Ok mindig azt akarjak, hogy az nyerjen, akibol a tobb penz csappan nekik. Nyilvan a Freddiet akartak, mert Szabo Ze allt mogotte ahogy a musor mogott is, mint hatszel. A szomoru az, hogy a Freddie tenyleg egy szereny, jo ember es nagyon jo hangja is van. En biztos vagyok benne, hogy ezen tettek nelkul is nyert volna. A zsurirol meg csak annyit, hogy 5 millios kotbernel, azt mondjak, amit mondaniuk kell! Milyen erdekes, hogy ezek a talalgatasok semmilyen media altal nem jelennek meg. Remelem Mark es Andras olvastatok ezt, bar szerintem ti jol tudjatok ezeket. Fel a fejjel es probaljatok kerulni a mediat, mert igaz jo ingyen marketing pl. egy ilyen musor, de neha nem eri meg.
+Gizella Fuleki Teljes mértékben egyetértek! Sajnos az ilyen műsorokat ezért kár nézni, sőt, még nagyobb kár szavazni, mert a fair play-től nagyon távol áll az egész. Hülyítik a nézőket feleslegesen. Egy kereskedelmi csatornán megszoktuk, de a királyi tv-n? Egyszerűbb lett volna kijelölni, hogy ki megy Stockholmba, felhajtás nélkül. Ráadásul itt is sok reklámot kellett eltűrni.
+Gizella Fuleki Big like! Minden szavad igaz!
nagyon fárasztóan és idegesítően szájbarágós a szöveg ! ....
Hááát lehet ezt magyarázni, de nekem így is úgy is ma itthon a legjobb, legtehetségesebb zenész. Sajnálom, hogy nem ő jutott ki!! Dalai haladnak a világszínvonalú minőség felé. remélem, el is éri!!
A teljes igazsàg itt van!!!!!!!De nem mondja ki ami nyìlvànvaló,hogy manipulàció volt az egèsz s ,hogy màsodjàra is az a leg aljasabb!!
Szabó Zé a rivális - most már nyertes - dal szerzője és a DAL műsor zenei háttérmunkatársa, Zséda házi zeneszerzője. Még szép. hogy felmodulálták a kontrollt. Ha nem eztörtént volna, nem is Magyarországon, a köztévében lenne ez a "vetélkedő".
+Zoltán Vigh Nevetséges,és szánalmas.Pioneer már a kezdetek-kezdetén népszerübb dal volt András dalánál...
+Kerixy Szerintem meg az a nevetséges és szánalmas, amit írtál. Hogyan hasonlítasz össze két versenyzőt, ha nem is ugyanazon az adásnapon szerepeltek?
Ha nem emlékszel, itt egy kis segítség:
hu.wikipedia.org/wiki/A_Dal_(2016)
+Zoltán Vigh Nem vittkozom veled,ugy látom felesleges,ti/te kész tényként kezeled/kezelitek az összesküvés-elméletet ami csak a te fejedben létezik..András elszurta,ezt beismerte immáron több forumon,interjuban van ilyen,nem elsö nem utolsó lesz sajnos van ilyen...Attol még továbbra is zseniális,zenész,dalszövegiró marad mindenkinek aki eddig kedvelte,aki nem annak teljesen mindegy mit gondol róla...
+Kerixy Ha nincs több érved, vagy meg van cáfolva, akkor jön a személyeskedés, ugye?
A dal alapja olyan, hogy lehet siman melleenekelni ha nem megfelelo a monitorozas. Kallay viszont olyan enekesnek tunik, aki nem csuszik csak ugy melle, es ha megis igen, akkor visszater a megfelelo hangnembe. Nem letezik olyan, hogy valaki egy alapra raenekel egy total mas hangnemben, ugy hogy jol hozza az eneket, csak kb. egy hang eltolodassal. A hamis enekles elviszi a dallamot is valamerre mert a ful erzekeli hogy ott valami nincs rendben az alaphoz kepest. Ketto megoldast latok: 1. Kallay elcseszte - ezesetben kulonleges kepessegekkel rendelkezik. 2. tenyleg mas hangnemu alapot kapott a monitorba.
Szerintem ezerszer jobb ez a dal, mint a Freddié!!!!
Sziasztok! Német stúdiózenész vagyok és tegnap este jameltem Kállayvel Szimplában (Szimpla Jam). Nagyon jól TUD énekelni ... nem egy kérdés...ez a videó megerősíti a véleményem..!! A 48000 Hz probléma volt (én véleményem szerint)... Minden jót! ... Gyere máskor is .. Ennek nagyon örülnék. Üdv. Eddie Taft , Köszönöm a videót.
Akinek van valami képzettsége, az alapból hallotta azt, hogy nem hamisan énekelt András, hanem a hangnem volt elcsúszva. Én alapból Andrást és a zenéjét szeretem is. DE ami ebben a videóban megy, az nettó sárdobálás és a felelősség ledobása.
Már alapból ott kezdődik, hogy a videó szerint kiderült, hogy eddig más hangnemben énekelte ugyanezt, csak a műsor miatt énekli másban. Ez alapján bőven lehet emberi hiba, most ne kelljen az életből millió hasonló példát hozni, ami a józan ész feltételezése mellett elméletben nem jöhetne össze, ráadásul ő maga mondta, hogy másodszorra minden jó volt, csak a stressz miatt rontotta el. Emberből van, történt valami probléma, engem a szavazásban nem befolyásolt, de ha befolyásolt volna is inkább csak pozitívan tette volna, az együttérzés miatt (akivel történt hasonló, abban ez könnyen ébreszthet együttérzést)
A videó önmagában informatív, de jobb lett volna, ha az alaptalan vádaskodás kimarad belőle, vagy maximum a lehetőségek szintjén kerül megemlítésre, és nem olyan szinten, ahogy történt.
És egyébként Freddie volt az egyetlen, aki 9 pontot kapott a nézőktől. Nem volt szükség lezsírozásra, mert a papírforma már felállt, semmi gond, hogy ezzel a vádaskodással egy másik hasonlóan érzékeny kaliberű embernek próbálod a nyakába varrni a szemetet.
Egyébként amit nem értettem, a magyar médiában a sok tehetségkutató és hasonló alatt már rengetegszer előfordult, sokan rájöttek már, hogy nem stimmel valami a monitorban, és kivették a fülükből. Akkor még a hangnem váltása is kivitelezhető lett volna. Tény, hogy kockázat, így is, és úgy is.
A legtöbb cd játszó (DJ) alapból tudja a bpm-et illetve a hangfekvést manipulálni. Már csak egy (hozzá nemértő) technikus, vagy annak tűnő stáb tag kell hozzá és kész a baj. Én egyszer a Himnuszt játszottam be rosszul mert beleértem a potiba indítás után. Én a felvezető alatt visszatoltam a 0 állásba, mire a vendégek a felvezető alatt átvett hangon kezdték énekelni a dalt, majd visszatértek az eredeti hangmagasságba. Nem éreztem magam túl jól, a főnökömnek percekig magyaráznom kellett a problémát........
+Attila Subicz (Subaty) És gondolod hogy 2 lejátszó ment szinkronban, hogy az egyiket el lehessen hangolni a monitor csatornába?
Csak hozzászólok én is, mint amatőr zenész. Egy énekesnek rendkívül problémás lehet, hogy két hangnemben is énekli ugyanazt a dalt. Alapvetően nyilván jó gondolat volt, hogy az élő énekes adásban letranszponálják az alap hangnemét a stúdió verzióhoz képest, biztonságban van az énekes, nem a határon énekel. De különösen egy ilyen zenei alapnál, amikor a kezdetkor nem kap teljesen egyértelmű támpontot az énekes, nincs szokásos wamp vagy egy jól kivehető harmónia, igenis elképzelhető, hogy a másik hangmagasságon kezd énekelni, hiszen az is benne van a hangszálaiban. Még inkább előfordulhat ez, ha az élő koncerteken is a magasabb hangfekvésben énekli a dalt. Utána már képtelenség korrigálni. A feszültség miatt másodjára is megtörtént ugyanaz. Technikailag lehetetlen, hogy ugyanaz az alap a fülmonitorban egy hanggal magasabban szóljon, mint kifelé. Ez csak akkor lenne elképzelhető, ha külön alapot használnak az énekesnek, külön alapot a vokalistáknak (mondjuk azt nem tudom, hogy a vokál élő volt-e) és külön alap megy ki az adásba. Élő szituációban persze az énekes a zenekarból olyan arányt kér, amilyet akar, nem tudom, hogy volt-e külön énekesi alap keverve az énekes által előre kért arányokkal. Ha volt is, azt biztos nem az adásban keverték, hanem előre megcsinálták. Alapvető kérdés, hogy ugyanazt a fájlt játszották-e be az énekes fülébe, mint ami kifelé ment, tehát hogy nem volt-e külön az énekesnek készült alap. Ha ilyen nem volt, akkor biztos, hogy énekesi hiba volt. Egy saját élmény: amikor az énekesnőnk beteg lett, és a helyettessel próbáltunk, az általunk megszokott hangnemben képtelen volt elénekelni a dalt, mert más zenekarban annyira megszokta a másik hangnemet, persze eljátszottuk a másik hangnemben és kész.
