¿Por qué ALGUNOS PAÍSES AVANZAN y otros no?
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- En este video compartimos el contenido de uno de esos pocos libros que a uno le vuelan la cabeza. Se trata de "Armas, gérmenes y acero", de Jared Diamond, en el que investigó cómo los factores ambientales influyen en el desarrollo de las sociedades.
Agradecemos a quienes puedan colaborar con el mantenimiento de este canal a través de Patreon, Paypal (opción pago por servicio o producto, NO opción pago personal) y Mercado pago.
Patreon / roxanakreimer
O en Paypal: gerardoprim@yahoo.com.ar
O en Mercado pago
CVU: 0000003100005680096545
Alias: rapo.zafa.poca.mp
Twitter: @RoxanaKreimer
Instagram: Roxana Kreimer
roxanakreimer....
Bibliografía
Diamond, J. (2020). Armas, gérmenes y acero: breve historia de la humanidad en los últimos trece mil años. Debate.
Diamond, J. (2020). Colapso: por qué unas sociedades perduran y otras desaparecen. Debate.
Gerchunoff, P., & Fajgelbaum, P. (2019). ¿ Por qué Argentina no fue Australia?: Historia de una obsesión por lo que no fuimos, ni somos, pero...¿ seremos?. Siglo XXI editores.
Agradecemos a quienes puedan colaborar con el mantenimiento de este canal a través de Patreon, Paypal (opción pago por servicio o producto, NO opción pago personal) y Mercado pago.
Patreon / roxanakreimer
O en Paypal: gerardoprim@yahoo.com.ar
O en Mercado pago
CVU: 0000003100005680096545
Alias: rapo.zafa.poca.mp
Twitter: @RoxanaKreimer
Instagram: Roxana Kreimer
roxanakreimer.wixsite.com/website
Muchos marxistas somos fanáticos de este libro, da una explicación materialista a una cuestión que muchos explican de forma idealista, hoy lamentablemente la postura racista es la más popular fuera del círculo científico, por eso en redes sociales son muy populares los memes neonazis que muestran cabañas africanas de 2024 al lado de grandes castillos europeos de la edad media... Indirectamente intentando decir que es la raza el factor principal de desarrollo, cuando es LA SUERTE lo que más peso tubo, ojalá este video se popularice y más difusores de cultura hagan su respectivo video, el canal de Filosofía de la Historia también tiene un valioso contenido basado en este libro
@@FabrizioOnodera-nq1wi Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con tu aporte .
Muchas gracias por publicar la bibliografía traducida a nuestra lengua .
Primera vez que disiento y no estoy de acuerdo con usted. Esta teoría exime de responsabilidad a los europeos y demás países invasores en el sometimiento, aniquilación, dominio y extinción de civilizaciones enteras que se encontraban en distintas etapas de desarrollo.
Sólo un aporte. Los mexicas si tenían escritura, una diferente a las europeas, pero creo que sigue contando como escritura: es.m.wikipedia.org/wiki/Escritura_mexica
En la conquista española de América mucho más allá de la mera tecnología armamentística y estrategias modernas la victoria del Imperio español estuvo en su unión con tribus opositoras a los imperios de la zona, los españoles eran en realidad muy pocos, lo clave fueron los nativos que se les unieron. Evidentemente los españoles tuvieron recursos e inteligencia (gracias a estos recursos) para conquistar América, pero la respuesta está más en alianzas clave con los propios nativos que en una mera superioridad tecnológica que se veía insuficiente ante los pocos españoles que llegaron.
Además que dice que las únicas civilizaciones avanzadas eran la Inca y los Mexicas (aunque ella utiliza la denominación errónea de azteca).
Los Muiscas, los Xenú o los Mayas (que ya no eran un imperio, pero tenían centros poblados numerosos) no están ni se les espera.
Todos cazadores recolectores, no te jode.
En lo que hoy es Colombia la metalurgia precolombina bien podría ser la más avanzada, se conserva mucho más las esculturas de oro, pues las hachas y flechas de bronce se fundieron para ser usadas en otras cosas, con la mejor metalurgia española.
Y sí, los mesoamericanos y los Incas también tenían metalurgia, por algo estaban pagando en oro el rescate de Atahualpa.
De acuerdo, la alianza con el señor de Tlaxcala en contra de la triple alianza fue crítica para la conquista
Sin la ventaja tecnológica de los europeos, jamás hubieran existido esas alianzas.
@@brunosansoni8935 Evidentemente, pero hay que entenderlo como un conjunto de sucesos no como un único hecho, esa misma tecnología permitió a los británicos también llegar a América pero el desarrollo fue totalmente diferente, genocidio de los locales.
