Рассказчик талантлив настолько, что то на душе делается тяжко после услышанного и увиденного не смотря на то что между нами пропасть в сотни лет. За живое задеваете-. Спасибо!
Преклоняюсь перед мужеством наших предков.Господи, Царство им Небесное. Мои предки по отцу из амурских казаков,жили в станице Пузино,ЕАО,которая была в свою очередь основана забайкальскими казаками. В 1932 г семья была репрессирована и выслана в Приморье,в том числе и мой малолетний отец. Большое спасибо каналу Тактик медиа,и конечно замечательному учёному и рассказчику Алексею Пастухову.
Огромное спасибо Алексею П. , за подробный и интересный рассказ. Родился и детство провел, недалеко от этих мест, знал немного об этом. Дед из Заб. казаков.
Очень интересные лекции. Замечательный лектор! Пусть рассказывает всё, что знает, последовательно, без хронологических пропусков. :) Очень интересный исторический ракурс - через историю Дальнего Востока. И знание материала лектором потрясающее и рассказчик он замечательный. Будем слушать всё, что он расскажет с большим удовольствием!!
Жаль , что в детстве и юности не было подобной информации в тогдашней советской литературе! Единственное , что на эту тему мне попадалось - книги Михаила Задорного и Арсеньева . На несколько раз перечитывал.
Чтобы там ни говорили, а именно стойкость защитников крепости поражает... При плохом снабжении и организации ... Такие документальные фото массовых захоронений... но не сдались...
Ну вот хз, смотришь на эти ямы костей и даже не знаешь, восхищаться или волком выть. Получается несколько сотен человек умерли жуткой смертью. Медленно, день за днем осознавая, что умирают и абсолютно бессильны что-то изменить. И ради чего? Чтобы где-то кто-то подмахнул договор? И как их отблагодарили? Даже не вывезли и не похоронили по человечески. А ведь там баб и детей упомянули. Подозреваю, что они то как раз первыми в землю легли. Жуть. И город то, в итоге, срыли. Как то тут не про героизм думаешь, а про совсем обратное. Страшная ситуация. Почему, ЯТЬ, вот об этом в школе не рассказывают?!! Авторам спасибо.
@@SnideGuest , а теперь, давай представим, войско выходит на бой, с такими мыслями, как у тебя, результат - полный рагром или пленение. А теперь давай представим, может ли существовать такое государство, конечно же нет, по полочкам сразу разберут.
Спасибо за отличный рассказ о малоизвестной и важной странице истории нашей страны! Спасибо всем, кто делает эту работу и на раскопках, и в архивах! Вы настоящие патриоты России! Если возможно, поясните пожалуйста, почему с посольством прислали 1,5 тысячное войско, а в помощь защитникам Албазина нет?
Время. Не было самолетов Ил-76 и бригад быстрого реагирования в постоянной боеготовности. Войско шло 3 года, причем формировалось и обучалось по дороге.
Интересно и дальше, про 18 - первую половину 19 века послушать. Я тут вдруг осознал, что вообще не знаю, что было между Нерчинским договором и присоединением Сев. Приамурья и Приморья.
В тот момент, когда Лоншаков приходил на разведку, он забрал с собой в Нерчинск не только не успевших спрятаться жителей окрестных сёл, но и казака, который изначально отправился накануне осады в Нерчинск доложить о приходе неприятеля, но обратно в Албазин попасть не смог, так как по возвращении его отряд нарвался на маньчжур, был разбит, сам он с неделю прятался в тайге, пока не встретил Лоншакова. Впоследствии этот казак вернулся в Албазин, когда началось перемирие, нёс там службу вплоть до уничтожения крепости, а затем уже после войны развил из Нерчинска торговлю с Китаем, стал очень богатым человеком, дослужился до сына боярского, а затем до дворянина.
Спасибо за лекцию. Неплохо бы кого пригласить про тайпинские войны чтобы рассказали. Конфликт из топ три по жертвам в истории,а на ютубе ничего нет на русском
Спасибо. Надеюсь он читает комменты. Думаю зрителям будет интересно. Ибо в то время что учился толком даже литературы современной не было по тайпинам, а китайские исследования вообще загадка.
@@AlexS-lw6cm Там нет ничего главнее, чем создание хронологии восстания и описания боевых действий - у нас всегда фактов не касались, начинали сразу искать классовую борьбу, а там еще до таких высот социальной конфронтации надо было еще дорасти. Материалов оригинальных очень много, но они практически не введены в научный оборот.
Да. Я потому и надеюсь на лекцию. Религии, секты, тайные общества,сепаратисты все так смешено как в фантастике. Вики думаю сильно преувеличивая до 70-100 млн жертв дает. В вузе нам даже отдельно не читали лекцию по восстанию(((
@@AlexS-lw6cm тайпиноведение - мертвая ветвь отечественной синологии. После книги В. П. Илюшечкина ничего по сути не написано - не актуально. Это практически лет 60 прошло! Пробавляются чуть ли не книгой Кара-Мурзы, первое издание которой вышло в 1941 г. со всеми недостатками того уровня синологии. Более того, ни один человек не задался вопросами перевода писания тайпинов, а рассуждают об их христианстве! Источниковая база в научный оборот не введена - какое изучение возможно?
Алексей Михайлович, спасибо за Ваши интереснейшие лекции. Не могли бы Вы осветить ещё такой вопрос. В китайском городе Хэйхэ, что напротив Благовещенска, стоит памятник циньскому генералу Сабсу (1629-1701). Судя по годам жизни он должен был застать, описываемые Вами события. А какова была его роль в них?