+fendermania2000 Ezért jó olyan dalt "összebarkácsolni" a stúdióban, amit aztán el is tud énekelni az énekes.
Számomra hihető.
Azért fél füllel a kimenő hangot is hallania kellett, még ha "csörömpölve" is. Akkor azonnal észre kellett, hogy vegye, hogy a monitor magasabban szól. Ebben az esetben pedig azonnal meg kellett volna állnia.
Ha már nem állt meg, kivehette volna a füléből a monitort, és a "csörömpölő" kimenő zenéhez kellett volna igazodni.
Persze mi könnyen mondjuk utólag, hogy mit kellett volna csinálni.
A kérdésem a nyilatkozattal kapcsolatban a következő:
Vajon a "stúdióban rögzítésre került összes vágatlan hangsáv" meghallgatása mit árul el arról, hogy Kállay Saunders fülmonitorjában mi szólt a kérdéses előadás idején? Ezek alapján azt kellene hinnünk, hogy minden egyes fülmonitor jelét rögzítették? Ha viszont ez nem történt meg, akkor hogyan lehet biztosan kizárni annak a lehetőségét, hogy más szólt az énekes fülmonitorában, mint ami a rögzített hangsávokon hallható?
Másfelől érdekelne még a következő:
Kállay Saunders nem volt egyedül a színpadon, a többiek is fülmonitort használtak. Vajon ők végig hallották az eredeti c-moll zenei kíséretet, mellette pedig Kállay Saunders d-moll énekszólamát, ugyanúgy, ahogy mi, és ehhez még a vokalista lány volt olyan ügyes, hogy a kíséret hangnemében hozzáénekelte a saját szólamát? És mindez idő alatt egyikük sem próbálta meg jelezni az énekesnek, hogy valami nincs a rendjén? Ráadásul mindezt egymás után kétszer?
Továbbá hallotta-e Kállay Saunders a vokalista lány szólamát, amely a kíséret c-moll hangneméhez igazodott? Ugyebár ez azért fontos, mert ha d-moll alap szólt az énekes fülében, akkor a c-moll vokál szükségképpen diszharmóniát kellett volna hogy okozzon neki. Vagy ilyenkor az egyes fülmonitorok teljesen szét vannak választva, és mindenki csak a saját énekét hallja a kíséret mellett , egymás énekét nem?
Arról, hogy jó énekesek képesek egy adott hangnemű zenei alapra egy hanggal feljebb lévő hangnemben végigénekelni egy dalt (persze nem szándékosan, mert úgy tényleg lehetséges, hanem úgy, hogy észre sem veszik), szívesen látnék élő példákat a youtube-ról, ha valaki venné a fáradságot.
Azt hittem, meghalok az unalomtól, mire eljutottunk oda, hogy valamit halljunk is.
Feleslegesnek tartom ezt a szerecsenmosdatást, Andrást nem ez alapján fogja a közönség megítélni, ráadásul egy olyan műsorban, amely egy vicc (az elmúlt 60 év indulói/győztesei közül elenyésző arányban alkotott bárki is maradandót)
Technikailag majdnem lehetetlennek tartom, hogy két alap volt bejátszva, ismereteim szerint nem egyszerű ilyet megoldani - de meg miért is?
Szomorú,hogy ezen dőlt el!!!
Én is rögtön a 44.1 vs 48khz-nek tulajdonítottam a dolgot. Mert ennyire nem lehet végig fölé énekelni. Ebben a digitális kavalkádban bőven bejöhet egy ilyen para. Ha 44.1-es volt a wav, akkor alapból ment a matek, mert a médiában 48khz az alap. A kifelé menő cucc tudta a matekot, a fülmonitorba menő pedig nem nagyon. A videón a jelenlegi project is 24bit 48khz, de miért 30fps??? Itthon 25 a nyerő. Na valami ilyesmi történhetett ott is. Mondjuk az furcsa, hogy ennek akkor a próbákon is ki kellett volna jönni. Hacsak nem a próba és az élő adás között volt változtatva az alap.
+Blackey Sabbath A másik profilomról Tibor Zsidai írtam egy kis gondolatot kb. 20 órája, és nem nagyon reagált rá senki, hanem szinte össze vissza beszélnek, senki nem gondol bele a leegyszerűsített tényekbe. Végre valaki aki logikusan gondolkodik és talán kitalálta az igazságot. Nekem ez a verzió volt a talán lehetséges, bár nem vágom minek konvertálgatnak egy élő műsorban.
mammamía.....
számomra az derült ki ebből a videóból, hogy minden adásban ugyanaz az instrumentális alap ment kifelé, és a korábbi adásokban a fülmonitoron is ugyanez az instrumentál volt hallható. mint kiderült, egy hanggal mélyebb a tévé számára gyártott instrumentál, mint a rádióverzió. ez korábban nem volt zavaró (hisz korábban ugyanaz a track ment minden csatornán), most viszont igen - valószínűleg azért, mert most azt kérte az énekes úr, hogy énekkel együtt szóljon a fülében a dal. az énekes verzió és az instrumentális verzió közti különbség adott. a hangmérnök erről feledkezett meg, és anélkül tolta a fülébe a segédanyagot, hogy a külső hanghoz igazította volna. életszerű? igen. (ha viszont ének nélkül ment a fülébe is, akkor valóban az instrumentált manipulálták, és direkt szabotálni akarták.)
+RandomTube Ez most jó nagy zagyvaság lett...
Udv! Kar ilyen magyarazkodo videokat feltolteni! Mi akik nap mint nap enekesekkel dolgozunk nagyon jol tudjuk hogy az Andras, es a hozza hasonlo kvalitasu enekesek nem is tudnak hamisan enekelni csak ha akarnak! Arrol nem beszelek hogy a gyoztes dal egy qva nagy Imagine Dragons-radioaktive nyulas, csak ugye ezt is max. mi vesszuk eszre akinek koze van a zenehez! Gyorsan hozza teszem termeszetesen gratula Fehervari Gabinak, de azert kivancsi leszek ki fogja eloszor leirni a tutit, es hogy mi megy a hatterben, es mi miert van, mert mi tudjuk de nem mondjuk ki es nem irjuk le! Kivancsi leszek ki lesz az elso aki borit mindent? Udv, tovabbi sok sikert, luczyze! Ekezetekert elnezest telefonrol irtam.
+sonidoprodukcio Ha tudják, miért nem írják le? Kitől. mitől félnek? Nem kíváncsinak kell lenni, ki lesz az első, le kell írni, ha biztosan tudja.
+sonidoprodukcio így van, de ezt a "nép" nem tudja,... ezek olyan háttérinfók, amiket csak a szakmabeliek tudnak..... A civileknek nem is az a dolguk, hogy tisztán halljanak... Sajnos. Ennek az egyik oka, hogy direkt tönkreteszik az emberek ízlését, hallását. Én örülök, hogy felkerült ez a videó. Egyrészt kicsit belelátnak a háttérbe azok, akikre számíthatunk - rajongóként és, csúnyán mondva - bevételi forrásként is... sok a csalás ebben a szakmában - híres slágerek pofátlan copyzásától kezdve a különböző versenyek, tehetségkutatók igen rafinált és sokszor nehezen, vagy egyáltalán nem bizonyítható manipulálásáig.....
Hogy mért azt mi tudjuk, a nézők nem - természetesen a stabil, előre kalkulálható bevétel miatt.... De szerintem olyan erős a védőpajzs, hogy a biliből a szar soha nem fog kikerülni............. Bár remélem az ellenkezőjét, hiszen akkor a magamfajta is eljut azokhoz, akiknek pont az én előadásomra, kisugárzásomra van szüksége. :) Mer' így nem sok esély van rá - csak igen-igen pici körben.
