Ни кто бы в Абвере, в 1945 году не стал заморачиваться с изготовлением копии, тем более на скоро состряпаной, в этом просто не было необходимости, поскольку летом 1941года, в плен попадали целыми дивизиями, и как Вы думаете, неужели среди бойцов РККА не было награждённых этим орденом. P.S. Вечная Слава ветеранам Великой Отечественной Войны!
Мой дедушка служил в СМЕРШ. Помню он мне что-то рассказывал про Орден Красного знамени который был сделан немцами. Никогда об этом и не думала, даже вылетело из памяти. Случайно наткнулась на ваше обзор, вспомнила своего дедушку и его рассказ.
Мой дед войну начал 22 июня в 3ч15мин в Севастополе на эсминеце Бодрый, участвовал в обороне Одессы Севастополя и Кавказа (три медали Южный бант 890 человек только награждены тремя) после падения Севастополя попал в морскую пехоту под Старую Руссу, потом опять на чф, закончил в Констанце, так вот медалями он награждён в 1945 (за оборону Одессы Севастополя и Кавказа) а за Отвагу,и Красной звезды в 1946, я в детстве спрашивал почему после войны наградили типа не настоящие,в кино все с медалями воюют, дед злился и объяснял что кто бля его простого матроса на фронте искать будет чтобы наградить,(медалями за оборону награждали только живых) Потом я только это осознал какая была сумятица и сколько народу полегло ,и где надо быть чтобы тебя наградить успели,,,
Бранденбург это Бранденбург, Сергей. Если надо было, ВСЁ находилось, поверь, настоящее. 39-41 самое засилье шпионов, наши ни в одном глазу о предстоящей войне. Шлёпали офицеров РККА только в путь и причём не только с наградами, но и с документами... Небыло проблемы как таковой. А. Гайдар. Судьба Барабанщика. Папу-военного друга героя книги в лесу, спокойно, с наградами и доками тихо мирно.. А книга написана не помню точно год, но что оччень До Войны это 100 %.
В журнале "Петербургский коллекционер" за 2005 год, №02 (32) есть статья Александра Дементьева "Орден для шпиона". Почитайте. В этой статье есть фото акта экспертизы, сделанной в 1945 году экспертом НКГБ СССР на основании отношения ГУКР «СМЕРШ» по данному ордену, в котором указано, что орден изготовлен органами немецкой разведки. Так, что уже с 2005 года, никакой секретности нет.
Для общего развития. Завод, это многозначное слово. Смотрите Википедию. Рекомендую Вам связатся с коллекционерами Красных звезд. Где они наглядно покажут Вам, как минимум два подлинных ордена с родными, различными по цвету эмалями. И эти ордена в прекрасном коллекционном состоянии. А в моем понимании цвет эмали зависил на каком Монетном дворе (заводе) был изготовлен тот или иной орден. Различие подлинных орденов наблюдаются не только в цветовой гамме эмалей, но и в нанесении слов (см.реверс орденов) Монетный двор. В частности это видимый изгиб или без изгиба в словосочетании - Монетный двор. Имеются различия и в нанесении порядкового номера орденана. На фронтовых N наносился штихелем, на поздних, так называемых Авганских бор.машиной. Есть различия так же и по каллиграфическому нанесению номера. В целом, таких различий масса всех их не перечислиш. Хочу только с акцентировать Ваше внимание, что Советская фалеристика изучена лишь поверхностно и все точки над "і" еще предстоит расставить. Удачи Вам !
Моя звезда настоящая!. Она не только моя, но и тех ребят которых давным давно нет уже на этом свете!. Я, никогда не ордена и медали не одеваю даже на день ПОБЕДЫ.
Здоровья и Удачи! У моей жены дедуля прошёл и финскую и Великую Отечественную. Я с ним очень дружил. Он никогда награды не одевал. Стеснялся! Вот какие Герои!
Звезда, которая стоит на мондворе, была у меня. Купил я её в Бельгии на рынке. Лежала она у меня лет 10, потом позвонил один знакомый коллекционер, которому я её раньше показывал, и попросил ему её продать. Так как у него вышел спор с известным коллекционером из Ленинграда. Настоящая она или нет никто не знает. Но тему эту сильно распиарили, и думаю что звезду кому то за дорого продали.
Спасибо за материал. Есть несколько вопросов. Обратила внимание, что на некоторых снимках военной поры награды кажутся гораздо более крупными, чем привыкли считать и видеть. Первое, что приходит на ум, то, что награждённые были мелкие, поэтому медали смотрятся крупнее. С другой стороны мне повезло застать мощные деионстрации-парады, когда задолго до площади воздух пронизывал мелодичный звон металла - шли колонны ветеранов. Ряды орденов -медалей на груди мелодично раскачивались и позвякивали. Они выглядели не столь крупно, как на фотографиях. Бранденбург- диверсионная школа ( оборотни, невидимки, разведчики ...) Есть несколько фотографий с привязкой к конкретному месту .Разведшкола Абвера. И переодевания , и наше оружие...есть свтдедельст а очевидцев, что в разгар боёв появлялись вдруг " наши" офицеры , но даже форма сидела не так и были отличать в детаоях
В одном из послевоенных произведений （не помню название и автора）был сюжет что деверсанта разоблачили с помощью медали...деверсант не знал ,и назвал не правильнуй дату получения,верннее,за что он ее получил（сражение событие ВОВ）после этого события пошла другой，образец，данной медали.
