POURQUOI STEVE AVAIT RAISON (DÉSOLÉ TONY!)
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- Опубликовано: 5 апр 2024
- STEVE AVAIT RAISON (DÉSOLÉ TONY!)
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Société de production : Marvel Studios
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Musique:
Solace by Scott Buckley | / scottbuckley
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creativecommons.org/licenses/...
#MarvelStudios #MCU #HouseOfMarvel 
Кино
Je me suis refait toute les films de la chronologie et pour moi Rogers est clairement le leader des Avengers
Carrément. Tony Stark est dépourvu de toutes les qualités d'un leader à l'exception de son charisme. Mais si on a aucun sens tactique, une personnalité individualiste, un comportement d'ado gâté, on a du mal à faire un bon leader. D'ailleurs la bataille à l'aéroport en Allemagne en est la preuve vivante que Tony ne sait pas diriger une équipe. Bref, Captain America est beaucoup plus indiqué pour le rôle de leader des Avengers que Iron Man.
La vidéo est presque parfaite !!! Bucky est justement la preuve de Steve qu'il ne FAUT PAS signer cet accord. Il est utilisé successivement comme arme humaine sans âme par les Russes, puis les Américains Shield/Hydra puis Zemo, au préalable, sans son accord... Captain aurait pu être un soldat de l'hiver. Il sauve Bucky, Pas parce que c'est son meilleur ami mais parce qu'il le sait innocent et incapable d'avoir commis ses atrocités. Stark est un "électron libre" et justement il a failli quand il a voulu être responsable alors que Captain était le seul qui resté lucide et qui pouvait le gérer. On se rend compte qu'il est le pilier et le garde fou sur le rôle de super héros vu tout l’expérience acquise pendant la seconde guerre et les événements du Mcu. Sans lui, tout est parti en vrille... et Wanda est devenu hors de contrôle
Je like mais je suis en train de prendre un café, jte reponds quand je suis devant mon pc!
Oui c'est vrai que la nuance avec Bucky est interessante! Il y a tellement d'elements à creuser dans ces films!!
On pourrait dire que Bucky est la fusion de Captain et d'iron Man : super héros grâce au sérum et armé jusqu'au dent avec un Iron arm. Il possède la bonté de Captain et la pure folie de Stark en étant manipulé en tant qu'assassin...et que l'humain a gagné sur la technologie.
@@Sulaiku01
Le sort du personnage de Bucky est inspiré du programme mk ultra.
Un certaine frange des services secrets emploient des esclaves sous contrôle mental.
Il y a beaucoup de références à ce "projet" dans les films, les séries, les clips musicaux etc.
La série stranger things y fait hautement référence dans la saison 1 avec eleven et son "médecin".
Très pertinent.
Captain à toujours raison parce qu'il n'a pas une once d'égoïsme ce qui le guide à toujours faire le bon choix...
Personne n'a raison, ni tort. C'est une question de point de vue. Néanmoins, je comprends la position de Steve et ses raisons de ne pas accepter les Accords. Pendant toute sa vie, il s'est battue pour la liberté contre les nazis et Hydra et il voulait même se sacrifier avec cet état d'esprit. Et à son retour à l'époque moderne, il découvre un monde nouveau mais avec beaucoup de corruption. Déjà les manigances de Fury qui restent mystérieux et moralement discutables et ensuite, il découvre qu'Hydra existe toujours, et qu'en plus, a gangréné le SHIELD et le gouvernement. Steve en a fais les frais dans Captain America et le Soldat de l'Hiver. Il sait que les politiciens avide de pouvoir peuvent être corrompus, et accepter les Accords, c'est renoncer ce que à quoi il s'est battu et prêt à sacrifier pour cette liberté. Son meilleur ami Bucky s'est retrouvé être un pion, une arme humaine sans aucune âme. Et c'est le sort des Avengers s'ils avaient dit oui aux Accords.
