ich habe diese maschine und ich bin mega happy damit. ich brühe zuhause ja nicht 10 shots am stück…alles fein mit der maschine; darüber hinaus sieht sie einfach geil aus
Danke für das coole Video bzw Testbericht. Habe selber die R58 seit ca. 8 Jahre in Gebrauch (noch mit der alte PID am Stecker). Habe sie immer mit Brita Filter verwendet und in 8 Jahre 2 mal komplett Service machen lassen. Liefert Tag für Tag konstant 5 - 6 Espressi/Cappuccino’s und ist sehr unterhaltsarm. Die Rotationspumpe surrt leise und insgesamt bin ich mehr als zufrieden mit der Machine. Bin etwas erstaunt, dass ihr so wenig Pluspunkten finden konntet. Für mich ist die Jahrelange Konstante Performance bei sehr geringem Unterhalt und die Zuverlässigkeit ein grosses Plus. Dazu gefällt mir die Optik nach wie vor sehr. 29 Kilo sind eine Wucht dafür aber anscheinend grundsolide. Lediglich die kleine Tropfschale und der Plastik Wasserbehälter sind doof. Jedoch habe ich mir damals schon eine edelstahl Wasserbehälter machen lassen und das kosmetische Problem damit gelöst. Somit kann ich nach 8 Jahren sagen: die Qualität der Machine ist sehr gut, der Kaffee ist Top und wenn ich Besuch habe, läuft die Kiste ununterbrochen und sehr zufriedenstellend. Grazie 🙏 für euren Test. Komme euch bald mal wieder Besuchen im Gundeli.
Schön das Ihr an den Dualboilern angekommen seit, ich bin mal gespannt ob Ihr die Profitec Pro 300+600 testet und wie die dann weg kommen? Gruß in die Schweiz!
Klasse Video! Obwohl ihr die Maschine auch selbst verkauft ist es eben kein einseitiges Verkaufsvideo sondern ein aufrichtiger und authentischer Test geworden. Ich finde das echt super. Zukünftig würde ich mir einen Test der Spitzenmaschinen wünschen: DC Mina + LM GS3 etc.
Wow, danke für den Test! Über die Optik lässt sich bekanntermaßen streiten, aber sie schaut für mich so aus als ob man ne normale Maschine auf einen Campingsessel geworfen hätte und Daniel Düsentrieb dann links irgendwie noch ein Display drangeflanscht hätte xD Ich glaube, für Michel bräuchte es eine Maschine mit eingebautem Lautsprecher, die dann bei den jeweiligen Arbeitsschritten die erfüllendsten Kaffeemaschinengeräusche ever dazu abspielt :D
Danke für das sehr informative Video! Es ist wirklich spannend, dass ihr zwei „gleiche“ Modelle verglichen habt und die rechte Maschine scheinbar so überhitzt. Bei Maschinen dieser Preisklasse wirklich ernüchternd. Ich habe von der Rancilio Silvia auf eine ECM Mechanika Slim gewechselt und keine guten Bezüge hinbekommen (bitter und schlechte Crema und trotzdem geschmacklich „dünn“, also tendenziell zu heiß). Daher habe ich ein Brühgruppenthermometer von Geisinger dazu bestellt und festgestellt, dass die Maschine bis auf 98-98,5 Grad an der Brühgruppe aufheizt. Natürlich habe ich Cooling Flushs probiert - allerdings sind die bei der hohen thermischen Masse der E61 Brühgruppe keine zuverlässige/praktikable Option zur Kühlung der Brühgruppe. Da bekomme ich mit meiner Rancilio Silvia mit entsprechender Routine (aus eurem Rancilio Silvia Video ;)) bessere Bezüge mit weniger Aufwand hin. Auf Experimente mit dem Pressostaten an der ECM habe ich verzichtet. Im Ergebnis habe ich mich von der ECM wieder getrennt. Dank diesem Video der Rocket und meiner persönlichen Erfahrung werde ich in Zukunft von der E61-Brühgruppe aufgrund des schwer kalkulierbaren Thermosiphon-Systems generell Abstand nehmen und mich nach Alternativen umschauen. Z.B. die Bezzera BZ10 könnte interessant sein (hat in eurem Test ja auch gut abgeschnitten und ist günstig und simpel aufgebaut) bzw. natürlich die kleinen Dual Boiler Profitec Pro 300 oder Rancilio Silvia Pro (X) (bitte schnell testen!!) Macht weiter so und schöne Grüße aus Deutschland!
Bianca ? Habt ihr den Test schon durch ? Das würde mich sehr interessieren da ich mich jetzt auch für sie entschieden habe und bin damit sehr glücklich .
Kann den Test der Bianca auch kaum erwarten. Ist seit ner ganzen Zeit mein Favorit und wird wohl, wenn der Test entsprechend ausfällt, mein nächstes Upgrade. Vielen Dank immer für eure sehr ausführlichen Tests. @Kaffeemacher Auch wenn ihr es sicherlich sowieso beachtet, würde mich vor allem eure Meinung zur Boilergröße für Mehrfachbezüge doppelter Espressi interessieren, gerade wie sich die Bianca bei 3 oder mehr Espressi back to back schlägt und ob die Boilergröße wenn man spült zwischendrin ausreichend ist.
@@joshuab.7743 Die Bianca ist unter jedem Caffè-bezogenen Gesichtspunkt und betreffend Bedienungfreundlichkeit genial. Auch Display und Einstellmöglichkeiten (z. B. das Offset und x weitere Parameter über 2 verschiedene Menüs), besonders wenn man sie noch an einer Smartsteckdose betreibt, lassen keine Wünsche offen. Selbst die Geschwindigkeit der Aufheizzeit ist für einen E61 Siebträger sonst unerreicht. Ob eine E61 am Dulboiler deplaziert sei, diese Frage stellt sich erst gar nicht, denn dafür lassen sich mit der Bianca qualitativ viel zu gute Resultate erzielen. Schon nur das Milchschäumen kann es mit jeder Gastromaschine aufnehmen und die Möglichkeiten mit dem Paddel sind ein weiteres Plus. Preis/Leistung ist konkurrenzlos! Das Einzige was die Kaffemacher vermutlich bemängeln werden, sind ein paar scharfe Kanten am Gehäuse und das nicht sonderlich dicke Chromstahlblech, was aber im täglichen Gebrauch kein Nachteil ist.
Ich habe in der Videothek nach einem passenden Video gesucht, worunter meine Frage am besten passen würde. Jedoch nutze ich einfach hier die Gunst der Aktualität, um somit auf eine Resonanz hoffen zu dürfen. Ich frage mich bei vielen Videos bzgl. des Mühleneinstellens, Tastings, Experimentierens usw. oftmals, in wie weit man den dort festzustellenden Kaffeeverbrauch bis hin zur Verschwendung rechtfertigen würde. Ich schaue die Videos hier und bei vielen anderen Kanälen mit Freude und gerate immer tiefer in die Kaffeewelt. Es ist ein richtiges Hobby und eine Leidenschaft geworden, wie wahrscheinlich bei vielen, die hier zuschauen. Da ich selbst Wissenschaftsstudent bin, ist es auch immer wieder eine Freude, statistische Genauigkeit und forschende Präzision in euren Experimenten zu sehen. Auch bei "Kollegen" auf RUclips sehe ich immer wieder, wie für die perfekte Tasse Espresso Pfundweise die Bohnen durchgemahlen werden. Ich verwende persönlich jeden Kaffeerest. Da ich natürlich nicht von Geschmacksexperimenten abgeneigt bin und in letzter Zeit mehrere Kaffees getestet habe, habe ich selbst oft Restmahlungen über, die ich jedoch als "Blend-Blend-Blend" durch die Maschine jage als Cappuchino oder dergleichen. Gemäß der handgerechten Erntegeschwindigkeiten jagen Barista-RUclipsr mal gerne die Menge einer Tagesernte durch die Mühle. Landet das bei euch im Müll oder wie geht ihr da vor? Geröstete Grüße
Könnt ihr mal ein Video zu einer eurer absoluten Referenzmaschinen machen, an der die getesteten Maschinen durch eure Erfahrungen letztlich immer gemessen werden? Bspw die GS3. Und sei es nur, um Benjamin mal uneingeschränkt begeistert zu sehen, nicht nur Michel :)
Referenzbezug finde ich super, wenn auch sehr schwer vermutlich. Es gibt ja nicht den 100% Norm-Shot Espresso in meinen Augen. Dennoch wäre es gut im Test zu sagen: im Vergleich zur Referenz ist hier die Säurebalanz nicht optimal - oder die Fruchtnoten kommen nicht so raus, etc. Danke für die tolle Arbeit, die Tests sind wohl einmalig im deutsch sprachigen Raum. Im englischen fällt mir noch James Hoffmann ein, der quält sich aber nicht so arg mit den Tests wie ihr. Eurer reinbeißen ist super!!! Grüße Fx
Tolles Video wieder mal. Ich finde die entspannte, lockere Art von euch prima. Auch die Frage ob eine Mozzafiato nicht vielleicht auch reicht oder das Thema Preis, irgendwo hat diese Preistreiberei auch ein Ende. Stromverbrauch auch mittlerweile ein Thema ! Was bringt eine Wochen Programmierung wenn man heute mit einer Smarten Steckdose für ein paar Euro die gleiche Funktion hat und schön ist das nicht mit dem modernen Display an der Seite. Ich persönlich suche gerade eine neue Espressomaschine mit geringerer Höhe, mit Wassertank an der Seite oder von vorne zugänglich, da mir die Hängeschräne in der Küche da Grenzen setzen. Nein, Wohnzimmer ist keine Option und anderer Standort in der Küche auch nicht.
Hallo zusammen, natürlich kann man bei der neuen R58 das offset einstellen. Dies ist aber ausschließlich einem Techniker vorbehalten, was auch gut ist. Ein Leihe kann im Techniker Modus auch viel kaputt machen.
Ich schaue eure Videos jetzt seit zwei Jahren und kann sagen daß ihr ein Klasse Team seid. Danke für diese tollen Videos. Am Anfang war nein Interesse an der Sage Batista pro, nach ca. 20 Videos war für mich die Bezzera BZ 10 die Maschine die ich wollte. Jetzt bin ich beim Dual-Boiler angekommen und habe meine Traum Diebträger gefunden, die Lelit Bianca PL 162 T . Leider habe ich keinen Test von euch gefunden. Wäre echt Klasse wenn ihr diesen Dual-Boiler testen würdet.
so geht es mir auch, alle varianten durch bis zum dual boiler. Bin aber mittlerweile zwischen Profitec Pro 700 & Rocket R58 Cinquantotto hängen geblieben :D
Immer wieder spannend eure Tests zu sehen, vielen Dank dafür. Ich habe in dieser Woche meine Prima bekommen und kann das schnelle Aufschäumen nur bestätigen, war beim ersten Mal total überrascht und musste mich erst anpassen. Bin gespannt aufs nächstes Video zur Prima, insbesondere Anwendertips. Gruß aus Barcelona in die schöne Schweiz.