@@brunosansoni8935 Sin la agencia de los indígenas tampoco, que no fue que hicieron las alianzas y luego los españoles mataron a los aliados/esclavizaron a los aliados. Todo lo contrario, los indios conservaron las tierras y sus costumbres. Tanto así que la mayoría de tierra durante los virreinatos era indígena
Sin duda Eurasia tuvo muchas ventajas a la hora de desarrollarse, pero estas no fueron las determinantes en la conquista de América. Las espadas españolas poco podían hacer ante tantísimos miles de indígenas. El factor fundamental de la conquista fueron las alianzas con unos pueblos indígenas para conquistar a otros. En el caso de Chile fueron 11 españoles y 1000 indígenas. Está claro que con 11 espadas no iban a hacer gran cosa.
Respecto a lo de las enfermedades, también hay mucho mito con eso. La viruela hizo estragos en América pero también en Europa mató a millones, no había tal inmunidad en los europeos, si acaso, una mayor resistencia quizás. En México además se ha comprobado que la debacle poblacional la produjeron dos enfermedades que son desconocidas y que no se saben si son europeas o americanas. Por lo demás, buen vídeo.
😮
@@BrigadaAntifraude
El tío Brigada comentando en otro de mis canales favoritos (que tienen puntos de vista diferentes). Excelente.
Repito, fueron 12 o 15 los conquistadores de Valdivia, y los yanaconas mas de 1000, en lo de las enfermedades creo que una de esas desconocidas a las que te refieres fuel el tifus que, junto con la viruela y otras, tambien diezmo a buena parte de la poblacion
que haces aqui brigada jajaja
Solo un dato, Roxana: la escritura maya sí se usó para hacer literatura y recuentos históricos. Conocemos a muchos reyes mayas y la historia de sus guerras debido a que lo registraron con la escritura. También, la historia de Junajpú e Ixbalanké estaba registrada por escrito en forma de códice. La mayoría de la literatura no la conocemos porque los españoles la quemaron.
Además, los aztecas sí tenían escritura. Al parecer ese biólogo ignora muchas cosas.
@@efrainamadorlopezruiz8044 bueno, los aztecas no tenían escritura. Lo que tenían era el sistema de códices ilustrados. Cuando llegaron ellos (los españoles) estaba en desarrollo el primer intento de escritura pero la conquista lo truncó
@@efrainamadorlopezruiz8044era finales del siglo 19
@@cantaelaedo Los pictogramas si se consideran escritura aunque sean complejos de interpretar. Adicionalmente durante la conquista se destruyó tanto que aún se siguen haciendo descubrimientos arqueológicos. Indudablemente no era un sistema alfabético, pero de hecho la escritura pictográfica en caso de ser sistematizada puede comprimir mucha más información que la escritura alfabética.
Puede comprimir más información pero es mucho más difícil de aprender, por lo que es peor para transmitir ideas, ya que menos gente tiene capacidad de usarla. Y tampoco creo que sea muy buena para escribir pensamientos abstractos. De hecho es por eso que se usaba para recuentos y listas de reyes... Para plasmar una realidad material... Es cuando se empiezan a plasmar pensamientos e ideas abstractas en la escritura que ésta se convierte es una poderosa herramienta. Es por eso que el pensamiento se puedo desarrollar tanto en Grecia, porque tenían una escritura que imitaba al lenguaje, con consonantes y vocales, la escritura de lenguas semíticas como la fenicia o la hebrea no tenían vocales así que para saber lo que ponía tenías que saberlo de antemano, así que era como un bastón para creencias que ya tenían, pero no una herramienta para generar pensamientos nuevos. Y si ya ni consonantes tenemos, si no que puro dibujitos... Pues imagínate, es una escritura muy poco flexible, difícil de aprender y que sirve básicamente para hacer inventarios. @@pubdigitalix
En Eurasia el eje mas grande va de este-oeste mientras que en el continente americano y en Africa el principal eje es norte-sur. Esto puede parecer algo intrascendente, pero Diamond explica que el eje este-oeste, al transcurrir en la misma latitud, permitia que un cultivo y un animal domestico que servia en, digamos, China, tambien podria servir en Europa, que esta en la misma latitud. En cambio, en el continente americano, una planta que era domesticada en un lugar no necesariamente seria domesticada en un lugar mas al norte (aparte que la geografia de las Americas esta llena de montañas y selvas mientras que en Eurasia la gran estepa de Eurasia permitia la transmision de ideas muy rapida de China a Europa). Esa es, a mi entender, la principal y mas original explicacion que da Diamond sobre porque Eurasia pudo obtener un desarrollo mas temprano y rapido que Africa y las Americas.
