У меня саб с пасивкой. Саб Мистери 10. А пасивка 12. У саба ход в две стороны 7 см. А пасивка 10 см. Так пасивка выкладывается на максимум. Может ещё но некуда. И бас в основном от пасивки. Чем плюс пасивки нет пердежа. Бас чистый и очень мощный, душущий
Самый главный плюс, пассивки -это размер, по сравнению с ФИ Бывают случаи когда просто невозможно поместить порт ФИ в корпус ас, Например как настроить ящик объёмом 10 литров на 35 Герц при учёте размера динамика 8" И величине хода 20 мм в обе стороны.
Настроить его на 35Гц конечно можно, но в таком маленьком ящике и огромном для него динамике низов все равно не будет! что то конечно слышно будет но о ровном АЧХ там даже близко речи не идёт. Как мелкие колонки JBL с пасивками дают те же 50гц и достаточно громко в корпусах меньше литра, вот это загадка. Я эксперементировал с пасивками 8" пасивка и 6,5 Динамик. По расчетам для него корпус нужен 65 литров. Хотел заставить его играть в 30 литрах. И ничего хорошего из этого не вышло, ниже 60 сильный завал, на 65 пик. С фазиком то же самое, если настройка одинаковая, только фазик во всех корпусах и со всеми протестированными динамиками даёт больше громкость на низах на 6ДБ...
Кстати Филипс один из пионеров акустических систем. Помните тарелки в 30-е - 40-е годы, Те что вообще без ящика. Вот они были Филипс. Я их не только в фильмах видел, но и слушал. Удивительно, но у них даже были басы! У меня в студии мониторы с пассивным излучателем сзади - Mackie 824. Ругают их, но мне нравятся.
Денис, гибкость и масса. Не только масса. У воздуха в порту фи так же есть гибкость как и у основного объема. Думаю будет очень полезно для подписчиков подробно разобрать каждый параметр динамика тиля-смола и оформления в частности. Что от куда как и почему. Работа большая будет, но очень познавательная и интересная.
весь Филипс можно поделить на две эпохи. до середины 90-х и после. до - весьма уважаемые по части аудиоаппаратуры товарищи, наравне в Браун и Грюндиг. после - полный аутсорс в китай. музцентр от которого эта колонка, по сути дефолтный китайский музцентр полностью разработанный китайцами (не китайцами которые сейчас, которые могут если захотят. а теми самыми китайцами 90-х, криворукими кретинами с ядовитыми игрушками и кассетниками на 9999W на двух батарейках)
Шутка в том, что фазоинвертор строго говоря не является фазоинвертором. Он не инвертирует фазу. Чтобы реально инвертировать фару звуковой волны, надо чтобы фаза на выходе динамика и фазоинвертора была синфазной. А этого можно добиться только при очень большом размере колонки с учётом скорости звука. То есть фаза пика хода динамика внутрь должна пройти длинный путь и выйти из корпуса через фазоинвертор уже в момент пика хода динамика наружу. Тогда фаза действительно будет инвертирована. По сути что фазоинвертор, что пассивный излучатель - это просто резонаторы, усиливающие звук лишь за счёт своего резонанса.
да мне кажется пассивник здесь вообще не работает, когда ФИ открыт, потому что он настроен на, скорее всего высокую частоту (50-60 Гц). А резонанс ПИ 45. На этом мои полномочия всё.
Спасибо за видео.Предлагаю подробно исследовать портативную колонку Mifa Wildbox. При своих маленьких габаритах она реально выдаёт звук на частоте 60Гц, причём на маленькой громкости. И при увеличении громкости на слух АЧХ почти не меняется. Чисто моё мнение, что современные усилители научились контролировать до такой степени НЧ динамики, что они способны без механических повреждений творить просто чудеса 😄
@@makoveliprod Звуковой аудиопроцессор DSP вот в чем секрет, ачх тупо корректируется за счет эквалайзера и потери мощности, а неодимовые магниты лишь дают запас мощности под эти потери. Так же ачх настраивается так чтобы на слух басс казался мощным, поднимая определенные частоты, но при этом ачх получается неровной.
мифа как и любая другая современная портативка вывозит за счет коррекции сигнала и мощных усилителей, которые позволяют нормально раскачать резонаторы и компенсировать естественный спад малогабаритных динов на НЧ
Вы знаете!!! Даже сделав сто замеров и отсмотрев тысячу видео, сложно понять, какое звучание в итоге? Ваше мнение!?? Сравнение! Иначе для чего... ??? В конце ролика хотелось бы итог какой-то услышать.
ИМЕННО ТАК СДЕЛАНО В МОИХ КОЛОНКАХ У НИХ ТРИ ПАСИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ДВА НА ЗАДНЕЙ СТЕНКИ АКУСТИКИ И ОДИН В НИЗУ КОЛОНКИ И ВСЕ ТРИ ПАССИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ НАСТРОЕНЫ НА РАЗНУЮ РЕЗОНАНСНУЮ ЧАСТОТУ . РАБОТАЕТ АКУСТИКА ПРОСТО ИДЕАЛЬНО . ЕСЛИ ХОТИТЕ УВИДЕТЬ ЭТИ КОЛОНКИ НАЖМИТЕ НА МОЙ НИК И ПЕРЕЙДЁТЕ НА МОЮ АКУСТИКУ РАЗРАБОТАННУЮ И СДЕЛАНУЮ МНОЙ .
В старые времена производились интересные колоночки от веги-15 ас-408 и 25ас-128 с пассивными излучателями. И, к удивлению, они до сих пор актуальны среди самоделкиных, судя по многочисленным объявлениям в авито на компоненты данных серий. Было бы интересно услышать Ваше мнение и критику данных конструкций и возможные способы их улучшения. В настоящий момент планирую сделать сдвоенные модели 15 ас-408 из четырёх колонок доноров в новых корпусах и посмотреть, что из этого может получиться. Когда будут готовы, могу прислать фото.
Давным-давно приобрёл систему Microlab X4. 5 сателлитов, состоящих из двух мини-колонок, вращающихся относительно друг друга вокруг вертикальной оси, и саб в комплекте. Так вот саб имеет только порт фазоинвертора внушительного диаметра, и через этот порт самого динамика не видно. Во время просмотра вспомнил про этот факт, и понял, что внутри, скорее всего, собран закрытый ящик. Лёгкий гуглёж подтвердил догадки - динамик закреплён в нижней части глухой перегородки внутри корпуса и смотрит "лицом" в заднюю стенку, магнит расположен под трубой фазика.
Как мелкие колонки JBL с пасивками дают те же 50гц и достаточно громко в корпусах меньше литра, вот это загадка. Я экспериментировал с пасивками 8" и 6,5 Динамик. По расчетам для него корпус нужен 65 литров. Хотел заставить его играть в 30 литрах. И ничего хорошего из этого не вышло, ниже 60 сильный завал, на 65 пик. С фазиком то же самое, если настройка одинаковая, только фазик во всех корпусах и со всеми протестированными динамиками даёт больше громкость на низах на 6ДБ... Плюс у пасивки только в том что можо немного уменьшить размер корпуса и убрать призвуки от воздуха в фазике. Ну а минус в 4 раза меньше громкость...
Это древняя тема и не актуальная и даже частично ложная получается...😅 А как же тогда мой активный сабвуфер на 1 киловат с пассивной увесистой шайбой в ЗЯ умудряется устраивать землетрясение в моём частном доме?😅 - Требую новый ролик с мощным сабом, у которого пассивная Шайба в ЗЯ...