Wie immer ein tolles Video! Ich habe eine grundsätzliche Frage: Ist eine E61-Brühgruppe am Dualboiler (z. B. Rocket R58) nicht eigentlich Quatsch? Sie wurde doch für Zweikreiser entwickelt, wo sie durch ihre Konstruktion dabei mithilft, dass das HX-Wasser möglichst lange nicht zu heiß wird im deutlich heißeren Dampfkessel… Beim Dualboiler muss das Brühwasser aber doch gar nicht gekühlt werden! Oder verstehe ich da etwas falsch?
Hallo Zusammen! Gibt es in dem Preissegment (Dualboiler) eine Alternative zur Die Rocket R Cinquantotto? Ich kann mich u.a. mit dem Design nicht wirklich anfreunden.
Sehr Hilfsreiches Video! Super gemach, danke dafür. Ich würde mich für die Dualboiler einsteiger Maschine Profitech Pro 300 PID interessieren. Und wie sie sich von anderen Zweikreiser in den gleichen Preiskategorie (unter 1500€) unterscheidet (z.B. vs. Lelit MaraX oder vs. Rocket Mozzafiato PID) Dankeschön!
Vielen lieben Dank für den Test Jungs 👍 ...hab schon sehnsüchtig darauf gewartet, dass "meine" Maschine auch von euch auf Herz und Nieren getestet wird. Kleine Anmerkung für alle, die ggf. Probleme mit dem Wassertank (Empty Tank), bei nicht genutztem Festwasseranschluss haben: Der Füllstand des Tanks wird über einen elektrischen Wiederstand (Stromfluss) zwischen Tank & Maschine (zumindest hab ich mir das als Nicht-Elektriker so erklärt 😉) gemessen. Leider ist der Plastiktank der Cinquantotto nicht ganz fromstabil, weshalb es ggf. dazu kommen kann, dass die Kontaktpunkte zwischen Maschine und Tank sich nicht berühren können. Somit denkt die Rocket immer, dass der Tank leer ist, obwohl er eigentlich randvoll ist... 🙈 --> Meine Lösung: die beiden Kontakte an der Maschine einfach mit einem Stück Kupferdraht überbrücken und mit bissl Tape fixieren. Einziger Nachteil, die Wasserstandsmeldung funktioniert nicht mehr - also immer auf genügend Wasser im Tank achten 😁 Cheers & Enjoy ✌
Ich habe eine R58 und was immer wieder nervt ist die fehlende Wasserstandsanzeige. Wasserstand im Tank nur feststellbar, in dem man den Finger in den Tank hält. Vergisst man das und der Füllstand fällt unter das Minimum, hört die Maschine meist beim brühen auf zu arbeiten und die Lampe blinkt. Der Bezug ist dann meist verloren. Wer betreibt diese Maschinen schon mit Wasseranschluss?
Hallo, super informatives Video. Wir überlegen gerade die Rocket R Cinquantotto V3 oder die Bezzera Matrix MN zu kaufen. Was haltet Ihr für sinnvoller? Hinsichtlich milch aufschäumen, Temperatur konstant, Stromverbrauch, Qualität bzw. Verarbeitung der Machine, einstellungsmöglichkeiten und Langlebigkeit?
Mich würde ja die Bezzera Duo im Test mega interessieren. Ich mag nämlich diese klassische Edelstahl Optik nicht in meiner Küche und die wäre eben auch in weiß verfügbar. Da hat man abgesehen von der schweineteuren Linea Mini ja gefühlt nur die Xenia als Option und da kennen wir dank euch ja mittlerweile die Leistung 😂😂
Die ECM Synchronika spielt ja wohl in der gleichen Liga, wie die Rocket R Cinquantotto oder? Ich könnte mir vorstellen, daß meine Entscheidung zwischen diesen beiden Maschinen fällt. Sollte ich mir noch weitere Maschinen anschauen?
Sehr gut, wie immer. Danke! Kennt ihr die Firma Bellezza? Mich würde ein Test der Bellezza Vittoria interessieren. Ist auch ein Duaboiler mit E61. Aber mit kompletter Edelstahl Innenausstattung, inkl. aller Leitungen! Auch eure Meinung zur La Marzocco Linea Mini wäre interessant. Ist die den Preis wert? Macht weiter so 👍 VG aus Frankfurt
Wieder ein klasse Video, welches Spaß macht zu schauen. Immer super informativ ✍🏽. Eine Frage habe ich aber. Ihr zieht des Öfteren den Vergleich zu der GS3. Wäre aber nicht die LINEA Mini die Vergleichs-Maschine ? Nur zum Verständnis, ob ich die ganzen Maschinen richtig einordne :) Vielen das für den ganzen Input den ihr allen zur Verfügung stellt.
Ach, daß war ja mal wieder richtig toll, informativ und auch der Spaßfaktor kam mal wieder nicht zu kurz, vielen Dank dafür ❤️Das einzige was ich vermisse sind Handhebler, Pro 800 oder Strega, kommt da noch was von Euch? 🙋♂️
Hi, bin leider nicht mehr auf Stand: Habe die Profitec Pro 600 und bin sehr happy damit. Würde super gerne einen Test sehen, gerade weil die Zweikreiser Pro 500 nicht so toll im Test abgeschnitten hat. Auf der Website von Euch: wollt Ihr mal eine finale(re) Liste zeigen, welche Dualboiler wahrscheinlich - und welche Potenziell noch kommen? Lieben Dank! Fx
Wieder mal sensationelles Video. Sieht toll aus die Maschine. Hat die auch die Reling aus Plastik? Aufgrund der Größe würde mich noch die Lisbeth von Lelit interessieren. Kommt die noch?
Möchtet ihr mal die Bezzera Duo DE testen? Diese besitzt keine E61 sondern eine eigene Bezzera Brühgruppe, bei welcher der Brühkopf elektrisch beheizt ist und über einen eigenen PID gesteuert wird.
Ich wäre da auch mega gespannt und dankbar für diesen Test. Die steht eigentlich auf meiner Einkaufsliste und würde ich mich daher vorher auch noch sehr über diesen alternativen Dualboiler-Test mit der beheizten BZ-Brühgruppe freuen. Preislich wäre diese ja auch noch leicht billiger, also die Cinquantotto. Und mit dem modernen Display auch mal was für Leute, die Spass an Spielereien haben und nicht nur Manometer und einen Shottimer mögen. 😉😎
@@strubmichi134 Mittlerweile habe ich die Maschine eigentlich schon und finde sie hammer, mich würde nur die Meinung der Kaffeemacher interessieren :D Was mir an der Duo DE gefällt: -) sehr schnell betriebsbereit (zumindest nach meinem Empfinden) -) man kann die Boiler-Temperaturen auf das Grad genau einstellen -) dem Dampfkessel kann man ordentlich Power geben, ich verwende 130°C und man kann locker auch größere Mengen Milch schäumen -) man kann die Boiler einzeln ausschalten -) die automatische Dosierung funktioniert sehr gut -) einstellbare Pre-Infusion -) Festwasser und Abwasser-Anschluss -) sieht gut aus ;) Ich koche viel Kaffee für zuhause und Gäste, bin aber kein Profi...
@@martins8486 Super. Gratulier dir. Tönt doch vielversprechend. Wie lange hat sie zum aufheizen mit der BZ Brühgruppe? Und die Dampfwalze ist relativ kurz. Keine Probleme mit grösseren Milchkännchen?
@@strubmichi134 Danke. Laut Anzeige sind die Boiler-Temperaturen relativ schnell erreicht (weniger als 10 Minuten) und man hat mindestens schon mal Dampf/Heißwasser. Ich verwende die Maschine nach ca. 15-20 Minuten und sie fühlt sich gut aufgeheizt an (z.B. der Griff des Siebträgers ist durchgewärmt). Allerdings habe ich die Temperatur nie gemessen. Die Länge der Dampflanze macht bei mir keine Probleme und ich kann auch in größeren Kannen schäumen (man hält ja eh nur den vorderen Bobel in die Milch oder?). VG
Der Preis der Cinquantotto ist schon ein ordentlicher Schluck aus der Kaffeetasse - aber preislich auf gleichem Niveau ist die Technika von ECM. Allerdings ist die Technika „nur“ ein Zweikreiser. Wozu würdet ihr raten? Deutsche Präzision oder italienische Stilikone?
Ich habe bei meiner ein Geisinger E61 Thermometer, und brauche auf die eingestellten PID 93° schon meine 30-40min bis Sie in der BG angekommen sind, ist sie defekt?
Haben alle die alte model probleme mit temperatur Steigerung oder ist einfach ein defekt von diese Maschine die ihr habt? Wäre interessant zu verstehen weil wurde eine gebrauchte kaufen.
Erstmal vielen Dank für eure ganzen Tests. Ich habe die letzten Wochen unzählige Videos von euch geguckt und bin wirklich begeistert :) Könnt ihr schon sagen, wann der Dualboiler-Test zur Profitec Pro 300 kommt? Ich stehe kurz vor dem Kauf einer Apartamento und dann wurde mir plötzlich die Pro 300 empfohlen. Daher bin ich jetzt unschlüssig :D Viele Grüße!
Vielen Dank! Das mit den Dualboilern wird noch etwas dauern. Wir haben gerade so viele offene Projekte und Baustellen, die müssen wir erstmal abschließen. Sorry.
Schön schön. Eure Videos sind immer informativ und unterhaltsam. Aaaaber: Wann kommt der seit Dezember angekündigte Test der Lelit Anna PL41 TEM?? Wie soll ich mir ohne Euren Test eine neue Kaffeemaschine kaufen?? ;)
Falls ihr die Bianca testet, die ich jetzt seit zwei Monaten benutze, würde mich interessieren welchen Dampfdruck bzw. Temperatur ihr zum schäumen empfehlt und Zweiloch - oder Vierloch Düse? Ich habe jetzt von 125 auf 130Grad gestellt, was sich deutlich bemerkbar macht und benutze die Zweiloch - Düse. Beim Paddle dachte ich erst, das ist "etwas" überflüssig, tatsächlich benutze ich dieses beim 1er Sieb um die Durchflussgeschwindigkeit etwas zu reduzieren (Mahlgrad der Mühle ist auf 2er Sieb Eingestellt). Das Ergebnis ist natürlich nicht das gleiche wie beim 2er Sieb(doppelter Espresso), aber deutlich besser als ohne Paddle. Viele Grüße aus Landshut
Es gibt es spezielles Problem bei diesen DB Maschinen was ihr bei den Tests mit einbeziehen solltet. Durch die beiden Boiler ziehen die Maschinen sehr viel Strom wenn beide Boiler gleichzeitig heizen. Das ist vor allem beim gleichzeitigen Schäumen und Beziehen der Fall. Da der Strom in älteren Haushalten häufig auf 10A begrenzt ist (2300W) wird dann der Dampfboiler entweder abgeschaltet oder im Intervall mit dem Brühboiler kurz an und abgeschaltet. Das war z.B. bei der alten R58 der Fall, bei der Bianca wird die Intervallmethode benutzt. Wenn das passiert fällt der Druck sehr stark ab und das Ergebnis beim Schäumen ist deutlich schlechter als bei einem Zweikreiser, bei dem das nie passiert. Also bitte checkt das bei euren Tests (z.B. mit einem Strommesser in der Steckdose), wäre für mich als Cappu-Fan ein entscheidendes Auswahlkriterium!