Egy szó, mint száz - örülök, hogy ez a videó felkerült :)
A hirtelen felindulásból elkövetett helyesírási hibákkal együtt ide másolom az egyik Facebook post alá írt hozzászólásomat….: Sziasztok. Elnézést a hozzászólásomért előre is. csak azt szeetném kérdezni, hogy szerintetek 2016-ban tényleg feltételezi valaki hogy egy ilyen színvonalas műsorban dolgozó technikus bármilyen szabotázsra képes szándékosan vagy akár véletlenül is bekapcsolódik egy ilyen hangmodulátor berendezés egy ilyen keverőpulton csak úgy? Ismerve azt a keverőpultot ami ott ezt a monitorozást megoldotta, ismerve egy ilyen (plugin) behelyezésének a metódusát, felhasználási körülményeit, tudva azt hogy ez egy több percet igénylő dolog ami nem úgy van hogy véletlenül megnyomok egy gombot, kijelenthetem, hogy technikailag képtelenség. A szándékosságot természetesen azonnal elvetem, hiszen ez butaság. 1, Technikailag, elméletileg megoldható, hogy egy ilyen hangmodulációs kacat kerüljön a monitor útjára. Ebben az esetben a saját ének hangját és a zenei alapot is manipulálná. 2, ha csak a zenei alapra insertálná akkor minden más monitorban is a módosított hang ment volna. 3, Abban az esetben ha a monitor pulton egy plusz sávon splittelve és arra insertálva lett volna egy plusz zenei alap sáv és azt kapta volna CSAK a fülébe akkor technikailag megoldható egy ilyen probléma generálása. Hangsúlyoznám, hogy elméletileg. Ha akad olyan ember itt aki téchnikailag képes felfogni azt amit ide leírtam, arról az emberről feltételezem, hogy van annyira inteligens, hogy azt is képes felfogni, hogy ez egy nonszensz. Ilyen a mesébe sincs. Annak aki nem érti azt a technikai láncot amit vázoltam, csak annyit jegyeznék meg, hogy sajnos butaság az az állítás miszerint technikai szabotázs történt és nagyon sajnálom az egész esetet, de leginkább azt sajnálom, hogy olyan kollégáimat vádolnak ilyesmivel akikről tudom, hogy ez a szakma az életük és egy családi ház áráért sem volnának képesek mégcsak elgondolkozni sem ilyesmi. csókolom.
+László Takács Végre egy értelmes ember
+htibi26 Hát valami ilyesmit írtam kb. 20 órája, de itt nem nagyon fogták fel. Tök egy szerű lenne lerajzolni és akkor egy laikus is elgondolkodna. Végre akitől meg tudom kérdezni a számomra egy lehetőségnek fent tartott konvertálási hiba kérdését. Történik a láncban itt ott konvertálás avagy nem. Én igazából az én agyammal nemet mondanék,de ki tudja, hogy egy ilyen komoly rendszerben mi a helyzet.
Szerintem konvertálási hiba az ki van zárva. Ha mégis lehetett volna, pl. a gyíkemberek megbuherálják a cuccot, akkor kifelé, és a monitorba is pontosan ugyanaz ment volna.
4 felé nem nagyon lehet csak egy rossz,ha meg nincs konvertálás akkor meg kizárt!
mégis mit kellene a monitor út előtt konvertálni?
Olvasgatom a posztokat, és értem is, meg nem is, ezért csak egy érdekes lesarkított egyszerűsített gondolatmenetet szeretnék megosztani. Egy lejátszóból elindul a jel (ugye az alap) majd megérkezik több helyre is 1. énekes 2. vocal 3.zenészek (gondolom mindenkinek fülmonitorba) 4.nem biztos, de feltételezem, hogy színpadi monitorok is voltak.
Végül 5. PA rendszer kifelé a közönségnek! Persze tuti ennél bonyolultabb a rendszer, de most leegyszerűsítettük. Na azon gondolkodok és nem tudom, hogyan tud valahol hangnem változás lenni? Egész egyszerűen rajzoljuk le, és gondoljuk át! Azt azért hozzáteszem, hogy én nem vagyok Sanders rajongó, de nekem maga a dal, a hangszerelés, látvány, minden nagyon bejött. (ugye nem pont az ominózus döntő)
Én elítélek minden összeesküvést és csalást, szeretem az igazságot, és utálom a mellébeszélést, ami napjaink nagy divatja! Kíváncsi lennék mi is történt igazából. Mellesleg Markanera szakmai tudását elismerem és tisztelem, és a videóját is értem...de komolyan nem értem hogy lehet egy jó, vagy akár egy rossz alap elindítása után kavarodás. Akkor esetleg értenem ha valaki azt mondja , hogy itt ott átmennek még konvertereken..mert ott lehet max. bármilyen konvertálási hiba....
+Tibor Zsidai Hát ezaz
Vetődik fel bennem a kérdés: Miért nem vette le a fülmonitort?
+FM Channel Mert valószínű, hogy nem is feltételezte, hogy ezt művelik vele.. Hisz ilyen aljasságra ki képes élő műsorban???? Ami még mindig nem derült ki..
ki az a Freddie?...
Tóth Ádámék nyertek számomra, azaz Kállay Saunders-ék számomra! ! !
+Petri Lackás Freddie, aki Kállaynak köszönheti az első dalát, amit a rádiók szét játszottak, de eddig még sem írta bele sehova a köszönöm listájába, vagy a technikai hiba után legalább Andrásért 1-2 mondatot szólt volna, de András mégis kéri a rajongóit, hogy Freddiere szavazzanak és támogassák, ez a 2 ember közti különbség, a mindenáron.
+Edit Tóth Nagyon nem vagy képbe kedves Edit.1.Freddie minden forumon,koncerten,nyilatkozatban megemliti Andrást és a Mary Joe-t.2.Gondolom azt sem tudod,ugyanaz a két személy a menedzserük szánalmas....
+Kerixy Tisztában vagyok vele, de talán élő adásban is szólhatott volna, ha már az ő zenei producere volt a hangosító, vagy erről is le lett tiltva, ahogy a falán sem tud Andrisról érdemben beszélni, ez a szánalmas.
Kállay maga ismerte el, hogy ELCSESZTE! Hallotta hogy mellémegy, de nem talált vissza. Zenész vagyok van ilyen. És bizony olyat is hallottam, hogy valaki pontosan egy hanggal melléénekel és végignyomja úgy a dalt. Ez egy buta érv ami a videóban elhangzik, főleg hogy maga András is cáfolja...
+István Barta Ha zenész vagy, akkor tudhatnád, hogy nincs olyan, hogy nem találsz vissza. Van, egy amatőrnél, de András mindig pontosan énekel, ennyi rutinnal nem talált vissza? Kinek akarod bemesélni? A videóban szereplő magyarázat nagyon is megállja a helyét, és Andrásnak meg respect, hogy 1 teljes hanggal magasabban is elnyomta.
+Nagy Attila (AtiTheSnail) De van olya. Hallotta hogy mellette van, de abban az éls szituban azt nem tudta meglépni, hogy keresgélje, hogy hol is kéne lenni. Inkább határozottan lenyomta . Gondold el, még másodszorra is a rossz magasság maradt a fülében, de hát ő maga mondja el....
+Nagy Attila (AtiTheSnail) Pedig elég sürün előfordul, hogy az énekes nem talál vissza.... Nem lakodalmas zenészekről beszélek!
+István Barta "rossz magasság maradt a fülében..." Akkor hol van az említett abszolút hallás? Otthon maradt? :)
+István Barta Szerinted létezik olyan, hogy az egész dalban mellémegy pontosan 1 hanngal, és "véletlenül elénekli az eredeti verziót, miközben egy másik alap szólt neki?
Bocs, h amatőrként idepofázok, ha valaki olvassa egyáltalán.
A lapperomon van egy (elég népszerű) illesztőprogram a hangkártyához, amivel gyakorlatilag bármikor transzponálhatom az élőben kimenő hangot a gépemről. Csak azt akarom ezzel mondani, hogy a hangnem tologatása nem egy túl bonyolult "stúdiós" dolog.
Régen (csak poénból) próbálgattam egy hangstúdióban keverőpultokat. Tudom, hogy a modern keverőpultokon van ilyen gomb, aminek a csavargatásával az élő hangot is transzponálhatom.
Volt már itt komoly összeesküvés elmélet, az én elméletem ezeknél sokkal egyszerűbb. Az a hangsáv, ami András fülmonitorjára érkezett (gondolom) szintén egy keverőpulton volt szabályozva. Nem lehetséges az, hogy valami stúdiós hülye gyerek egyszerűen csak fentebb csavarta azt a bizonyos gombot? Nem is feltétlenül szándékosan, csak úgy. Az élő adás alatt elnézte és kész.