Любопытное видео. Предположу следующее: Все системы с пассивными излучателями работают не синхронно, что приводит к искажениям и взаимогашению. В системе с одним ПИ всегда найдется такая частота, когда динамики будут работать в противофазе и гасить друг друга, в следствии чего частота эта практически исчезнет. Именно для этого применяют второй ПИ, либо ФИ, как вариант. Предполагаю, ФИ на данной модели применен для уменьшения габаритов конструкции и ее удешевления. Задача ФИ лишь компенсировать главный недостаток ПИ и вернуть противофазную частоту. Полагаю, на заводе подобрали самые лучшие настройки для такой сложной системы и было бы интересно внести изменения в них: удлинить ФИ листом картона, уменьшить сечение, утяжелить ПИ и понаблюдать как изменится АЧХ. Желаю удачи в вашем творческом пути!
@@vasdeb2000 ИМЕННО ЭТОТ ШУМ СПОДВИГ МЕНЯ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВАРИАНТА С ФАЗОИНВЕРТОРОМ ОН ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ ДАЖЕ И НА ДОВОЛЬНО БОЛЬШОМ СЕЧЕНИИ ФАЗОИНВЕРТОРА ВНОСЯ ПРИ ЭТОМ ИСКАЖЕНИЯ ОТ ПЕРЕОТРАЖЕНИЙ С КОРПУСА .
Ну, воздух в фазоинверторе лечче, поэтому фазоинвертор должен чаще создавать акустическое замыкание, если тоннель фазоинвертора недостаточно длинный...
Нужно герметично заткнуть фазик и настроить пассивку подбором массы, тогда можно получить нормальный мясистый звук, который отлично подойдёт например для гоа-транса. А этот винегрет одновременно с фи и пассивкой вряд ли нормально заиграет ☝️
Это похоже, но не одно и тоже! Ты так до конца тему не раскрыл, садись, тройка😂😏. Аудиофил😅. Взял какую-то дичь с авито, и паришь нас своей истиной. Объем корпуса и диаметр излучателя тоже много значит! И для фазика некоторые параметры просто не достижимы, в отличии от пассивного радиатора(излучателя). Взялся ты за эту тему спустя много времени, хотя давно обещал☝. Подписываться пока не буду😛
Добрый день! Проверте эти пищалки которые сбоку, по поводу которых вы выразили сомнения! Это реально такой обман! Это пьезодинамики, реально работаюшие. Их позиционируют как супертвиттеры или сверхвысокочастотники, смотря как переводить. Но это такая шляпа! Они работают с завалом по громкости в 20дб от реальной пищалки! Они работают только на узкой полосе килогерц в 5-10 и нет там никаких сверхвысоких частот! Галимый маркетинг! И искажения у них выше основного сигнала! Целый синтезатор! Расскажите людям правду про это фуфло! Что у людей стоят колонки от муз центра не 3полосные, не 4полосные, как сзади написано красиво, а простые 2полосные с вот этой фуфнёй в связке! Фуф, сколько разных я таких чудес техники видел. И все они очень тихие, узкодиапазонные и какофонические. Про пи что скажу из личного опыта. Пи любит маленький объём, меньше, чем у фи. Если в относительно большую колонку поместить пи, то воздуху в ней будет легче сжаться самому, чем раскачивать пи. Такое происходит и с фи, но там нужны астрономические корпусные объёмы. А тяжёлые пи уже не захотят двигаться во многих просторных корпусах, куда вы их вставите вместо фи. Конечно зезультат будет, но думаю бессмысленный. А вот в маленьких корпусах пи могут при правильных расчётах жёстко поднять уровень басов, как ни один корпусной фи не сможет. Но есть один минус - гармоники, высокие гармоники на басах будут, то есть будет громкий басс, но некачественный. Для уличных колонок я думаю пи самое то, но не для домашки. Я делал колонку портативную Корпус 20 литров Я в него влупил, не поверите, два автомобильных овала! Скажу что они достаточно мягкие, в свободном поле их резонанс был ниже 40 гц, но в таком маленьком корпусе рез сильно подскочил. Другие модели динов даже страшно представить как в 20литровом корпусе работали бы. И я поставил в этот корпус ещё два 8дюймовых пи сделанных из советских динамиков. Резонансы у них были в этом корпусе 38 и 43 гц то есть и настройка чуть разная, чтоб некая басовая полка получилась. И в таком малюсеньком корпусе получились очень мощные басы, не особо низкие, но 60гц огогого были, и 40 гц даже были. Да, были, но с большими гармониками, поэтому казалось, что басы громкие. Но всё равно бас ощущался как достаточно мягкий (спасибо большим задеркам в отклике пи) басистый, то есть не бубнило ничего. Мощность усилителя была 25 электрических ватт на канал. И динамики хорошо раскачивались, пи ещё лучше раскачиуались, всё хорошо долбило. Мидбасс был плотнейший, конечно ниже 40 гц уже колонка почти не работала. Но для орущей портативки главное мидбасс. На меня все оборачивались, ко мне приставали все малолетки и все алкаши, чтоб я навалил жёсткого панча. Ксожалению у меня потом в колонке сдох литийинонный акумулятор, а такой новый дорого стоил (4к), поэтому колонка была заброшена и разобрана. Ну и я подрос, уже не те жизненные приоритеты сейчас, чтоб гонять на велике с орущими колонками наперевес. Желаю вам удачи и преисполнения пасивным познанием, а так же ретрансляции этого познания в наши недалёкие обывательские головы (нам тоже очень интересно)
Привет, тут так, во первых сравнивать массу воздуха в трубе ФИ и массу диффузора ПИ не коректно, так как у диффузора масса а у трубы волновое сопротивление, ну и соответственно площадь излучения отверстия трубы например 50 мм а диаметр и ПР 300 мм, эти колонки в ролике от музыкального центра, да воткнули в них ПР и ФИ, так для маркетинга, в принципе возможно такое решение на частотах 60-80 герц работает ФИ, а на 30-40 ПР.
Пасивный излучатель он предоставляет больше нагрузки на динамик и тем искожает дифузор и так же катушка просыживается и громкасть со временем может дать понижение Катушка подгарает от сопротивления вакума, и фазик тем самым его хоть как то одбивает сопротивление Воздуха в корпусе и тем же улучает сопротивление вакума внутри корпуса И тем самым не гасит высокие чистоты потому что фазик позволяет динамику это осуществить
gbl на посивном уизлучателе точно так же теряет % своей чистоты и запаса громкасти изо пасивки и и пример сравнение между этим диологам Проводите эксперименты над этим и будет результат
Как фазик, так и ПИ - колебательная система. А у любой КС есть добротность. Идея для эксперимента: сделать из динамика ПИ и замыкать разными сопротивлениями его выводы, меняя его демпфирование сравнить ачх и звук. Будет ли такой ПИ влиять на добротность динамика в корпусе?
В МОЕЙ СИСТЕМЕ СТОИТ ТРИ ПАСИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ДВА БЕЗ АКТИВНЫХ КАТУШЕК НАСТРОЕННЫЕ НА РАЗНЫЕ РЕЗОНАНСНЫЕ ЧАСТОТЫ ОНИ НАХОДЯТСЯ НА ЗАДНЕЙ ПАНЕЛИ И ОДИН ПАСИВНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ С КАТУШКОЙ СТОИТ ВНИЗУ И ВОТ ОН ЗАШУНТИРОВАН ПЕРЕМЕННЫМ ПРОВОЛОЧНЫМ РЕЗИСТОРОМ И ТЕМ САМЫМ МОЖНО В НЕБОЛЬШИХ ПРЕДЕЛАХ МЕНЯТЬ ДОБРОТНОСТЬ НИЗКОЧАСТОТНОГО ЗВЕНА . ПРИ ЗАМЫКАНИИ КАТУШКИ НА ПАССИВНОМ ИЗЛУЧАТЕЛЕ ХОД ДИФУЗОРА СТАНОВИТСЯ БОЛЕЕ УПРУГИМ А ПРИ РАЗМЫКАНИИ БОЛЕЕ МЯГКИМ . А С УСТАНОВКОЙ РЕГУЛИРУЮЩЕГО ПРОВОЛОЧНОГО РЕЗИСТОРА МОЖНО ЛЕГКО ПОДОБРАТЬ ХАРАКТЕР ДЕМФИРОВАНИЯ. РЕЗИСТОР КОТОРЫЙ СТОИТ ДЛЯ РЕГУЛИРОВКИ 16 ОМ 100 ВАТТ.