Это один из участников всей эпопеи. После Бахая он командовал цинскими войсками в том регионе. Пару раз "совершенно случайно" сорвал планы Канси взять Албазин в связи с тем, что, по мнению императора, затянул раздачу продовольствия в войска, был наказан, но потом, поскольку на войне "рвался и боролся, искал и перепрятал", был прощен и восстановлен во всех званиях.
Спасибо, очень интересно. Наконец, немного накидали карт, это важно для понимания процесса. Интересная все же война была, в которой обед по расписанию)) с трудом представляются немецкие поставки продовольствия в осажденный Ленинград. Китайцы просто держали Албазин под контролем - загнали кучу вооруженных людей за стены, чтобы не шастали где не надо, выбили из предполья, отрезали от воды и топлива и начали ждать. А ждать китайцы умеют))
Есть объяснения почему после 19 августа из Нерчинска не предпринимали больше попыток послать подкрепление осаждённым , ведь и вестовые добрались , передали обстановку и отряд Лоншакова собрал сведения.
До прихода "посольского войска" в Нерчинских острогах было "крайнее малолюдство". А когда пришел Головин - воевать уже было надо под самим Нерчинском. Хорошо - обошлось.
У какой из сторон, по мнению уважаемого докладчика, в рассматриваемый период выше стоял уровень военного искусства? Или противники стоили друг-друга? И Россия, и Китай, с разных сторон, начали осваивать достижения европейской военной науки и техники. Кто продвинулся дальше?
Слишком большая была разница в отношении потенциальных противников - у России в XVII в. было больше шансов заниматься развитием военного дела европейского образца, у Китая - меньше. Тем не менее, обе державы пытались модернизировать свои войска. В XVIII в. разница в географическом положении и потенциальных противниках привела к тому, что пути России и Китая в военном строительстве разошлись до первой половины ХХ в.
Круто. И почему-то вспомнилось у Владимира Семёновича: ruclips.net/video/3M5GEB6EaCQ/видео.html И Афанасий Бейтон впечатляет. Немец где-то на Амуре. "Что он Гекубе, что ему Гекуба". А он держится, как будто русский.
Проблема в современном состоянии кинематографа. Смотрят хорошо ряд тематик - по остальным большинство людей не располагают нужной информацией и им это не особо интересно. К тому же затраты на изготовление реквизита и декораций огромны - легче, дешевле и быстрее снять "Универ" или "Ольгу" (это не к вопросу о предпочтениях аудитории - это к вопросу о капиталовложениях). А в целом - есть роман "Тобол" (не читал, предпочитаю документы того времени). Я видел фильм - не знаю, что в книге, но то, что автор попросил убрать из титров свое имя, понимаю - такого бреда не видел. Потом из фильма сделали сериал (рисковать психикой второй раз не стал) - там, по отзыву ведущего специалиста нашей страны по джунгарам, профессора Боброва (НГУ), при просмотре вообще кровь из глаз идет - такая чушь снята. Для такого кинематографа нужна, как представляется в стране, где "все решает невидимая рука рынка", не только заинтересованная зрительская аудитория, но и готовность кинопроизводителей что-то вкладывать в производство кинопродукции. А им это не очень выгодно, если это не какой-то блокбастер сомнительного качества на жареную тему (например, фильм типа "Девятаев" - как по мне, так оскорбили память героя таким фильмом).
@@АлексейПастухов-т6с вот. Современные хотят лиш золотые динары их интересует только прибыль . В СССР снимали больше по истории да. Можно смеяться над теми фильмами но они были для того времени филъмами для людей и государство понимало это да. ( Невский,Грозный, Сухе-батор , Герои Шипки - золотая ветвь в Каннах. Война и мир. Россия молодая ) А что сейчас да. Владимир князь. За миллиард рублей. Золотая орда. Тобол. Нет интереса государство к этому. Сидят у корыта шакалы и бросают мусор в головы людей. А потом вешают доски Маннергейму ,Дроздову, Капелю, снимают Ржев,Девятаев, Штрафбат,Сволочи. И ПОЛУЧАЮТСЯ после такие манкурты как из Уренгоя Коля.
@@С.А-э5ю советский исторический кинематограф настолько пропитан пропагандой, что истории в нем не больше, чем в Тоболе, а может быть и меньше. И что вы так к этому Коле из Уренгоя прицепились? Что немца зверем не выставил?
@@vladimirdavydov722 Салам. И любое кино это кино да. Но советское кино кино было о людях и для людей. Почему ? Оно показывало простых людей да , дехкан, труеников. Люди уважали свою страну. От Кушки и Мары до Калининграда. Зато сейчас Пентагон крепко да работает с Голливудом ведя рекламу армии США. Это пропаганда ? ? И́ли нет . Реклама американсетх машин ,технологий да. Это не пропаганда ? Они понимают как делать свою работу пропагандой. А в России нет. Уже нет. Коля из Уренгоя показал себя бараном в мягком случае да. А может он не баран. А манкурт. Как немцы себя выставляли я немного знаю да. Что они принесли сюда в СССР имею понимание. А вот молодые люди уже нет. Для них Саласпилс, Дахау,Освенцим, Майданек. Это новое пиво или стралмный порошок да. А 9 мая день когда можно прицепить на задницу гвардеевску ленту и пойти делать селфи у памятника бросая семечки или мусор в вечное пламя да . Вот им в голову и бросает свои семена Коля из Уренгоя. И такое как он.