A képzetlen gyakornokok bénázását már láthattuk a köztévén tavaly ilyenkor. Tudtommal a Simicska botrány óta új gyártója van A Dal c. műsornak is, simán el tudom képzelni, hogy beültettek valami újoncot, aki így elbénázta a dolgot. Az MTVA meg persze (szokás szerint) kamuzik/tagad.
(Mondjuk az még így is furcsa, hogy a "véletlenül" módosított hangnem pont megegyezik az rádiós verzióval.)
De ez is csak egy elmélet, én nem akarok gyanúsítgatni senkit. :)
+Nim Ck :D szerinted van egy ilyen gomb? és szerinted egy ilyen eseményen valamilyen stúdiós hülyegyerekek csavargatnak ilyen gombokat? :D van még abból amit ettél?:D má bocsánat.
szerintem van :D
és a köztévétől kitelik egy ilyen baki, vagy ennél még sokkal súlyosabb is (lásd márc. 15.)
a próbák után az élő adásra miért kovertálgatnának bármit is? ez legalább annyira dilettáns munkának tűnik, mint véletlenül elcsavarni egy gombot;
az meg nekem túl szövevényes, hogy szándékosan küldenek egy előre módosított hangsávot az énekes fülére;
ha csalni szerettek volna, akkor egyszerűen megteszik ezt a szavazatszámlálásnál és akkor nincs ez a balhé és az eredmény is megfelelő számukra
túl lesz rajta, van elég arca hozzá. a jobb dal nyert. ha mégis kiderülne idegen szándék azt meg kell vizsgálni.
Aki eddig szerette Andrasek zenejet, az ezutan is fogja. Sot, meg uj rajongokat is szereztek. Valoszinuleg nem nyertek volna, de eleg furcsa, hogy csak nekik volt problemajuk. Erdekes modon ket kulfoldi tudosito is azt mondta a musor elott, hogy KSB nem nyerhet, mert nem fogjak engedni a szervezok. Mivel Andras volt mar kint, most mast akarnak helyette.
Mi az, hogy nem készült az eredeti verzióból instru mentés? Kit akarsz te hülyének nézni? Mire énekelte akkor fel a stúdióban?
Igen,ez avideó megerősiti a véleményem (egyedül voltam,SENKI nem hitt nekem,12 éves vagyok
Na jóvanakkor a 17 éves énedet most összehozom ezzel az 5 éves kommenteddel
Felesleges összeesküvés gyártás. Rossz arányban beallitott fülmonitorral aki már énekelt,tudja hogy sokszor mi sül ki belőle...Tudjuk,hogy jól énekel...már bizonyított kint jó eredménnyel. Nem kell agyarázkodni. A dal jó, sajnos nem jött most össze.
+Tibor Gyurcsik Ennyi
Tiszteletem. Én laikusként úgy gondolom, hogy a szakmai emberek elmagyarázták a hangosítás problémáját. De azonban érdemes elgondolkodni azon,hogy egy egész zenei programmal manipulálható az élő és felvett hang digitális közlés közben és kiadott kész zenei hordozón. Kérdésem az lenne,hogy van-e igazi énekes vagy csak turbó verzió. Kár volt a videós kommentár.Nem láttam az adást,de részemről nem hiszek el semmit a jövőben a zenei műsoroknak.Most már van bizonyíték arra,hogy csalás is lehet csakis a pénzért.
Nem akarok vitát indítani, sem a technikai hátteret pedzegetni, csupán mélységes sajnálatomat szeretném kifejezni András felé, hogy hogy lehetett így megalázni kétszer is. Ha csak mint egy utcáról szalajtott ember, felváltva belehallgatunk az adásba(hiszen visszanézhető a csatorna honlapján), és az eredeti felvételbe, még így youtube-os minőségben is egyértelmű, hogy jól énekelte el a dalt. Nem vagyok szakember (mondjuk azért van némi közöm a zenéhez), de még egy zenében teljesen járatlannak is hallható, hogy amíg az énekhang ugyanolyan, addig az alap feltűnően eltér. Ezen nincs mit kimagyarázni, megmagyarázni, vagy bemagyarázni. Hallható. Nem tudom, hogy direkt volt vagy sem, de ha nem is, akkor is elfogadhatatlan.
Egy egész hangnyi különbség még jóhogy eltér...
ez ám töfi nagyon profi munka volt ez és ez vajon csalás ez ?
Előző bejegyzésemhez: talán azért kell élőben lejjebb menni, hogy az énekes tuti ki tudja énekelni a magas hangokat?
Ez szép és jó. Viszont ami megütötte a fülem: "A rádió verzióból nem létezik a gépemen instrumental verzió" (ez az eredeti, magasabb hangnemű verzió, ami a rádióban szól. ) Namost......olyat is mondott,hogy: "Ahhoz a hangnemhez képest, egy egész hanggal transzponáltuk le a műsorra a dalt, az első próba után" Hát akkor csak megvan neki az eredeti, hisz azt transzponálta le, nem? :D Ráadásul, valahogy fel kellett énekelni a rádiós verziót......akkor tuti volt a "magasabból"-rádiósból instrumental. Aztán az éneklés után letörölte, vagy mi? :D Meg akkor az első próba után, mit transzponált lejjebb? :D Szóval azért lennie kell a gépen a rádiós hangnemes verzióból instrumentalnak. :D
Csak az ütötte meg a fülem.
Csak egy kérdésem van: miért kell a rádióban egy hanggal feljebb transzponált verziót játszani, mint élőben? Fogalmazhatnék úgy is: miért kell élőben lejjebb menni egy hanggal? Tényleg érdekelne, ha valaki tudja írja meg. Köszönöm!
+Zoltan Vasas Azért kellett egy hanggal lejjebb transzponálni, mert András betegen énekelt az első elődöntőben, és így biztosabban, erőltetés nélkül ki tudta énekelni a magas hangokat. Mikor meggyógyult, már nem akartak változtatni. A rádiós verzió az eredeti, a döntőben ezt hallottad Andrástól,kivülre viszont a lejjebb transzponált ment! Ezért volt kaotikus az előadás. Egyébként a műsorban félplaybackkel énekeltek, mert az Eurovízió szabályzata így írja elő.
milyen program szereoelt a videóban valaki leirja ?
Az élő adás során rögtön az elején hallottam, hogy itt valami nem stimmel, de azt nem tudtam volna megmondani, hogy 1 hanggal följebb énekel.
Ebből a videóból viszont ez tökéletesen kiderül, hogy egyáltalán nem az volt a probléma, hogy hamisan énekelt.
Viszont ha ez tényleg így van, és 1 hangal feljebb levő alapot kapott a fülébe, miért nem mondta ezt el? A produkció után azt mondta, hogy nem hallotta az alapot. De akkor tényleg nem tudta volna tökéletesen 1 hanggal feljebb elénekelni, miközben a stúdióban szól egy másik, lentebb levő alap.
Ráadásul ma kihozott az origó egy cikket, hogy leültek a banda és a köztévé képviselői, meghallgatták a hangsávokat, és arra jutottak, hogy semmi technikai hiba nem volt.
Hogy lehet ez???
www.origo.hu/teve/20160302-kallayek-is-elismerik-hogy-nem-a-dal-hibazott.html
+Martin P. András kiadója ma visszavonta az aláírást, azzal a magyarázattal, hogy a média részéről pszichikai nyomást érzett, azért írta alá, mert a nyomás hatására nem tudta jól értelmezni az elé tett szöveget! Maradjunk annyiban, hogy ez igen gáz a közmédia részéről!
Nem akarok gonosz lenni, de ilyen esetben egy mozdulatot kell csinálni, nem? Kihúzni a füléből a fülest, és arra énekelni ami szól. Nincs minden énekesnek fülmonitorja, és mégis tudnak énekelni.
Az viszont egy kicsit csúnya dolog, hogy egy ellentétet próbál most az Alfréd és az András közé becsepegtetni... =SSS Azt kell csak elővenni aki rossz alapot tett be, de nehogymár az Alfrédot hozzuk ki ludasnak..
+Eme Hamis éneket mindig a cuccra, vagy betegségre kell fogni :)
Nem tudhatni ki hibazott sajnos, de ha elo zenekar jatszodt volna ,talan nem lett volna ez a baki...
+Huba Kertesz Pontosan ez a megfejtés:)))Erről kéne inkább csevegni,hogy miért nem élő zene megy a számok alatt?
Talan,mert nehezebb az ido szuke miatt,profin ki hangositani oket ..De egy ilyen versenyen illene az elo zene..
+Huba Kertesz Én is abszolút támogatnám az élő zenét. Ott kevésbé lehet turpisságokat elkövetni.
+Huba Kertesz
Sajnos az Eurovíziós Dalverseny szabályzata tiltja az élő zenét, a színpadon hangszer csak imitáció céljából lehet.
