Cette vidéo est tellement efficace et informative que ça m'a convaincu de tester un vrai bac à sable à l'avenir. En mode post apocalyptique je pense... Bravo Le Bon MJ pour la régularité et l'efficacité des conseils, j'ai déjà piqué plusieurs idées et je compte bien continuer 😈
Je joue actuellement en mode bac à sable. Je suis souvent surpris par mes vieux joueurs qui s'arrêtent souvent à la première difficulté. Ils ont aussi peur de la liberté donné à leur personnage. C'est des vieilles habitudes bien ancrées et j'espère que ça va changer. Une révolution pour moi a été de leur parler directement de ce que l'on fait et ne plus me casser la tête à cacher des choix de campagne/d'univers, à faire "comme pour de vrai". Je ne sais plus qui disait qu'on sait tous autour de la table qu'on joue à un jeu avec des règles et que la liberté des personnages est une "illusion consensuelle". C'est libérateur et en mode bac à sable essentiel si on ne veut pas passer 3 ans à concevoir son bac à sable avant de jouer. Pour la même raison, j'ai aussi choisi de faire le background des persos en mode discussion. Je leur ai demandé de trouver une raison à leur présence et une nemesis. Ça non plus ils étaient pas habitués. Le "récit choral" a plus de mal à passer à cause de l'individualisme forcené de certains joueurs (les powers builders surtout). Enfin je fais comme toi pour les connexions, je bâtis à partir de 3 axes: leur background, le bac à sable et leurs actions (et rencontres). Mais ça, c'est la base en bac à sable. Merci pour ce podcast enrichissant !
Excellente vidéo ! J’avais peur de me lancer, ensuite encore de faire un bac à sable en utilisant mon univers. Plus je vois tes vidéos, plus les questions que je me posent sont traitées ! Merci 🙏
Toujours très chouette et inspirant, merci à toi. J'aime bien la notion d'"accroches" dont tu parles je trouve que c'est très important. S'il arrive un flottement d'inspiration du côté joueur en bac à sable pour moi il faut aussi avoir dans la besace du MJ des ressorts orientés survie, maintenance, ou divers aléas génériques du quotidien de l'univers du bac à sable. Parce que même si motivées par l'exploration, on peut très bien avoir des moments où les joueurs et MJ auront besoin d'être relancés par des choses simples à appréhender. En mode "gritty" simplement gérer et trouver de la nourriture, un peu d'argent et le logis ça peut être toute une aventure, et pire encore si par exemple l'hiver arrive ou s'ils sont mis en concurrence. En mode héroïque gérer leurs biens ou organisations qui demandent des ressources, se dégradent ou sont attaqués, peut être une source inépuisable d'aventures. Même si ces quêtes peuvent sembler rébarbatives ou cliché à première vue c'est toujours l'occasion de faire mieux découvrir aux joueurs l'environnement du bac à sable et s'y attacher, en attendant de contraster avec des enjeux plus importants ou motivants pour les joueurs, et rien n'empêche d'inclure subrepticement des choses cruciales au cours de ces périodes .
Inspirant comme d'habitude :) Je viens de finir une campagne semi bac à sable en double table. Et j'avais fait le choix de faire un bac à sable "apocalyptique" comme tu dis, qui permet dès le départ de convenir d'un nombre de parties plus ou moins défini. Notamment parce que notre table avait été traumatisée par une ancienne campagne un peu infinie qui s'est largement essoufflée... Et ce podcast ça donne envie de se lancer dans une campagne bac à sable plus grande échelle. Le seul frein, c'est justement ce côté infini je trouve. Je trouve plus facile de proposer à ses potes une campagne courte de quelques parties plutôt qu'une campagne bac à sable dont on envisage pas forcément la fin. Après j'imagine qu'il y a des solutions, la plus simple étant bien sûr de trouver des joueurs partants pour ce genre d'expérience. A méditer
Je pense à plusieurs possibilités : - la campagne infinie, les gens entre et sortent et on profite du moment, c'est ça la récompense - l'horloge de l'apocalypse - le fait de décider avec toute la table à un moment qu'un enjeu particulier nous semble être celui qui ferait une bonne fin Il y en a forcément d'autres :)
@@LebonMJ J'aime bien la dernière, c'est vrai qu'on peut être transparents là-dessus dès le départ avec les joueurs et dire "La fin viendra quand on la sentira tous venir et qu'on sera d'accord sur l'enjeu final" :)
3:47 j'ai vécu ça hier, la moitié des joueurs ne voulaient pas "aller contre le scénario" par peur de le briser (ce qu'ils pensaient être le scénario du moins) et l'autre moitié était frustrée parce qu'ils voulaient faire tout l'inverse... Du coup j'ai eu l'impression pendant toute la séance que je les avais privé de liberté alors que, après en avoir discuté avec eux, c'est eux qui s'en privaient
Encore une fois une vidéo super intéressante !! Je viens d’arriver il y a quelques jours sur cette chaîne et j’ai bouffé une quantité de vidéo 😅! Mais je voulais savoir: serait il possible et intéressant pour vous de faire des vidéos présentant des classes et des races pour ceux qui débutent et qui sont plus attaché aux format vidéo ?