@@Sergey_Kernis Зачем там 100Вт резистор? КПД динамика 2-3 % Даже если гипотетически предположить, что у вас саб мощностью в килоВатт, то выход с него 20-30 Вт на каждый из 3 пассивных излучателей более 10Вт механики даже гипотетически придти не может. А сколько из тех Вт преобразуется в энергию вторичной генерации в катушке пассивного излучателя... Если вести речь про бытовую систему с мощностью на басовый динамик в пределах 100Вт, то размер гипотетической механической мощности на пассивном излучателе снижается до 1 Вт.
А если пассивный излучатель на задней стенке, получится ли, что при выдвижении динамика вперед, то излучатель будет идти "назад"? То есть внутрь колонки, а значит, если поставить их на прямую линиую, то на задней стенке поссивный излучатель как бы получается развернут на 180 градусов относительно его расположения на передней стенке. Может как раз правильных подход, чтобы он всегда был развернут на 180 градусов? А обычно это можно получить только на противоположной стенке относительно динамика.
Philips woox много интересных решений. Насколько я помню пасивку они сделали упругой и лёгкой. Другие пасивные излучатели настраиваются путем добавления массы.
Собрал акустику подобного типа путем научного тыка . Низы получились бесподобные ! Два корпуса от 021 , оставил на одном корпусе родные фазики , + пассивный резонатор 22см , + visaton w200s ,+w130s , +melo david 250 , +обклейка корпусов как в авто . , + набивка нетканным полотном корпусов до кондиции . Получилось бюджетно, и на мой слух неплохо ! Долго возился с фильтрами , все таки оставил родной с Эстонии 021.
Так, если я правильно понимаю все процессы, происходящие в данном видео, то допустим ПИ настроен на 30 Гц, а ФИ на 40Гц условно;вот мы подобрались к 40Гц: ПИ работает ,ФИ запирается. Вот мы опустились до настройки ФИ: ФИ работает-- ПИ гасит волну. И наоборот если ФИ 40Гц ПИ 30Гц ( что логичнее) но ситуация будет такая же : один из резонаторов будет аннигилировать все старания развернуть фазу другого, при том при всём будут колосальные потери давления внутри короба , т.е. мало того,что один из резонаторов повернул фазу в худшую сторону,то он,вызывая недостаток давления внутри ящика мешает корректно работать второму полезному. Мои догадки такие: либо эти резонаторы настроены на одну частоту,чтобы сложить плюсы и минусы обоих оформления и получить результат в виде уникального звучания ( не могу сказать в какую сторону уникального) , либо настройка оных отличается незначительно ( 1-3Гц), чтобы расширить полку АЧХ ,уменьшив крутизну спада или я не знаю... Вот такие вот теоретические предположения. Графики читать не умею и не на чем. Благодарю за ознакомление с моими рассуждениями . Надеюсь,я дал повод порассуждать и вам.
Есть ещё одно решение -- сделать ФИ малого диаметра (ПИ делать меньше не имеет смысла,т.к. он по вашим словам должен быть больше ДГ ) ,чтобы сократить потери. Может быть у динамика был провал по АЧХ и второй резонатор вылечил бы эту проблему,жертвуя некими потерями на другом диапазоне , но это если уменьшать диаметр ФИ. Зато диапазон изменения настройки шире ,А не 1-3Гц, как в случае, если бы D ФИ был 1/3 диаметра ДГ. Хотя что в первом ,что во втором случае будут потери. Возможно они настроены на одну частоту.
Честно говоря удивлён увиденным в замедленной съемке. Само понятие - фазоинвертор подразумевает синфазное излучение с НЧ динамиком. До сегодняшнего дня думал что подобный принцип реализован и в системе с ПИ. Синфазное излучение увеличивает отдачу АС повышая её КПД при воспроизведении НЧ а тут сплошные фазовые искажения.
У меня мой старенький DVD Филипс с таким оформлением сабвуфера, да, низа слабоваты, пассивка разорвалась от времени, вместо неё подобрал динамик от старой магнитолы jvc, но за то у него на борту ленточные твиттеры, середина и верха просто изумительные, подкинул к нему буфер bose - и ни на что не променяю эту систему...
Если вы обратите внимание на ПИ он не совсем поршневого типа, а немного волнового ( 2 подвеса ) сейчас есть специальные волновые ПИ бóльшая часть площади у них мягкая, а крузик в центре размером как колпак у среднего динамика.
на советских изделиях типа 25ас-128 ,35ас-015 , 15ас-408 пассивник слышно ,он создаёт призвуки и делает бас каким то бетонным иногда издаёт цокающие звуки будто копытами по паркету. К тому же рано перегружается ,по сравнению с фи. Возможно связано с формой, площадью и состоянием подвеса. На 120ас-001 пассивник по площади равен басовику ,подвесы новые одинаковые и ты уже не слышишь его присутствие. Он не цокает и не рычит , бас мягкий.
Я не эксперт, но чтобы уменьшить задержки у пассивного излучателе нужно обеспечить идеальную гермитиснось ( то есть давишь на пасивку, выдвигается динамик и не задвигается обратно )
Филипс -фирма авторитетная (разработка CD формата), но это было во времена сильной Европы.....WOOX технология, мне кажется придумана для эффектного внешнего вида и рекламный трюк.....Были ещё колонки музыкальных центров Pioneer , с увеличенным ходом диффузора, тоже рекламировались как прорыв.....
Edifier S550 и более старшие модели. Саб на основе 10" динамика и пара пассивных излучателей также по 10" в бытовых условиях вполне годная штука. При достаточно насыщенном басе практически нет жёсткого удара "в грудак" также на удивление низкая "просачиваемость" баса в другие комнаты и особенно в соседние квартиры.
Приветствую ! Есть в наличии пару 2" ширококополосных динамиков с алиэкспресс (aiyima,4ом 15вт,диаметр 50мм ,высота 36мм),и пару пассивных пластин на 3" . Посетила мысль сделать блютуз колонку дочери . Делать буду из цельного куска древесины ,благо есть в наличии все возможные станки . Подскажите пожалуйста,какой обьем необходим будет для моей системы ? Спасибо заранее !
Подскажите пожалуйста!!! У меня микролаб соло м 880 . Саб 27 ват и на каждую колонку по 16 ват. Но сейчас калонок нет. Хочу купить колонки про 2 или 3. Не знаю прокачать ли их саб ???? Подскажите пожалуйста!!!! На сколько лучше всего взять колонки по ОМ и ВАТ.
Маленькая пищалка не муляж. Такм пьезо элемент, для выравнивания сопротивления. "Я так думаю", звук с него не услышать, маркетинг. А голова от этих колонок с стрелочным VU метром. Был такой
Если есть второй комплект НЧ динов, можно их пустить на пасс. дин..получим добаву на низких, без добавки середины, а ще и замкнуть пассив. Для электро демпфирования. Так делають и бренды..