А посмотреть номерные диапазоны Красной Звезды по годам? Награждали, и ещё как. И в 41м и в 42м.десятки тысяч награждений. В начале 41 было 18033 награжденных.(это к коменту ,что в 41м было не до награждений.)
Сережка здравствуй!!! Посмотрел твой ролик, дважды, очень интересно, узнал для себя много нового, хотя орденами серьезно не интересовался. У меня сосед есть, собиратель орденов, я ему показал твой ролик... посмотрел, насупился иговорит, да ладно, много он там понимает. Серега, а я понял, за ,,живое,, задело, это он мне мог лашу на уши вешать. Молодей, успеха в тебе и твоим друэьм, пока!
А орден Ленина ,номерной с документами мне не удалось пробить ,за что мой дед его получил в Москве в 1954 году.Тут же пишут,что это секретные данныые.Орден в наличии,документы в наличии.Можете помочь?
Я служил в этой части где был Бранденбург 800..Есть номер этой учебки, там была, при СССР учебка автобата, спорт рота, учебные корпуса для прапощиков и прочее.. Судя по то что я читал про этот деверсионный отряд.. Хуюшки ониб облажались с медалями.. И номера и наградную книжкуб ко времени и норомеру подобрали... Если Вам интересно наберите Учебка автобата в Бранденбурге и фото казарм Бранденбург 800.. Там отопление с войны и казармы с той самой 800 тки стоят.. Про подземелье молчу... У санчасти сарай стоял каменный, вот там был вход в подземелье.. На машине можно ездить.. Удачи...
А подумать сложно головой? Много ли вы видело орденоносцев красной звезды идущие в бой со звездой на груди. Перед боем, как правило, всегда награды снимались и сдавались в старшине на хранение. Учи мат часть, неук.
Влад Карачаев, В пункте 1 Основных положений Приказа от 21 июня 1943 года.#240.О правилах ношения орденов,медалей,орденских лент,и военных знаках отличия военнослужащих Красной армии.. указано прямо- Ношение орденов медалей,орденских лент,лент медалей и военных знаков отличия при военной форме одежды обязательно.
Какие белогвардейцы? "Бранденбург-800" - это чисто немцы! Но непростые. Каждый из тех, кто состоял на службе в этом отряде, владел языком той страны, в которую его забрасывали. Мало того, при проведении операции, члены забрасываемой группы даже между собой разговаривали исключительно на языке страны, в которую их забрасывали. У нас, в Ростове-на-Дону, в июле 1942 года действовали несколько агентов из "Бранденбурга-800". Причём действовали они крайне нагло. Например, они подходили к строителям оборонительных сооружений и очень убедительно отдавали им хитрые приказы, выполняя которые, строители наносили вред нашей обороне. Однажды один из сотрудников "Бранденбурга-800", выдававший себя за полковника Красной армии, приказал красноармейцам срочно поджечь склад ГСМ, якобы из-за угрозы его захвата немцами. В результате чего советскую технику нечем было заправлять!
@@dimakon3355 Насчёт всего состава я сильно сомневаюсь, но какое-то количество было точно. А насчёт награждений, то до войны всего на весь союз было 20 тысяч награждений орденом Красной звезды. Из них возможно и было пару десятков немцев.
@@СергейПроантиквар германии было запрещено иметь свою армию поэтому немцы учились и тренировались в ссср и также воевали в составе ркка в иране испании и китае
Очень интересно. Но объясните пожалуйста , кто , как и для чего изготавливает эти копии. Это наверное огромный труд. Вот к примеру даже орден Красного Знамени ? Спасибо.
Здравствуйте, сделать копии, если конечно это не копии экстра класса, гораздо легче, чем оригинальные награды, очень многие собиратели фалеристики не могут позволить себе дорогие ордена и медали, поэтому спрос на копии очень хороший.
Здравствуйте Сергей. Спасибо большое за разъяснение . Согласен с Вашим доводом. Но это такой кропотливый труд..... Да и наверное мастером не хилым должен быть. Спасибо большое , здоровья Вам и удачи.
Кстате у меня есть звеза такая, с удовольствием отдал бы родным.. Красная звезда и за отвагу. Номера читаемы чётко.. Если кто подскажет можно ли по номеру узнать чья она, буду признателен..
@@СергейПроантиквар если их нет у вас это не значит, что их не было или они не существуют. Я точно знаю, что немцы делали копии советских орденов и медалей. Если вам интересно то вы сами можете найти этому доказательства. Если не интересно тогда увы, это выше право.
@@cookingwithwatches Ну покажите мне хотя бы одну ссылку на серьезный ресурс, где обсуждали , показывали или продавали подобную копию, Саммлер, форум Су, Райберт и т.д. Если они "точно есть" как Вы утверждаете, тогда они точно должны быть на обсуждении и продаже на фалеристических форумах.
Здравствуйте. Вы " слабенький" эксперт. Красные звезды имели разные по цвету эмали, так как изготаливались на разных заводах. Потому данный критерий, не есть критерием подлинности.
На заводах танки делали, а ордена на мондворе товарищ "Сильный эксперт", а рубиновая эмаль она одинаковая, только со временем она может менять цвет в зависимости от условий хранения и бытования, но в любом случае должна присутствовать диффузия если эмали родные, а если они переложены, то это можно определить.
По эмали не согласен на КЗ, оттенки могут отличаться, попадаются варианты и с более тёмной эмалью, цвета вишня, так что однозначно эмаль не является чём то особенным.