Где учителей этому учат? Нигде. Откуда будут в школе поепадавать этому? Какому учителю захочется это изучать самому и сможет ли он так интересно рассказать это, или превратит в занудство?
До сих пор мы не знаем ответа, от чего погиб один из албазинцев - при расчистке скудельницы обнаружили частично сохранившийся скелет мужчины большого роста, у которого в районе печени лежит небольшое ядро. Посмотрите внимательно на фотографии про Албазин, которые вставлены в ролик - там эта фотография есть. Неясно, то ли его убило ядром, то ли что-то пытались ядром прижать... Погибали по-разному. Потом, когда скудельницы по большей части расчистили, была проведена церемония захоронения останков по православному обряду - фотография тоже есть в ролике.
@@wojtek4273 выяснить количество тел невозможно - обратите внимание на состояние тел в скудельницах (фото я привел прямо в передаче). Кости перемешались и очень сильно разложились, т.е. поднять скелет "как он есть" невозможно, что-то утрачивалось прямо на глазах, по мере высыхания костей - они рассыпались. Сама церемония имеет более символическое значение - ни имен павших, ни количества выяснить невозможно. К сожалению, это правда.
Готовый сценарий сериала. И не нужно придумывать никаких супергероев с суперсильными силами, ни попаданиев из будущего, ни прочей хрени. Чем не "Игры престолов?"
Спасибо огромное! Непонятно зачем в конце ведущему так восхвалять Цинов, ну наняли китайцы иезуитов, ну обучили манчжуров как осады проводить, у них денег много. Алексей уже и так и сяк намекает, насколько героически держались казаки, и дескать давайте отдадим им должное, что в такой дали за счет своей воли сражались, а тот все про умения китайцев, и првосходство тактики и бу-бу-бу, да еще перебивая. Какой-то бездушный, нерусский я бы сказал мессадж от тактик медиа.
Ну это он просто из тщеславия оглашает на поверхности лежащие факты, позыв показаться объективным, по молодости, не понимая, как его слово может отозваться в будущем в чужих головах. О юность, она такая бесшабашная.
Или я что-то недопонял, или Алексей что-то недосказал. Наши, 800 человек, собраны в кулак. Цины, 2000, размазаны по периметру, да еще 2 заслона на Амуре. Вроде, можно создать локальный численный перевес и прорваться. Почему не ушли из крепости? Был приказ держаться до последнего? Зачем?
Недосказать тут нечего - все, что есть на данный момент, сказано. Может, когда-то будет найдено что-то новое. Но пока - нет. А уходить куда-то - как? По реке нельзя, т.к. нет кораблей. Без кораблей по реке - это несколько ненаучная фантастика. По тайге - далеко не убежишь, да еще и местные будут охотиться, как в 1658 г., и им лучше в плен не попадать (особенно после сожжения в сарае даурского отряда)
@@АлексейПастухов-т6с Ребята в тайге нашли для крепости место без дров и воды, прощелкали лошадей и потом тупо умирали от цинги. Ради того, чтобы просто подобрать прошлогодний урожай? Похоже на какую-то подставу. И китайцы тоже странные. Им, конечно, торопиться некуда, но подойди они к Нерчинску на 3 года раньше, наши были бы посговорчивей - полуторнотысячного войска-то еще не было. А в источниках приводятся пояснения, почему именно так все происходило или просто перечисляются события?
@@АлексейПастухов-т6с Скорее это китайцы его не брали, сколько могли. Наверное, наряду с осадой Албазина, там была еще куча всяких факторов и событий. Спасибо за пояснения.
С точки зрения военной тактики цифры 2000 и 800 вызывают сомнение. Учитывая периметер осады на каждом отдельном участке плотность войск осаждающих была настолько мала что осаждённые легко могли достичь 2-3 кратного перевеса для вылазки. Растяните 2000 на два километра плюс кто то сторожил лодки и получите концентрацию 50-70 человек на 100 метровом участке. Компактная группа в 200 казаков могла создать 3-4 кратное преимущество ври вылазке на участке в 50 метров. Соотношение 1:2.5/3 даже для полевого сражения не является гарантией победы... а уж в осаде тем более.
Да к что Пруссия? Огромная часть американского населения это жители германского происхождения, потомки переселенцев из Германии. Согласно википедии(её ещё нужно кому то умному проверить) потомки немцы это вторая этническая группа после латино-американцев. Так что Байден вполне может быть дальним родственником нынешнего. Другое дело, что Байден это не немецкая фамилия. Фон Баден может быть, но не Байден. Байден это либо ирландская либо английская фамилия
На мой взгляд, боевые качества китайских войск Цин, в ролике, слишком сильно превознесены. Давайте по фактам самого рассказа Алексея Пастухова. 1) В обеих оборонах Албазина с нашей стороны не было регулярных, подготовленных войск. Сражались казаки, ополченцы и крестьяне. Со стороны империи Цин, были подготовленные регулярные войска. А это большая разница. 2) Китайцы многократно превосходили наших казаков и ополченцев, как по численности, так и по артиллерии. 3) Регулярные войска Цин при обоих осадах, не смогли взять наши крепости при прямом штурме. Я имею в виду: взойти на валы, захватить стены и ворваться внутрь крепости, так как получили яростный отпор от обычных служилых казаков. И энтузиазма повторять лобовые штурмы, у китайцев не отмечено. Они берегли людей, это понятно... а значит потери были весьма немалые. 4) Я уверен, что всеми полевыми работами по осаде Албазина, руководили французские иезуиты и военные советники. Все эти траншеи, контрвалационной линии, редуты, первые и вторые параллели, на местности, возможно грамотно осуществить, только при наличии хорошего практического военного опыта. Просто обучить теории китайцев, это слишком мало. 5) Мне непонятно, почему Алексей Пастухов, как-то пренебрежительно относится к нашим документам и практически безоговорочно верит китайским источникам. Может китайцы и вели документацию подробней и аккуратней, но я уверен, что любая сторона все равно не до конца объективна. Наши, понятное дело, преувеличивали силы китайцев и их потери, а китайцы (я уверен) так же преуменьшали свои силы и занижали потери. Так на войне делалось и до, и после. Так что истина, будет где-то посередине. Итог: не удивительно, что китайцев регулярно лупили в войнах, если даже обычные казаки, смогли так долго сдерживать силы регулярных войск империи Цин. Что-то у китайцев получается только при десятикратном превосходстве и подавляющей огневой мощи.