@Ricknaldo Es hängt ein wenig von dem eigenen Präferenzen ab. Für mich ist das nicht nur funktionales Thema im Sinne "wie bekomme ohne großen Aufwand einen Espresso/Cappu" sondern mir geht es auch um ein Hobby, ein stilvolles und sinnliches Erlebnis. Wenn der Fokus auf Cappuccinos liegt kann man z.B. alle Machinen mit Thermoblock (außer der Decent XXL) und alle mit kleinem Boiler vergessen. Das funktioniert zwar zum Teil, macht aber keinen Spaß. Man braucht mindestens ein 1,8 Liter Boiler und/oder ein Hochdruckkonzept wie bei der E1 Prima. Ich habe mich für die klassische E61 Konstruktion entschieden, den ersten Zweikreiser überhaupt. E61 macht nur als Zweikreiser Sinn, ist einfach selber zu warten und ist für Cappus ideal. Da ich auf gute Verarbeitung und den klassischen Look mit Referenzen zu der Ur-E61 von Feama stehe, habe ich mich für die Rocket Mozzafiato Cronometro R entschieden. Zu der gibt es auch einen guten Test von den Kaffeemachern (Testsieger dort!): ruclips.net/video/to3blsU6riY/видео.html Ich nutze die Maschine mit der Fanning-Methode um das Optimum an Druck für den Cappu und die optimale Temperaturkonstanz trotz Zweikreiser zu bekommen. Anbei mein Beitrag aus dem Kaffeenetz dazu: www.kaffee-netz.de/threads/aktives-management-der-bruehtemperatur-beim-e61-zweikreiser-durch-fanning.133688/
Tolles Video - für mich war das Hauptargument für meinen Cinquantotto der Festwasseranschluss. Dieser ist im Video leider ein wenig zu kurz gekommen. Danke dennoch
Brühtemperatur: Wenn ich meine R Cinquantotto zB auf eine Brühtemperatur von 92 Grad einstelle, dann wird diese nach eigenen Messungen nach entsprechender Aufheizphase tatsächlich ziemlich genau „geliefert“. Aber: Betreibe ich die Maschine mit abgeschaltetem Dampfboiler, dann bleibt die Brühgruppe auch nach ca. einer Stunde Aufheizzeit ca. 1-2 Grad kühler als im „Vollbetrieb“, und die Temperatur des Brühwassers ist am Kaffeepuck ebenfalls entsprechend kühler… Ist das normal? Müsste man somit bei Betrieb im „Einkreisermodus“ die Brühtemperatur ca. 2 Grad höher einstellen als im „Dualboilermodus“, um das gleiche Ergebnis zu erhalten? Gruß Michael
"Bei Rocket ist das Problem mit der steigenden Temperatur bekannt". Was bedeutet das? Wird das in den nächsten Chargen besser oder bleibt es beim alt Bekannten?
Hallo ihr lieben, hättet ihr mal lust eine weitere Lelit vorzustellen? beispielsweise die pl41 oder die pl42 mit integrierter Mühle. Danke für euren Content!
Beim Display wurde wahrscheinlich ein Standard-Stanzwerkzeug für einen Taster/Schalter verwendet (daher die Verdrehsicherung). Für das Display hat die Kerbe aber keinen Nutzen, wenn das Display hinter dem Blech befestigt wurde...
Hi, ist es normal, dass nach dem Bezug das Pumpenmanometer bei ca. 4-5 bar Restdruck verbleibt? Ist bei meiner Maschine identisch, aber ich tendiere dazu den Restdruck nach der Zubereitung abzulassen indem ich mit dem Hebel auf ca. 50° hoch gehe...
Vielen dank für Eurer test 👍🏻- darf ich mal fragen, was würde ein alternativ zu diese maschine wäre, gibt es andere in diese preisklasse, die besser performt ?
Ich habe mir neuerdings eine R Cinquantotto V2 zugelegt. Was mir sofort aufgefallen ist, ist die extrem hohe Flussrate, teilweise 12 ml/s. Das ist deutlich mehr als beispielsweise bei meiner alten Lelit Bianca. Ist das normal und gibt es eine Möglichkeit, die Rotationspumpe irgendwie zu limitieren? Würde mich über Hilfe freuen. VG
Hallo! Ich LIEBE die R Cinquantotto! Bei Auslieferung ist eine Zweilochdüse mit 1,5 mm Lochdurchmesser an der Dampflanze montiert, im Zubehör ist eine mit 2x 1,2 mm-Löchern enthalten. Welche würdet ihr empfehlen??? Erfahrungen?
Auf Instagram geben wir regelmäßig Updates. Nein, wir sind noch nicht durch, waren aber auf einen Messsiebträger in einer passenden Größe für weitere Maschinen.
Schönen guten Tag an die Spezialisten. Vor ca einem Jahr haben wir die delonghi la specialista gekauft. Das große Aber... ! Dann haben wir mit großem Interesse und Freude den Video mit dem tuning der "billigen" Maschine von delonghi dedica verfolgt. Absolut genial, denn das original Sieb und die Lanze für den Milchschaum, ist bei der la specialista genau so unbefriedigend. Unsere Frage ist, gibt es eine passende Lösung, um auch diese Maschine zu verändern? Wenn ja, welche Teile (sieb und Lanze) sind mit unserer Maschine kompatibel? Wir haben noch die kleine "lelit Anita" mit welcher wir sehr zufrieden sind. Aber eine steht im Wochenendhaus und die andere ist täglich im Gebrauch. Ich bedanke mich sehr, für eure Beiträge, welche wir sehr gerne schauen. Nun grüsse ich herzlich und freue mich auf eine erfreuliche Antwort. Anita
Ich möchte noch anhängen, dass wir schon beim Service der delonghi angefragt hatten. Unser Problem interessierte niemand. Wir können die Kaffeemaschine zwar einsenden, aber nur für Service.... lg
Danke für all eure Videos, die wirklich informativ sind. Eine Frage hätte ich noch zur r58: die Wasser Temperatur vom Wasser Kreis steht auf 122. hängt da auch die Dampflanze dran oder warum ist dieser so hoch? Wie hoch sollte der mindestens sein?
@@Kaffeemacher super danke. Also kaffe und heisswasser über einen und Lanze über den anderen Kreis!? Wenn och teewasser ziehe, kann ich parallel keine Espresso ziehen, bzw sollte nicht!?
Wie ist denn der Stromverbrauch bei deaktiviertem Dampfboiler für die Aufheizstunde im Vergleich zu den 0,38kWh (wahrscheinlich inkl. Aufheizen des Dampfkessels, oder?)? Gibt es grundsätzlich irgendwelche Nachteile Dualboiler in 60-70% der Zeit nur mit Kaffeeboiler laufen zu lassen? Schönes Video - wie immer.
@Marco Mathies danke. Ich finde es theoretisch sehr interessant den Heißwasserkessel nur bei Bedarf dazuzunehmen. Wenn man nur 10-20% Cappuccino trinkt zB. Aber entweder ist das bzgl. Energieverbrauch nicht sinnvoll oder die Hersteller haben das in der Marketingstrategie übersehen. Das ist für mich noch nicht klar ;)
Bei einem DB sollte das Kaffeewasser, z.B. erster shot am Morgen, ja weniger frisch sein als bei einem Zweikreiser. Merkt man das geschmacklich oder spielt so etwas keine Rolle?
Bei der La Spaziale Dream kann man 3 Zeiten pro Tag programmieren. Das ist wirklich sehr praktisch. Die Maschine ist immer nur dann an und hochgeheizt, wenn wir sie wirklich brauchen. Was mir noch aufgefallen ist... Das Display ist an einer eher ungünstigen Stelle angebracht. Bei mir würden da beim Schäumen ab und zu Milchtropfen drauf landen. Also entweder müsste ich ständig drüber wischen oder es wird ekelig.
Könntet ihr mal zeigen, wie man mit ner großen Maschine schäumt, ich find es sau schwierig im Gegensatz zu ner kleinen Maschine? N kurzes Video für zwischendrin vielleicht ? Oder bei mir is es zu heiß😅
Hallo, ich habe diese Maschine Zuhause, nur kommt der Kaffee jedes mal "kühl" raus so um die 70-80 grad. Der druck bleibt immer unter 7 Bar. Leider hat mein Vater das Display verschlampt und ich finde keinen Ort wo man das einzeln nachbestellen kann. Kann ich druck und temperatur auch ohne display regeln, versuche seit einem halben Jahr das zu lösen. Danke
Ich finde das auch immer genial, wenn Michel die Temperatur per Gefühl ansagt! „Michel die Maschine“ eben 😉👍 vielleicht hat er aber auch einen Sensor im Finger eingebaut🤷🏼♂️ Spaß beiseite, das macht wohl einfach die Erfahrung, dass man das irgendwann im Gespür hat. Bei den vielen Kursen die sie geben auch kein Wunder 😊
Es braucht doch bei einer Maschine, bei der man die Boilertemperatur am PID einstellt kein offset, das sollte doch klar sein. Der Boiler hat kein offset. Das offset zum Brühkopf selbst wird bei der Kesseltemperatur gleich mitberücksichtigt - Brühtemperatur + offset = Kesseltemperatur, die man auch einstellt. Welche Brühtemperatur bei einer bestimmten Kesseltemperatur herrscht, wird von rocket auch im manual angegeben. Nach deren scace -Messungen wird ersichtlich, dass das offset je nach Temperatur etwas variiert - es bewegt sich zwischen min.12°C u. max. 13°C. Natürlich entspricht das den Messungen bei rocket, und kann am Standort abweichen, aber man stellt die Temperatur ja sowieso nach Geschmack höher oder niedriger, und der eigentliche, tatsächlich herrschende Temperaturwert am Brühkopf ist eher nebensächlich. Man stellt also das offset gleich mit der Kesseltemperatur mit ein - höher, oder niedriger. Grundsätzlich kann man sich aber an die Angaben im manual halten, geringe Abweichungen zur Brühtemperatur werden dann über den Geschmack eingestellt. Bei anderen Maschinen, bei denen man die Brühtemperatur einstellt, welche dann hochgerechnet mit dem einstellbaren offset die maßgebliche Kesseltemperatur bedingt, zeigen meist eine falsche Temperaturanzeige am PID -. da das offset meist nicht stimmt, oder auch etwas variiert. Die Kesseltemperatur der rocket stimmt hingegen immer, da sie direkt die Temperatur des Kessels/Sensors zeigt. Und sollte, wie erwähnt, der Sensor falsche Werte liefern, so ist das auch bei allen Maschinen so, auch bei denen das offset hochgerechnet wird. Dies wurde im video nicht erwähnt, geschweige denn erklärt, und so wird ein falscher Eindruck bezgl. des offsets und der Einstellung erweckt. Das das Thema offset hier im video so falsch dargestellt wird, finde ich eher mäßig bei so einem Testvideo, noch dazu, wenn man sich darüber auch noch lustig macht, wo es doch am eigenen Verständnis fehlt.