@@СергейПроантиквар Лет десять назад в журнале ,, Звезда,, были напечатаны мемуары одного нашего разведчика Конона Молодай, описывает курьёзный случай ,раннее утро , ещё перед войной прибыл в Германию через какую-то страну , отошёл от вокзала ,в кармане надёжные документы на имя коммерсанта из Швейцарии и вдруг приспичило помочиться на встречу одинокий прохожий я к нему спросонья по-русски , где здесь можно пос...ть ,он в ответ по-русски , да вон кусты никого же нет. И тут только дошло , всё провал всей операции , но бог милостив.
Такие звезды действительно были,видел еще их в 2011году, но отличить их можно по красноармейцу на медальене, ну чтоб название было Бранденбург....я не слышал ....возможно и фейк, история долгая и мутная.
орден изготавливался в немецких мастерских для диверсантов отличался от оригинала обувью красноармейца и немного другим наклоном винтовки штык указывал на другую букву.
@@ilyankvd391 И у поддельных документов немцы ставили скрепки из нержавейки , а настоящие из простого металла , который со временем ржавел. ,,В августе 44,,.
Чтобы автор понимал бранденбург это учебный диверсионный полк/входил в абвер/ который в 1944г перерос в дивизию а против ссср по диверсиям и террору работало одно из подразделений -рота а потом батальон нахтигаль/соловей/вот в них то и служили бывшие подданнык российской империи и перебежчики и этнические украинцы и прибалты были эффективны примерно первые полгода войны потом эффективность упала в ноль из за измения методики подготовки/брали количеством/ и изменением методов противодействия смерш и нквд немецкой агентуре награды использовали редко
Эти ордена за кровь давали ,кто жизнью рисковал , а кто то этим торгует , не правильно это ,хотя жизнь штука тонкая , но красную звезду давали не просто так , я сам афганец ,знаю что говорю.
Я живу в городе Запорожье. Да, именно в городе! Мне 40 лет. Я родился в Советском Союзе. Я внук ветерана Великой Отечественной Войны. У деда не было ордена Красной Звезды. Но в июле 2024 на аукционе продавали Красную Звезду, номер 423716. Без документов. Я купил за 3000 гривен. 75 долларов. Храню как зеницу ока! Всегда с собой ношу тайно как талисман и оберег! Я не предал Родину и деда! Потому в моём случае это имеет огромный смысл.
Серёга, усё не так однозначно. Я от ордена колодку потерял. Прикинь, пьяный был, орден не потерял, а колодку потерял. Пришлось колодку делать новую. Вот скажи, а ента, как, редкость али нет. Это я чиста ради антиреса. Я ордена свои не продаю.
вот принесли тебе ,,нахраду,, ,,Орден Красной Звезды,, - смотри по номеру ! факт ! такой орден самый необычный ! просто так его не дают. такой орден на учете в Мин Обороне и по номеру ,зайдя на сайт М.О. , можно узнать - кто ,года и за что этот орден получил !. стертый номер ,или нечетаемый - подделка!
Про доказывающего о подлиности, как-то на молотке продавали немчуру за сто танковых атак. Продавал человек с Владивостока, бронза, очень редкий, говорил что подарил один коллекционер . Забавно, сто атак подарил. Второй продавал перстень СС. Он лично нашёл. Только надпись почему-то Абольф Гитлер. Интересно у нас бы сделали медаль на которой было бы написано вместо Сталин Сралин?
Здравствуйте! Вопрос не в тему, но если мутные лучи покрыть Футурой ( американский паркетный лак используют моделисты для блеска прозрачных деталей), это допустимо?)
после то го как чувак прогнал про полосы на бумаге от серебра а потом у него еще и остальные цацки начали полосы оставлять стало понятно что это фуфел с помоями в башке
И Вам не хворать, как в твоей башке дела? Помоям не тесно? На лицо их явный переизбыток, и они через край начинают выплёскиваться. Нужно срочно что то делать... Хотя сейчас же осень и обострение сезонных заболеваний...
Херня полная эта немецкая звезда . К 45 му году у немцев этих звёзд было завались . Состряпали фуфло и впаривают как ружьё геринга . Ладно бы датировали 41м годом .
Золотой, я работаю с серебром. И свойства серебра изучай, прежде чем ахинею нести. Посеребренка и серебро окисляется на воздухе практически одинаково. Хорошо и быстро чистится нашатырным спиртом. Дальше свойства изучай сам, а потом декларируй их правильно. Твой видос - это манипуляция для начинающих,я его даже досматривать не стал. Просто не о чём🤮.
В годы войны ордёна делал и Краснокамский завод номёра у них выгровёрованы как курица лапой- качество гравёровки номера не является признаком подлинности!
Это называется корявый почерк, прежде чем что то "умное" писать изучите тему, в определенных диапазонах и типах есть разные варианты написания номеров, и постарайтесь уловить общий смысл видео, он не в написании номера.
@@СергейПроантиквар кто то определил понякие ,,корявый,, ? Я так то просто дал информацию о гравёровке номеров!! Ну а в научном обиходе наверное правельней было бы такие понятия как ,,неровный шрифт,, , ,, шрифт не отвечающий принятым нормам написания,, Откудо вы беретесь на вентилятор вам лиш бы накинуть?