Comme je l'ai expliqué dans la vidéo précédente sur Tony, les Accords de Sokovie auraient pu être une bonne chose. Mais ils ont été mal rédigés et sans la contribution des Avengers, ce qui a entraîné un lot de conséquences terribles, comme la dissolution des Avengers ce qui a entraîné la victoire de Thanos dans Avengers Infinity War. Les Avengers ont prouvé par le passé, qu'ils étaient les plus qualifiés au monde pour traiter des menaces du genre Loki ou attaque extra-terrestre. Les mêmes politiciens corrompus étaient prêt à atomiser tout New York et faire des milliers de victimes innocentes pour enrayer la menace. Clairement, cela aurait été beaucoup catastrophique et tragique si il n'y avait pas eu nos héros pour sauver tout le monde. On ne peut que constater que les Avengers sont bien meilleurs à protéger le monde que les gouvernements.
Tony voulait accepter les Accords par culpabilité, vis-à-vis d'Ultron et de la Sokovie. Traumatisé par la bataille de New York, il cherchait désespérément un moyen de protéger le monde, raison pour laquelle il construit Ultron sans prévenir ses amis, dans ce but (ce qui partait d'une bonne intention à la base, comme pour les Accords). Malheureusement, Ultron était devenu fou et a aggravé les choses. Il était plus facile pour Tony de se plier aux gouvernements que d'être aux commandes, et la suite le démontre parfaitement. Vous avez bien précisé l'état émotionnel de Tony quand il tente de tuer Bucky. Ce n'est pas la première fois du film qu'il se laisse submerger par ses émotions.
Dans la bataille de Berlin dans l'aéroport, Tony a aggravé les choses en s'en prenant à ses alliés. Il essayait d'arrêter Bucky et de convaincre Steve d'accepter les Accords, sans tenir compte des avertissements de Steve qui savait que Bucky était innocent des attentats de l'ONU, qu'il était contrôlé mentalement par quelqu'un. Tony l'a ignoré et c'est ce qui cause le désordre en fin de Civil War. À Berlin, les alliés qui l'accompagnent ne sont pas sur la même longueur d'onde que lui. T'Challa s'est joint à Tony uniquement dans le but de tuer Bucky qui le croyait responsable de la mort de son père. Natasha doutait encore des Accords et ne savait pas quel camp devait-elle choisir. La preuve, elle finit même par aider Steve et Bucky à s'enfuir. Et Spider-Man ne cherchait qu'à impressionner Tony Stark et son excès de confiance lui fait faire n'importe quoi. C'est la preuve que Tony ne sait pas diriger une équipe. Il en est incapable. Tony Stark est dépourvu de toutes les qualités d'un leader à l'exception de son charisme. Mais si on a aucun sens tactique, une personnalité individualiste, un comportement d'ado gâté, on a du mal à faire un bon leader. Bref, Captain America est beaucoup plus indiqué pour le rôle de leader des Avengers que Iron Man. La bataille de Berlin est la preuve vivante que Tony ne sait pas diriger une équipe. Ses alliés n'avaient pas le même objectif que lui et il n'a fait qu'empirer les choses. Des Avengers ont été arrêtés et emprisonnés dans un bunker, et son meilleur ami s'est retrouvé paralysé. Parce que Tony a aggravé la situation, ce qui se poursuit avec la tentative de meurtre sur Bucky, entraînant la dissolution totale des Avengers.
Iron-Man était un héros qui a sauvé le monde, mais était un mauvais leader. Il n'a pas su gérer les Accords de Sokovie qui ont été mal élaborés. D'autant plus que ces Accords ne laissent aucun choix à nos héros, et c'est ce que Steve cherchait à défendre. Car s'ils les refusent, ils se retrouvent en retraite. Super choix pour des protecteurs. Si les Avengers avaient participés à la création des Accords, les choses auraient pris une tournure différente.
Encore une fois, au risque de me répéter, personne n'a raison, ni tort. Les Accords de Sokovie étaient une bonne idée à la base, mais ont été mal rédigés. Merci pour la vidéo.