Das Display sieht ein bisschen drangebastelt aus. Habt ihr Erfahrungswerte, ob das Display beim Ausblasen der Dampflanze langfristig Schaden nimmt? Das kriegt doch sicherlich öfter mal Dampf ab.
Für mich wär die Optik das größte Argument gegen einen Kauf der Maschine. Das Display passt meiner Meinung nach gar nicht zu dem ansonsten klassischen Look.
@@eliasholzmann8332 das Display wird nur angesteckt wenn du die Temperatur oder Zeiten änderst, anschließend wird es abgeklemmt. Bei anderen Herstellern wie zb. Bezzera ist es bei der Matrix immer sichtbar.
Entscheidend ist was hinten rauskommt. Also hier im Brühkopf... Oft stellt man deswegen auch die Boilertemperatur per PID höher als man möchte. (zB 95° wenn man mit tatsächlich 93° brühen will)
@@juliastrasser3766 Das allerdings, sollte der Hersteller als Offset mit eingerechnet haben. Stelle ich am PID 92 Grad ein, dann erwarte ich eigentlich, das an der Brühgruppe das auch ankommt. Dabei ist es mir ziemlich wurst, das am Messpunkt vlt. z.B. 95 Grad anliegen. Ich bin aufgrund des Videos hier tatsächlich etwas verunsichert u. überlege mir die Anschaffung eines Geisinger Brühgruppenthermometers um den Herstellerangaben auf die Finger zu schauen . . .
Macht doch bitte mal einen E61 aufheitz Test mit verschiedenen Maschinen. Die Angaben sind doch nirgendwo realistisch, meine Totto braucht fast 40Min damit ich die 93° im Siebträger habe (und auch nur nach einemnFlush) Am PID hab ich die in 8-10 Minuten …
Ich habe ebenfalls die Rocket Cinquantotto (Firmware 2.5). Kann mir jemand sagen, was ich falsch mache? ich verwende einen Kaffee Arabica : Robusta = 60 : 40, gleichmäßig getampert spanne ich den Doppelsiebträger ein und flushe kurz. Dann beginne ich die Extraktion. Die Brühgruppe ist sehr heiß, das PID habe ich auf 96 Grad Celsius Kesseltemperatur gestellt (Zahl oben links auf dem Display) und nach ca. 25 sec sehe ich eine schöne mit Crema und etwas dickflüssigen Espresso in meiner vorgewärmten Rocket Espressotasse. Problem: der Espresso ist kalt bis maximal lauwarm, aber nie heiß. Passiert auch mit Einsiebträger. Was mache ich da grundsätzlich falsch? Was mich ebenfalls verwirrt: in dem Handbuch (Seite 25) steht eine Tabelle mit einer auf dem Display angezeigten Kesseltemperatur (auf dem Display oben links) und welche Temperatur in der Brühgruppe mit einem SCACE-Messgerät von Rocket festgestellt wurde. Da wird beispielsweise angegeben, dass ich bei angezeigten Kesseltemp. von 103 C --> 90.8 C in der Brühgruppe und bei angezeigten Kesseltemp. von 105 C --> 92 C in der Brühgruppe haben sollte. Aber wie soll ich mit der PID eine Kesseltemperatur oberhalb 100 C einstellen, wenn 100 die maximale Einstellgröße für Kesseltemperatur ist?
La température du groupe café est à ajusté pour le type de café (torréfaction claire. ou foncé). Veillé attendre 35/40 minutes après la première mise en route pour avoir la machine complétement chaude. Si votre café est froid en tasse, c'est parce qu'il faut réchauffé les tasse avant. Et ou si cela garde mal la chaleur, utilisé de tasse avec des parois épaisses. Pour le PID il n'est pas valable pour la R58 car elle a 2 chaudières (1 pour la buse vapeur et 1 pour le groupe café). En espérant vous avoir aidé un peu.
Das einzige was ich so ein bisschen schwierig finde ist das Einsetzen des Wassertanks - der wird manchmal nicht richtig erkannt. Da muss man schon sehr viel Feingefühl haben.
Hab schon viel von der gehört und einige videos gesehen, aber niemand macht videos so ausführlich wie die Kaffeemacher.. hoffe das die Pro 300 auch getestet wird!
Kann die pro 300 nicht empfehlen kaum Dampfleitungen dann lieber einen ordentlichen zweikreiser (lelit Mara x etc) bin auf die Bianca umgeswitscht und mehr als zufrieden
@@_ALEX_089 Ich fand es nach einer Zeit auch etwas wenig. Habe dann eine 4-Loch Düse gekauft und den Druck mit der Stellschraube auf 1,8 Bar erhöht. Jetzt ist es für eine kleine Milchkanne (ein Cappuccino perfekt). Ich finde sie so gut für ein bis zwei Personen. Wenn man sehr häufig mehrere Milchgetränke zubereiten will wäre wohl ein größerer Dampfboiler besser. Man hat dann aber auch mehr Stromkosten und Aufheizzeit
Wie man das Offset nachmessen kann (im ST mit Temp.messer-Einsatz) ist ja bekannt? 2. Punkt: Ben meinte wohl: einstellen. Kontrollieren bedeutet ja offset mit soll-/ ist-Abgleich identifizieren. Dann ggf. justieren. Davor brauchst dann das o.g. Messgerät für Feststellung der Brüh-Temp. im ST- Einsatz (o.ä.) Einstellen des Offset geht oftmals im PID im Menü für die Konfigurationen (oft versteckt). Musst mal googeln.
Moin, cooles Video! Ich wollte zum schäumen noch hinzufügen, dass wenn man will, auch mit der Maschine ordentlich schnell schäumen kann. Mit dem Vierlochaufsatz, den man sich aber leider erst dazukaufen muss.. Ich mag das Model, doch leider Gefallen mir die Füße überhaupt gar nicht. Peace ✌️☮️
Ich habe meine Rocket R Cinquantotto im Januar 2021 gekauft. Woran erkenne ich, ob ich die "alte" Version habe, welche zu heiss wird oder jene bei welcher die PID Einstellungen stimmen? Danke für eure Hilfe!
Das kannst du an den Kabeln am Display erkennen, wird auch im Video kurz erwähnt. Ich habe eine "alte" im Oktober 20 gekauft und werde mir jetzt ein Thermometer zulegen, um das mal zu testen 😁
Ab 14:20 werden auf die Unterschiede eingegangen. Ich habe das alte Display, aber den neuen Shottimer. Insgesamt bin ich schon enttäuscht von der Maschine. Bei dem Preis habe ich eine bessere Qualität erwartet. Danke jedoch an Kaffeemacher, sehr gute Videos von euch ❤️
ich habe diese maschine und ich bin mega happy damit. ich brühe zuhause ja nicht 10 shots am stück…alles fein mit der maschine; darüber hinaus sieht sie einfach geil aus
Danke für das coole Video bzw Testbericht. Habe selber die R58 seit ca. 8 Jahre in Gebrauch (noch mit der alte PID am Stecker). Habe sie immer mit Brita Filter verwendet und in 8 Jahre 2 mal komplett Service machen lassen. Liefert Tag für Tag konstant 5 - 6 Espressi/Cappuccino’s und ist sehr unterhaltsarm. Die Rotationspumpe surrt leise und insgesamt bin ich mehr als zufrieden mit der Machine. Bin etwas erstaunt, dass ihr so wenig Pluspunkten finden konntet. Für mich ist die Jahrelange Konstante Performance bei sehr geringem Unterhalt und die Zuverlässigkeit ein grosses Plus. Dazu gefällt mir die Optik nach wie vor sehr. 29 Kilo sind eine Wucht dafür aber anscheinend grundsolide. Lediglich die kleine Tropfschale und der Plastik Wasserbehälter sind doof. Jedoch habe ich mir damals schon eine edelstahl Wasserbehälter machen lassen und das kosmetische Problem damit gelöst. Somit kann ich nach 8 Jahren sagen: die Qualität der Machine ist sehr gut, der Kaffee ist Top und wenn ich Besuch habe, läuft die Kiste ununterbrochen und sehr zufriedenstellend. Grazie 🙏 für euren Test. Komme euch bald mal wieder Besuchen im Gundeli.
Dieses argumentative "Hin und Her" machen eure Videos so besonders! Danke - macht jedes Mal Spaß beim Schauen! ;-)
Schön das Ihr an den Dualboilern angekommen seit, ich bin mal gespannt ob Ihr die Profitec Pro 300+600 testet und wie die dann weg kommen? Gruß in die Schweiz!
Klasse Video! Obwohl ihr die Maschine auch selbst verkauft ist es eben kein einseitiges Verkaufsvideo sondern ein aufrichtiger und authentischer Test geworden. Ich finde das echt super. Zukünftig würde ich mir einen Test der Spitzenmaschinen wünschen: DC Mina + LM GS3 etc.
Eure Gesichter beim Espresso verkosten sind echt genial! 😅
Wow, danke für den Test!
Über die Optik lässt sich bekanntermaßen streiten, aber sie schaut für mich so aus als ob man ne normale Maschine auf einen Campingsessel geworfen hätte und Daniel Düsentrieb dann links irgendwie noch ein Display drangeflanscht hätte xD
Ich glaube, für Michel bräuchte es eine Maschine mit eingebautem Lautsprecher, die dann bei den jeweiligen Arbeitsschritten die erfüllendsten Kaffeemaschinengeräusche ever dazu abspielt :D
Danke für das sehr informative Video! Es ist wirklich spannend, dass ihr zwei „gleiche“ Modelle verglichen habt und die rechte Maschine scheinbar so überhitzt. Bei Maschinen dieser Preisklasse wirklich ernüchternd.
Ich habe von der Rancilio Silvia auf eine ECM Mechanika Slim gewechselt und keine guten Bezüge hinbekommen (bitter und schlechte Crema und trotzdem geschmacklich „dünn“, also tendenziell zu heiß). Daher habe ich ein Brühgruppenthermometer von Geisinger dazu bestellt und festgestellt, dass die Maschine bis auf 98-98,5 Grad an der Brühgruppe aufheizt. Natürlich habe ich Cooling Flushs probiert - allerdings sind die bei der hohen thermischen Masse der E61 Brühgruppe keine zuverlässige/praktikable Option zur Kühlung der Brühgruppe. Da bekomme ich mit meiner Rancilio Silvia mit entsprechender Routine (aus eurem Rancilio Silvia Video ;)) bessere Bezüge mit weniger Aufwand hin. Auf Experimente mit dem Pressostaten an der ECM habe ich verzichtet. Im Ergebnis habe ich mich von der ECM wieder getrennt.