Тоже соглашусь с сомнением. Видится мне сбор для оборону примерно как маленькая мобилизация, где одни отчитываются о мобилизованных, другие с дуру лезут не зная куда. В итоге плохо вооруженные алкоголики и паралитики и мало толковых офицеров против регулярной хорошо организованной армии в 2000 чел. Лошадей оставить в стороне, в то время когда кавалерия имеет преимущество, в то время когда лошадь это транспорт всего, но без овса не едет. Что-то очень много проколов на ровном месте со стороны оборонителей Албазино.
Очень интересные лекции. Но могут быть не менее интересные интерпретации от неполживце, мол все захоронения это жертвы сталинского режима, а кости рассыпаются так как кислотой травили.
Блестяще. Вот это - наука. Низкий поклон за этот цикл. Пастухов - замечательный рассказчик
Рассказчик талантлив настолько, что то на душе делается тяжко после услышанного и увиденного не смотря на то что между нами пропасть в сотни лет. За живое задеваете-. Спасибо!
Товарищи, это наикрутейший сериал! Всегда смотрю с удовольствием и жду продолжения с нетерпением!)
@@ДежурныйПоЗвездам лучше )
👍
От цикла лекций Алексея Пастухова невозможно оторваться! Интересно, живо, зажигательно!
Преклоняюсь перед мужеством наших предков.Господи, Царство им Небесное.
Мои предки по отцу из амурских казаков,жили в станице Пузино,ЕАО,которая была в свою очередь основана забайкальскими казаками.
В 1932 г семья была репрессирована и выслана в Приморье,в том числе и мой малолетний отец.
Большое спасибо каналу Тактик медиа,и конечно замечательному учёному и рассказчику Алексею Пастухову.
Супер. Всегда жду Алексея с нетерпением. Спасибо.
Огромное спасибо за интереснейшие лекции! Изложенный материал, для меня вообще был неизвестен.
Вот это порадовали.Огромная благодарность Алексею и всем исследователям данного события в истории.
Вот это сюжет, чистый термояд, лучше всякого фильма.
Пересмотрел весь цикл, вот где сериалы снимать надо, большое спасибо
Кому снимать да.
Михалков у , Бондарчук ? Серебрнникову ? Какое кино истории они снять могут ?
Эти события ждут своих кинописцев героев.
Каждая лекция как увлекательный роман
За два дня просмотрел пять роликов, просто великолепно. Большое спасибо за такого прекрасного рассказчика и очень интересную тему!
Шикарно!
Благодарю за очень интересный цикл лекций по истории столкновений интересов России и Китая
Прямо даже не хочется, чтобы этот цикл заканчивался. Отличная лекция. Спасибо Алексею и Михаилу.
Мира и здоровья всем!
Грамотный дядька!Очень интересно!
Спасибо,Алексей и Михаил,очень квалифицированный цикл. Очень интересно. Да,Могучи были предки,потому и земля эта за нами осталась. Удачи.
Спасибо за очередную лекцию по истории моей малой родины!
Как всегда понравилось👍! Пожалуй именно так, с самого начала, надо подходить к пониманию современных взаимоотношений с Китаем.
Замечательный рассказчик
Огромное спасибо Алексею П. , за подробный и интересный рассказ. Родился и детство провел, недалеко от этих мест, знал немного об этом. Дед из Заб. казаков.
Спасибо! Комментарий в поддержу и для продвижения видео. Очень интересно!
Спасибо большое за интересную лекцию
Очень интересные лекции. Замечательный лектор! Пусть рассказывает всё, что знает, последовательно, без хронологических пропусков. :) Очень интересный исторический ракурс - через историю Дальнего Востока. И знание материала лектором потрясающее и рассказчик он замечательный. Будем слушать всё, что он расскажет с большим удовольствием!!
Спасибо огромное!!! Великолепный материал!
Огромное спасибо за новую лекцию.. Ждем продолжение
Нерчинский договор в монтаже
Очень жаль, что так мало просмотров. Ведь подача материала, качество, объективность - всё на очень высоком уровне.
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!
Продолжайте в том же духе!!! Это просто бомбически интересная тема и так же бомбически круто преподносится!!!
Вот это люди были....
Смотрю на одном дыхании!
Потрясающе. В школе может что и было, но не помню начисто, только про Нерчинский договор. Огромное спасибо за просвещение.
У нас в школе практически ничего об этом не говорили. Хотя даже учебничек дома лежит. Тоесть предмет был...
Отлично! Продолжение! С каждым новым роликом всё интересней.
Ждём продолжения!!!