Comme dit Tony, il faut parfois laisser croire les politiciens qu’ils peuvent contrôler, ce qu’il ne peut pas être contrôlé.
Tony : peu importe la forme que ça prendra je jouerais le jeu.
mais il a jamais été d’accord avec les accords. Capitaine et Tony sont bien plus intelligent que vous ne l’imaginez. Mais voilà la vidéo explique que chacun prends ces décisions selon leur code moral.
J'ai toujours été d'accord avec Steve
Bucky travaillait pour hydra aussi avant que Steve ne le sache et c'est pour ça qu'il a voulu sauver son amis
Au fait merci pour cette vidéo !
Avec plaisir!
1000 fois mieux que la vidéo de "Tony avait raison "😅
😅😅
Super vidéo. Et j'adore la musique de fond ça match super bien avec les images et le thème abordé.
Merci beaucoup 😁
C'est vrai que d'une part Tony avait ses raisons et Captain aussi avait ses raisons.
Mais pour le cas de Captain je lui donne entièrement raison car il devait sauver son ami, moi franchement j'aurai fait pareil. Pour Tony c'est vrai qu'il devrait comprendre que le Soldat de L'hiver n'était pas lui-même avant mais avec cette vidéo qui lui montre l'assassinat de ses deux parents, franchement je pense que n'importe qui allait aussi perdre le contrôle.
En gros je suis entièrement d'accord avec toi car Tony avait raison d'accepter les accords et Captain aussi avait raison de ne pas les signer.
Moi le seul truc qui m'a vraiment fait du mal c'est cela a conduit les Avangers de se diviser et se battre entre eux. En plus de ça le soldat de l'hiver était aussi accusé du meurtre du roi Tchaka.
Bref....
Tt à fait d'accord .
Ce qui fait l'essence d'un super héros, c'est qu'il n'est pas contrôlé par un gouvernement, mais par son bon sens (d'où la débilité de voir débarquer un Superman mandaté à la fin de Black Adam). Donc, les accords ne devaient être signés que par Stark. Même Hulk fait moins de c..ries.
Oh super la vidéo
Moi je suis team captain car tony a voulu sauver les Avengers de son point de vue mais si on regarde bien si il avait écouté Steve les accord n aurait pas eu lieu et les Avengers auraient été réunis pour combattre thanos
On pourrait dire la même chose si Steve avait rejoint les accords les Avengers auraient été ensemble mais on aurait quand même perdu car les gouvernements auraient attaqué au dernier moment et on aurait déjà perdu Vision avec la pierre et Strange pareil car il aurait été seul et pris par surprise
Pour revenir au cas de Wanda vu que t y fait référence si on est honnête les gouvernements ne l auraient jamais arrêté si elle n avait pas voulu signer les accords (en plus son passé est dû à tony et au gouvernement donc c est de leur faute. Lui rajouter les accords c est de montrer que le gouvernement l aurait encore contrôlé et dirigé dans sa vie). Oui dans Civil War à la elle est capturé mais c est elle qui se rend car Vision est au près d elle à la fin de la bataille. En plus par rapport à ses actions futures les accord n auraient rien changé car Vision serait mort et sa magie se serait réveillée un jour ou l autre et son envie d avoir des enfants serait arrivé aussi. De plus sa solitude après Endgame est dû aux Avengers qui l ont abandonné + le Darkhold l aurait corrompu de toute façon
Et pour revenir aux événements de infinity War si il y avait eu les accords les Avengers n aurait pas pu détecter le vaisseau ennemi de thanos qui venait chercher Vision vu que les gouvernements auraient d abord réfléchi pendant des heures à quoi faire alors que l équipe de capitain a réagi direct
Donc pour moi les accords auraient empiré les choses
En plus comme tu l as dit les gouvernements n ont jamais été d accord pour que les Avengers existent donc encore un point négatif pour la signature des accords
Merci pour prendre la part du Captain, critiqué pour rien.