Dank diesem Video der Rocket und meiner persönlichen Erfahrung werde ich in Zukunft von der E61-Brühgruppe aufgrund des schwer kalkulierbaren Thermosiphon-Systems generell Abstand nehmen und mich nach Alternativen umschauen. Z.B. die Bezzera BZ10 könnte interessant sein (hat in eurem Test ja auch gut abgeschnitten und ist günstig und simpel aufgebaut) bzw. natürlich die kleinen Dual Boiler Profitec Pro 300 oder Rancilio Silvia Pro (X) (bitte schnell testen!!)
Macht weiter so und schöne Grüße aus Deutschland!
Wenn man erst nach ca. 14 Minuten Laufzeit die 6 Minuten Kurzversion erwähnt 😂
Bianca ? Habt ihr den Test schon durch ? Das würde mich sehr interessieren da ich mich jetzt auch für sie entschieden habe und bin damit sehr glücklich .
Vorab super Video wie immer. Ich warte schon seit ewigkeiten auf die Bianca.
Kann den Test der Bianca auch kaum erwarten. Ist seit ner ganzen Zeit mein Favorit und wird wohl, wenn der Test entsprechend ausfällt, mein nächstes Upgrade. Vielen Dank immer für eure sehr ausführlichen Tests. @Kaffeemacher Auch wenn ihr es sicherlich sowieso beachtet, würde mich vor allem eure Meinung zur Boilergröße für Mehrfachbezüge doppelter Espressi interessieren, gerade wie sich die Bianca bei 3 oder mehr Espressi back to back schlägt und ob die Boilergröße wenn man spült zwischendrin ausreichend ist.
@@joshuab.7743 Die Bianca ist unter jedem Caffè-bezogenen Gesichtspunkt und betreffend Bedienungfreundlichkeit genial. Auch Display und Einstellmöglichkeiten (z. B. das Offset und x weitere Parameter über 2 verschiedene Menüs), besonders wenn man sie noch an einer Smartsteckdose betreibt, lassen keine Wünsche offen. Selbst die Geschwindigkeit der Aufheizzeit ist für einen E61 Siebträger sonst unerreicht. Ob eine E61 am Dulboiler deplaziert sei, diese Frage stellt sich erst gar nicht, denn dafür lassen sich mit der Bianca qualitativ viel zu gute Resultate erzielen. Schon nur das Milchschäumen kann es mit jeder Gastromaschine aufnehmen und die Möglichkeiten mit dem Paddel sind ein weiteres Plus. Preis/Leistung ist konkurrenzlos! Das Einzige was die Kaffemacher vermutlich bemängeln werden, sind ein paar scharfe Kanten am Gehäuse und das nicht sonderlich dicke Chromstahlblech, was aber im täglichen Gebrauch kein Nachteil ist.
Ich habe in der Videothek nach einem passenden Video gesucht, worunter meine Frage am besten passen würde. Jedoch nutze ich einfach hier die Gunst der Aktualität, um somit auf eine Resonanz hoffen zu dürfen. Ich frage mich bei vielen Videos bzgl. des Mühleneinstellens, Tastings, Experimentierens usw. oftmals, in wie weit man den dort festzustellenden Kaffeeverbrauch bis hin zur Verschwendung rechtfertigen würde. Ich schaue die Videos hier und bei vielen anderen Kanälen mit Freude und gerate immer tiefer in die Kaffeewelt. Es ist ein richtiges Hobby und eine Leidenschaft geworden, wie wahrscheinlich bei vielen, die hier zuschauen. Da ich selbst Wissenschaftsstudent bin, ist es auch immer wieder eine Freude, statistische Genauigkeit und forschende Präzision in euren Experimenten zu sehen. Auch bei "Kollegen" auf RUclips sehe ich immer wieder, wie für die perfekte Tasse Espresso Pfundweise die Bohnen durchgemahlen werden. Ich verwende persönlich jeden Kaffeerest. Da ich natürlich nicht von Geschmacksexperimenten abgeneigt bin und in letzter Zeit mehrere Kaffees getestet habe, habe ich selbst oft Restmahlungen über, die ich jedoch als "Blend-Blend-Blend" durch die Maschine jage als Cappuchino oder dergleichen. Gemäß der handgerechten Erntegeschwindigkeiten jagen Barista-RUclipsr mal gerne die Menge einer Tagesernte durch die Mühle. Landet das bei euch im Müll oder wie geht ihr da vor?
Geröstete Grüße
Wieder eine sehr coole Review von euch! Gratulation! Schön wäre ein direkter Vergleich mit der ECM Synchronika!
Könnt ihr mal ein Video zu einer eurer absoluten Referenzmaschinen machen, an der die getesteten Maschinen durch eure Erfahrungen letztlich immer gemessen werden? Bspw die GS3. Und sei es nur, um Benjamin mal uneingeschränkt begeistert zu sehen, nicht nur Michel :)
Dann müssen wir vermutlich Filterkaffee machen. Und Michel muss die Slayer mal noch ausgiebiger testen.
@@Kaffeemacher ist bei den dual boiler auch die expobar brewtus 4 mit rota-Pumpe geplant? Wäre vermutlich ein absoluter Preis-leistungs-knaller :)
Referenzbezug finde ich super, wenn auch sehr schwer vermutlich. Es gibt ja nicht den 100% Norm-Shot Espresso in meinen Augen.
Dennoch wäre es gut im Test zu sagen: im Vergleich zur Referenz ist hier die Säurebalanz nicht optimal - oder die Fruchtnoten kommen nicht so raus, etc.
Danke für die tolle Arbeit, die Tests sind wohl einmalig im deutsch sprachigen Raum. Im englischen fällt mir noch James Hoffmann ein, der quält sich aber nicht so arg mit den Tests wie ihr. Eurer reinbeißen ist super!!!
Grüße Fx
Danke! Auf diesen Test soooooo sehnsüchtig gewartet!
Tolles Video wieder mal. Ich finde die entspannte, lockere Art von euch prima. Auch die Frage ob eine Mozzafiato nicht vielleicht auch reicht oder das Thema Preis, irgendwo hat diese Preistreiberei auch ein Ende. Stromverbrauch auch mittlerweile ein Thema ! Was bringt eine Wochen Programmierung wenn man heute mit einer Smarten Steckdose für ein paar Euro die gleiche Funktion hat und schön ist das nicht mit dem modernen Display an der Seite. Ich persönlich suche gerade eine neue Espressomaschine mit geringerer Höhe, mit Wassertank an der Seite oder von vorne zugänglich, da mir die Hängeschräne in der Küche da Grenzen setzen. Nein, Wohnzimmer ist keine Option und anderer Standort in der Küche auch nicht.
Hallo zusammen, natürlich kann man bei der neuen R58 das offset einstellen. Dies ist aber ausschließlich einem Techniker vorbehalten, was auch gut ist. Ein Leihe kann im Techniker Modus auch viel kaputt machen.
Ich schaue eure Videos jetzt seit zwei Jahren und kann sagen daß ihr ein Klasse Team seid. Danke für diese tollen Videos.
Am Anfang war nein Interesse an der Sage Batista pro, nach ca. 20 Videos war für mich die Bezzera BZ 10 die Maschine die ich wollte. Jetzt bin ich beim Dual-Boiler angekommen und habe meine Traum Diebträger gefunden, die Lelit Bianca PL 162 T . Leider habe ich keinen Test von euch gefunden. Wäre echt Klasse wenn ihr diesen Dual-Boiler testen würdet.
so geht es mir auch, alle varianten durch bis zum dual boiler. Bin aber mittlerweile zwischen Profitec Pro 700 & Rocket R58 Cinquantotto hängen geblieben :D
Seit 6 Monaten warte ich auf dieses Video! Danke euch 🙏🏻
Immer wieder spannend eure Tests zu sehen, vielen Dank dafür. Ich habe in dieser Woche meine Prima bekommen und kann das schnelle Aufschäumen nur bestätigen, war beim ersten Mal total überrascht und musste mich erst anpassen. Bin gespannt aufs nächstes Video zur Prima, insbesondere Anwendertips. Gruß aus Barcelona in die schöne Schweiz.
Könntet Ihr bitte einmal die ECM Synchronika im direkten Vergleich dazu testen? Vielen Dank ;-)
Wie immer ein tolles Video!
Ich habe eine grundsätzliche Frage:
Ist eine E61-Brühgruppe am Dualboiler (z. B. Rocket R58) nicht eigentlich Quatsch? Sie wurde doch für Zweikreiser entwickelt, wo sie durch ihre Konstruktion dabei mithilft, dass das HX-Wasser möglichst lange nicht zu heiß wird im deutlich heißeren Dampfkessel…
Beim Dualboiler muss das Brühwasser aber doch gar nicht gekühlt werden!
Oder verstehe ich da etwas falsch?
Hallo Zusammen! Gibt es in dem Preissegment (Dualboiler) eine Alternative zur Die Rocket R Cinquantotto? Ich kann mich u.a. mit dem Design nicht wirklich anfreunden.
Sehr Hilfsreiches Video! Super gemach, danke dafür.
Ich würde mich für die Dualboiler einsteiger Maschine Profitech Pro 300 PID interessieren. Und wie sie sich von anderen Zweikreiser in den gleichen Preiskategorie (unter 1500€) unterscheidet (z.B. vs. Lelit MaraX oder vs. Rocket Mozzafiato PID)
Dankeschön!
Der mit dem Lockenkopf hat glaube ich persönliche Vorurteile gegen die Rocket ;)
lelit bianca wäre spannend:)
Vielen lieben Dank für den Test Jungs 👍
...hab schon sehnsüchtig darauf gewartet, dass "meine" Maschine auch von euch auf Herz und Nieren getestet wird.
Kleine Anmerkung für alle, die ggf. Probleme mit dem Wassertank (Empty Tank), bei nicht genutztem Festwasseranschluss haben: Der Füllstand des Tanks wird über einen elektrischen Wiederstand (Stromfluss) zwischen Tank & Maschine (zumindest hab ich mir das als Nicht-Elektriker so erklärt 😉) gemessen. Leider ist der Plastiktank der Cinquantotto nicht ganz fromstabil, weshalb es ggf. dazu kommen kann, dass die Kontaktpunkte zwischen Maschine und Tank sich nicht berühren können. Somit denkt die Rocket immer, dass der Tank leer ist, obwohl er eigentlich randvoll ist... 🙈
--> Meine Lösung: die beiden Kontakte an der Maschine einfach mit einem Stück Kupferdraht überbrücken und mit bissl Tape fixieren. Einziger Nachteil, die Wasserstandsmeldung funktioniert nicht mehr - also immer auf genügend Wasser im Tank achten 😁
Cheers & Enjoy ✌
Ich habe eine R58 und was immer wieder nervt ist die fehlende Wasserstandsanzeige. Wasserstand im Tank nur feststellbar, in dem man den Finger in den Tank hält. Vergisst man das und der Füllstand fällt unter das Minimum, hört die Maschine meist beim brühen auf zu arbeiten und die Lampe blinkt. Der Bezug ist dann meist verloren. Wer betreibt diese Maschinen schon mit Wasseranschluss?