отлично, очень интересно, спасибо за труд!
Вот она настоящая история!!!!! Низкий поклон!!!! Смотрел на одном дыхании!!!
Спасибо, отличный рассказ! Ждал продолжения
Отличная лекция. Спасибо
Спасибо за интересный рассказ !
Данных все больше! Сюжет начинается закручиваться! Все захватывающе и захватывающе!!!
Про мотив , который зарыт, это сильно!!!
Очень познавательно. Спасибо. Тем более где то рядом я служил.
Большое спасибо! Надеюсь, что нас ожидает продолжение цикла о русских на Амуре.
Великолепно! Видно что Тимина параллели с ВОВ прям поразили. 🙂
Это что за праздник вне очереди? Очень рад!
Лайк авансом); ещё не смотрел)...
жду с нетерпением продолжения. я новых серий с комиссаром Катани так не ждал в 80е)))
жду с нетерпением продолжения!
Оперативно!
Офигительно интересно !!!!!!!!!!!!!!
Наконец то ура!!!
Огромное спасибо! слушаю не отрываясь!
Это очень интересно, всегда жду следующих серий.
Замечательно. Спасибо!
Оооочень интересно, спасибо
Спасибо!
Се се
Спасибо. Очень интересные лекции, тем более, лично для меня это вообще не известная история.
Историческая драма и боевик в одном флаконе. Оторваться не возможно.
Спасибо
Жаль , что в детстве и юности не было подобной информации в тогдашней советской литературе! Единственное , что на эту тему мне попадалось - книги Михаила Задорного и Арсеньева . На несколько раз перечитывал.
Это был Задорнов-отец. У него действительно было много книг, посвященных Дальнему Востоку в XIX веке.
Чтобы там ни говорили, а именно стойкость защитников крепости поражает... При плохом снабжении и организации ... Такие документальные фото массовых захоронений... но не сдались...
Ну вот хз, смотришь на эти ямы костей и даже не знаешь, восхищаться или волком выть. Получается несколько сотен человек умерли жуткой смертью. Медленно, день за днем осознавая, что умирают и абсолютно бессильны что-то изменить. И ради чего? Чтобы где-то кто-то подмахнул договор? И как их отблагодарили? Даже не вывезли и не похоронили по человечески. А ведь там баб и детей упомянули. Подозреваю, что они то как раз первыми в землю легли. Жуть. И город то, в итоге, срыли. Как то тут не про героизм думаешь, а про совсем обратное. Страшная ситуация. Почему, ЯТЬ, вот об этом в школе не рассказывают?!! Авторам спасибо.
@@SnideGuest Пожалуй это точнее, я и это имел ввиду... а ответов нет...
@@SnideGuest , а теперь, давай представим, войско выходит на бой, с такими мыслями, как у тебя, результат - полный рагром или пленение. А теперь давай представим, может ли существовать такое государство, конечно же нет, по полочкам сразу разберут.
Спасибо за отличный рассказ о малоизвестной и важной странице истории нашей страны! Спасибо всем, кто делает эту работу и на раскопках, и в архивах! Вы настоящие патриоты России!
Если возможно, поясните пожалуйста, почему с посольством прислали 1,5 тысячное войско, а в помощь защитникам Албазина нет?
Время. Не было самолетов Ил-76 и бригад быстрого реагирования в постоянной боеготовности.
Войско шло 3 года, причем формировалось и обучалось по дороге.
Интересно и дальше, про 18 - первую половину 19 века послушать. Я тут вдруг осознал, что вообще не знаю, что было между Нерчинским договором и присоединением Сев. Приамурья и Приморья.
надеюсь дальше части по этой теме или может быть совсем иной будут выходить и далее, главное что бы Алексей рассказывал, у него отлично выходит.
В тот момент, когда Лоншаков приходил на разведку, он забрал с собой в Нерчинск не только не успевших спрятаться жителей окрестных сёл, но и казака, который изначально отправился накануне осады в Нерчинск доложить о приходе неприятеля, но обратно в Албазин попасть не смог, так как по возвращении его отряд нарвался на маньчжур, был разбит, сам он с неделю прятался в тайге, пока не встретил Лоншакова. Впоследствии этот казак вернулся в Албазин, когда началось перемирие, нёс там службу вплоть до уничтожения крепости, а затем уже после войны развил из Нерчинска торговлю с Китаем, стал очень богатым человеком, дослужился до сына боярского, а затем до дворянина.
Спасибо за лекцию. Неплохо бы кого пригласить про тайпинские войны чтобы рассказали. Конфликт из топ три по жертвам в истории,а на ютубе ничего нет на русском
Это надо обращаться к Михаилу Валерьевичу - контент канала определяет он.
Материал есть - надо только иметь возможность его опубликовать.
Спасибо. Надеюсь он читает комменты. Думаю зрителям будет интересно. Ибо в то время что учился толком даже литературы современной не было по тайпинам, а китайские исследования вообще загадка.
@@AlexS-lw6cm Там нет ничего главнее, чем создание хронологии восстания и описания боевых действий - у нас всегда фактов не касались, начинали сразу искать классовую борьбу, а там еще до таких высот социальной конфронтации надо было еще дорасти.
Материалов оригинальных очень много, но они практически не введены в научный оборот.
Да. Я потому и надеюсь на лекцию. Религии, секты, тайные общества,сепаратисты все так смешено как в фантастике. Вики думаю сильно преувеличивая до 70-100 млн жертв дает. В вузе нам даже отдельно не читали лекцию по восстанию(((
@@AlexS-lw6cm тайпиноведение - мертвая ветвь отечественной синологии. После книги В. П. Илюшечкина ничего по сути не написано - не актуально. Это практически лет 60 прошло!