@@MiguelAmoretti-f5p fenicio? te confundis a Diamond con Taleb me parece
@@MiguelAmoretti-f5p, ni siquiera se entiende lo que escribió. Las teorías no son absolutas, pero sí nos acercan por probabilidad a un hecho acontecido.
En el caso de Haití, se ha omitido la enorme deuda externa creada en su independencia.
Estoy seguro que se omitieron muchos factores, probablemente, los esenciales: colonialismo, crimen, invasión, masacre, esclavitud, etc.
Lo que dices, no es del todo verdad, la deuda no fue tan grande, porque fue reducida a un tercio y muchos otros países han pagado su deuda de independiza, aún mayor y son próspero hoy. Esa deuda fue cauda por haber destruido los ingenios y gran parte de la producción de la cosecha del año, porque quemaron todo y destruyeron el suelo.
Eso hizo difícil continuar proficuamente con producción, y que implementaran técnicas agrarias bastante retrasadas e ineficientes, problemas que tienen al día de hoy.
Sé que Francia obligó a Haití a indemnizarle con no sé cuántos cientos de millones por haberse independizado, y que Francia impuso un bloqueo para que Haití no pudiera comerciar con sus vecinos. Son muchos factores más incluso.
Ser un pais negro donde triunfo la revolucion esclava igual tuvo algo que ver...
Una aclaración: tanto aztecas como incas SÍ tenían escritura. Los aztecas usaban el mismo tipo de escrtura que los mixtecos, los zapotecos usaban otra familia de escritura, los teotihuacanos otra (que quizás estaba relacionada con la de mixtecos o zapotecos) y definitivamente la mas desarrollada era la maya, que quizás descendía de la encritura olmeca. Los incas por su parte usaban los nudos en las cuerdas para registrar sobre todo información contable y de impuestos pero también como sistema nemotécnico para registrar historias familiares, igualito a como nació la esritura en Creta y Chipre
Además de los quipus, los incas también tenían los tocapus que son como símbolos parecidos a la escritura china antigua.
También los mismos cronistas españoles cuando llegaron escribieron que los incas tenían bibliotecas.
Pero todos los documentos fueron quemados por los españoles que vendrían después. Igual como los documentos mayas se quemaron y solo sobrevivieron cinco códices. De miles solo cinco. De los incas quemaron todo y mataron a los sabios que sabían leer.
De los jeroglíficos egipcios y la escritura cuneiforme de los sumerios también los europeos por varios siglos de negaron a considerarlas escrituras diciendo que solo eran decoración. Hasta que se encontró la piedra Rosseta y la inscripción de Behistún, que fueron la clave para decodificar los jeroglíficos egipcios y la escritura cuneiforme.
Habrá que esperar que se encuentre una piedra Rosseta de la escritura inca, pero eso es muy difícil, ya que fue casi un milagro que sobreviviera esa piedra en Egipto tantos siglos hasta ser descubierta.
La "escritura" azteca (al igual que la mixteca y zapoteca) no era un sistema de escritura como tal, como el maya, si no un sistema de representación de los acontecimientos por medio de imágenes y el escriba iba "intepretando" al leer en voz alta.
Los nudos usados por los incas no eran escritura, sino otro sistema de comunicación que yo no sabría cómo definir.