Tjrs une narration au top. Merci 💪✨🏆
Hey merci!! 🙏🏻
Le teussssshhhhi teussssshhhhi teuuuuuuuussssssshhhhhhiiiii teushi!!! 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉Thank for your video 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
super vidéo
🙏🏻 merci!
J'ai pas encore vu !! Mais, Merci, ça, c'est la vie !! Pas de Woke, Macaron !!
si il avaient signe la moitié de l'univers ne serais pas mort
donc sur terre 3,5 milliard de mort
Cap avais raison et tony aussi . Doctor strange a bien dit qu'il fallait une suite d'évènement pour battre Thanos . Hors , ils ont réussit justement .
Entièrement d'accord.
Après avoir regardé les 2 vidéos sue pourquoi tony ou lui avait raison, il y a un terrain neutre qui s'installe car chacun avait des raisons de signer ou pas les accords de sokovie
J'adore cette vidéo.
Excellent travail, l'auteur 👍
Paradoxalement, c'est pour ça que je deteste le mcu.
J'ai trouvé les premiers films assez mignons, et bourrés de potentiel. Avengers 1 a été une claque dans le bon sens du terme (excellent film de science-fiction, espionnage et conspiration), et j'attendais beaucoup de la phase 2, mais ça a été une douche froide.
Il y avait pas mal de maladresses dans la phase 1, mais dans l'ensemble ça passait.
Il y avait un certain juste milieu entre l'humour et le sérieux, même si c'était pas parfait.
Iron man 1 et 2 incarnent à eux seuls ce paradoxe. Le 1 était meme assez audacieux, notamment avec les mechants "talibans" qui capturent et séquestrent Stark. À la fin, on découvrait que ces "talibans" étaient des mercenaires au service du "rival" de Stark, ce qui renvoyait à la réalité où l'état islamique a été soutenue, armée et financé par la cia via le qatar et la noblesse saoudienne. J'avais apprécié le passage où les hommes d'iron monger exécutent les "talibans" en mode :
"Vous m'avez été utile, maintenant je n'ai plus besoin de vous."
Ce qui annonçait clairement que l'ennemi interne est le plus dangereux.
En revanche, le 2...
Debut prometteur, mais développement gâché. À cause de l'éclat de schrapnel qu'il a dans le ❤, Stark devient irresponsable extraverti et suicidaire parce qu'il se sait condamner, mais tout est réglé par une petite piquouse qui sort de nulle-part.
Ce n'est qu'un exemple, mais le mélange humour/sérieux etait moins bien dosé et annonçait la couleur pour la phase 2.
La grosse bagarre finale contre les drones est expurgée de toute forme de gravité, des dégâts matériels monumentaux, mais aucune victime, et des personnages qui lancent des vannes en pleine bagarre (rien de pire pour decredibiliser la menace d'une quarantaine de drones).
Ce que j'aimais dans les premiers films du mcu, c'est que les héros incarnaient une forme de rébellion face à un gouvernement corrompu (clairement explicite dans Avengers 1 et bien expliqué par l'auteur de la vidéo), mais les suites ont gâché tout ça en amplifiant les defauts de la phase 2 au lieu de les corriger :
Humour malvenu, dedramatisation de situation horrible (la bataille de Sokovie, Thor on s'en fout de tes swings), minimisation des dommages collatéraux (y sont où les paquets de civils morts à Johannesburg et en Sokovie ?), decredibilisation de certains mechants (l'ia Ultron, t'es sur le reseau internet mondial, t'attends quoi pour agir ?)...
Bref, j'arrête là.
Tout le contenu de cette vidéo me dit que le mcu aurait pu être meilleure si les sujets abordés avaient été traités avec plus de sérieux et de gravité.