@@СергейПроантиквар так я и понял что здесь мастерклас без знания основ - типо цвет эмали шрифт номепа цвета то КЗ ОТ МОРКОВНОГО ДО ТЕМНО ВИШНЕВОГО ШРИФТЫ РАЗНООБРАЗНЫЕ, НЕ ПОВЕРИТЕ И ВЕСА ОТ 27 ДО 33 ГРАММ!! НУ ДА ЛАДНО- КАЖДЫЙ СУСЛИК АГРАНОМ!!
На эту тему еще в бытность СССР слышал анекдот: в Москве задержали грузина с подобными дензнаками. И мент задаёт ему вопрос типа почему в.и.л. ... в фуражке. В ответ грузин молвил, а у нас в Грузии все в фуражках ходят.
Ни кто бы в Абвере, в 1945 году не стал заморачиваться с изготовлением копии, тем более на скоро состряпаной, в этом просто не было необходимости, поскольку летом 1941года, в плен попадали целыми дивизиями, и как Вы думаете, неужели среди бойцов РККА не было награждённых этим орденом. P.S. Вечная Слава ветеранам Великой Отечественной Войны!
Никогда не собирал награды,но для познания очень даже полезно и интересно
Мой дедушка служил в СМЕРШ. Помню он мне что-то рассказывал про Орден Красного знамени который был сделан немцами. Никогда об этом и не думала, даже вылетело из памяти. Случайно наткнулась на ваше обзор, вспомнила своего дедушку и его рассказ.
Мой дед войну начал 22 июня в 3ч15мин в Севастополе на эсминеце Бодрый, участвовал в обороне Одессы Севастополя и Кавказа (три медали Южный бант 890 человек только награждены тремя) после падения Севастополя попал в морскую пехоту под Старую Руссу, потом опять на чф, закончил в Констанце, так вот медалями он награждён в 1945 (за оборону Одессы Севастополя и Кавказа) а за Отвагу,и Красной звезды в 1946, я в детстве спрашивал почему после войны наградили типа не настоящие,в кино все с медалями воюют, дед злился и объяснял что кто бля его простого матроса на фронте искать будет чтобы наградить,(медалями за оборону награждали только живых) Потом я только это осознал какая была сумятица и сколько народу полегло ,и где надо быть чтобы тебя наградить успели,,,
Деду Вашему Юрий низкий поклон.
Твой дед, ГЕРОЙ ! Гордись им !
У меня тоже настоящие боевые медали и ордена за Афган Кандагар 79 80 разведка
Очень приятный был просмотр, всё ясно понятно,и чё тел!
Спасибо за ликбез, тоже слышал таку байку про сапоги, подписался на канал, успехов Вам
Бранденбург это Бранденбург, Сергей. Если надо было, ВСЁ находилось, поверь, настоящее. 39-41 самое засилье шпионов, наши ни в одном глазу о предстоящей войне. Шлёпали офицеров РККА только в путь и причём не только с наградами, но и с документами... Небыло проблемы как таковой. А. Гайдар. Судьба Барабанщика. Папу-военного друга героя книги в лесу, спокойно, с наградами и доками тихо мирно.. А книга написана не помню точно год, но что оччень До Войны это 100 %.
Добрый вечер. Очень понравился ваш ролик. 👍👍👍👍. У меня тоже есть рыжая. Удачи вам и успехов в этом деле 👍👍👍👍👍👍
Спасибо.
Дед получил орден красной звезды за вынос знамени полка из под Белостока из окружения
Дружеский привет! Отличная информация!
В журнале "Петербургский коллекционер" за 2005 год, №02 (32) есть статья Александра Дементьева "Орден для шпиона". Почитайте. В этой статье есть фото акта экспертизы, сделанной в 1945 году экспертом НКГБ СССР на основании отношения ГУКР «СМЕРШ» по данному ордену, в котором указано, что орден изготовлен органами немецкой разведки. Так, что уже с 2005 года, никакой секретности нет.
Для общего развития.
Завод, это многозначное слово.
Смотрите Википедию.
Рекомендую Вам связатся с коллекционерами Красных звезд. Где они наглядно покажут Вам, как минимум два подлинных ордена с родными, различными по цвету эмалями. И эти ордена в прекрасном коллекционном состоянии.
А в моем понимании цвет эмали зависил на каком Монетном дворе (заводе) был изготовлен тот или иной орден.
Различие подлинных орденов наблюдаются не только в цветовой гамме эмалей, но и в нанесении слов (см.реверс орденов) Монетный двор. В частности это видимый изгиб или без изгиба в словосочетании - Монетный двор. Имеются различия и в нанесении порядкового номера орденана. На фронтовых N наносился штихелем, на поздних, так называемых Авганских бор.машиной. Есть различия так же и по каллиграфическому нанесению номера.
В целом, таких различий масса всех их не перечислиш.
Хочу только с акцентировать Ваше внимание, что Советская фалеристика изучена лишь поверхностно и все точки над "і" еще предстоит расставить.
Удачи Вам !
аФганских
@@ВячеславПартхаль-х1б Согласен. Опечатка.😉
Торговать чужими наградами, на мой взгляд, это аморально!
Не завидуйте
А что вы предлагаете? Вернуть их владельцам? Их давно нет в живых!
Моя звезда настоящая!. Она не только моя, но и тех ребят которых давным давно нет уже на этом свете!. Я, никогда не ордена и медали не одеваю даже на день ПОБЕДЫ.
Здоровья и Удачи!
У моей жены дедуля прошёл и финскую и Великую Отечественную. Я с ним очень дружил. Он никогда награды не одевал. Стеснялся!
Вот какие Герои!