Был похожий музцентр, хорошо долбил.... Денис есть ещё пионер музцентр там тоже есть акустика динамик в закрытом корпусе и перед ним объем и пассивный излучатель наружу, типа бандпас только с пи...)))
Про палку и синхронность имеет смысл говорить тогда, когда динамики находятся на одной вертикальной оси при съёмке в горизонтальной ориентации кадра (здесь тоже в горизонтальной), а тут динамики на горизонтальной оси. Особенностью абсолютного большинства современных матриц (ведь они построены на MOS-технологии) и является запись нового кадра, пока старый еще не дозаписался: новые строки начинают записываться сверху, вытесняя предыдущие строки, и далее сверху вниз. Чем-то напоминает прохождение луча в кинескопе ЭЛТ-телевизоров. Отсюда и разные визуальные приколюхи на съемке быстродвижущихся объектов (rolling shutter), и относительно CCD-матриц дестабилизированность изображения в целом на ровном месте.
Как быть с портативками? ПИ всегда добавляет басовой составляющей, распространяемой +- равномерно повсюду относительно некоей удачной точки напротив динамиков
Нужны еще серии по этой теме. Вообще конечно в теории колонка- бред. 1. С точки зрения ПИ. Давление уходит на фазик. 2. ПИ смотрит в ту же сторону что и динамик. Идет гашение волн. 3. Фазик непонятно как работает из за нехватки давления, по видео ПИ перестает работать, и в теории начинает фазик.
@@azwuka техническая реализация это громко сказано, сомневаюсь что эту акустику кто то просчитывал.... Наляпали побольше цяцек лишь бы пипл вёлся на эти примочки.... Один плюс у этой конструкции это наглядно показать принцип работы ПИ (фазика)
Понравилось, вопрос купил китайский среднечастотник корзина закрытая,но в центре магнита отверстие для охлаждения, нужен бокс? Продавец утверждает нет, сомневаюсь в корпусе с нч?С уважением здоровья и удачи!
Пассивный излучатель на лицевой панели, это тот же источник звука что и диффузор активного динамика, но с меньшей амплитудой, и в противофазе...В случае порта фазоинвертора на лицевой панели, этот порт маленького диаметра , и из него скорее выходит воздух нежели звук..(так что пассивный излучатель-это зло , я так думаю) Вероятно, на какой-то частоте происходит совпадание колебаний по фазе вследствие присутствия фазоинвертора, в котором масса воздуха вступает в резонанс с обоими диффузорами....
Я думаю, что при движении мембраны туда-сюда, "негативная волна"б когда мембрана уходит от воздуха, будет намного более слабая и несформированная, чем позитивная волна, когда мембрана толкает воздух. Поэтому два излучателя в противофазе, направленные не друг в друга, не должны глушить друг-друга заметно.
@@ИльяКировец-д6в У меня был такой центр, с третьего этажа низкие частоты были при входе в подъезд. Особенно если в углы поставить колонки. Звук у данного центра очень мягкий. Не могу сказать что плотный, но низких частот очень много.
Самое клевое в пасивках когда они в низ направлены в пол, тогда можно поигравшись с расположением грубо говоря отказаться от сабвуфера. Кстати если допустим у вас есть колонки, но усилитель родной профукан и нет возможности обрезать низа а воздух в фазике слегка посвистывает из-за завихрений на большой громкости - пасивки это выход при минимальных вложениях и трудозатратах. Ещё есть такое ощущение что с пасивным излучателем объем слегка больше становится и настройка в общем на низких частотах падает на 2-3дб (я когда к Панасоникам с фазой добавил пасивные излучатели заметил).
Было любопытно, когда впервые увидел bose computer musicmonitor. там два пассивных дина направлены друг на друга. Не кажется ли такое применение небольшой компенсацией хода пасивок ну и в итоге хмакс самого динамика. Да и сами низкие частоты в этих малютках поражали на момент выхода
Немного занимаюсь аппаратурой и через мои руки проходит много разных музыкальных центров. Давно заметил, что philips всегда пытался найти какую-то свою нишу в плане дизайна и технологии (так и хочется назвать их действия выпендрежем). Ни в коем случае не осуждаю philips, даже наоборот такие двигают прогресс . Кстати иногда такие подходы встречались и у других производителей музыкальных центров ,только в меньших количествах .Сейчас в наличии колонки от музыкального центра philips с овальным ПИ от woox, но расположенными в потолке колонки и направленны они в верх.
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
У меня саб с пасивкой. Саб Мистери 10. А пасивка 12. У саба ход в две стороны 7 см. А пасивка 10 см. Так пасивка выкладывается на максимум. Может ещё но некуда. И бас в основном от пасивки. Чем плюс пасивки нет пердежа. Бас чистый и очень мощный, душущий
Самый главный плюс, пассивки -это размер, по сравнению с ФИ
Бывают случаи когда просто невозможно поместить порт ФИ в корпус ас,
Например как настроить ящик объёмом 10 литров на 35 Герц
при учёте размера динамика 8" И величине хода 20 мм в обе стороны.
Настроить его на 35Гц конечно можно, но в таком маленьком ящике и огромном для него динамике низов все равно не будет! что то конечно слышно будет но о ровном АЧХ там даже близко речи не идёт. Как мелкие колонки JBL с пасивками дают те же 50гц и достаточно громко в корпусах меньше литра, вот это загадка. Я эксперементировал с пасивками 8" пасивка и 6,5 Динамик. По расчетам для него корпус нужен 65 литров. Хотел заставить его играть в 30 литрах. И ничего хорошего из этого не вышло, ниже 60 сильный завал, на 65 пик. С фазиком то же самое, если настройка одинаковая, только фазик во всех корпусах и со всеми протестированными динамиками даёт больше громкость на низах на 6ДБ...
10 литров.35 герц.Мечта идиота.
Кстати Филипс один из пионеров акустических систем. Помните тарелки в 30-е - 40-е годы, Те что вообще без ящика. Вот они были Филипс. Я их не только в фильмах видел, но и слушал. Удивительно, но у них даже были басы! У меня в студии мониторы с пассивным излучателем сзади - Mackie 824. Ругают их, но мне нравятся.
Денис, гибкость и масса. Не только масса. У воздуха в порту фи так же есть гибкость как и у основного объема.
Думаю будет очень полезно для подписчиков подробно разобрать каждый параметр динамика тиля-смола и оформления в частности. Что от куда как и почему.
Работа большая будет, но очень познавательная и интересная.
Помоему у пассивного излучателя основной плюс, это габариты. Труба не занимает обьём.
Надо бы ещё гармоники померить пассивного излучателя и фазика.
весь Филипс можно поделить на две эпохи. до середины 90-х и после.
до - весьма уважаемые по части аудиоаппаратуры товарищи, наравне в Браун и Грюндиг.
после - полный аутсорс в китай. музцентр от которого эта колонка, по сути дефолтный китайский музцентр полностью разработанный китайцами
(не китайцами которые сейчас, которые могут если захотят. а теми самыми китайцами 90-х, криворукими кретинами с ядовитыми игрушками и кассетниками на 9999W на двух батарейках)
Шутка в том, что фазоинвертор строго говоря не является фазоинвертором. Он не инвертирует фазу. Чтобы реально инвертировать фару звуковой волны, надо чтобы фаза на выходе динамика и фазоинвертора была синфазной. А этого можно добиться только при очень большом размере колонки с учётом скорости звука. То есть фаза пика хода динамика внутрь должна пройти длинный путь и выйти из корпуса через фазоинвертор уже в момент пика хода динамика наружу. Тогда фаза действительно будет инвертирована.