Én a videoval nem foglalkozom,mindenki azt gondol amit akar...Viszont,szánalmasnak nevetségesnek tartom amit itt olvasok András fanjai összesküvés-elméletet gyártanak egyszerüen képtelenek vagytok elfogadni ebben az évben András dalánál egy jobb dalt nyert.Elsö perctöl kezdve a Pioneer dalt volt,mind Magyarországon,mind nemzetközileg kedveltebb dal a közönség körében,annak ellenére is h.András dalát sürübben játszották a rádiók.nincs mit ezen szépiteni ez a makacs tény...Irom ezt ugy hogy András dalait nagyon kedvelem is szintén az egyik favoritom volt a 30-as mezönyböl...A másik dolog,vannak itt olyanok akik a 2 fiú között ellentétet probálnak szitani,csak halkan megsugom azoknak akik nem tudják nem csak barátok,de ugyanaz a menedzserük is,akik nyilvánvaloan kiállnak Freddie és András mellett.Szintén igaz ez András és Freddire kölcsönösen tisztelik,elismerik egymást..Szóval felesleges,és nevetséges,egyben szánalmas amit müveltek.Példát vehetnétek Andrásról nem magyarázkodik,nem keres kifogásokat,történt ami történt,gratulált,szurkol Freddinek továbblépett és ujboli erövel keresi a további kihivásokat,és uj célokat..
+Kerixy Egyáltalán nem szánalmas és nevetséges az, hogy néhány ember közösen próbálja megtalálni a megfejtést arra a talányra, ami történt. Ebben a versenyben profi énekesek szerepeltek, akik probléma esetén korrigálni tudnak. Mármint, ha észlelik a problémát. Ez a történet nem kerek, az tuti.
Amúgy mindenki tudja, hogy András és Freddie barátok, András írt is egy szuper jó dalt neki, ráadásul most ő promotálja, hogy mindenki szurkoljon Freddie-nek. Én például így is fogok tenni. Freddie dala teljesen Eurovizió kompatibilis, jó esélyei vannak. Mindettől függetlenül jó lenne tudni, hogy mi történt a döntőn.
A fülmonitorral kapcsolatban csak annyit, hogy miért nem mindkét fülébe kapja a hangot az előadó? Talán ez is lehet a megzavarodás oka egy énekesnél. Mindenesetre a "Running" külföldi Eurovíziós előadásának a felvételén látszik, hogy Saunders mindkét fülében ott volt a fülmonitor. Megoldhatatlan, hogy az előadók, ha már ilyeneket kapnak a fülükbe, mindkét oldalon hallják a kíséretet az ilyen zavarok elkerülése végett?
+Balázs Gaál Pontosan ezért nem kaphatott transzponált verziót a fülébe. Ezért lehet a technikai hibát kizárni.
Hány és hány élő műsorban láttuk már, hogy kivette az előadó a füléből a "cuccost", ha valami hibát észlelt. Ha Kállaynak rossz alap ment volna a fülében, vagy semmi, akkor kiveszi és megy tovább, ahogy más előadók szokták. Szánalmas vergődés ez a videó
+Zsolt Kicsi Örülök ,hogy még van aki gondolkodik!
Ennyit a hülye fülmonitorokról.... meg az előre gyártott alapokról.. miért nem lehetett rendesen bemonitorozni az énekest és az élő zenekart?
Mert nem élőben szólnak a színpadra kitett hangszerek. Az csak látványelem. Olvasd el a dal szabályzataiban, ott van feketén-fehéren!
Az a helyzet hogy ez nem annyira egyszeru! Osszefugges van a csodalatos politikai ..................stb. stb.!
Ki volt az adás hangmérnöke?
Az, aki a győztes dalt producerelte.
+Edit Tóth Név szerint érdekelne, ilyen adásoknál régebben kiírták a készítők neveit a végén. Valakinek vállalnia kell ezért a "technikai" problémáért a felelősséget, úgy gondolom. Ilyen véletlenek nincsenek. Nem azért, mert Freddie jutott ki, és nem Kállay S. András, hanem azért, mert így megalázni egy embert élő adásban szerintem rettenetes dolog.
Tisztelt egybegyűltek! Miután én voltam a produkciók adáshangmérnöke a stáb és jómagam nevében kérem ki magamnak még a feltételezést is hogy bárki szabotálta volna a Kállay Saunders Band produkcióját!!! A zenei alap bejátszó eszközből egy stereo csatorna érkezett hozzám amit a hangosításnak én továbbítottam így kizárt hogy egy másik alap is szólhatott volna a monitorrendszerben! Az alapokat én adtam a bejátszáshoz és NEM CSINÁLTAM MÁSIK HANGNEM VERZIÓT!!!!! Azt hogy az alappal nem volt probléma, András is elmondta több fórumon! Egyébként még ha ennek a felháborító feltételezésnek lenne alapja, miért nem vette ki a füléből a monitort - ami CSAK az egyik fülében volt, ( ez tisztán látszik Márk videójában ) tehát hallhatta volna hogy hangnem különbség van a lábmonitor/sidefill és a fülmonitor között? Egyébként az összes belehallgatási ponton ellenőriztük a rendszert a produkció közben és NEM VOLT TECHNIKAI HIBA! Ezt másik produkció résztvevői is megerősítették mivel ugyanazon a fülmonitor frekvencián másik veveő is üzemelt! Ha a dal elejét rosszul hallotta, az csak a közönség taps miatt lehetett. A fülmonitor arányokat az előadó kérései alpján állítjuk be. A már kétszer élő adásban elhangzott dal beállításai természetesen el vannak mentve a keverőpultokon, és az szentírás! Feltehetőleg a produkció előtti beéneklés - ami nem alapra történt - vihette el a fülét, és az eredeti hangnem "ragadt" be. Ez számtalanszor előfordul énekesekkel! Ez nem változtat semmit András tehetségén, kiváló a dal és a produkció...ez most így jött össze! Ha bárkinek kérdése van, tegye fel és ne megalapozatlan kijelenésekkel vezesse félre az embereket!!! Üdv! GyuZso
+Zsolt Gyulai Erre nem lennék büszke...
+Zsolt Gyulai Kicsit vicces, amikor egy hangmérnök azt mondja, hogy az énekes vegye ki a füléből a fülest, ergo a hangmérnök munkáját dobja ki a kukába. Sok hozzáértő barátommal beszélgettem és egyöntetű véleményük volt, hogy komoly, nagyon komoly hangmérnöki hiba történt. Ennyi. Both Miki az egyik interjúban azt nyilatkozta, hogy integetett Andrásnak, hogy vegye ki a fülest, vagyis ő is úgy gondolta, hogy Andrásnak más volt beadva. Egyébként Freddie-nek gratulálok és sok sikert kívánok, bár szerény véleményem szerint András dalának a zenei alapjai sokkal jobbak.
Ha Andrásnak valóban abszolút hallása van, akkor simán előfordulhatott, hogy nem hallotta (jól) a referenciahangot, és emlékezetből leénekelte az eredeti magasságban. És igen: kétszer is, merthogy másodjára is még az első magasság "ragadt" a fülében. Túl jó fülnek nem érdemes transzponálni, mert ilyenek sülhetnek ki belőle...
+Rolland Mike Egy CD lejátszóról leengedett alap nem a 100 tagú cigányzenekar. Nem fogja az énekest kísérni. Ha az alap "ZS mollban" van, akkor az énekesnek abban kell énekelni. Tök mindegy hogy "milyen hangnem van a fejébe ragadva"
Ilyen véletlenül nem történhet. Ez szándékos volt. Más szólt a fülében és más szólt kifelé. Teljesen egyértelmű.
+Májer Tibor Akkor azon gondolkozz el, hogy Andrásnak kizárólag csak a bal fülében ült a fülmonitor, a jobb fülével tökéletesen a külsô hangosítást hallotta.
Erre mit lépsz???
+alma tom Azt, hogy a színpadon szinte semmi sem hallatszik tisztán. A magasak egyáltalán, minden viszhangos, egy nagy katyvasz az egész. Ezért van fülmonitor, vagy kontroll láda a lábuknál. Egy élő zenekarnál más, mert ott van a gitáros cucca hátul, dob, stb., de itt semmi nem volt a szinpadon. Valószínüleg hallott valamit a külső zenéből, hogy valami nem jó, de a füles sokkal hangosabb volt. Zenész is vagyok meg hangosító is, hidd el tudom miről beszélek.