👏👏👏👏👍👍👍👍Ждёмс продолжения...
Полезное видео. Интересно.
Эх где же вы Бранденбург вас бы да в Москву
Звезда, которая стоит на мондворе, была у меня. Купил я её в Бельгии на рынке. Лежала она у меня лет 10, потом позвонил один знакомый коллекционер, которому я её раньше показывал, и попросил ему её продать. Так как у него вышел спор с известным коллекционером из Ленинграда. Настоящая она или нет никто не знает. Но тему эту сильно распиарили, и думаю что звезду кому то за дорого продали.
А я не понял Вы её ему продали или нет?
Он предложил Вам её продать
А дальше что?
Спасибо за
материал. Есть несколько вопросов. Обратила внимание, что на некоторых снимках военной поры награды кажутся гораздо более крупными, чем привыкли считать и видеть. Первое, что приходит на ум, то, что награждённые были мелкие, поэтому медали смотрятся крупнее.
С другой стороны мне повезло застать мощные деионстрации-парады, когда задолго до площади воздух пронизывал мелодичный звон металла - шли колонны ветеранов. Ряды орденов -медалей на груди мелодично раскачивались и позвякивали. Они выглядели не столь крупно, как на фотографиях.
Бранденбург- диверсионная школа ( оборотни, невидимки, разведчики ...) Есть несколько фотографий с привязкой к конкретному месту .Разведшкола Абвера. И переодевания , и наше оружие...есть свтдедельст а очевидцев, что в разгар боёв появлялись вдруг " наши" офицеры , но даже форма сидела не так и были отличать в детаоях
В одном из послевоенных произведений （не помню название и автора）был сюжет что деверсанта разоблачили с помощью медали...деверсант не знал ,и назвал не правильнуй дату получения,верннее,за что он ее получил（сражение событие ВОВ）после этого события пошла другой，образец，данной медали.
В Бранденбург - 800 основном были русскоязычные. Так как для работать за линией фронта нужен был человек не внушающий подозрений.
С логикой согласен, молодец. Вообще в 41 году награждений практически не было было не до того.
А посмотреть номерные диапазоны Красной Звезды по годам? Награждали, и ещё как. И в 41м и в 42м.десятки тысяч награждений. В начале 41 было 18033 награжденных.(это к коменту ,что в 41м было не до награждений.)
Сережка здравствуй!!! Посмотрел твой ролик, дважды, очень интересно, узнал для себя много нового, хотя орденами серьезно не интересовался. У меня сосед есть, собиратель орденов, я ему показал твой ролик... посмотрел, насупился иговорит, да ладно, много он там понимает. Серега, а я понял, за ,,живое,, задело, это он мне мог лашу на уши вешать. Молодей, успеха в тебе и твоим друэьм, пока!
Мне это интересно, потому что , мне военкомат вместе с книжицей ,лет 25 назад наградил звездой.
За что наградили?
Микрофон надо было подальше поставить,чтобы вообще ничего не было понятно.
Или сходить к лор врачу проверить пробки в ушах. Есть ещё один способ - нужно громче сделать звук.
А орден Ленина ,номерной с документами мне не удалось пробить ,за что мой дед его получил в Москве в 1954 году.Тут же пишут,что это секретные данныые.Орден в наличии,документы в наличии.Можете помочь?
Пишите в Вайбере или Ватсапп.
Я служил в этой части где был Бранденбург 800..Есть номер этой учебки, там была, при СССР учебка автобата, спорт рота, учебные корпуса для прапощиков и прочее.. Судя по то что я читал про этот деверсионный отряд.. Хуюшки ониб облажались с медалями.. И номера и наградную книжкуб ко времени и норомеру подобрали... Если Вам интересно наберите Учебка автобата в Бранденбурге и фото казарм Бранденбург 800.. Там отопление с войны и казармы с той самой 800 тки стоят.. Про подземелье молчу... У санчасти сарай стоял каменный, вот там был вход в подземелье.. На машине можно ездить.. Удачи...
класс.
Интересная тема!
Сергей, ещё раз здравствуйте. Можно будет вам отправить фото с рыжей звездой. Хочу уточнить, и узнать ваше мнение. После выходных. Ещё раз спасибо. 🙏
Присылайте в конце видео все контакты.
Зачем немцам изготавливать копию ордена, если просто можно снять с убитого или пленного?
А подумать сложно головой? Много ли вы видело орденоносцев красной звезды идущие в бой со звездой на груди. Перед боем, как правило, всегда награды снимались и сдавались в старшине на хранение. Учи мат часть, неук.
@@ВладКарачаев В разведку когда ходили,тогда снимали.Ношение наград было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
@@ВладКарачаев, и где, Вы,простите, начитались подобной чуши? ,
@@АлексейИванов-ц8щ3ь , respect .
Влад Карачаев, В пункте 1 Основных положений Приказа от 21 июня 1943 года.#240.О правилах ношения орденов,медалей,орденских лент,и военных знаках отличия военнослужащих Красной армии.. указано прямо-
Ношение орденов медалей,орденских лент,лент медалей и военных знаков отличия при военной форме одежды обязательно.
Какие белогвардейцы? "Бранденбург-800" - это чисто немцы! Но непростые. Каждый из тех, кто состоял на службе в этом отряде, владел языком той страны, в которую его забрасывали. Мало того, при проведении операции, члены забрасываемой группы даже между собой разговаривали исключительно на языке страны, в которую их забрасывали.