Hallo, super informatives Video. Wir überlegen gerade die Rocket R Cinquantotto V3 oder die Bezzera Matrix MN zu kaufen. Was haltet Ihr für sinnvoller? Hinsichtlich milch aufschäumen, Temperatur konstant, Stromverbrauch, Qualität bzw. Verarbeitung der Machine, einstellungsmöglichkeiten und Langlebigkeit?
Mich würde ja die Bezzera Duo im Test mega interessieren. Ich mag nämlich diese klassische Edelstahl Optik nicht in meiner Küche und die wäre eben auch in weiß verfügbar. Da hat man abgesehen von der schweineteuren Linea Mini ja gefühlt nur die Xenia als Option und da kennen wir dank euch ja mittlerweile die Leistung 😂😂
Die ECM Synchronika spielt ja wohl in der gleichen Liga, wie die Rocket R Cinquantotto oder? Ich könnte mir vorstellen, daß meine Entscheidung zwischen diesen beiden Maschinen fällt. Sollte ich mir noch weitere Maschinen anschauen?
Bin schon gespannt auf das Video zum ECO-Modus, um da etwas Licht uns Dunkel zu bringen, wann es sich lohnt und wann nicht.
Sehr gut, wie immer. Danke!
Kennt ihr die Firma Bellezza? Mich würde ein Test der Bellezza Vittoria interessieren. Ist auch ein Duaboiler mit E61. Aber mit kompletter Edelstahl Innenausstattung, inkl. aller Leitungen!
Auch eure Meinung zur La Marzocco Linea Mini wäre interessant. Ist die den Preis wert?
Macht weiter so 👍
VG aus Frankfurt
Those are built in China. They are cheaper, but I think China has yet to prove it can build good espressomachines.
Es wäre schön wenn Ihr die Profitec Pro600 in eurem Dualboiler-Test mit aufnehmen würdet.
Testet bitte die Lelit Bianca!
Wieder ein klasse Video, welches Spaß macht zu schauen. Immer super informativ ✍🏽.
Eine Frage habe ich aber. Ihr zieht des Öfteren den Vergleich zu der GS3. Wäre aber nicht die LINEA Mini die Vergleichs-Maschine ? Nur zum Verständnis, ob ich die ganzen Maschinen richtig einordne :)
Vielen das für den ganzen Input den ihr allen zur Verfügung stellt.
Die Linea Mini ist eine Streitpunktmaschine und taugt deshalb nicht als Referenz.
Ach, daß war ja mal wieder richtig toll, informativ und auch der Spaßfaktor kam mal wieder nicht zu kurz, vielen Dank dafür ❤️Das einzige was ich vermisse sind Handhebler, Pro 800 oder Strega, kommt da noch was von Euch? 🙋♂️
Hi, bin leider nicht mehr auf Stand:
Habe die Profitec Pro 600 und bin sehr happy damit. Würde super gerne einen Test sehen, gerade weil die Zweikreiser Pro 500 nicht so toll im Test abgeschnitten hat.
Auf der Website von Euch: wollt Ihr mal eine finale(re) Liste zeigen, welche Dualboiler wahrscheinlich - und welche Potenziell noch kommen?
Lieben Dank!
Fx
Wieder mal sensationelles Video. Sieht toll aus die Maschine. Hat die auch die Reling aus Plastik?
Aufgrund der Größe würde mich noch die Lisbeth von Lelit interessieren. Kommt die noch?
Möchtet ihr mal die Bezzera Duo DE testen? Diese besitzt keine E61 sondern eine eigene Bezzera Brühgruppe, bei welcher der Brühkopf elektrisch beheizt ist und über einen eigenen PID gesteuert wird.
Ich wäre da auch mega gespannt und dankbar für diesen Test. Die steht eigentlich auf meiner Einkaufsliste und würde ich mich daher vorher auch noch sehr über diesen alternativen Dualboiler-Test mit der beheizten BZ-Brühgruppe freuen. Preislich wäre diese ja auch noch leicht billiger, also die Cinquantotto. Und mit dem modernen Display auch mal was für Leute, die Spass an Spielereien haben und nicht nur Manometer und einen Shottimer mögen. 😉😎
@@strubmichi134 Mittlerweile habe ich die Maschine eigentlich schon und finde sie hammer, mich würde nur die Meinung der Kaffeemacher interessieren :D
Was mir an der Duo DE gefällt:
-) sehr schnell betriebsbereit (zumindest nach meinem Empfinden)
-) man kann die Boiler-Temperaturen auf das Grad genau einstellen
-) dem Dampfkessel kann man ordentlich Power geben, ich verwende 130°C und man kann locker auch größere Mengen Milch schäumen
-) man kann die Boiler einzeln ausschalten
-) die automatische Dosierung funktioniert sehr gut
-) einstellbare Pre-Infusion
-) Festwasser und Abwasser-Anschluss
-) sieht gut aus ;)
Ich koche viel Kaffee für zuhause und Gäste, bin aber kein Profi...
@@martins8486 Super. Gratulier dir. Tönt doch vielversprechend. Wie lange hat sie zum aufheizen mit der BZ Brühgruppe? Und die Dampfwalze ist relativ kurz. Keine Probleme mit grösseren Milchkännchen?
@@strubmichi134 Danke. Laut Anzeige sind die Boiler-Temperaturen relativ schnell erreicht (weniger als 10 Minuten) und man hat mindestens schon mal Dampf/Heißwasser. Ich verwende die Maschine nach ca. 15-20 Minuten und sie fühlt sich gut aufgeheizt an (z.B. der Griff des Siebträgers ist durchgewärmt). Allerdings habe ich die Temperatur nie gemessen. Die Länge der Dampflanze macht bei mir keine Probleme und ich kann auch in größeren Kannen schäumen (man hält ja eh nur den vorderen Bobel in die Milch oder?). VG
@@martins8486 Super, herzlichen Dank für das Feedback!
Werdet ihr demnächst auch mal einen Test zur Lelit Bianca rausbringen? Scheint momentan Preis/Leistungsmäßig die Dualboilermaschine zu sein.
Steht in nächster Zeit nicht auf der Agenda.
Der Preis der Cinquantotto ist schon ein ordentlicher Schluck aus der Kaffeetasse - aber preislich auf gleichem Niveau ist die Technika von ECM. Allerdings ist die Technika „nur“ ein Zweikreiser. Wozu würdet ihr raten? Deutsche Präzision oder italienische Stilikone?
Wie man programmiert der offset?!?! Es ist schrecklich dass...
Kann man leider nicht...
Ich habe bei meiner ein Geisinger E61 Thermometer, und brauche auf die eingestellten PID 93° schon meine 30-40min bis Sie in der BG angekommen sind, ist sie defekt?
Haben alle die alte model probleme mit temperatur Steigerung oder ist einfach ein defekt von diese Maschine die ihr habt? Wäre interessant zu verstehen weil wurde eine gebrauchte kaufen.
Was wir bei uns im Shop beobachten, war es beim Test ein Einzelfall. Grüsse Pascal
Erstmal vielen Dank für eure ganzen Tests. Ich habe die letzten Wochen unzählige Videos von euch geguckt und bin wirklich begeistert :)
Könnt ihr schon sagen, wann der Dualboiler-Test zur Profitec Pro 300 kommt?
Ich stehe kurz vor dem Kauf einer Apartamento und dann wurde mir plötzlich die Pro 300 empfohlen. Daher bin ich jetzt unschlüssig :D
Viele Grüße!
Vielen Dank!
Das mit den Dualboilern wird noch etwas dauern. Wir haben gerade so viele offene Projekte und Baustellen, die müssen wir erstmal abschließen. Sorry.
Schön schön. Eure Videos sind immer informativ und unterhaltsam.
Aaaaber: Wann kommt der seit Dezember angekündigte Test der Lelit Anna PL41 TEM?? Wie soll ich mir ohne Euren Test eine neue Kaffeemaschine kaufen?? ;)
Bei den Einkreisern. Da sind wir noch nicht.
Hi, wieder ein super Video!
Die GS3 ist noch auf eurer Liste?
Danke!
Falls ihr die Bianca testet, die ich jetzt seit zwei Monaten benutze, würde mich interessieren welchen Dampfdruck bzw. Temperatur ihr zum schäumen empfehlt und Zweiloch - oder Vierloch Düse? Ich habe jetzt von 125 auf 130Grad gestellt, was sich deutlich bemerkbar macht und benutze die Zweiloch - Düse. Beim Paddle dachte ich erst, das ist "etwas" überflüssig, tatsächlich benutze ich dieses beim 1er Sieb um die Durchflussgeschwindigkeit etwas zu reduzieren (Mahlgrad der Mühle ist auf 2er Sieb Eingestellt). Das Ergebnis ist natürlich nicht das gleiche wie beim 2er Sieb(doppelter Espresso), aber deutlich besser als ohne Paddle. Viele Grüße aus Landshut
Es gibt es spezielles Problem bei diesen DB Maschinen was ihr bei den Tests mit einbeziehen solltet. Durch die beiden Boiler ziehen die Maschinen sehr viel Strom wenn beide Boiler gleichzeitig heizen. Das ist vor allem beim gleichzeitigen Schäumen und Beziehen der Fall. Da der Strom in älteren Haushalten häufig auf 10A begrenzt ist (2300W) wird dann der Dampfboiler entweder abgeschaltet oder im Intervall mit dem Brühboiler kurz an und abgeschaltet. Das war z.B. bei der alten R58 der Fall, bei der Bianca wird die Intervallmethode benutzt.
Wenn das passiert fällt der Druck sehr stark ab und das Ergebnis beim Schäumen ist deutlich schlechter als bei einem Zweikreiser, bei dem das nie passiert. Also bitte checkt das bei euren Tests (z.B. mit einem Strommesser in der Steckdose), wäre für mich als Cappu-Fan ein entscheidendes Auswahlkriterium!
Super Input, vielen Dank!
@Ricknaldo Es hängt ein wenig von dem eigenen Präferenzen ab. Für mich ist das nicht nur funktionales Thema im Sinne "wie bekomme ohne großen Aufwand einen Espresso/Cappu" sondern mir geht es auch um ein Hobby, ein stilvolles und sinnliches Erlebnis.
Wenn der Fokus auf Cappuccinos liegt kann man z.B. alle Machinen mit Thermoblock (außer der Decent XXL) und alle mit kleinem Boiler vergessen. Das funktioniert zwar zum Teil, macht aber keinen Spaß. Man braucht mindestens ein 1,8 Liter Boiler und/oder ein Hochdruckkonzept wie bei der E1 Prima.