+Májer Tibor Azt, hogy hangosító vagy azt nem kétlem. De zenei hallásodról éppen most tettél bizonyságot, ami zenész létedre még elkeserítôbb! Egyébként pont ezért nem tudom elhinni, hogy zenész lennél. Ha most felajánlanám a személyes találkozót, tuti kihátrálnál. De akár egy skype beszélgetés, hmmm? Énbenne vagyok.....
Nincs az a rossz akusztikai adottság, ahol ekkora bakit el tudnék követni. És tudod miért? Mert van zenei hallásom és mert zenész vagyok! Akárhogy kong a hely, az akkordokat meghallom és ha még egy gonosz ördög 10 másodpercenként transzponálja a dalt, azonnal, rögtön követem a hangnem ugrásokat az énekkel! Ez alap! Eme érzék hiányában fogsz olyat hallani, mint amit itt hallhattál. Tudod hány, magát énekesnek nevezô emberkét kísérek, akik hajszálpontosan úgy éneklik el a megtanúlt dalukat, hogy egy totál más hangnemben éneklik le, mindezt a zenei kíséret mellett!?!?
Azt meg ugye Te sem hiszed el, hogy András a jobb fülére teljesen süket?!?!?
Nagyon is hallotta Ô azt!!!
+alma tom Figyelj barátom! Én nem csesztettelek Téged, csak próbálom megérteni, mi történt. Nagy üres, visszhangos színpad, hangos füles, halk külső alap. Küldök neked egy alapot. A boci-boci lesz rajta, a jobb fülben rendesen, a bal füledben egy hanggal magasabban. Csinálj már egy videót, ahol ráénekelsz. Jót fogunk röhögni. Amúgy Te lehetsz a legjobb énekes a földön, mert mindenki más kontrollt használ, vagy fülest. Miért akarnék találkozni veled? Ha nem hiszel el valamit, az a Te dolgod. Végezetül, akkor mond meg hogy szerinted mi történt!
+Májer Tibor Figyuszka! Ha hajlandó vagy egy személyes kontaktra, mindent megtudhatsz, hogy mi történt. Mi fáj neked egy személyes találkozóban vagy akár egy virtuális beszélgetésben??? Az, hogy megfoglak? (nem fizikálisan értve!!!) A boci-bocit inkább csak viccnek vettem! :-D Meg egyáltalán: Hol olvastad, hogy én énekesnek tartom magam??? Az, hogy zenész létemre ekkorát a 25 éves pályafutásom alatt nem bakiztam, azt tudjad! és tudod miért? Mert a zenei hallás olyan, mint vízfolyásnak a meder: akármerre van egy hangnem, azt követi az ének.
NINCS az a rossz akusztikai adottságú hely, ahol ne halljam az aktuálisan énekelt dal hangnemét, ilyen nincs!!!!!!!!!! Viszont van az a gyenge zenei hallásképesség, amivel képtelen vagy rátalálni az adott hangnemre. Jelen helyzetben (Andrást tekintve) pont ezzel álltunk szemben……..
Szerintem a gyíkemberek voltak, vagy inkább a háttérhatalom :) Ők transzponálták fel az alapot, amit a fülébe küldtek!
Töltöttem fel egy rövid videót, hogy kb mit hallana egy énekes ilyen esetben. Nincs az az ember aki ne venné ki a fülest. Nem kell hozzá zenei hallás se
+htibi26 Nem a vitatkozás kedvéért, de akkor már az a kérdés is felmerül, hogy a vokalista lány hogyan tudta probléma nélkül elénekelni a maga szólamát úgy, hogy közben az énekes végig egy hanggal feljebb volt.
Tudja valaki, hogy ilyenkor a vokalista mit hall? Csak az alapot az énekes szólama nélkül, vagy az alapot az énekes szólamával együtt?
Különös, hogy a zenésztársak sem rúgták bokán Kállay Saunderset, és nem mutatták a furcsaság jeleit előadás közben. Például a két gitáros elmegy egymás mellett, egymásra nevet és pacsizgat. Még ha ez a forgatókönyv része is volt, elég érthetetlen egy olyan helyzetben, amikor hallják, hogy az énekes teljesen el van tévedve.
Nem tudom én sem épp ésszel felfogni, hogy lehetett kétszer is így mellélőni. Én csak azt tudom elképzelni, hogy az eredeti hangnem bele volt rögződve, és az elején a taps, meg a mellékzajok miatt megkeveredett. Ami szerintem nem csoda, mert letranszponálva eléggé nem konkrét az intro-ja. Szerintem ha meghallgatnánk bármilyen régi agyonrahallgatott nótát egy egész hanggal lejjebb, az nagyon irritáló lenne a fülnek.
Sajnálom az egészet. Borzalmas szívatás ez. Ki lehet csinálni egy művészt azzal, ha beégetik. Voltam olyan fellépésen, ahol az előttünk lévő szintis szándékosan eltranszponálta a hangszert, hogy mi beégjünk. Meg olyat is hallottam, ahol hamis volt a Himnusz, mert valami ökör bekapcsolta a shiftert is, mert "az is világítani szokott". Véletlen hiba, vagy szándékos kicseszés, nem derül ki. Egy biztos, Kallay Saunders profi énekes, és ha ezt túléli lelkileg, akkor megerősödik és még jobb lehet.
+Sancho Virág Attila És ha csak az egyik fülébe küldenek áthangolt verziót, akkor azt ne vette volna észre? Nem zavarta volna, hogy a másik fülével más hangnemben hallja? Akkor kiveszi a fülest, és csókolom. De ezek szerint nem hallhatott ilyet.
Ha a színpadon nem volt kontroll láda a közelében, akkor csak az össze-vissza verődő hangot hallhatta, ami zavarhatta is (látszik az arcán). De ha arra épít, akkor akár teljesen elcsúszhat ritmusban is.
+Sancho Virág Attila Több ezer watt színpadi monitor volt a fülesén kívűl.
László Takács Akkor hogyan énekelte pontosan egy hanggal arrébb? Pontosan. Nem hamisan, hanem pontosan.
azért annyira nem volt az pontos
17:52-nél: „Tudtuk azt, hogy a Freddy fog kijutni.”
18:16-nál: „Így is, úgy is Freddy ment volna.”
Tehát nyilvávalóan le volt zsírozva előre, hogy Freddy nyer. Ennyi. Ezek után ki a halált érdekel még, hogy mi történt András előadásával?
+angrywolf2013 Elsiklottál a lényeg felett! Hol beszélünk becsületes versenyről, amikor a videóban kétszer is elmondja, hogy tudták, hogy Freddy fog nyerni?
+angrywolf2013 Szivatsz engem, vagy tényleg ennyire naív vagy? 02.28-án mondja el, hogy másfél-két hete tudták, hogy Freddy fog nyerni. Naptárt elő, rakd össze!
+angrywolf2013 Az összes ilyen típusú műsor szkriptelve van. Végighallgatják a jelentkezőket, eldöntik ki fog nyerni, melléválogatnak n db másikat, aztán mehet a műsor. Csak nem gondolod, hogy a népre bízzák?
Mi a vélaményed erről?
hvg . hu /kultura/20160302_Fordulat_a_hamis_dal_ugyeben_Kallay_Saunders_Andras_talalta_el_rosszul_a_hangnemet
Az senkinek nem tűnt fel, hogy 21:45 után a feltranszponált alaphoz is hamis? Just sayin....
+Csaba Hegedüs Az egész egy szar, csodálkozik hogy máshogy szól a hang ha "javít" rajta? De mit várunk egy csodahangmérnöktől aki random kis fülhallgatókkal tesztel zenét?
Mit aggódik itt mindenki? Tök jó egyedi stílust fedeztek fel ez által. Olyan, mintha egy utazás az utazáson belül... lehet hogy a beállt állapotú emberek élvezik inkább.. de ez használható lehetne sok mindenben. Mondjuk inkább azt, hogy új stílust teremtenek.. :)
+Dávid Csősz a zsűriben a helyed. stockholmban.
Nem néztem az ominózus adást (és egyelőre a vitás produkció eredeti videóját nem találom...), de érdemes volna még arra ráfeküdni kissé, hogy a rövid időre, amíg a háttérvokalista hölgyek hangja hallható, az vajon abban a hangnemben szólalt -e meg, mint amiben Kállay Saunders András is énekelt? Magyarán, hogy ők -Kállay Saunders A. és a vokalista hölgyek ugyanazt hallották -e a fülmonitorban?
Ebből a videóból is simán kiderülhetett, hogy a le -feltranszponálás egy-két gombnyomással megoldható. Miért is ne tudták volna a produkció technikai lebonyolításában résztvevők is az élő produkcióhoz egy hanggal lejjebb transzponált verzióját (instrumentális verzió) visszatranszponálni?