У нас, в Ростове-на-Дону, в июле 1942 года действовали несколько агентов из "Бранденбурга-800". Причём действовали они крайне нагло. Например, они подходили к строителям оборонительных сооружений и очень убедительно отдавали им хитрые приказы, выполняя которые, строители наносили вред нашей обороне. Однажды один из сотрудников "Бранденбурга-800", выдававший себя за полковника Красной армии, приказал красноармейцам срочно поджечь склад ГСМ, якобы из-за угрозы его захвата немцами. В результате чего советскую технику нечем было заправлять!
Звук где???
Совершенно согласен.
Всё верно. Кому интересно могут посмотреть Абверские Советские Ордена в музее МВД в Москве.
ты не повериш но много немцев было награждено орденом красной звезды до ВОВ
Много это наверное человек 20? Охотно верю, совместные учения, обмен опытом, пакт о ненападении, безусловно были такие награждения.
@@СергейПроантиквар весь офицерский состав танкистов и летчиков проходил службу в ссср до 37 года только упоминать об этом не принято
@@dimakon3355 Насчёт всего состава я сильно сомневаюсь, но какое-то количество было точно. А насчёт награждений, то до войны всего на весь союз было 20 тысяч награждений орденом Красной звезды. Из них возможно и было пару десятков немцев.
@@СергейПроантиквар германии было запрещено иметь свою армию поэтому немцы учились и тренировались в ссср и также воевали в составе ркка в иране испании и китае
Маленький орден ВОВ первой степени существует!!лично видел и держал в руках по номером 39 ... тысяч
Нужно было сфотографировать, хоть бы посмотрели на него.
Только ВОВ не существует, ссср вступил в вторую мировую 17 сентября 1939г.на стороне нац.Германии.
@@rytisseibutis590 откуда такой просвещенный??
@@rytisseibutis590 Это тебя не существует.
да очень интересно
В Афганистане даже значком не награждали
Реальная копия красной звезды изготовленная для бранденбурга 800 будет стоить дакуя.
Если конечно она ещё существует и к томуже нужно ещё это подтвердить.
Вот не понятно, а зачем этому Бранденбургу связываться с подделками, что с передовой нельзя было добыть
@@ВладимирВольхин-д3л Подделать быстрее и без риска и в любом количестве.
Была 1 штука сделана, а разговору, как будто бы на конвейер поставили
Какая пяточка ?
про байку бранденбург красная звезда я слышал от фронтовика ещё в 70 годы.
Был я в Китае, там в каждой лавке продаются копии наших наград. А у немцев недостатка в наших награда после Испании и финской недостатка не было
Даже в худ фильмах они выглядят по-разному.
Медаль за отвагу у меня также под серийным номером но некоторые цифры чуток сдвинуты.
Такое бывает, номера наносят пуансоном вручную по одной цифре.
Очень интересно. Но объясните пожалуйста , кто , как и для чего изготавливает эти копии. Это наверное огромный труд. Вот к примеру даже орден Красного Знамени ?
Спасибо.
Здравствуйте, сделать копии, если конечно это не копии экстра класса, гораздо легче, чем оригинальные награды, очень многие собиратели фалеристики не могут позволить себе дорогие ордена и медали, поэтому спрос на копии очень хороший.
Здравствуйте Сергей.
Спасибо большое за разъяснение . Согласен с Вашим доводом. Но это такой кропотливый труд.....
Да и наверное мастером не хилым должен быть.
Спасибо большое , здоровья Вам и удачи.
У меня есть орден первой степени отечественная война,там номер не выбет а как будто иголкой нацарапано и как то не ровно но орден настоящий деда моего
Ничего плохого Тебе не желаю.. У меня орден второй степени (какой не нужно знать) Деда.. Не пи.. ди... Сааамый дорогой орден "Победы" В мире
Это точно.
Бранденбург это город. Бранденбург 800 это спецотряд
Очень серьезные познания)
Красная звезда это орден за участие в боевых действиях
Кстате у меня есть звеза такая, с удовольствием отдал бы родным.. Красная звезда и за отвагу. Номера читаемы чётко.. Если кто подскажет можно ли по номеру узнать чья она, буду признателен..
Можно узнать, в архиве ЦАМО, но не бесплатно.
Да это правда, немцы делали копии советских орденов и медалей. Если вы хорошенько поищите то найдете немало статей на эту тему.
Статей много, а копий нет совсем, это сказки и легенды, которые придумали писатели белетристы.
@@СергейПроантиквар если их нет у вас это не значит, что их не было или они не существуют. Я точно знаю, что немцы делали копии советских орденов и медалей. Если вам интересно то вы сами можете найти этому доказательства. Если не интересно тогда увы, это выше право.
@@cookingwithwatches Ну покажите мне хотя бы одну ссылку на серьезный ресурс, где обсуждали , показывали или продавали подобную копию, Саммлер, форум Су, Райберт и т.д. Если они "точно есть" как Вы утверждаете, тогда они точно должны быть на обсуждении и продаже на фалеристических форумах.
Нихера они не делали, чушь собачья. Деньги они
печатали, а награды у пленных забирали
Звезда бранденбург, такого ещё не слышал
Я тоже до недавнего не слышал.
@@СергейПроантиквар Сергей век живи, век учись))
А вы только по наградам можете "прояснить" вопрос?
Не только, посмотрите у меня много разных роликов не только по наградам.
Какой многословный.!
Здравствуйте.
Вы " слабенький" эксперт.
Красные звезды имели разные по цвету эмали, так как изготаливались на разных заводах.