Surtout Captain america 2 dont le pitch est :
Le shield, les services secrets et le gouvernement américain (mondial) ont été infiltrés par des groupuscules nazis/illuminatis/judeo/maçonniques qui complotent dans l'ombre pour detruire la civilisation occidentale de l'intérieur, qui emploient des assassins sous contrôle mental et qui criminalisent, diabolisent, persécutent et tuent les lanceurs d'alerte et qui ont pour projets d'exterminer par satellites les gens qui représentent un danger pour la domination mondiale nazis/illuminatis/talmudo/machonique...
Euh...
Oui, Steeve Rogers a bien fait de ne pas accepter les accords.
Encore une fois, bonne vidéo qui me fait regretter la tournure qu'a pris le mcu. 👍
Merci pour ton commentaire! ☺️
@@houseofmarvel
De rien 👍
Bien Vu
Merci 👍
Merci!🙏🏻
team captain aussi super video
Merci!
Pourquoi Black Widow est dans le camp d' Iron Man sachant qu'elle a vécu le Shield/Hydra ainsi que Bucky/Winter... A part le cœur brisé par Hulk, je ne comprends pas sa position en tant agent secrète... ou joue encore double... Pourtant elle sait qu'elle peut faire confiance à Captain et pas trop à Stark...
Elle s'adapte au terrain comme elle dit...
@@houseofmarvel En gros, ceux qui ont un grade et ambitieux, ce sont conformés avec Stark et les vas nu pieds, sans ambitions avec Rogers.
Durant la bataille de Berlin, Natasha ne sait pas tellement où est sa place. Elle avait des doutes sur l'efficacité des Accords. Elle n'avait pas le même objectif que Tony. La preuve, elle finit par aider Steve et Bucky à s'enfuir.
Tu oubli que Tony construit ultron à cause de la vision de wanda et Bruce banner à participer à la construction de ultron
Oui! Evidemment! Je le dis dans ma précédente video : pourquoi Tony a raison 😅
Sauf qu'on oublie un truc : Les avengers qui auraient refusés de signer les accords n'auraient plus eu le droit d'agir en tant que justiciers sous peine de finir en prison et donc a la moindre action héroïque ou simplement en costume, c'est la prison direct pour ceux qui se seraient fait chopper (et ce qui est arriver a Falcon, Hawkeye et Ant-man. Ils ont put se plaindre face a Tony mais ils savaient ce qu'ils risquaient et l'ont fait quand même) et cela qu'importe les raisons de leurs actions. La seule raison qui fait que Ant-man et Hawkeye ont put être en liberté surveillé, c'est parcequ'ils ont signés un accord qui dit qu'ils ne reprendront pas leurs activités de justiciers.
En acceptant de signer les accords, Tony partait du principe qu'il valait mieux agir sous la supervision des gouvernement plutôt que de ne pas agir du tout au risque de finir en prison et d'impacter aussi leurs familles pour ceux qui en ont une. Hors ce simple détail, Steve Rogers n'en a pas du tout tenu compte et a mis ses alliés dans la merde.
🤣🤣🤣Capitain américa "ne contracte pas " son nom s'écrit en minuscule car il ne fait pas partie de l'entreprise MCU 🤣🤣🤣
Hahaha! Bien vu la ref!
Excusez-moi d'avance pour mon outrecuidance : Mais vous défendiez l'avis contraire lors d'une précédente vidéo : Il faut savoir.,.. Personnellement, Je serai plutôt pro Steve que pro Tony! D'autant plus que notre industriel qui s'est souvent opposé au SHIELD dans le passé ( CF : comics et adaptations animées), a toujours défendu la Liberté individuelle et surtout celle de l'Entrepreneur avec un grand E, face à un État trop intrusif ( nous rappelons que c'est un anti communiste viscéral)! Il est plutôt hypocrite de se poser en défenseur d'une logique inquisitoriale plus tard ! Petit détail : dans les comics (Strange, Spidey, Titans,...) l'explosion qui est à l'origine de la politique de recensement des supers humains a été déclenché par Nitro le terroriste - Bombe humaine ( qui a la possibilité de se reconstituer au delà de son Pouvoir Explosif). L'incident n'est donc pas le fait d'une pseudo "maladresse" de Wanda! Respectueusement !