Alors, pour le background qui est une limitation je ne suis pas d'accord, si effectivement vous ne le rendez pas modulable pour vous, alors oui se sera une limitation, mais dans ce cas là le problème viens plutôt de votre façon de traiter un background, et non du background en lui même Un background, surtout dans un JDR bac à sable, se doit d'être fait avec un MJ, il faut laisser le PJ crée son background, pendant que vous vous le corrigez ou en y rajoutant des élément modulable pour que cela s'imbrique (secrètement ou pas) avec le scénario C'est justement le but du bac à sable, il ne faut pas qu'il soit seulement bac à sable pour le MJ, mais aussi pour les joueurs, d'où l'importance du background, qu'il ne faut pas hésiter à modifier tant que l'idée principal du joueur est préserver, chose qui normalement n'est pas compliquer sauf si le PJ a clairement abuser sur son background, dans ce cas là il vaut mieux le revoir à la baisse Par exemple: Un joueur veut être un Prince qui veut partir à l'aventure, pas de problème, juste qu'il sera un Prince ignorer née d'une concubine, et étant l'un des très nombreux Princes d'une famille étant composer de beaucoup de Prince et de Princesse (ça permet aussi de blaguer sur la capacité de reproduction du Roi). Ou faite de lui un bâtard, ça rajoutera du piment au RP. Pour éviter que le joueur le crie sur tout les toit, prévenez le bien que si des gens connaisse sa véritable identité, des assassins et kidnappeur chercheront constamment à le choper, et si il retourne chez lui après ça fugue, il risquerait de ne pas pouvoir repartir à l'aventure (posant l'ultimatum de la fin du personnage, laissant aussi au PJ le choix d'utiliser une partie de l'influence de sa famille si le groupe est dans la merde, si le PJ est attacher au personnage, les scène RP serait géniaux) Il faut transformer les background des joueurs, pour que se soit simplement un rajout au JDR, et non un élément central pour le MJ, car se sera au joueurs de décider si il en fait un élément central ou pas
Merci beaucoup, ça m’a donné beaucoup de bonne idée, c’était vraiment bien, mais j’aurais aimé la caméra quand même, j’aime pas regarder ou écouter des podcasts, ça me sort trop de la vidéo
J'ai principalement fait des One-Shots (Histoire de 1 à 3 session) 2 "Micros campagnes " ? (Histoire de 7 à 10 session) J'aimerai essayer une Campagne pour la première fois, quelque chose de plus long, où les choix des joueurs les suivent tout du long. Est-ce que pour une première campagne il y a un model "Plus simple" pour commencer (Bac à Sable vs Scénario) ? Ou est-ce vraiment une question de goût, façon de faire ? (Sachant que j'ai conscience qu'il y a un % Bac à sable et un % Scénario)
Je ne peux pas te dire ce qui est plus simple pour toi à ta place ! A titre personnel, je trouve plus simple de me concentrer sur la création d'un monde conçu pour jouer, plutôt que de devoir créer un monde à la carte pour mes joueurs. Mais c'est déjà prendre le parti pris de vouloir créer. Peut-être que tu préféreras jouer une campagne du commerce ou dans un univers existant. Quoiqu'il en soit pour moi c'est plutôt une question de préférences et d'habitudes. A toi de te poser la question de ce qui te semble difficile ou non ^^ (désolé si la réponse est décevante mais je ne peux honnêtement pas répondre mieux que ça :p)
La réponse est parfaite, tes vidéos m'aide beaucoup et sont d'une excellente qualité ! Je regarde énormément (ENORMEMENT) de vidéo anglophone, et je trouve ton contenu, ton approche, points de vues, tous unique : Je suis fan :-p ! @@LebonMJ
Cette vidéo est tellement efficace et informative que ça m'a convaincu de tester un vrai bac à sable à l'avenir. En mode post apocalyptique je pense... Bravo Le Bon MJ pour la régularité et l'efficacité des conseils, j'ai déjà piqué plusieurs idées et je compte bien continuer 😈
Vidéo très intéressante, merci!