Потому данный критерий, не есть критерием подлинности.
На заводах танки делали, а ордена на мондворе товарищ "Сильный эксперт", а рубиновая эмаль она одинаковая, только со временем она может менять цвет в зависимости от условий хранения и бытования, но в любом случае должна присутствовать диффузия если эмали родные, а если они переложены, то это можно определить.
Эмали по цвету конечно разные, бывают темнее, бывают светлее
По эмали не согласен на КЗ, оттенки могут отличаться, попадаются варианты и с более тёмной эмалью, цвета вишня, так что однозначно эмаль не является чём то особенным.
Точно у меня орден отца полученный во время войны и эмаль темная он точно настоящий
Единственно не понимаю, как они кололись на гвоздиках сапог и скрепках в документах... Это да...
Это легенда, в начале может быть)))
Если документы новые скрепки выглядели одинаково , особисты на этот счёт имели инструкции , когда выдан документ ?
@@ДианаМ-з6ю Это легенда из художественного произведения Богомолова "Момент истины"
@@СергейПроантиквар Лет десять назад в журнале ,, Звезда,, были напечатаны мемуары одного нашего разведчика Конона Молодай, описывает курьёзный случай ,раннее утро , ещё перед войной прибыл в Германию через какую-то страну , отошёл от вокзала ,в кармане надёжные документы на имя коммерсанта из Швейцарии и вдруг приспичило помочиться на встречу одинокий прохожий я к нему спросонья по-русски , где здесь можно пос...ть ,он в ответ по-русски , да вон кусты никого же нет. И тут только дошло , всё провал всей операции , но бог милостив.
@@СергейПроантиквар так легенда, или в начале может быть?
У ДЕДА ПРИ ОСВОБОЖДЕНИИ ПОЛЬШИ ОТ ОККУПАНТОВ УЖЕ БЫЛА КРАСНАЯ ЗВЕЗДА !
В 1944 году я так понимаю? Или в 1939? Мы Польшу 2 раза освобождали)))
Ага! Вот какой орден у Фокса был!
А, нет у него Отечественная Война была..
У него был подвесной орден отечественной войны первой степени, посмотрите мой обзор Комплект на штурмана, там есть вторая степень подвесная.
А у Жеглова звезда .
@@ДианаМ-з6ю Да орден Красной звезды.
Бранденбург действовал и в 45, по наградам все правильно
В 45 их уже в пехоту перекрасили. Им было уже не до диверсий массовых.
Такие звезды действительно были,видел еще их в 2011году, но отличить их можно по красноармейцу на медальене, ну чтоб название было Бранденбург....я не слышал ....возможно и фейк, история долгая и мутная.
Дело ясное, что дело тёмное.
орден изготавливался в немецких мастерских для диверсантов отличался от оригинала обувью красноармейца и немного другим наклоном винтовки штык указывал на другую букву.
@@ilyankvd391 И у поддельных документов немцы ставили скрепки из нержавейки , а настоящие из простого металла , который со временем ржавел. ,,В августе 44,,.
@@ilyankvd391 всё верно
Всё это чушь!. Смысла делать копии орденов и медалей!. Полнейшая чушь!. Нет в этом ни какого смысла!.
Микрофон купи с Алиэкспресс...
Чтобы автор понимал бранденбург это учебный диверсионный полк/входил в абвер/ который в 1944г перерос в дивизию а против ссср по диверсиям и террору работало одно из подразделений -рота а потом батальон нахтигаль/соловей/вот в них то и служили бывшие подданнык российской империи и перебежчики и этнические украинцы и прибалты были эффективны примерно первые полгода войны потом эффективность упала в ноль из за измения методики подготовки/брали количеством/ и изменением методов противодействия смерш и нквд немецкой агентуре награды использовали редко
Я знаком с историей данного подразделения)
Эти ордена за кровь давали ,кто жизнью рисковал , а кто то этим торгует , не правильно это ,хотя жизнь штука тонкая , но красную звезду давали не просто так , я сам афганец ,знаю что говорю.
Я живу в городе Запорожье. Да, именно в городе! Мне 40 лет. Я родился в Советском Союзе. Я внук ветерана Великой Отечественной Войны. У деда не было ордена Красной Звезды. Но в июле 2024 на аукционе продавали Красную Звезду, номер 423716. Без документов. Я купил за 3000 гривен. 75 долларов. Храню как зеницу ока! Всегда с собой ношу тайно как талисман и оберег! Я не предал Родину и деда! Потому в моём случае это имеет огромный смысл.
Так на правом красноармейце шинель, а на левом на груди панцирь без разреза!
И красноармеец на первых порах был изображён в ботинках и обмотках,а позже ,в сапогах.
Серёга, усё не так однозначно. Я от ордена колодку потерял. Прикинь, пьяный был, орден не потерял, а колодку потерял. Пришлось колодку делать новую. Вот скажи, а ента, как, редкость али нет. Это я чиста ради антиреса. Я ордена свои не продаю.
Шо за пяточка?
Наверно Не Было,Если Есть Копии,Дал Бы На Обзор Гоззнак,
Знаток
Фуфло толкаешь - серебро и серебрёнка окисляется одинаково. Хочешь, чтобы я отнёс её к тебе, а ты купишь её у меня как подделку. 😂😂😂
У тебя всё с головой в порядке? Славик Петров.