Ich habe mich für die klassische E61 Konstruktion entschieden, den ersten Zweikreiser überhaupt. E61 macht nur als Zweikreiser Sinn, ist einfach selber zu warten und ist für Cappus ideal.
Da ich auf gute Verarbeitung und den klassischen Look mit Referenzen zu der Ur-E61 von Feama stehe, habe ich mich für die Rocket Mozzafiato Cronometro R entschieden. Zu der gibt es auch einen guten Test von den Kaffeemachern (Testsieger dort!):
ruclips.net/video/to3blsU6riY/видео.html
Ich nutze die Maschine mit der Fanning-Methode um das Optimum an Druck für den Cappu und die optimale Temperaturkonstanz trotz Zweikreiser zu bekommen. Anbei mein Beitrag aus dem Kaffeenetz dazu:
www.kaffee-netz.de/threads/aktives-management-der-bruehtemperatur-beim-e61-zweikreiser-durch-fanning.133688/
Tolles Video - für mich war das Hauptargument für meinen Cinquantotto der Festwasseranschluss. Dieser ist im Video leider ein wenig zu kurz gekommen. Danke dennoch
Brühtemperatur:
Wenn ich meine R Cinquantotto zB auf eine Brühtemperatur von 92 Grad einstelle, dann wird diese nach eigenen Messungen nach entsprechender Aufheizphase tatsächlich ziemlich genau „geliefert“.
Aber: Betreibe ich die Maschine mit abgeschaltetem Dampfboiler, dann bleibt die Brühgruppe auch nach ca. einer Stunde Aufheizzeit ca. 1-2 Grad kühler als im „Vollbetrieb“, und die Temperatur des Brühwassers ist am Kaffeepuck ebenfalls entsprechend kühler…
Ist das normal? Müsste man somit bei Betrieb im „Einkreisermodus“ die Brühtemperatur ca. 2 Grad höher einstellen als im „Dualboilermodus“, um das gleiche Ergebnis zu erhalten?
Gruß
Michael
"Bei Rocket ist das Problem mit der steigenden Temperatur bekannt". Was bedeutet das? Wird das in den nächsten Chargen besser oder bleibt es beim alt Bekannten?
Hallo ihr lieben, hättet ihr mal lust eine weitere Lelit vorzustellen? beispielsweise die pl41 oder die pl42 mit integrierter Mühle.
Danke für euren Content!
Hallo liebe Kaffeemacher
Die Einheit für Energie ist kWh (Multiplikation, nicht kW/h). Entschuldigt die Spitzfindigkeit (:
Beim Display wurde wahrscheinlich ein Standard-Stanzwerkzeug für einen Taster/Schalter verwendet (daher die Verdrehsicherung). Für das Display hat die Kerbe aber keinen Nutzen, wenn das Display hinter dem Blech befestigt wurde...
Könnt ihr mal einen Vergleich zur Bezzerra Duo Mn machen? Wie schaut die Offset Thematik hier aus?
Werdet Ihr die BEZZERA DUO DE in Eure Dualboiler Testreihe aufnehmen? Die finde ich auch echt interessant!
Hi,
ist es normal, dass nach dem Bezug das Pumpenmanometer bei ca. 4-5 bar Restdruck verbleibt?
Ist bei meiner Maschine identisch, aber ich tendiere dazu den Restdruck nach der Zubereitung abzulassen indem ich mit dem Hebel auf ca. 50° hoch gehe...
Vielen dank für Eurer test 👍🏻- darf ich mal fragen, was würde ein alternativ zu diese maschine wäre, gibt es andere in diese preisklasse, die besser performt ?
Am Besten verfolgst du unseren Dualboiler-Test weiter. Da kommt bestimmt noch einiges. Gruss Pascal
Klasse Video! Gibt es noch eins zur Profitec Pro600?
Ich habe mir neuerdings eine R Cinquantotto V2 zugelegt. Was mir sofort aufgefallen ist, ist die extrem hohe Flussrate, teilweise 12 ml/s. Das ist deutlich mehr als beispielsweise bei meiner alten Lelit Bianca. Ist das normal und gibt es eine Möglichkeit, die Rotationspumpe irgendwie zu limitieren? Würde mich über Hilfe freuen. VG
Hallo!
Ich LIEBE die R Cinquantotto! Bei Auslieferung ist eine Zweilochdüse mit 1,5 mm Lochdurchmesser an der Dampflanze montiert, im Zubehör ist eine mit 2x 1,2 mm-Löchern enthalten. Welche würdet ihr empfehlen??? Erfahrungen?
Liebe @Kaffeemacher,
wisst ihr, wann / ob es ein Update für die Rocket Appartamento geben wird?
Schade das ihr nicht die alte R58 am Start habt und testet
Hi ,
wie immer sehr interessant. Eine kleine Info.
Cinquantotto bedeutet auf Deutsch 58😉
Welche Düsen habt ihr genutzt? Bei meiner R58 waren zwei verschiedene dabei. Es wirkte so, dass ihr die mit den "kleinen" Löchern genommen habt.
Hat die Profitec pro700 noch mehr dampfpower?
Hab ich was verpasst? Seid Ihr mit den Thermoblocks durch?
Auf Instagram geben wir regelmäßig Updates. Nein, wir sind noch nicht durch, waren aber auf einen Messsiebträger in einer passenden Größe für weitere Maschinen.
Lelit Elisabeth wäre eine eine interesante Maschine:)
Schönen guten Tag an die Spezialisten. Vor ca einem Jahr haben wir die delonghi la specialista gekauft. Das große Aber... ! Dann haben wir mit großem Interesse und Freude den Video mit dem tuning der "billigen" Maschine von delonghi dedica verfolgt. Absolut genial, denn das original Sieb und die Lanze für den Milchschaum, ist bei der la specialista genau so unbefriedigend. Unsere Frage ist, gibt es eine passende Lösung, um auch diese Maschine zu verändern? Wenn ja, welche Teile (sieb und Lanze) sind mit unserer Maschine kompatibel? Wir haben noch die kleine "lelit Anita" mit welcher wir sehr zufrieden sind. Aber eine steht im Wochenendhaus und die andere ist täglich im Gebrauch. Ich bedanke mich sehr, für eure Beiträge, welche wir sehr gerne schauen. Nun grüsse ich herzlich und freue mich auf eine erfreuliche Antwort. Anita
Ich möchte noch anhängen, dass wir schon beim Service der delonghi angefragt hatten. Unser Problem interessierte niemand. Wir können die Kaffeemaschine zwar einsenden, aber nur für Service.... lg
Danke für all eure Videos, die wirklich informativ sind.
Eine Frage hätte ich noch zur r58: die Wasser Temperatur vom Wasser Kreis steht auf 122. hängt da auch die Dampflanze dran oder warum ist dieser so hoch? Wie hoch sollte der mindestens sein?
Da hängt nur die Dampflanze dran, deshalb ist das so hoch.
@@Kaffeemacher super danke. Also kaffe und heisswasser über einen und Lanze über den anderen Kreis!?
Wenn och teewasser ziehe, kann ich parallel keine Espresso ziehen, bzw sollte nicht!?
Thema Milchaufschäumen: Es sind zwei Düsen in dem Paket. Wenn es schnell gehen soll, würde ich die andere nutzen. Das geht das deutlich schneller.
Wie ist denn der Stromverbrauch bei deaktiviertem Dampfboiler für die Aufheizstunde im Vergleich zu den 0,38kWh (wahrscheinlich inkl. Aufheizen des Dampfkessels, oder?)?
Gibt es grundsätzlich irgendwelche Nachteile Dualboiler in 60-70% der Zeit nur mit Kaffeeboiler laufen zu lassen? Schönes Video - wie immer.
@Marco Mathies danke. Ich finde es theoretisch sehr interessant den Heißwasserkessel nur bei Bedarf dazuzunehmen. Wenn man nur 10-20% Cappuccino trinkt zB.
Aber entweder ist das bzgl. Energieverbrauch nicht sinnvoll oder die Hersteller haben das in der Marketingstrategie übersehen. Das ist für mich noch nicht klar ;)
Bei einem DB sollte das Kaffeewasser, z.B. erster shot am Morgen, ja weniger frisch sein als bei einem Zweikreiser. Merkt man das geschmacklich oder spielt so etwas keine Rolle?
Bei der La Spaziale Dream kann man 3 Zeiten pro Tag programmieren. Das ist wirklich sehr praktisch. Die Maschine ist immer nur dann an und hochgeheizt, wenn wir sie wirklich brauchen.
Was mir noch aufgefallen ist... Das Display ist an einer eher ungünstigen Stelle angebracht. Bei mir würden da beim Schäumen ab und zu Milchtropfen drauf landen. Also entweder müsste ich ständig drüber wischen oder es wird ekelig.
Könntet ihr mal zeigen, wie man mit ner großen Maschine schäumt, ich find es sau schwierig im Gegensatz zu ner kleinen Maschine? N kurzes Video für zwischendrin vielleicht ? Oder bei mir is es zu heiß😅
Testet ihr eigentlich noch die R Nine One?
Mit der Zeit testen wir alles.
Hallo, ich habe diese Maschine Zuhause, nur kommt der Kaffee jedes mal "kühl" raus so um die 70-80 grad. Der druck bleibt immer unter 7 Bar.
Leider hat mein Vater das Display verschlampt und ich finde keinen Ort wo man das einzeln nachbestellen kann. Kann ich druck und temperatur auch ohne display regeln, versuche seit einem halben Jahr das zu lösen. Danke
Ist die Maschine evtl. verkalkt? Wenn du in der Schweiz wohnst kannst du dich gerne bei uns melden bezüglich Display. Gruss Pascal
Geile Maschine! Wie hoch sind die Stromkosten?
Welche Duese macht da mehr Sinn? 2 oder 3
Loch ?
Das würde mich auch interessieren. Oder sogar 1 Loch
50, 55, 60. War das etwa die gefühlte Milchtemperatur beim Schäumen?
Ich finde das auch immer genial, wenn Michel die Temperatur per Gefühl ansagt! „Michel die Maschine“ eben 😉👍 vielleicht hat er aber auch einen Sensor im Finger eingebaut🤷🏼♂️ Spaß beiseite, das macht wohl einfach die Erfahrung, dass man das irgendwann im Gespür hat. Bei den vielen Kursen die sie geben auch kein Wunder 😊
Werdet ihr den "La Marzocco Linea Mini" auch vorstellen? Ich finde keine richtige informationsvideos im netzt
ja.