Пробавляются чуть ли не книгой Кара-Мурзы, первое издание которой вышло в 1941 г. со всеми недостатками того уровня синологии.
Более того, ни один человек не задался вопросами перевода писания тайпинов, а рассуждают об их христианстве!
Источниковая база в научный оборот не введена - какое изучение возможно?
Алексей Михайлович, спасибо за Ваши интереснейшие лекции. Не могли бы Вы осветить ещё такой вопрос. В китайском городе Хэйхэ, что напротив Благовещенска, стоит памятник циньскому генералу Сабсу (1629-1701). Судя по годам жизни он должен был застать, описываемые Вами события. А какова была его роль в них?
Это один из участников всей эпопеи.
После Бахая он командовал цинскими войсками в том регионе. Пару раз "совершенно случайно" сорвал планы Канси взять Албазин в связи с тем, что, по мнению императора, затянул раздачу продовольствия в войска, был наказан, но потом, поскольку на войне "рвался и боролся, искал и перепрятал", был прощен и восстановлен во всех званиях.
Спасибо, очень интересно. Наконец, немного накидали карт, это важно для понимания процесса.
Интересная все же война была, в которой обед по расписанию)) с трудом представляются немецкие поставки продовольствия в осажденный Ленинград.
Китайцы просто держали Албазин под контролем - загнали кучу вооруженных людей за стены, чтобы не шастали где не надо, выбили из предполья, отрезали от воды и топлива и начали ждать. А ждать китайцы умеют))
Да и русские ждать умеют тоже также не плохо. Воины достойные с обеих сторон.
Михаил, приглашайте Пастухова ещё! Отличный рассказчик!
👍👍👍
Есть объяснения почему после 19 августа из Нерчинска не предпринимали больше попыток послать подкрепление осаждённым , ведь и вестовые добрались , передали обстановку и отряд Лоншакова собрал сведения.
До прихода "посольского войска" в Нерчинских острогах было "крайнее малолюдство". А когда пришел Головин - воевать уже было надо под самим Нерчинском.
Хорошо - обошлось.
Зима сурова в этих местах, у кого нет теплой избы и еды, то не сможет жить, тем более воевать.
У какой из сторон, по мнению уважаемого докладчика, в рассматриваемый период выше стоял уровень военного искусства? Или противники стоили друг-друга? И Россия, и Китай, с разных сторон, начали осваивать достижения европейской военной науки и техники. Кто продвинулся дальше?
Слишком большая была разница в отношении потенциальных противников - у России в XVII в. было больше шансов заниматься развитием военного дела европейского образца, у Китая - меньше.
Тем не менее, обе державы пытались модернизировать свои войска.
В XVIII в. разница в географическом положении и потенциальных противниках привела к тому, что пути России и Китая в военном строительстве разошлись до первой половины ХХ в.
А когда будет шестая часть?
Нерчинский договор в монтаже.
@@АлексейПастухов-т6с ЖДЁМ!
Круто. И почему-то вспомнилось у Владимира Семёновича: ruclips.net/video/3M5GEB6EaCQ/видео.html
И Афанасий Бейтон впечатляет. Немец где-то на Амуре. "Что он Гекубе, что ему Гекуба". А он держится, как будто русский.
Вот про что надо кино снимать, правда наши киноделы и из хорошего сюжета шляпу сделают
Именно так да. Нет доверия к ним.
Проблема в современном состоянии кинематографа.
Смотрят хорошо ряд тематик - по остальным большинство людей не располагают нужной информацией и им это не особо интересно.
К тому же затраты на изготовление реквизита и декораций огромны - легче, дешевле и быстрее снять "Универ" или "Ольгу" (это не к вопросу о предпочтениях аудитории - это к вопросу о капиталовложениях).
А в целом - есть роман "Тобол" (не читал, предпочитаю документы того времени). Я видел фильм - не знаю, что в книге, но то, что автор попросил убрать из титров свое имя, понимаю - такого бреда не видел.
Потом из фильма сделали сериал (рисковать психикой второй раз не стал) - там, по отзыву ведущего специалиста нашей страны по джунгарам, профессора Боброва (НГУ), при просмотре вообще кровь из глаз идет - такая чушь снята.
Для такого кинематографа нужна, как представляется в стране, где "все решает невидимая рука рынка", не только заинтересованная зрительская аудитория, но и готовность кинопроизводителей что-то вкладывать в производство кинопродукции. А им это не очень выгодно, если это не какой-то блокбастер сомнительного качества на жареную тему (например, фильм типа "Девятаев" - как по мне, так оскорбили память героя таким фильмом).
@@АлексейПастухов-т6с вот. Современные хотят лиш золотые динары их интересует только прибыль . В СССР снимали больше по истории да.
Можно смеяться над теми фильмами но они были для того времени филъмами для людей и государство понимало это да.
( Невский,Грозный, Сухе-батор , Герои Шипки - золотая ветвь в Каннах. Война и мир. Россия молодая )
А что сейчас да.
Владимир князь. За миллиард рублей. Золотая орда. Тобол.
Нет интереса государство к этому. Сидят у корыта шакалы и бросают мусор в головы людей. А потом вешают доски Маннергейму ,Дроздову, Капелю, снимают Ржев,Девятаев, Штрафбат,Сволочи. И ПОЛУЧАЮТСЯ после такие манкурты как из Уренгоя Коля.