По сути что фазоинвертор, что пассивный излучатель - это просто резонаторы, усиливающие звук лишь за счёт своего резонанса.
Визуализация ГВЗ (Групповое Время Задержки) в действии! ГВЗ в слоумо!!! Круть Денис!
pishalki ne mulyaj - eto Piezo tweeter
Возможно пи настроен на расширение полки вниз а фи на частоту повыше фс, тем самы они сгладили как нибудь провал АЧХ.
да мне кажется пассивник здесь вообще не работает, когда ФИ открыт, потому что он настроен на, скорее всего высокую частоту (50-60 Гц). А резонанс ПИ 45. На этом мои полномочия всё.
Спасибо за видео.Предлагаю подробно исследовать портативную колонку Mifa Wildbox. При своих маленьких габаритах она реально выдаёт звук на частоте 60Гц, причём на маленькой громкости. И при увеличении громкости на слух АЧХ почти не меняется. Чисто моё мнение, что современные усилители научились контролировать до такой степени НЧ динамики, что они способны без механических повреждений творить просто чудеса 😄
Неодимовые магниты, вот и весь секрет. Дают возможность сделать тяжелые диффузоры с жесткими подвесами при приемлемой добротности.
@@makoveliprod пассивки очень тяжёлые, и из грубого материала, это очень ощущается
@@makoveliprod корпус настольный герметичный, что я двигаю потихоньку рукой левую пассивку, а двигается правая настолько же
@@makoveliprod Звуковой аудиопроцессор DSP вот в чем секрет, ачх тупо корректируется за счет эквалайзера и потери мощности, а неодимовые магниты лишь дают запас мощности под эти потери. Так же ачх настраивается так чтобы на слух басс казался мощным, поднимая определенные частоты, но при этом ачх получается неровной.
мифа как и любая другая современная портативка вывозит за счет коррекции сигнала и мощных усилителей, которые позволяют нормально раскачать резонаторы и компенсировать естественный спад малогабаритных динов на НЧ
Вы знаете!!! Даже сделав сто замеров и отсмотрев тысячу видео, сложно понять, какое звучание в итоге? Ваше мнение!?? Сравнение! Иначе для чего... ??? В конце ролика хотелось бы итог какой-то услышать.
А где тест кучи пищалок? Не могу найти.
А что если собрать колонку с двумя пассивками настроенными на разную частоту, это ли не идеальный звук хм
ИМЕННО ТАК СДЕЛАНО В МОИХ КОЛОНКАХ У НИХ ТРИ ПАСИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ДВА НА ЗАДНЕЙ СТЕНКИ АКУСТИКИ И ОДИН В НИЗУ КОЛОНКИ И ВСЕ ТРИ ПАССИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ НАСТРОЕНЫ НА РАЗНУЮ РЕЗОНАНСНУЮ ЧАСТОТУ . РАБОТАЕТ АКУСТИКА ПРОСТО ИДЕАЛЬНО . ЕСЛИ ХОТИТЕ УВИДЕТЬ ЭТИ КОЛОНКИ НАЖМИТЕ НА МОЙ НИК И ПЕРЕЙДЁТЕ НА МОЮ АКУСТИКУ РАЗРАБОТАННУЮ И СДЕЛАНУЮ МНОЙ .
@@Sergey_Kernis впервые антиквариат так скульптурно вштырил. вы Творец.
В старые времена производились интересные колоночки от веги-15 ас-408 и 25ас-128 с пассивными излучателями. И, к удивлению, они до сих пор актуальны среди самоделкиных, судя по многочисленным объявлениям в авито на компоненты данных серий. Было бы интересно услышать Ваше мнение и критику данных конструкций и возможные способы их улучшения. В настоящий момент планирую сделать сдвоенные модели 15 ас-408 из четырёх колонок доноров в новых корпусах и посмотреть, что из этого может получиться. Когда будут готовы, могу прислать фото.
Давным-давно приобрёл систему Microlab X4. 5 сателлитов, состоящих из двух мини-колонок, вращающихся относительно друг друга вокруг вертикальной оси, и саб в комплекте. Так вот саб имеет только порт фазоинвертора внушительного диаметра, и через этот порт самого динамика не видно. Во время просмотра вспомнил про этот факт, и понял, что внутри, скорее всего, собран закрытый ящик. Лёгкий гуглёж подтвердил догадки - динамик закреплён в нижней части глухой перегородки внутри корпуса и смотрит "лицом" в заднюю стенку, магнит расположен под трубой фазика.
Фирма woox, также производила и динамики для телевизоров филипс. Я как-то видел в телевизоре аш трёх полосную ас этой фирмы
Как мелкие колонки JBL с пасивками дают те же 50гц и достаточно громко в корпусах меньше литра, вот это загадка. Я экспериментировал с пасивками 8" и 6,5 Динамик. По расчетам для него корпус нужен 65 литров. Хотел заставить его играть в 30 литрах. И ничего хорошего из этого не вышло, ниже 60 сильный завал, на 65 пик. С фазиком то же самое, если настройка одинаковая, только фазик во всех корпусах и со всеми протестированными динамиками даёт больше громкость на низах на 6ДБ...
Плюс у пасивки только в том что можо немного уменьшить размер корпуса и убрать призвуки от воздуха в фазике. Ну а минус в 4 раза меньше громкость...
Всё больше становлюсь приверженцем зя...большого объёма, почти как щит... как-то так..
Это древняя тема и не актуальная и даже частично ложная получается...😅
А как же тогда мой активный сабвуфер на 1 киловат с пассивной увесистой шайбой в ЗЯ умудряется устраивать землетрясение в моём частном доме?😅
- Требую новый ролик с мощным сабом, у которого пассивная Шайба в ЗЯ...
👍
Любопытное видео. Предположу следующее:
Все системы с пассивными излучателями работают не синхронно, что приводит к искажениям и взаимогашению. В системе с одним ПИ всегда найдется такая частота, когда динамики будут работать в противофазе и гасить друг друга, в следствии чего частота эта практически исчезнет. Именно для этого применяют второй ПИ, либо ФИ, как вариант. Предполагаю, ФИ на данной модели применен для уменьшения габаритов конструкции и ее удешевления. Задача ФИ лишь компенсировать главный недостаток ПИ и вернуть противофазную частоту.
Полагаю, на заводе подобрали самые лучшие настройки для такой сложной системы и было бы интересно внести изменения в них: удлинить ФИ листом картона, уменьшить сечение, утяжелить ПИ и понаблюдать как изменится АЧХ.
Желаю удачи в вашем творческом пути!
Уменьшать сечение фазоинвертора думаю не самый лучший вариант. На большой амплитуде ,как я думаю,появятся шумы в фазике.
@@vasdeb2000 Обязательно появятся. А еще КПД упадет.
@@vasdeb2000 ИМЕННО ЭТОТ ШУМ СПОДВИГ МЕНЯ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВАРИАНТА С ФАЗОИНВЕРТОРОМ ОН ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ ДАЖЕ И НА ДОВОЛЬНО БОЛЬШОМ СЕЧЕНИИ ФАЗОИНВЕРТОРА ВНОСЯ ПРИ ЭТОМ ИСКАЖЕНИЯ ОТ ПЕРЕОТРАЖЕНИЙ С КОРПУСА .
Если несинхронно, то почему тогда взаимногашению? Ведь 0 это сложение волн.
Всё давно придумано - оформление Торнадо. Фи+Пи+Чв
Ну, воздух в фазоинверторе лечче, поэтому фазоинвертор должен чаще создавать акустическое замыкание, если тоннель фазоинвертора недостаточно длинный...