Es braucht doch bei einer Maschine, bei der man die Boilertemperatur am PID einstellt kein offset, das sollte doch klar sein. Der Boiler hat kein offset. Das offset zum Brühkopf selbst wird bei der Kesseltemperatur gleich mitberücksichtigt - Brühtemperatur + offset = Kesseltemperatur, die man auch einstellt. Welche Brühtemperatur bei einer bestimmten Kesseltemperatur herrscht, wird von rocket auch im manual angegeben. Nach deren scace -Messungen wird ersichtlich, dass das offset je nach Temperatur etwas variiert - es bewegt sich zwischen min.12°C u. max. 13°C. Natürlich entspricht das den Messungen bei rocket, und kann am Standort abweichen, aber man stellt die Temperatur ja sowieso nach Geschmack höher oder niedriger, und der eigentliche, tatsächlich herrschende Temperaturwert am Brühkopf ist eher nebensächlich. Man stellt also das offset gleich mit der Kesseltemperatur mit ein - höher, oder niedriger. Grundsätzlich kann man sich aber an die Angaben im manual halten, geringe Abweichungen zur Brühtemperatur werden dann über den Geschmack eingestellt. Bei anderen Maschinen, bei denen man die Brühtemperatur einstellt, welche dann hochgerechnet mit dem einstellbaren offset die maßgebliche Kesseltemperatur bedingt, zeigen meist eine falsche Temperaturanzeige am PID -. da das offset meist nicht stimmt, oder auch etwas variiert. Die Kesseltemperatur der rocket stimmt hingegen immer, da sie direkt die Temperatur des Kessels/Sensors zeigt. Und sollte, wie erwähnt, der Sensor falsche Werte liefern, so ist das auch bei allen Maschinen so, auch bei denen das offset hochgerechnet wird. Dies wurde im video nicht erwähnt, geschweige denn erklärt, und so wird ein falscher Eindruck bezgl. des offsets und der Einstellung erweckt. Das das Thema offset hier im video so falsch dargestellt wird, finde ich eher mäßig bei so einem Testvideo, noch dazu, wenn man sich darüber auch noch lustig macht, wo es doch am eigenen Verständnis fehlt.
Das Display sieht ein bisschen drangebastelt aus. Habt ihr Erfahrungswerte, ob das Display beim Ausblasen der Dampflanze langfristig Schaden nimmt? Das kriegt doch sicherlich öfter mal Dampf ab.
Das Display liegt schon deutlich zurückgesetzt. Keine Gefahr durch Dampf.
Für mich wär die Optik das größte Argument gegen einen Kauf der Maschine. Das Display passt meiner Meinung nach gar nicht zu dem ansonsten klassischen Look.
@@eliasholzmann8332 Deswegen ist es auch abnehmbar und kann verschwinden.
@@eliasholzmann8332 das Display wird nur angesteckt wenn du die Temperatur oder Zeiten änderst, anschließend wird es abgeklemmt. Bei anderen Herstellern wie zb. Bezzera ist es bei der Matrix immer sichtbar.
@@eliasholzmann8332 hallo, das Display kann man abziehen. Die Daten bleiben in der Maschine. Somit wird die Eleganz nicht getrübt.
Bezüglich Temperatur und Offset: Welche Temperatur will man den genau messen? Im Boiler oder das was dann an der Brühgruppe rauskommt?
Entscheidend ist was hinten rauskommt. Also hier im Brühkopf... Oft stellt man deswegen auch die Boilertemperatur per PID höher als man möchte. (zB 95° wenn man mit tatsächlich 93° brühen will)
@@juliastrasser3766 Das allerdings, sollte der Hersteller als Offset mit eingerechnet haben. Stelle ich am PID 92 Grad ein, dann erwarte ich eigentlich, das an der Brühgruppe das auch ankommt. Dabei ist es mir ziemlich wurst, das am Messpunkt vlt. z.B. 95 Grad anliegen. Ich bin aufgrund des Videos hier tatsächlich etwas verunsichert u. überlege mir die Anschaffung eines Geisinger Brühgruppenthermometers um den Herstellerangaben auf die Finger zu schauen . . .
Macht doch bitte mal einen E61 aufheitz Test mit verschiedenen Maschinen.
Die Angaben sind doch nirgendwo realistisch, meine Totto braucht fast 40Min damit ich die 93° im Siebträger habe (und auch nur nach einemnFlush)
Am PID hab ich die in 8-10 Minuten …
Kann man den Bildschirm auf die andere Seite hängen?
Nein leider! Gruss Thomas
Der Steg in der Abtropfschale ist noetig um das sehr dueene Blechmaterial zu versteifen !! Also Materialeinsparung damit Kostenreduction !!
Ich habe ebenfalls die Rocket Cinquantotto (Firmware 2.5). Kann mir jemand sagen, was ich falsch mache?
ich verwende einen Kaffee Arabica : Robusta = 60 : 40, gleichmäßig getampert spanne ich den Doppelsiebträger ein und flushe kurz. Dann beginne ich die Extraktion. Die Brühgruppe ist sehr heiß, das PID habe ich auf 96 Grad Celsius Kesseltemperatur gestellt (Zahl oben links auf dem Display) und nach ca. 25 sec sehe ich eine schöne mit Crema und etwas dickflüssigen Espresso in meiner vorgewärmten Rocket Espressotasse. Problem: der Espresso ist kalt bis maximal lauwarm, aber nie heiß. Passiert auch mit Einsiebträger. Was mache ich da grundsätzlich falsch?
Was mich ebenfalls verwirrt: in dem Handbuch (Seite 25) steht eine Tabelle mit einer auf dem Display angezeigten Kesseltemperatur (auf dem Display oben links) und welche Temperatur in der Brühgruppe mit einem SCACE-Messgerät von Rocket festgestellt wurde. Da wird beispielsweise angegeben, dass ich bei angezeigten Kesseltemp. von 103 C --> 90.8 C in der Brühgruppe und bei angezeigten Kesseltemp. von 105 C --> 92 C in der Brühgruppe haben sollte. Aber wie soll ich mit der PID eine Kesseltemperatur oberhalb 100 C einstellen, wenn 100 die maximale Einstellgröße für Kesseltemperatur ist?
La température du groupe café est à ajusté pour le type de café (torréfaction claire. ou foncé). Veillé attendre 35/40 minutes après la première mise en route pour avoir la machine complétement chaude.
Si votre café est froid en tasse, c'est parce qu'il faut réchauffé les tasse avant. Et ou si cela garde mal la chaleur, utilisé de tasse avec des parois épaisses.
Pour le PID il n'est pas valable pour la R58 car elle a 2 chaudières (1 pour la buse vapeur et 1 pour le groupe café).
En espérant vous avoir aidé un peu.
Das einzige was ich so ein bisschen schwierig finde ist das Einsetzen des Wassertanks - der wird manchmal nicht richtig erkannt. Da muss man schon sehr viel Feingefühl haben.
Ein Klebefilzgleiter am Wassertank hat bei mir gut geholfen
Es gibt einen einfachen Trick ohne Fils, dass der Wassertank langfristig Kontakt hat.
@@tobiaslober4490 Ich drücke ihn jetzt immer beim Einsetzen nach rechts, das hat das Problem gelöst. Wie machst du es?
Ich nehme den Wassertank nicht raus, sondern gieße von oben das Wasser mit einer Flasche ein.
Testet ihr die Profitec Pro 300?
Hab schon viel von der gehört und einige videos gesehen, aber niemand macht videos so ausführlich wie die Kaffeemacher.. hoffe das die Pro 300 auch getestet wird!
Kann die pro 300 nicht empfehlen kaum Dampfleitungen dann lieber einen ordentlichen zweikreiser (lelit Mara x etc) bin auf die Bianca umgeswitscht und mehr als zufrieden
@@_ALEX_089 Ich fand es nach einer Zeit auch etwas wenig. Habe dann eine 4-Loch Düse gekauft und den Druck mit der Stellschraube auf 1,8 Bar erhöht. Jetzt ist es für eine kleine Milchkanne (ein Cappuccino perfekt). Ich finde sie so gut für ein bis zwei Personen. Wenn man sehr häufig mehrere Milchgetränke zubereiten will wäre wohl ein größerer Dampfboiler besser. Man hat dann aber auch mehr Stromkosten und Aufheizzeit
@@gehtnurdurch ist natürlich auch eine Möglichkeit die Stromkosten sind das eine aber bei einem Hobby wie kaffe eher Nebensache 😅
Tolles Video! Was genau heißt, dass man „das Offset nicht nachkontrollieren kann“, was sonst „bei jeder Maschine dieser Welt geht“ (wie???)?
Wie man das Offset nachmessen kann (im ST mit Temp.messer-Einsatz) ist ja bekannt?
2. Punkt: Ben meinte wohl: einstellen. Kontrollieren bedeutet ja offset mit soll-/ ist-Abgleich identifizieren.
Dann ggf. justieren. Davor brauchst dann das o.g. Messgerät für Feststellung der Brüh-Temp. im ST- Einsatz (o.ä.)
Einstellen des Offset geht oftmals im PID im Menü für die Konfigurationen (oft versteckt). Musst mal googeln.
Moin, cooles Video!
Ich wollte zum schäumen noch hinzufügen, dass wenn man will,
auch mit der Maschine ordentlich schnell schäumen kann. Mit dem Vierlochaufsatz,
den man sich aber leider erst dazukaufen muss..
Ich mag das Model,
doch leider Gefallen mir die Füße überhaupt gar nicht.
Peace ✌️☮️
Welche Mühle genau verwendet ihr in dem Video?
Anfim Pratica
Hallo , bräuchte mehr Tests mit einkreisermachinen mit E61 Grüngruppe !! Da ich auf der Suche nach einer Espresso Maschine bin !!!
Brühgruppe
@@florianachatz4819 Grüngruppe klingt aber auch interessant.
Juhu Dualboiler!!!
Sage ganz andere liga oder vergleichbar?
Andere Liga.
Die Mozzafiato V ist da vom Preis/Leistungsverhältniss unschlagbar.
Finde sie eher teuer. Bist Du mit der Mozza zufrieden? Temperatur konstant? Schaue mir sie gerade an und für einen zweikreiser finde ich sie teuer…
Macht mal ein Video mit der Lelit Bianca
Bisschen Geduld noch ;)
Ich habe meine Rocket R Cinquantotto im Januar 2021 gekauft. Woran erkenne ich, ob ich die "alte" Version habe, welche zu heiss wird oder jene bei welcher die PID Einstellungen stimmen?
Danke für eure Hilfe!
Du hast sicher eine neue und geh auch mal davon aus, dass wir eher einen Defekt an der einen hatten. Sicher nicht bei jeder so bzw so massiv
@@Kaffeemacher Ok, danke euch für die rasche Antwort!
Das kannst du an den Kabeln am Display erkennen, wird auch im Video kurz erwähnt.
Ich habe eine "alte" im Oktober 20 gekauft und werde mir jetzt ein Thermometer zulegen, um das mal zu testen 😁
Ab 14:20 werden auf die Unterschiede eingegangen. Ich habe das alte Display, aber den neuen Shottimer. Insgesamt bin ich schon enttäuscht von der Maschine. Bei dem Preis habe ich eine bessere Qualität erwartet.
Danke jedoch an Kaffeemacher, sehr gute Videos von euch ❤️
Ich habe an meiner den neuen Shot Timer aber das “alte” Display. Gibt es da noch andere Unterschiede die man nicht direkt sieht? Gekauft 06/2021