Je joue actuellement en mode bac à sable. Je suis souvent surpris par mes vieux joueurs qui s'arrêtent souvent à la première difficulté. Ils ont aussi peur de la liberté donné à leur personnage. C'est des vieilles habitudes bien ancrées et j'espère que ça va changer. Une révolution pour moi a été de leur parler directement de ce que l'on fait et ne plus me casser la tête à cacher des choix de campagne/d'univers, à faire "comme pour de vrai". Je ne sais plus qui disait qu'on sait tous autour de la table qu'on joue à un jeu avec des règles et que la liberté des personnages est une "illusion consensuelle". C'est libérateur et en mode bac à sable essentiel si on ne veut pas passer 3 ans à concevoir son bac à sable avant de jouer. Pour la même raison, j'ai aussi choisi de faire le background des persos en mode discussion. Je leur ai demandé de trouver une raison à leur présence et une nemesis. Ça non plus ils étaient pas habitués. Le "récit choral" a plus de mal à passer à cause de l'individualisme forcené de certains joueurs (les powers builders surtout). Enfin je fais comme toi pour les connexions, je bâtis à partir de 3 axes: leur background, le bac à sable et leurs actions (et rencontres). Mais ça, c'est la base en bac à sable. Merci pour ce podcast enrichissant !
Excellente vidéo ! J’avais peur de me lancer, ensuite encore de faire un bac à sable en utilisant mon univers. Plus je vois tes vidéos, plus les questions que je me posent sont traitées ! Merci 🙏
Excellente vidéo. Ta capacité réflexive est impressionnante !
C'est toujours aussi top. Faudrait que je prenne des notes :D
Merci pour tous ces conseils, je vais essayer d'appliquer tout ça dans mes prochaines campagnes.
Et vivement le prochain épisode de la shadow march
Toujours très chouette et inspirant, merci à toi.
J'aime bien la notion d'"accroches" dont tu parles je trouve que c'est très important.
S'il arrive un flottement d'inspiration du côté joueur en bac à sable pour moi il faut aussi avoir dans la besace du MJ des ressorts orientés survie, maintenance, ou divers aléas génériques du quotidien de l'univers du bac à sable. Parce que même si motivées par l'exploration, on peut très bien avoir des moments où les joueurs et MJ auront besoin d'être relancés par des choses simples à appréhender.
En mode "gritty" simplement gérer et trouver de la nourriture, un peu d'argent et le logis ça peut être toute une aventure, et pire encore si par exemple l'hiver arrive ou s'ils sont mis en concurrence. En mode héroïque gérer leurs biens ou organisations qui demandent des ressources, se dégradent ou sont attaqués, peut être une source inépuisable d'aventures.
Même si ces quêtes peuvent sembler rébarbatives ou cliché à première vue c'est toujours l'occasion de faire mieux découvrir aux joueurs l'environnement du bac à sable et s'y attacher, en attendant de contraster avec des enjeux plus importants ou motivants pour les joueurs, et rien n'empêche d'inclure subrepticement des choses cruciales au cours de ces périodes .
Super pour cette vidéo ! Je vais me la reregarder avec de quoi noter tant tu donnes de bons conseils !
Au top Hugo!
Comme d’hab!
Ton enthousiasme pour ton bac à sable est contagieux.
J’ai hâte de m’y mettre
Inspirant comme d'habitude :)
Je viens de finir une campagne semi bac à sable en double table. Et j'avais fait le choix de faire un bac à sable "apocalyptique" comme tu dis, qui permet dès le départ de convenir d'un nombre de parties plus ou moins défini. Notamment parce que notre table avait été traumatisée par une ancienne campagne un peu infinie qui s'est largement essoufflée...
Et ce podcast ça donne envie de se lancer dans une campagne bac à sable plus grande échelle. Le seul frein, c'est justement ce côté infini je trouve. Je trouve plus facile de proposer à ses potes une campagne courte de quelques parties plutôt qu'une campagne bac à sable dont on envisage pas forcément la fin.
Après j'imagine qu'il y a des solutions, la plus simple étant bien sûr de trouver des joueurs partants pour ce genre d'expérience. A méditer
Je pense à plusieurs possibilités :
- la campagne infinie, les gens entre et sortent et on profite du moment, c'est ça la récompense
- l'horloge de l'apocalypse
- le fait de décider avec toute la table à un moment qu'un enjeu particulier nous semble être celui qui ferait une bonne fin
Il y en a forcément d'autres :)
@@LebonMJ J'aime bien la dernière, c'est vrai qu'on peut être transparents là-dessus dès le départ avec les joueurs et dire "La fin viendra quand on la sentira tous venir et qu'on sera d'accord sur l'enjeu final" :)
Bravo c'était une super vidéo très informative !