A kérdés ezek után már csak az, hogy hogyan mehetett a közönség / zsűri irányában sugárzó PA rendszerbe a lejjebb transzponált zenei alap, míg Kállay Saunders fülmonitorába (és netán az énekes hölgyek fülesébe is?) a feltranszponált (eredeti rádióverzió hangmagasságával egyező) anyag?
Nem tudom, milyen rendszertechnikát, milyen szoftvereket használnak a produkció során, de ha a hangrésze 'soksávos', akkor gondolom simán megoldható, hogy az egyik sztereó sávon a produkció számára egy hanggal lejjebb transzponált instrumentális verzió legyen, míg a másik sávra ennek egy -ezek szerint valaki által feltranszponált változata (hiszen, mint ahogy a producer is mondta, az eredeti rádióverzió hangmagasságában nem bocsájtottak rendelkezésre instrumentális alapot a produkció részére.)
Magyarán ha az adásban a zenei alapok bejátszására szolgáló berendezés (szoftver) alkalmas egyszerre több sáv lejátszására és azokat a keverőn keresztül, azok különböző hangkimenetekre (így közönség felé sugárzó PA rendszer illetve a zenekari tagok / énekes(ek) fülmonitorába), akkor simán elképzelhető, hogy a két AUX -ra nem egy hangforrás jele lett kikeverve. Ha csak nem valaki 'poénból' nem iktattak be egy pitch shiftert Kállay Saundersék monitorfülese elé.
Bocs, ha bármit is félreértettem volna.
+antiglobal2010 A kimaradt szavakért, félregépelésekért sorry... remélem azért érthetően sikerült fogalmaznom.
+antiglobal2010 Akkor lehet valamit egy két gombnyomással le vagy fel transzponálni, ha megvan sávonként. Lehet egyben is, de az úgyis szól. Dobok is vannak a világon.
+htibi26 Kedves htibi26
Markanera Mark Pacsai videóját kérlek nézd meg még egyszer. Láthatod, hogy az élő műsor kedvéért egy teljes hanggal lejjebb transzponált instrumentális verziót transzponálta vissza (egy-két gombnyomással) a dal eredeti hangmagasságára (amelyből állítólag nem volt instrumentális változat... az MTVA -nak, illetve a produkció lebonyolítóinak legalábbis biztosan).
A videó feltöltője is a sztereó mixet transzponálta feljebb. A dobok -ha jól emlékszem (hadd ne nézzem meg újra a videót vagy az eredeti számot) nem 'élő' dobok. Azoknál meg aztán marhára fontos, hogy feljebb vagy lejjebb lettek transzponálva (minden mással együtt.)
Szerinted az 'élő' (akusztikus) dobokat nem lehet, nem szokták hangolni? Ha a zenét (tehát a dobon kívül minden más hangszert) feljebb transzponálnak, nem kéne hozzá transzponálni a dobsávot -ha az külön is meglenne? Egy teljes hangról beszélünk... nem olyan hú de nagy változtatás ez, úgyhogy -pláne dobgépes motyónál -nem lesz annyira természetellenes a hangzás. (Oké... természetességről, természetellenességről értekezhetnénk még pár sort, hiszen a legtöbb pop-rock zenei felvételnek semmi köze a természetességhez, hiszen minden hangszer jelét alakítgatják kompresszorokkal, zajzárral, parametrikus szűrőkkel, miegymással. )
Próbáld ki. Szerintem 1 egész hang doboknál már nem kevés
Amúgy én sem tudom megérteni, hogy hogy lehetett ennyire elmenni. Szerintem eleve nem szabadott volna egy már megszokott nótát transzponálni. Főleg ilyen intróval. Nem lehetett nehéz nem beletalálni.
magyarul az alap egy hangal lejjebb volt
Valaki rávehetné a zenésztársakat, hogy mondják el, ők mit észleltek! Például a vokalista lány vagy a gitáros-dalszerző, aki állítólag a második előadás előtt még a hangot is megadta az énekesnek, de ugyanúgy rossz (d-moll) hangnemben, amiből ismét csak az következne, hogy még az ő fülében is a magasabb hangnemű kíséret szólt.
Legalábbis ezt olvasni az egyik hírforrásban (comment.blog.hu/2016/03/03/valami_nagyon_nem_stimmel_a_dal_dontoje_korul):
"Az esetet tovább árnyalja, hogy állítólag a helyszínen többen is felfigyeltek Kállay furcsa viselkedésére. Amikor második alkalommal hozzákezdett volna a dalához - ezt a tévében nem lehetett látni - akkor a gitárosa hangot adott neki, de belső forrásunk szerint az is hamis volt, pontosabban alapból rossz hangnemben próbált segíteni az énekesnek, aki utána ugyanúgy rosszul adta elő a dalát."
+Balázs Gaál Valószínű nem merik elmondani, média hatalommal szembe pisilni felesleges.. Vagy az a felvétel is fel lett transzponálva, amit mutogattak bizonyítékként.. hülyének nézik az embereket..
Végigolvasva azért de sok okos ember van itt istenem osszátok az észt egy zenei producernek grat.........................................
Ez egy jó levezetés, de Freddies rész nem kellett volna bele, mert az a fiú is nagyon ott volt.......Szerintem nagyon erős mezőny volt érezhetően a két fiú harcolt a kijutásért....De ha azt is meghallgatjátok Freddie-nél mindig nagyobb volt a taps és sikoly...... ÉS igen lehetett sejteni, hogy Freddie fog befutni...
+Zsuzsanna Lovas Ami a tapsot illeti, az geprol van bejatszva, tehat gombok nyomkodasaval szolal meg és mint tudjuk a musor hangositoja egy és ugyanaz mint a Freddie dal szerzője. Gondolom igy már erted...
+Zsuzsanna Lovas Semmi olyan nem hangzott el a videóban, ami Freddiet minősíti, sőt a legjobbnak tartotta Márk is a dalok közül, és sok sikert kívánt neki, csakúgy, mint András. Nem értem a reakciódat. Itt egyértelműen a műszaki problémáról van szó, ehhez Freddienek semmi köze.
Edit Tóth és ilyen lehetséges? pl. nincs összeférhetetlenség, vagy ilyesmi???? Vagy az is érdekelne, hogy mit tanulhatunk ebből? Erről pl. miért nem tudunk semmit? Szerinted, Freddie producere, dalszerzője kockáztatna ennyit? Ezek persze csak költői kérdések...ez az egész dolog furi volt és nem is értettem, csak azt tudom, hogy elhűlten mondtam a családnak, hogy magasabban énekel a fiú és borzasztó :( áááááá Már a My baby dalnál sem értettem mondjuk, azt miért magyarul énekelte, hiszen angolul sokkal de sokkal jobb volt...Ott is más nyert......
+Zsuzsanna Lovas Nem a nyerés számít, hanem az, hogy nem hagyták méltóságteljesen veszíteni.
+Edit Tóth Ez a legfontosabb mondat, ami itt elhangzott. András hitelét rontotta ez a manipuláció, vagy műszaki hiba, vagy nevezzük bárminek.
Azok, akik ebben a szemétségben részt vettek és hátat fordítottak az igazságnak, szégyelljék magukat! Deleginkább a zsűriben ülő zenészekre gondolok, mert, ha nagyon sokan, köztük én is - bár én is zenész vagyok - észrevettük, hogy mit művelnek a háttérben, akkor ezt nekik is észre kellett venniük. Zséda meg egyenesen tudta is, ez az újrajátszás utáni reakciójából egyértelműen látszik. 1:19:50-nél láthatjátok.
www.mediaklikk.hu/video/a-dal-2016-02-27-i-adas/#
+Zoltán Vigh Egyetértek.
+talamascaproject Amit az adásban, értékelésnél mondott? Mert ott nem mondott semmi érdemlegeset, próbálta elterelni a figyelmet a technikai hibáról. De Zséda viszon utána visszavette a szót és mondta, hogy bízik benne, hogy lesz András dalának utóélete a DAL után és még sokat bulizhatunk rá. Már ekkor utalt rá, hogy nem ez lesz a nyerő dal. Továbbra is fenntartom álláspontomat az esettel kapcsolatban.
+Zoltán Vigh Nos, akkor érdemes újragondolnod a dolgot még egyszer, lehetőleg úgy, hogy kikapcsolod az eredendő rosszindulatot. Hátha kitisztul a kép - akár az élet más területén is.
+Z. Tamás Marosi Jé! Pont úgy nézel ki, mint Pierrot. Vajon ő is tud róla? Vagy csak símán visszaélsz az arcával?