@@С.А-э5ю советский исторический кинематограф настолько пропитан пропагандой, что истории в нем не больше, чем в Тоболе, а может быть и меньше. И что вы так к этому Коле из Уренгоя прицепились? Что немца зверем не выставил?
@@vladimirdavydov722 Салам. И любое кино это кино да. Но советское кино кино было о людях и для людей.
Почему ? Оно показывало простых людей да , дехкан, труеников.
Люди уважали свою страну.
От Кушки и Мары до Калининграда.
Зато сейчас Пентагон крепко да работает с Голливудом ведя рекламу армии США. Это пропаганда ? ? И́ли нет .
Реклама американсетх машин ,технологий да. Это не пропаганда ?
Они понимают как делать свою работу пропагандой.
А в России нет. Уже нет.
Коля из Уренгоя показал себя бараном в мягком случае да. А может он не баран. А манкурт.
Как немцы себя выставляли я немного знаю да. Что они принесли сюда в СССР имею понимание.
А вот молодые люди уже нет. Для них Саласпилс, Дахау,Освенцим, Майданек. Это новое пиво или стралмный порошок да.
А 9 мая день когда можно прицепить на задницу гвардеевску ленту и пойти делать селфи у памятника бросая семечки или мусор в вечное пламя да . Вот им в голову и бросает свои семена Коля из Уренгоя. И такое как он.
Момент выхода на этап переговоров не понятен: воевали осаждали и вдруг переговоры на высшем уровне.
Канси не нужна была земля - нужен был мир на его условиях.
Взять Албазин было можно.
Дальше что?
Опять 20 лет неопределенности и взаимных набегов?
А почему всё это в школе не рассказывают? Про бредни Неполживца надо учить, а про историю Русского государства не надо?
Большое спасибо за Ваш труд!
Я уже в институте про это все узнал, учебник "История Сибири" по какому-то то курсу попался в библиотеке.
Где учителей этому учат? Нигде. Откуда будут в школе поепадавать этому? Какому учителю захочется это изучать самому и сможет ли он так интересно рассказать это, или превратит в занудство?
Комментарий для алгоритма.
Байден вполне искренне написал заявление о приёме в партию
Да уж, не всё так просто было в освоении Сибири
Смерть от цинги и истощения - тяжкий выбор.
До сих пор мы не знаем ответа, от чего погиб один из албазинцев - при расчистке скудельницы обнаружили частично сохранившийся скелет мужчины большого роста, у которого в районе печени лежит небольшое ядро.
Посмотрите внимательно на фотографии про Албазин, которые вставлены в ролик - там эта фотография есть.
Неясно, то ли его убило ядром, то ли что-то пытались ядром прижать...
Погибали по-разному.
Потом, когда скудельницы по большей части расчистили, была проведена церемония захоронения останков по православному обряду - фотография тоже есть в ролике.
@@АлексейПастухов-т6с сколько останков извлекли на сегодняшний день ? Попадаются ли цинские захоронения , или они все на сопредельной стороне ?
@@wojtek4273 выяснить количество тел невозможно - обратите внимание на состояние тел в скудельницах (фото я привел прямо в передаче).
Кости перемешались и очень сильно разложились, т.е. поднять скелет "как он есть" невозможно, что-то утрачивалось прямо на глазах, по мере высыхания костей - они рассыпались.
Сама церемония имеет более символическое значение - ни имен павших, ни количества выяснить невозможно.
К сожалению, это правда.
Какова стоикость защитников!!!
Отличный рассказ, не смотря на туповатые комментарии типа в белой рубашке
Пшёл нахер отседа
))
Нужны разные коментарии, это поднимает градус.)
он ваще не бычит ничего, и ещё руссофобией попахивает
Пасхальный пирог!..
Как говорит историк К.Жуков потери от "боевого" поноса...
Я все понял! Это классическая ползучая война))
Готовый сценарий сериала. И не нужно придумывать никаких супергероев с суперсильными силами, ни попаданиев из будущего, ни прочей хрени. Чем не "Игры престолов?"
Спасибо огромное! Непонятно зачем в конце ведущему так восхвалять Цинов, ну наняли китайцы иезуитов, ну обучили манчжуров как осады проводить, у них денег много. Алексей уже и так и сяк намекает, насколько героически держались казаки, и дескать давайте отдадим им должное, что в такой дали за счет своей воли сражались, а тот все про умения китайцев, и првосходство тактики и бу-бу-бу, да еще перебивая. Какой-то бездушный, нерусский я бы сказал мессадж от тактик медиа.
Ну это он просто из тщеславия оглашает на поверхности лежащие факты, позыв показаться объективным, по молодости, не понимая, как его слово может отозваться в будущем в чужих головах. О юность, она такая бесшабашная.
30 серебра надо отработать
Или я что-то недопонял, или Алексей что-то недосказал. Наши, 800 человек, собраны в кулак. Цины, 2000, размазаны по периметру, да еще 2 заслона на Амуре. Вроде, можно создать локальный численный перевес и прорваться. Почему не ушли из крепости? Был приказ держаться до последнего? Зачем?
Недосказать тут нечего - все, что есть на данный момент, сказано.
Может, когда-то будет найдено что-то новое. Но пока - нет.
А уходить куда-то - как?
По реке нельзя, т.к. нет кораблей. Без кораблей по реке - это несколько ненаучная фантастика.