Нужно герметично заткнуть фазик и настроить пассивку подбором массы, тогда можно получить нормальный мясистый звук, который отлично подойдёт например для гоа-транса. А этот винегрет одновременно с фи и пассивкой вряд ли нормально заиграет ☝️
Скажите, пожалуйста, для полочной акустики нужны какие-нибудь ножки?
Это похоже, но не одно и тоже! Ты так до конца тему не раскрыл, садись, тройка😂😏. Аудиофил😅. Взял какую-то дичь с авито, и паришь нас своей истиной. Объем корпуса и диаметр излучателя тоже много значит! И для фазика некоторые параметры просто не достижимы, в отличии от пассивного радиатора(излучателя). Взялся ты за эту тему спустя много времени, хотя давно обещал☝. Подписываться пока не буду😛
Добрый день! Проверте эти пищалки которые сбоку, по поводу которых вы выразили сомнения! Это реально такой обман! Это пьезодинамики, реально работаюшие. Их позиционируют как супертвиттеры или сверхвысокочастотники, смотря как переводить. Но это такая шляпа! Они работают с завалом по громкости в 20дб от реальной пищалки! Они работают только на узкой полосе килогерц в 5-10 и нет там никаких сверхвысоких частот! Галимый маркетинг! И искажения у них выше основного сигнала! Целый синтезатор! Расскажите людям правду про это фуфло! Что у людей стоят колонки от муз центра не 3полосные, не 4полосные, как сзади написано красиво, а простые 2полосные с вот этой фуфнёй в связке!
Фуф, сколько разных я таких чудес техники видел. И все они очень тихие, узкодиапазонные и какофонические.
Про пи что скажу из личного опыта. Пи любит маленький объём, меньше, чем у фи. Если в относительно большую колонку поместить пи, то воздуху в ней будет легче сжаться самому, чем раскачивать пи. Такое происходит и с фи, но там нужны астрономические корпусные объёмы. А тяжёлые пи уже не захотят двигаться во многих просторных корпусах, куда вы их вставите вместо фи. Конечно зезультат будет, но думаю бессмысленный. А вот в маленьких корпусах пи могут при правильных расчётах жёстко поднять уровень басов, как ни один корпусной фи не сможет. Но есть один минус - гармоники, высокие гармоники на басах будут, то есть будет громкий басс, но некачественный. Для уличных колонок я думаю пи самое то, но не для домашки.
Я делал колонку портативную
Корпус 20 литров
Я в него влупил, не поверите, два автомобильных овала! Скажу что они достаточно мягкие, в свободном поле их резонанс был ниже 40 гц, но в таком маленьком корпусе рез сильно подскочил. Другие модели динов даже страшно представить как в 20литровом корпусе работали бы. И я поставил в этот корпус ещё два 8дюймовых пи сделанных из советских динамиков. Резонансы у них были в этом корпусе 38 и 43 гц то есть и настройка чуть разная, чтоб некая басовая полка получилась. И в таком малюсеньком корпусе получились очень мощные басы, не особо низкие, но 60гц огогого были, и 40 гц даже были. Да, были, но с большими гармониками, поэтому казалось, что басы громкие. Но всё равно бас ощущался как достаточно мягкий (спасибо большим задеркам в отклике пи) басистый, то есть не бубнило ничего. Мощность усилителя была 25 электрических ватт на канал. И динамики хорошо раскачивались, пи ещё лучше раскачиуались, всё хорошо долбило. Мидбасс был плотнейший, конечно ниже 40 гц уже колонка почти не работала. Но для орущей портативки главное мидбасс. На меня все оборачивались, ко мне приставали все малолетки и все алкаши, чтоб я навалил жёсткого панча.
Ксожалению у меня потом в колонке сдох литийинонный акумулятор, а такой новый дорого стоил (4к), поэтому колонка была заброшена и разобрана. Ну и я подрос, уже не те жизненные приоритеты сейчас, чтоб гонять на велике с орущими колонками наперевес.
Желаю вам удачи и преисполнения пасивным познанием, а так же ретрансляции этого познания в наши недалёкие обывательские головы (нам тоже очень интересно)
Привет, тут так, во первых сравнивать массу воздуха в трубе ФИ и массу диффузора ПИ не коректно, так как у диффузора масса а у трубы волновое сопротивление, ну и соответственно площадь излучения отверстия трубы например 50 мм а диаметр и ПР 300 мм, эти колонки в ролике от музыкального центра, да воткнули в них ПР и ФИ, так для маркетинга, в принципе возможно такое решение на частотах 60-80 герц работает ФИ, а на 30-40 ПР.
Это вы ещё саму конструкцию массивного излучателя не видели, у Филипс ПИ оригинальные
Из сказанного не стал понятен смысл в установке этой "приблуды"
Пасивный излучатель он предоставляет больше нагрузки на динамик и тем искожает дифузор и так же катушка просыживается и громкасть со временем может дать понижение Катушка подгарает от сопротивления вакума, и фазик тем самым его хоть как то одбивает сопротивление Воздуха в корпусе и тем же улучает сопротивление вакума внутри корпуса И тем самым не гасит высокие чистоты потому что фазик позволяет динамику это осуществить
С пассивным излучателем внутренний объём должен быть меньше как минимум раза в три, чем у фи типного короба..
gbl на посивном уизлучателе точно так же теряет % своей чистоты и запаса громкасти изо пасивки и и пример сравнение между этим диологам Проводите эксперименты над этим и будет результат
Как фазик, так и ПИ - колебательная система. А у любой КС есть добротность. Идея для эксперимента: сделать из динамика ПИ и замыкать разными сопротивлениями его выводы, меняя его демпфирование сравнить ачх и звук. Будет ли такой ПИ влиять на добротность динамика в корпусе?
В МОЕЙ СИСТЕМЕ СТОИТ ТРИ ПАСИВНЫХ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ДВА БЕЗ АКТИВНЫХ КАТУШЕК НАСТРОЕННЫЕ НА РАЗНЫЕ РЕЗОНАНСНЫЕ ЧАСТОТЫ ОНИ НАХОДЯТСЯ НА ЗАДНЕЙ ПАНЕЛИ И ОДИН ПАСИВНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ С КАТУШКОЙ СТОИТ ВНИЗУ И ВОТ ОН ЗАШУНТИРОВАН ПЕРЕМЕННЫМ ПРОВОЛОЧНЫМ РЕЗИСТОРОМ И ТЕМ САМЫМ МОЖНО В НЕБОЛЬШИХ ПРЕДЕЛАХ МЕНЯТЬ ДОБРОТНОСТЬ НИЗКОЧАСТОТНОГО ЗВЕНА . ПРИ ЗАМЫКАНИИ КАТУШКИ НА ПАССИВНОМ ИЗЛУЧАТЕЛЕ ХОД ДИФУЗОРА СТАНОВИТСЯ БОЛЕЕ УПРУГИМ А ПРИ РАЗМЫКАНИИ БОЛЕЕ МЯГКИМ . А С УСТАНОВКОЙ РЕГУЛИРУЮЩЕГО ПРОВОЛОЧНОГО РЕЗИСТОРА МОЖНО ЛЕГКО ПОДОБРАТЬ ХАРАКТЕР ДЕМФИРОВАНИЯ. РЕЗИСТОР КОТОРЫЙ СТОИТ ДЛЯ РЕГУЛИРОВКИ 16 ОМ 100 ВАТТ.
@@Sergey_Kernis интересное у Вас решение, где можно почитать об этом, не встречал три пассивных излучателя в одном корпусе.