+Zoltán Vigh Tud róla. 46 éve hasonlítunk.
:)
Én örülök hogy nem o nyert ! Freddie sokkal jobb!
Tudom hogy "règi" de èn nekem olyan rosz a hallásom hogy ha nem mondja èszre sem veszem hogy "hamis"
A Zenét nem kilóra mérik!
Nyilván annak, aki nem ismerte az eredeti dalt, nem hamisnak tűnt, csak furcsának. Szerintem egyáltalán nem volt így sem hamis, csak fura.
Amúgy amikor elsőként befejezte Andris a dalt, akkor mégegyszer ugyanúgy adta elő azzal a fülmonitorral?
Igazából ez a technikai baki felhívta arra a figyelmet, hogy a zenészek és az énekesek nem is egymásra figyelnek, hanem a fülükbe ültetett zenei alapra. Itt a gond! András nem is hallja a többieket! WTF?!? Ez nagyon ciki! És kiderült! Nem lennék most az ezért felelős személy helyében.... :(
Zenekritikusként azt tudom mondani, hogy túl van magyaráza. A pszichológia szempontjából is kicsit kérdéses a vita tárgya, amikor többszöri ismétlésre kerül bizonyos állítások. Ez a pszichológia szerint ráerőszakolást jelent a nézőkre. Az is megkérdőjelezhető, hogy milyen előadó az aki, vállal egy ilyen fellépést, egy határozott előadó miután visszanézi önmagát, elutasítja és fellép ellene. Mint például Céline Dion ahogy csinálja. Mindenhez két ember kell, nem hiszem, hogy mindent a technikára kell fogni vagy éppen a magyar állami televizióra. Az előadót is figyelembe kell venni. Ez a videó is egy káosz, pont az előbbi felvetéseim miatt. Ez számomra csupán feltűnési viszketettség.
A színpadon álló zenészek miért nem hangoltak be rendesen? Akkor mehetett volna az a fülmonitorba. Mert nem is zenélnek, az egész alapról megy, értem. De akkor miért állnak a színpadon emberek hangszerrel a kezükben? Ja, mert ez a szokás, mert az emberek azt szokták meg, hogy a zenét zenészek állítják elő, értem. És miért vesszük alapnak ma már azt, hogy ez teljesen okés? Miért ez a szánalmas parádézás a no1. értékmérő az országban arról, hogy mi a jó zene? Az a baj, hogy abból lett "botrány", hogy rossz alap szól, amit vagy elhiszünk vagy nem, nem abból, hogy a playback ezen fajtája nem hogy elfogadott, de alap lett.
Giva that man a banana
Van valóságalapja. De Freddie-nek semmi köze hozzá!!!! Nem kell gyanúsítani, csakmert ő nyert. Valaki a háttérben tette ezt
+Dorina Balogh Freddie-t senki nem gyanúsítja semmivel, ráadásul tudomásom szerint barátok Andrással. A hangmérnökkel beszélgetnék el egy kicsit....
Hát igen :/ én nem Kállaynak szurkoltam,de eszméletlenül sajnálom :(:(
Ezt elkúrta, mint Gyurcsány. Nem kicsit.
elhiszem de leszarom
Az ilyen "technikai hiba elmélet", amire az esély szerintem nulla, teszi még kínosabbá az egészet. Eszembe nem jutott volna ilyen baromsággal kimagyarázni... Nem az első, és nem az utolsó énekes, aki "mellé ment", és nem talált vissza. Pedig volt olyan is, akinek ordítottak a fülébe, de az sem segített.
Adott egy profi énekes. Adott a profi énekesnek egy dala. Egy olyan dala, amit már ezerszer énekelt. Vagyis kivülről fújja az a profi énekes a dalának minden zeg zugát. Vagyis a profi énekes a dalát úgy fogja megszólaltatni, ahogy KELL, hiába szól vagy nem szól bármi a fülében. Ez az igazság, a többi csak BLABLABLA. Vagy nem profi az énekes.
Szánalmas és fölösleges magyarázkodás, hogy a Dal döntőjében Kállay Sz. A. miért énekelt hamisan. Sőt ebből még az is kiderült, hogy a döntőn nem az eredeti hangnemben, hanem egy hanggal mélyebben tervezték a versenydalt bemutatni, ehhez a zenei alap módosult. A modulálást azért kérte az énekes, hogy a magas hangokat biztonsággal tudja így megszólaltatni. Én hallottam és észleltem is, hogy a rádióban unos-untalan játszott felvételéhez viszonyítva a döntőben ezen változtattak. Kállay nem tudta hozni korábbi önmagát - vagy ahogy ő nyilatkozta - elszúrta az előadást. Nem a zenei alap volt hamis, hanem az énekhang nem tudott hangnemhez alkalmazkodni. Amúgy a versenyben nem is lett volna helye ismétlésnek, a produkciót a dal széténeklése ellenére zsűri egyik tagja 10 ponttal értékelte és avval indokolta, hogy nem a döntőn hallottak, hanem a korábbi szerepléseit honorálja. Egy verseny döntőjén ez nem etikus. Aki nem megfelelő - bár kérésére transzponált- hangnemet téveszti, a produkciója ebben az esetben nem értékelhető, annak ellenére sem, hogy más alkalmakkor és olyan sokszor sikeres előadásai voltak. Minden dalt több hangfekvésben is elénekelhet egy énekes, csak a hangnem szerint és nem egy nagy-szekunddal magasabban, mert az akárhogyan magyarázzuk, hamis.
+Dénes Gordos (Gordos János Dénes) András azért kérte a zenei alap módosítását, mert az elődöntőben és a középdöntőben is, bár akkor már kevéssé, betegséggel küszködött, és attól tartott, hogy a torka állapota miatt a magas hangokat nehezen hozná. Mikor a döntőre meggyógyult, már nem akartak változtatni a hangnemen, amin az előző két adásban énekelt. Én többször hallottam ezt a dalát élő zenekaros előadásban, mindig tökéletes volt, a közönség zabálta!
+tilda53 Volt már a magyar tévében valaha is olyan mai énekes, aki ne küszködött volna betegséggel, amikor énekelni kellett?? Amúgymeg illene olyan zenét összetákolni a stúdióban, amit aztán el is fog tudni énekelni.
+htibi26 A rosszindulata, ami minden kommentjéből sugárzik, hiteltelenné teszi számomra a szavait. Az énekesek torka igen érzékeny, aki valaha ezen a pályán tevékenykedett, tudja. Nagyon kell vigyázni rá, és ha egy betegség, ami télen nem olyan ritka, megtámadja, ha túlerőlteti a hangját, komoly következményekkel jár. Szerintem nem főbenjáró bűn, ha nem erőlteti túl a hangját azzal, hogy a magasabb hangnemben énekel. Egyébként zenét szerezni szoktak, és más munkáját illene tisztelni, főleg azért, mert a KSB zenéje igen népszerű, majd minden szerzeményük sikerrel megy a rádiókban.
+tilda53
Figyelmesen olvastam észrevételeit. Mint szakember produkcióra koncentráltam. Talán tudja, hogy független szakemberek vizsgálatot végeztek az András produkciójával kapcsolatosan. Megállapításuk engem igazol, hogy az ének hamis volt. Miért gondolja, hogy bántani akartam Andrást? Bár szelídebben is fogalmazhattam volna - így utólag látom.
tilda53
A rádióban az megy sikerrel, amit a rádió akar, úgyhogy ezt inkább hagyjuk. Annyit szeretnék a produkcióval kapcsolatban mondani, hogy én sem bírom agyilag felfogni, hogyan történhetett meg ilyesmi. De megtörtént ugyanúgy, ahogy már másoknál is megtörtént. A rosszindulatomról annyit, hogy nem én vádolok boldog boldogtalant az elbaltázott produkció miatt. Ráadásul olyan dolgokkal, amik gyakorlatilag kivitelezhetetlenek. Bárki kipróbálhatja otthon, hogy milyen lehet egyszerre két hangnemben hallani egy alapot, sztereóban széttolva. Kb ezt hallotta volna színpadon. De nem hiszem el hogy azt ne említette volna meg ott rögtön. Főleg ha abszolút hallása van. Az akkora káosz, hogy nincs az az ember, aki ne állította volna meg pár taktus után. Nem kell hozzá sem relatív, sem abszolút hallás. A stúdióban "összetákolt" zenét pedig olyan zenére értem, amit aztán élőben nem tudnak előadni. Vagy ezért, vagy azért. Ezzel nincs semmi sem leminősítve. Pl. a Bohemian Rhapsody is hasonló eset. Azt hiszem nem kell magyarázni hogy miért.