По тайге - далеко не убежишь, да еще и местные будут охотиться, как в 1658 г., и им лучше в плен не попадать (особенно после сожжения в сарае даурского отряда)
@@АлексейПастухов-т6с Ребята в тайге нашли для крепости место без дров и воды, прощелкали лошадей и потом тупо умирали от цинги. Ради того, чтобы просто подобрать прошлогодний урожай? Похоже на какую-то подставу.
И китайцы тоже странные. Им, конечно, торопиться некуда, но подойди они к Нерчинску на 3 года раньше, наши были бы посговорчивей - полуторнотысячного войска-то еще не было.
А в источниках приводятся пояснения, почему именно так все происходило или просто перечисляются события?
@@АлексейПастухов-т6с Как-то вторая осада меня больше задела своей бессмысленностью. Вернее тем, что я не могу понять ее смысла.
@@andgejfan1039 нашим надо было удержать Албазин. И удерживали, сколько могли.
@@АлексейПастухов-т6с Скорее это китайцы его не брали, сколько могли. Наверное, наряду с осадой Албазина, там была еще куча всяких факторов и событий. Спасибо за пояснения.
С точки зрения военной тактики цифры 2000 и 800 вызывают сомнение. Учитывая периметер осады на каждом отдельном участке плотность войск осаждающих была настолько мала что осаждённые легко могли достичь 2-3 кратного перевеса для вылазки. Растяните 2000 на два километра плюс кто то сторожил лодки и получите концентрацию 50-70 человек на 100 метровом участке. Компактная группа в 200 казаков могла создать 3-4 кратное преимущество ври вылазке на участке в 50 метров. Соотношение 1:2.5/3 даже для полевого сражения не является гарантией победы... а уж в осаде тем более.
Вот вот. Или подсчеты не верны, или воины были - как добровольцысво в апреле - то хромые, то косые, то больные.
А может и толковых офицеров не было, ведь долгое время они жили в анархии, для такого прорыва нужен дерзость Хабарова.
Да к что Пруссия? Огромная часть американского населения это жители германского происхождения, потомки переселенцев из Германии. Согласно википедии(её ещё нужно кому то умному проверить) потомки немцы это вторая этническая группа после латино-американцев. Так что Байден вполне может быть дальним родственником нынешнего. Другое дело, что Байден это не немецкая фамилия. Фон Баден может быть, но не Байден. Байден это либо ирландская либо английская фамилия
Это про что вообще? Причем тут Байден? Вы про что слушали и про что пишете?
На мой взгляд, боевые качества китайских войск Цин, в ролике, слишком сильно превознесены. Давайте по фактам самого рассказа Алексея Пастухова.
1) В обеих оборонах Албазина с нашей стороны не было регулярных, подготовленных войск. Сражались казаки, ополченцы и крестьяне. Со стороны империи Цин, были подготовленные регулярные войска. А это большая разница.
2) Китайцы многократно превосходили наших казаков и ополченцев, как по численности, так и по артиллерии.
3) Регулярные войска Цин при обоих осадах, не смогли взять наши крепости при прямом штурме. Я имею в виду: взойти на валы, захватить стены и ворваться внутрь крепости, так как получили яростный отпор от обычных служилых казаков. И энтузиазма повторять лобовые штурмы, у китайцев не отмечено. Они берегли людей, это понятно... а значит потери были весьма немалые.
4) Я уверен, что всеми полевыми работами по осаде Албазина, руководили французские иезуиты и военные советники. Все эти траншеи, контрвалационной линии, редуты, первые и вторые параллели, на местности, возможно грамотно осуществить, только при наличии хорошего практического военного опыта. Просто обучить теории китайцев, это слишком мало.
5) Мне непонятно, почему Алексей Пастухов, как-то пренебрежительно относится к нашим документам и практически безоговорочно верит китайским источникам. Может китайцы и вели документацию подробней и аккуратней, но я уверен, что любая сторона все равно не до конца объективна. Наши, понятное дело, преувеличивали силы китайцев и их потери, а китайцы (я уверен) так же преуменьшали свои силы и занижали потери. Так на войне делалось и до, и после. Так что истина, будет где-то посередине.
Итог: не удивительно, что китайцев регулярно лупили в войнах, если даже обычные казаки, смогли так долго сдерживать силы регулярных войск империи Цин. Что-то у китайцев получается только при десятикратном превосходстве и подавляющей огневой мощи.
Считайте как хотите. Сказки кончились давно. Успеха!
Тоже соглашусь с сомнением. Видится мне сбор для оборону примерно как маленькая мобилизация, где одни отчитываются о мобилизованных, другие с дуру лезут не зная куда. В итоге плохо вооруженные алкоголики и паралитики и мало толковых офицеров против регулярной хорошо организованной армии в 2000 чел. Лошадей оставить в стороне, в то время когда кавалерия имеет преимущество, в то время когда лошадь это транспорт всего, но без овса не едет. Что-то очень много проколов на ровном месте со стороны оборонителей Албазино.
Очень интересные лекции.
Но могут быть не менее интересные интерпретации от неполживце, мол все захоронения это жертвы сталинского режима, а кости рассыпаются так как кислотой травили.
При осаде Албазина русские ели человечину.Сосновая заболонь и бурдук это якутская еда.Там было много рабов якутов их и ели русские.
Вы херню, пардон муа франсез, не порите. Уже блеснули своим "умом"!
Странная гипотеза.
Эскимос на палочке-излюбленное лакомство "рыжих демонов"!👹👺
Што за такое за "встречь"????🤔🤔
Старорусское "навстречу" Солнцу, на восток
👍👍👍