Это китайцы их делают
вот принесли тебе ,,нахраду,, ,,Орден Красной Звезды,, - смотри по номеру ! факт ! такой орден самый необычный ! просто так его не дают. такой орден на учете в Мин Обороне и по номеру ,зайдя на сайт М.О. , можно узнать - кто ,года и за что этот орден получил !. стертый номер ,или нечетаемый - подделка!
Был такрй немецкий аналог.
А что давали взамен уверенного ордена?
При утере давали дубликат, смотрите видео по дубликатам на канале.
Ничего не давали, только в исключительных случаях
Бранденбурга 800 ? Абвер 1 и абвер 2 " Бергман 800 бойцов жители СССР кавказцы + казаки + 300 немцев руководящий состав ! Абвер изготавливал красную звезду ! Лекбез :)))
А Гестапо не изготавливало?
Лет 30-назад.
Про доказывающего о подлиности, как-то на молотке продавали немчуру за сто танковых атак. Продавал человек с Владивостока, бронза, очень редкий, говорил что подарил один коллекционер . Забавно, сто атак подарил. Второй продавал перстень СС. Он лично нашёл. Только надпись почему-то Абольф Гитлер. Интересно у нас бы сделали медаль на которой было бы написано вместо Сталин Сралин?
Там что, на русском было написано?
Этого советского мусора продается дохера!
Здравствуйте! Вопрос не в тему, но если мутные лучи покрыть Футурой ( американский паркетный лак используют моделисты для блеска прозрачных деталей), это допустимо?)
Можно покрыть, а потом при желании снять растворителем.
после то го как чувак прогнал про полосы на бумаге от серебра а потом у него еще и остальные цацки начали полосы оставлять стало понятно что это фуфел с помоями в башке
И Вам не хворать, как в твоей башке дела? Помоям не тесно? На лицо их явный переизбыток, и они через край начинают выплёскиваться. Нужно срочно что то делать... Хотя сейчас же осень и обострение сезонных заболеваний...
Ужасный звук.
КЗ шагрень без номера кто встречал?
Это чистая чушь
Конечно, не было такой звёзды, это чушь.
Это можно было проверить
Нормально, но очень долго и много воды.
На настоящей звезде эмаль выпуклая...
Главное чтобы не впуклая
За битву под масквой звезды 6тысячники
До 13-15 тысяч это в основном Финская война, Испания и за разные заслуги.
Херня полная эта немецкая звезда . К 45 му году у немцев этих звёзд было завались . Состряпали фуфло и впаривают как ружьё геринга . Ладно бы датировали 41м годом .
Страдивари тоже делал барабаны для продвинутых , а скрипки для лохов
Золотой, я работаю с серебром. И свойства серебра изучай, прежде чем ахинею нести. Посеребренка и серебро окисляется на воздухе практически одинаково. Хорошо и быстро чистится нашатырным спиртом. Дальше свойства изучай сам, а потом декларируй их правильно. Твой видос - это манипуляция для начинающих,я его даже досматривать не стал. Просто не о чём🤮.
Так посмотри сначала идиот, а потом пиши всякую чушь.
Сергей, уважаемый, я тебя не оскорблял. Или ты других аргументов и для своей правоты не имееш? .
Много базара, ни о чем.
и подмигивает так интересно,мол не бздите и поверте
В годы войны ордёна делал и Краснокамский завод номёра у них выгровёрованы как курица лапой- качество гравёровки номера не является признаком подлинности!
Это называется корявый почерк, прежде чем что то "умное" писать изучите тему, в определенных диапазонах и типах есть разные варианты написания номеров, и постарайтесь уловить общий смысл видео, он не в написании номера.
@@СергейПроантиквар кто то определил понякие ,,корявый,, ? Я так то просто дал информацию о гравёровке номеров!!
Ну а в научном обиходе наверное правельней было бы такие понятия как ,,неровный шрифт,, ,
,, шрифт не отвечающий принятым нормам написания,, Откудо вы беретесь на вентилятор вам лиш бы накинуть?
@@usikpetr Если лезете в тему фалеристики учите матчасть.
@@СергейПроантиквар так я и понял что здесь мастерклас без знания основ - типо цвет эмали шрифт номепа цвета то КЗ ОТ МОРКОВНОГО ДО ТЕМНО ВИШНЕВОГО ШРИФТЫ РАЗНООБРАЗНЫЕ, НЕ ПОВЕРИТЕ И ВЕСА ОТ 27 ДО 33 ГРАММ!! НУ ДА ЛАДНО- КАЖДЫЙ СУСЛИК АГРАНОМ!!
@@usikpetr Ну да и у суслика бывают усики
Я думаю что єто бред!
Так, не о чем
че ты гакаешь- краснодарский или ростовский потц
Я обычно таких даунов отправляю в бан, но что с тебя взять убогого...
А у тебя чё то как он говорит не на гэ стёкла в твоих окнах треснули. Чё пристали человек говорит на нашем хорошем Суржике. как и Я.
Kakoj bred. Gamma emali o4enj bolshaja. Temno rubinivaja et MPZshnaja zvezda davolno redkaja. Na tom ze Mon dvir et horosho vidno
рассказывали такую байку ч то один фальшивомонетчик ради прикола нарисовал ЛЕНИНА в кепке на 10 рублевой купюре😄
На эту тему еще в бытность СССР слышал анекдот: в Москве задержали грузина с подобными дензнаками.
И мент задаёт ему вопрос типа почему в.и.л. ... в фуражке. В ответ грузин молвил, а у нас в Грузии все в фуражках ходят.