О, скоро до Торнадо допетрите 👍
@@Sergey_Kernis Зачем там 100Вт резистор? КПД динамика 2-3 % Даже если гипотетически предположить, что у вас саб мощностью в килоВатт, то выход с него 20-30 Вт на каждый из 3 пассивных излучателей более 10Вт механики даже гипотетически придти не может. А сколько из тех Вт преобразуется в энергию вторичной генерации в катушке пассивного излучателя... Если вести речь про бытовую систему с мощностью на басовый динамик в пределах 100Вт, то размер гипотетической механической мощности на пассивном излучателе снижается до 1 Вт.
А если пассивный излучатель на задней стенке, получится ли, что при выдвижении динамика вперед, то излучатель будет идти "назад"? То есть внутрь колонки, а значит, если поставить их на прямую линиую, то на задней стенке поссивный излучатель как бы получается развернут на 180 градусов относительно его расположения на передней стенке. Может как раз правильных подход, чтобы он всегда был развернут на 180 градусов? А обычно это можно получить только на противоположной стенке относительно динамика.
По видео видно, что на низкой частоте диффузор динамика и диффузор пассивного излучателя работают не синхронно (вероятно в противофазе)
Были в СССР колонки с пассивным излучателем, по моему Эстония...
Махать палкой надо не вертикально а горизонтально. Строчная развёртка так видней. По моему пониманию.
Вопрос? Чего не нравится закрытый корпус? там все работает ку нужно
Не,это вроде вч настоящая пищалка на колонке.Иначе бы низкие только шли.
Думаю что фазоинвертор и пассивный излучатель работают на разных частотах
Philips woox много интересных решений. Насколько я помню пасивку они сделали упругой и лёгкой. Другие пасивные излучатели настраиваются путем добавления массы.
😂😂Принцип похож, но перлежа, как у фазоинвертор а у пассивного НЕТУ!!!
Минус пассивки в старении и деградации материала со временем
Винтажные филипсы на редко земельных магнитах очень даже ценятся,а вот современные от муз центра шерпотреб
Да есть один такой..
Philips..
Мужик то может и прав а сами то попробуйте сравните эти два вида и будет разница
Коминтаторов дох.. толку нех.. а проверить что бы и нет
Сделали из минимального максимальное, всего два динамика в колонке
Так и работает, гудит на частоте резонанса излучателя
Unitra Tonsil ZG 40 тоже ПИ.
Ну вот труба фазика занимает обьём а пассик нет..
Собрал акустику подобного типа путем научного тыка . Низы получились бесподобные ! Два корпуса от 021 , оставил на одном корпусе родные фазики , + пассивный резонатор 22см , + visaton w200s ,+w130s , +melo david 250 , +обклейка корпусов как в авто . , + набивка нетканным полотном корпусов до кондиции . Получилось бюджетно, и на мой слух неплохо ! Долго возился с фильтрами , все таки оставил родной с Эстонии 021.
В магазинах, включая DNS, стоит Polk T50 с двумя пассивными излучателями на АС, и играет эта штука отменно для своей цены в 250 баксов за пару.
Какие 250 , они уже дороже стоят гораздо
😂 груз повесь на пассивный
Одни догадки и соображения
Philips это Marantz и Denon.
Так, если я правильно понимаю все процессы, происходящие в данном видео, то допустим ПИ настроен на 30 Гц, а ФИ на 40Гц условно;вот мы подобрались к 40Гц: ПИ работает ,ФИ запирается. Вот мы опустились до настройки ФИ: ФИ работает-- ПИ гасит волну. И наоборот если ФИ 40Гц ПИ 30Гц ( что логичнее) но ситуация будет такая же : один из резонаторов будет аннигилировать все старания развернуть фазу другого, при том при всём будут колосальные потери давления внутри короба , т.е. мало того,что один из резонаторов повернул фазу в худшую сторону,то он,вызывая недостаток давления внутри ящика мешает корректно работать второму полезному. Мои догадки такие: либо эти резонаторы настроены на одну частоту,чтобы сложить плюсы и минусы обоих оформления и получить результат в виде уникального звучания ( не могу сказать в какую сторону уникального) , либо настройка оных отличается незначительно ( 1-3Гц), чтобы расширить полку АЧХ ,уменьшив крутизну спада или я не знаю... Вот такие вот теоретические предположения. Графики читать не умею и не на чем. Благодарю за ознакомление с моими рассуждениями . Надеюсь,я дал повод порассуждать и вам.
Есть ещё одно решение -- сделать ФИ малого диаметра (ПИ делать меньше не имеет смысла,т.к. он по вашим словам должен быть больше ДГ ) ,чтобы сократить потери. Может быть у динамика был провал по АЧХ и второй резонатор вылечил бы эту проблему,жертвуя некими потерями на другом диапазоне , но это если уменьшать диаметр ФИ. Зато диапазон изменения настройки шире ,А не 1-3Гц, как в случае, если бы D ФИ был 1/3 диаметра ДГ. Хотя что в первом ,что во втором случае будут потери. Возможно они настроены на одну частоту.
Честно говоря удивлён увиденным в замедленной съемке. Само понятие - фазоинвертор подразумевает синфазное излучение с НЧ динамиком. До сегодняшнего дня думал что подобный принцип реализован и в системе с ПИ. Синфазное излучение увеличивает отдачу АС повышая её КПД при воспроизведении НЧ а тут сплошные фазовые искажения.
Полностью синфазное излучение с НЧ происходит только на частоте настройки, так и у обычного фазика и у пи
У меня мой старенький DVD Филипс с таким оформлением сабвуфера, да, низа слабоваты, пассивка разорвалась от времени, вместо неё подобрал динамик от старой магнитолы jvc, но за то у него на борту ленточные твиттеры, середина и верха просто изумительные, подкинул к нему буфер bose - и ни на что не променяю эту систему...
Если вы обратите внимание на ПИ он не совсем поршневого типа, а немного волнового ( 2 подвеса ) сейчас есть специальные волновые ПИ бóльшая часть площади у них мягкая, а крузик в центре размером как колпак у среднего динамика.
Ого, вообще о таком не знал... Спасибо за видео, как всегда вышка!!!
Каловые массы
лайк
Здравствуйте.
Есть ещё задемфированные пассивные излучатели, а не как в китайских колонках
на советских изделиях типа 25ас-128 ,35ас-015 , 15ас-408 пассивник слышно ,он создаёт призвуки и делает бас каким то бетонным иногда издаёт цокающие звуки будто копытами по паркету. К тому же рано перегружается ,по сравнению с фи.
Возможно связано с формой, площадью и состоянием подвеса.
На 120ас-001 пассивник по площади равен басовику ,подвесы новые одинаковые и ты уже не слышишь его присутствие.
Он не цокает и не рычит , бас мягкий.
Можно предположить, что динамика на 2-х резонаторах будет более активно работать, т е отдача баса при приближении к резонаннсу будет +6 дб.
По логике, пассивный может лишь ограничить басовый вылет активного динамика своей инерцией.Если ящик закрытый.
Я не эксперт, но чтобы уменьшить задержки у пассивного излучателе нужно обеспечить идеальную гермитиснось ( то есть давишь на пасивку, выдвигается динамик и не задвигается обратно )
Когда в корпусе порт, заткнутый полотенцем - с этим могут быть небольшие трудности:)
@@azwuka Согласен, но я имел в виду не именно эти колонки а в принцепе любую колонку с пасивным излучателем
Филипс -фирма авторитетная (разработка CD формата), но это было во времена сильной Европы.....WOOX технология, мне кажется придумана для эффектного внешнего вида и рекламный трюк.....Были ещё колонки музыкальных центров Pioneer , с увеличенным ходом диффузора, тоже рекламировались как прорыв.....
У меня колонки с пассивным излучателем KEF CANTOR III. Играют бесподобно
Но кааак звучат "Электроника 150АС" с ппссивниками!.....)))