Oui! J'ai fait les deux vidéos parce que le point de vue de chacun se défend! :D
tu as beaucoup parlé mais pour dire la même chose, prochainement resume
psychologisent Tony avait raison (je suis team stark) mais Captain avait plus raison pour ma part
Donc il faut laisser les héros faire ce qu'ils veulent ? Sous prétexte que leur seul objectif c'est de faire le bien ? Moi je pense que malgré leurs bonnes intentions il faut que l'activité des Heros soient encadrés. Donc je suis d'accord avec tony.
Ils auraient très bien pu négocier et revoir certain terms de l'accord.
Sinon au vu de leurs capacités surhumaines qui nous dit qu'ils ne les utilisent que pour faire le bien ? Bien que steeve soit quelqu'un de moralement correcte , et les autres ?
Le gouvernement certes ne peut pas arrêter certains héros au vu de leur capacité, donc quoi il faut les laisser faire ce qu'ils veulent ? Les dommages collatéraux dû à leur liberté d'action qui s'en occupe, durant leur combat énormément de dégât sont enregistré qui paye, si des gens meurent durant leur liberté d'action à qui demander des comptes.
Donc Tony avait raison et l'ideal etait de se concerter discuter, voter et prendre une decision au lieu de se séparer ainsi et de s'affronter.
Le problème, c'est que le gouvernement a été infiltré par des nazis/illuminatis qui ont mis des mecs à eux dans la totalité des postes clés du pouvoir.
Steeve a été l'instrument de ses conspirateurs d'employeurs qui non seulement ont voulu le buter (lui et plusieurs de ses proches) après qu'il ait découvert l'arnaque, mais ils ont réussi à retourner l'opinion publique contre lui en plus d'avoir été à 2 doigts de commettre un génocide.
Steeve Rogers : Tu veux me contrôler ? Non.
c'est amusant chacun ses avis mais j'ai vu l'inverse de ta vidéo tony a raison sur une autre chaine sont argumentaire est aussi bon que le tien donc y'a pas de bonnes réponses
J'ai fait une video sur "tony a raison"! Le sujet est bien plus complexe. Que de dire qui a raison et qui a tort. Je pense que ces deux personnages ont tous les deux raisons et tous les deux torts et c'est bien pour ça que le film civil War en est arrivé là où il est arrivé.
Tu as oublié un combat complètement fou qui a causé énormément de destruction : la ville africaine où Hulk s'est déchaîné (à cause de Wanda) et qui a poussé Stark à le combattre avec le Hulkbuster. Je ne me souviens plus s'il y a eu des victimes, mais les dégâts ont été considérables (Avengers 2 : l'ère d'Ultron).
Sinon, bonne vidéo, d'autant plus que je penchais déjà pour Stark dans la BD (première Civil War) et dans le film, justement pour les valeurs qu'il défend.
Oui en effet! 100% raison! D'ailleurs Ross aussi l'a oublié! Oh non, il va falloir que je re-regarde l'ere d'ultron...! 😅
Désolé mais ta vision n'est pas bonne mdr tony avait raison depuis le début..
Tu nie le deuil et l'amertume de cap dans cette histoire suite a la mort de son amour et la frustration d'avoir dormi si longtemps a la base il est contre les brut mais il en devient 1..preuve dans avenger ultron quand il assome le baron strucker..idem quand il efface furi sans son consentement.
..c'est aussi la raison pour laquelle il ne pouvais soulevé le marteau mais apres la défaite il se remet en cause..il ne réfute pas les accusations de tony qui les avait prévenu de la defaite..en gros cap vivait encore en 1944
Interessant! Tu parles de quoi quand tu dis "il efface fury sans son consentement."
@@houseofmarvel il prend sa place, décide pour le groupe.
De souvenir fury lui fait subtilement remarquer que maintenant il est le chef