Je suis pressé de pouvoir tout mettre en application un de ces quatre
Good job ;)
3:47 j'ai vécu ça hier, la moitié des joueurs ne voulaient pas "aller contre le scénario" par peur de le briser (ce qu'ils pensaient être le scénario du moins) et l'autre moitié était frustrée parce qu'ils voulaient faire tout l'inverse... Du coup j'ai eu l'impression pendant toute la séance que je les avais privé de liberté alors que, après en avoir discuté avec eux, c'est eux qui s'en privaient
Top vidéo, ça m'aide vraiment 👍 merci.
On dirait que t"as gagné un niveau de MJ avec ta shadowmarch
Haha
Encore une fois une vidéo super intéressante !! Je viens d’arriver il y a quelques jours sur cette chaîne et j’ai bouffé une quantité de vidéo 😅! Mais je voulais savoir: serait il possible et intéressant pour vous de faire des vidéos présentant des classes et des races pour ceux qui débutent et qui sont plus attaché aux format vidéo ?
Alors, pour le background qui est une limitation je ne suis pas d'accord, si effectivement vous ne le rendez pas modulable pour vous, alors oui se sera une limitation, mais dans ce cas là le problème viens plutôt de votre façon de traiter un background, et non du background en lui même
Un background, surtout dans un JDR bac à sable, se doit d'être fait avec un MJ, il faut laisser le PJ crée son background, pendant que vous vous le corrigez ou en y rajoutant des élément modulable pour que cela s'imbrique (secrètement ou pas) avec le scénario
C'est justement le but du bac à sable, il ne faut pas qu'il soit seulement bac à sable pour le MJ, mais aussi pour les joueurs, d'où l'importance du background, qu'il ne faut pas hésiter à modifier tant que l'idée principal du joueur est préserver, chose qui normalement n'est pas compliquer sauf si le PJ a clairement abuser sur son background, dans ce cas là il vaut mieux le revoir à la baisse
Par exemple: Un joueur veut être un Prince qui veut partir à l'aventure, pas de problème, juste qu'il sera un Prince ignorer née d'une concubine, et étant l'un des très nombreux Princes d'une famille étant composer de beaucoup de Prince et de Princesse (ça permet aussi de blaguer sur la capacité de reproduction du Roi). Ou faite de lui un bâtard, ça rajoutera du piment au RP.
Pour éviter que le joueur le crie sur tout les toit, prévenez le bien que si des gens connaisse sa véritable identité, des assassins et kidnappeur chercheront constamment à le choper, et si il retourne chez lui après ça fugue, il risquerait de ne pas pouvoir repartir à l'aventure (posant l'ultimatum de la fin du personnage, laissant aussi au PJ le choix d'utiliser une partie de l'influence de sa famille si le groupe est dans la merde, si le PJ est attacher au personnage, les scène RP serait géniaux)
Il faut transformer les background des joueurs, pour que se soit simplement un rajout au JDR, et non un élément central pour le MJ, car se sera au joueurs de décider si il en fait un élément central ou pas
Merci beaucoup, ça m’a donné beaucoup de bonne idée, c’était vraiment bien, mais j’aurais aimé la caméra quand même, j’aime pas regarder ou écouter des podcasts, ça me sort trop de la vidéo
J'ai principalement fait des One-Shots (Histoire de 1 à 3 session)
2 "Micros campagnes " ? (Histoire de 7 à 10 session)
J'aimerai essayer une Campagne pour la première fois, quelque chose de plus long, où les choix des joueurs les suivent tout du long.
Est-ce que pour une première campagne il y a un model "Plus simple" pour commencer (Bac à Sable vs Scénario) ? Ou est-ce vraiment une question de goût, façon de faire ?
(Sachant que j'ai conscience qu'il y a un % Bac à sable et un % Scénario)
Je ne peux pas te dire ce qui est plus simple pour toi à ta place !
A titre personnel, je trouve plus simple de me concentrer sur la création d'un monde conçu pour jouer, plutôt que de devoir créer un monde à la carte pour mes joueurs.
Mais c'est déjà prendre le parti pris de vouloir créer.
Peut-être que tu préféreras jouer une campagne du commerce ou dans un univers existant.
Quoiqu'il en soit pour moi c'est plutôt une question de préférences et d'habitudes. A toi de te poser la question de ce qui te semble difficile ou non ^^
(désolé si la réponse est décevante mais je ne peux honnêtement pas répondre mieux que ça :p)
La réponse est parfaite, tes vidéos m'aide beaucoup et sont d'une excellente qualité !
Je regarde énormément (ENORMEMENT) de vidéo anglophone, et je trouve ton contenu, ton approche, points de vues, tous unique : Je suis fan :-p ! @@LebonMJ
@@torpote Merci beaucoup ça fait grave plaisir ❤
Vas y la ça chauffe trop espèce de chearleader du jdr !