Edifier S550 и более старшие модели. Саб на основе 10" динамика и пара пассивных излучателей также по 10" в бытовых условиях вполне годная штука. При достаточно насыщенном басе практически нет жёсткого удара "в грудак" также на удивление низкая "просачиваемость" баса в другие комнаты и особенно в соседние квартиры.
Приветствую ! Есть в наличии пару 2" ширококополосных динамиков с алиэкспресс (aiyima,4ом 15вт,диаметр 50мм ,высота 36мм),и пару пассивных пластин на 3" . Посетила мысль сделать блютуз колонку дочери . Делать буду из цельного куска древесины ,благо есть в наличии все возможные станки . Подскажите пожалуйста,какой обьем необходим будет для моей системы ? Спасибо заранее !
Philips по моему один из производителей которые делал муз. центры где акустика была с пассивным излучателем
Wilson Benesch SQUARE TWO с пассивным и фазиком.
Подскажите пожалуйста!!! У меня микролаб соло м 880 . Саб 27 ват и на каждую колонку по 16 ват. Но сейчас калонок нет. Хочу купить колонки про 2 или 3. Не знаю прокачать ли их саб ???? Подскажите пожалуйста!!!! На сколько лучше всего взять колонки по ОМ и ВАТ.
Маленькая пищалка не муляж. Такм пьезо элемент, для выравнивания сопротивления. "Я так думаю", звук с него не услышать, маркетинг. А голова от этих колонок с стрелочным VU метром. Был такой
Если есть второй комплект НЧ динов, можно их пустить на пасс. дин..получим добаву на низких, без добавки середины, а ще и замкнуть пассив. Для электро демпфирования.
Так делають и бренды..
Здравствуйте Денис,вы говорите у вас есть план- а где вы берете? А хорошая акустика с пассивным излучателем это ЭЛЕКТРОННИКА-035!
Был похожий музцентр, хорошо долбил.... Денис есть ещё пионер музцентр там тоже есть акустика динамик в закрытом корпусе и перед ним объем и пассивный излучатель наружу, типа бандпас только с пи...)))
Про палку и синхронность имеет смысл говорить тогда, когда динамики находятся на одной вертикальной оси при съёмке в горизонтальной ориентации кадра (здесь тоже в горизонтальной), а тут динамики на горизонтальной оси.
Особенностью абсолютного большинства современных матриц (ведь они построены на MOS-технологии) и является запись нового кадра, пока старый еще не дозаписался: новые строки начинают записываться сверху, вытесняя предыдущие строки, и далее сверху вниз. Чем-то напоминает прохождение луча в кинескопе ЭЛТ-телевизоров. Отсюда и разные визуальные приколюхи на съемке быстродвижущихся объектов (rolling shutter), и относительно CCD-матриц дестабилизированность изображения в целом на ровном месте.
Как быть с портативками? ПИ всегда добавляет басовой составляющей, распространяемой +- равномерно повсюду относительно некоей удачной точки напротив динамиков
Нужны еще серии по этой теме. Вообще конечно в теории колонка- бред.
1. С точки зрения ПИ. Давление уходит на фазик.
2. ПИ смотрит в ту же сторону что и динамик. Идет гашение волн.
3. Фазик непонятно как работает из за нехватки давления, по видео ПИ перестает работать, и в теории начинает фазик.
KEF 104 вроде как имели пассивные излучатели рядом с НЧ
Помню эти филипсы...Любят они пассивные излучатели...У меня саб Филипс с пассивным излучателем (от "домашнего кинотеатра")
А с портом и без сравнивали?
Слышал эту акустику очень давно, и тогда показалось что бестолковая она
наверняка так и есть) Брал ее не ради звука, просто для того, чтобы рассмотреть техническую реализацию необычного оформления
@@azwuka техническая реализация это громко сказано, сомневаюсь что эту акустику кто то просчитывал.... Наляпали побольше цяцек лишь бы пипл вёлся на эти примочки.... Один плюс у этой конструкции это наглядно показать принцип работы ПИ (фазика)
В комбинированном варианте упадет отдача от пассивного излучателя , просто думаю фишка производителя ,что б подцепить покупателя
Понравилось, вопрос купил китайский среднечастотник корзина закрытая,но в центре магнита отверстие для охлаждения, нужен бокс? Продавец утверждает нет, сомневаюсь в корпусе с нч?С уважением здоровья и удачи!
Пассивный излучатель на лицевой панели, это тот же источник звука что и диффузор активного динамика, но с меньшей амплитудой, и в противофазе...В случае порта фазоинвертора на лицевой панели, этот порт маленького диаметра , и из него скорее выходит воздух нежели звук..(так что пассивный излучатель-это зло , я так думаю) Вероятно, на какой-то частоте происходит совпадание колебаний по фазе вследствие присутствия фазоинвертора, в котором масса воздуха вступает в резонанс с обоими диффузорами....
Я думаю, что при движении мембраны туда-сюда, "негативная волна"б когда мембрана уходит от воздуха, будет намного более слабая и несформированная, чем позитивная волна, когда мембрана толкает воздух. Поэтому два излучателя в противофазе, направленные не друг в друга, не должны глушить друг-друга заметно.
Они не будут глушить на близком расстоянии прослушивания. Чем дальше от них, тем полнее будет вычитание.
@@ИльяКировец-д6в У меня был такой центр, с третьего этажа низкие частоты были при входе в подъезд. Особенно если в углы поставить колонки. Звук у данного центра очень мягкий. Не могу сказать что плотный, но низких частот очень много.
Ответ на то, что это оооочень редкая технология и почти нигде не применяется. На вскидку - это варфедейл вардус 400
Самое клевое в пасивках когда они в низ направлены в пол, тогда можно поигравшись с расположением грубо говоря отказаться от сабвуфера. Кстати если допустим у вас есть колонки, но усилитель родной профукан и нет возможности обрезать низа а воздух в фазике слегка посвистывает из-за завихрений на большой громкости - пасивки это выход при минимальных вложениях и трудозатратах.
Ещё есть такое ощущение что с пасивным излучателем объем слегка больше становится и настройка в общем на низких частотах падает на 2-3дб (я когда к Панасоникам с фазой добавил пасивные излучатели заметил).
Был когда то муз центр Панасоник с похожей технологией, вуфер такой же стоял только без фазика сзади
Были электроника 017 с пассивными излучателем. Очень мягкие по низу
Было любопытно, когда впервые увидел bose computer musicmonitor. там два пассивных дина направлены друг на друга. Не кажется ли такое применение небольшой компенсацией хода пасивок ну и в итоге хмакс самого динамика. Да и сами низкие частоты в этих малютках поражали на момент выхода
На вскидку - Электроника 35ас-015 (и однотипные), 15ас-208, 35ас-130. У центра Technics 1080 акустика тоже с ПИ
Можно ссылочку на сравнительный тест широкополосника и двухполосной АС.?...Что людям нравится в звучании широкополосника, и где это место на графиках?
Ну вот нужно ли рассчитывать обьём на два дина в обьёме:возбудитель +пассик= обьём..?
Немного занимаюсь аппаратурой и через мои руки проходит много разных музыкальных центров. Давно заметил, что philips всегда пытался найти какую-то свою нишу в плане дизайна и технологии (так и хочется назвать их действия выпендрежем). Ни в коем случае не осуждаю philips, даже наоборот такие двигают прогресс . Кстати иногда такие подходы встречались и у других производителей музыкальных центров ,только в меньших количествах .Сейчас в наличии колонки от музыкального центра philips с овальным ПИ от woox, но расположенными в потолке колонки и направленны они в верх.