@@cantaelaedo nunca has estudiado nahuatl clasico, ¿verdad? Escribían los nombres de personas y pueblos usando ideogramas de manera fonética. Escribían las fechas importantes de los acontecimientos en el mismo sistema vigesimal que se usaba en todo el mundo mesoamericano. Y así los codices no eran una simple pintura que se interpretaba, eran mas como un "comic": en cada "viñeta" los personajes tenían escrito fonéticamente sus nombres al lado, y al pie o hasta abajo estaba la fecha del acontecimiento asi como otra información numérica: # de muertos, miles de capas de algodón/costales de maíz/ esclvos/ etc como botín. El sistema se estaba expandiendo poco a poco para volverse mas fonetico y representar mas partes de la oración, aunque eso rompía la compatibilidad hacia atrás (el estilo pictórico de mixtecos y nahuas era idéntico, pero los juegos de palabras y los nombres escritos fonéticamente en mixteco no eran legibles por los tlacuilos nahuas y viceversa). En la prmera época colonial algunos tlacuilos superviwientes usaron el sistema para registrar de forma casi totalmente fonética el nahuatl, asi se escribió la inscripción conmemorativa del acueducto que lleva el nombre de un sacerdote, y también se escribió un pequeño libro de oraciones con el padre nuestro y otras oraciones católicas escritas fonéticamente. Eventualmente el alfabeto latino detuvo todos estos exeerimentos, claro, era mucho mas practico
@@hugoandreseslavavalencia pues es escritura, solo q de un tipo muy diferente al de otros pueblos. O proto escritura, ya que su capacidad de uso fonético era muy baja y tenían en cambio nudos especiales para denominar ciudades importantes y para indicar objetos que intercambiaban y recibían continuamente como maíz, patatas, lana de llama, etc. Sin embargo sí había un uso nemotécnico de los nudos basado en esta limitada foneticidad, los conquistadores describen algunos usuarios del sistema en los palacios reales q sacaban cuerdas y se ponian a relatar historias con base en lo que iban interpretando en los nudos - no era solo información contable y de impuestos aunque use era el uso principal y quizas tambien asi nació
Las teorías de Jared Diamond en Rapa Nui han sido descartadas actualmente. Partiendo de el hecho que no hizo trabajo de campo o etnografía en la isla para sustentar sus supuestos. El tema del canibalismo está vinculado a prácticas culturales-espirituales, no de subsistencia. Los pu'oka surgen como una respuesta a los cambios en el clima, mas seco, de los siglos 16 y 17. El abandono de la construcción megalítica se explica mejor por un cambio sociopolítico de la sociedad, mas que por una respuesta al estrés ambiental. Etc. Jared Diamond es un buen autor en cuanto sabe exponer temas que son desconocidos por la mayor parte de la población, pero no puede ser considerado un autor serio dentro de la academia. Sin duda domina bien la escritura y el marketing.
El comentario no me parece justo. Todo es susceptible de mejorar. Las investigaciones y conclusiones de Diamond (ni las de nadie) no hay que esperar que sean "eternas". No es marketing. Sus conocimientos son asombrosos. Y sus planteamientos abren el pensamiento a nuevos e insospechados horizontes, que los simples mortales ni imaginábamos.
Diamond es un aficionado que escribe sobre lo que no es su especialidad.
Que uno de sus cientos de planteamientos sea perfectible o se haya actualizado por nuevos datos no descarta toda su obra, ni siquiera daña la premisa general del libro, y mucho menos quita mérito a todo lo demás que no solo es objetivamente comprobable, lógico, sino cónsono con lo académicamente establecido. Creo que no solo es usted petulante en sus palabras, sino que demuestra mucha ignorancia y poca ética al usar este tipo de falacias para desprestigiar a alguien que, a diferencia de usted, ha logrado grandes cosas por la cultura y la evolución de la educación de la humanidad.
@@pluissdbYo la verdad lo dudo. Algunos parrafos de sus libros son simplemente ridículos. En “Sociedades Comparadas”, por ejemplo, afirma que la Guatemala colonial era gobernada por soldados, y que no habían instituciones de gobierno europeas, cuando un gobierno colonial militar era económicamente imposible y Guatemala tenía (y de sobra) instituciones de gobierno europeas: Los cabildos.
Me sorprenderia que este comentario no sea borrado
pero en el imperio azteca si existia la escritura, era pictografica e incluso hay textos filosoficos y de poesia. Nezahualcoyotl es un ejemplo de eso.
En las culturas andinas por otra parte existian los quipus. Que era un sistema de escritura basado en nudos.
Si, pero la escritura pictográfica no es como la maya. El que leía el texto tenía que "intepretarlo". Varios creemos que los textos atribuidos a Nezahualcóyotl realmente no son de él, si no una invención posterior. Y respecto a los textos filosóficos y poéticos... todo es tradición oral (al parecer) recogida con el alfabeto latino.
Sí, pero Roxana se refiere a que la escritura alfabética es más eficiente de transmitir, lo que no le quita valor a los pictogramas ni a los quipus. En el futuro, serán los hologramas con narraciones sonoras los que transmitan el conocimiento.
@@hugoandreseslavavalencia pues los Chinos dicen exactamente lo contrario que un ideograma representa una idea mas rápido que los caracteres los cuales son un lenguaje cifrado y se tiene que leer para entender la idea lo que el ideograma transmite instantáneamente...
@@cantaelaedo la escritura Azteca y Maya son similares por el hecho concreto de que son ideogramas así como su sistema de numeración vigesimal. un hecho histórico o idea siempre se va a interpretar es por eso que existen religi0nes diferentes que interpretan el mismo libro o Jueces que interpretan las mismas leyes, acerca de lo que ocupas el termino "creer" cuestionando la atribución textos filosóficos y poéticos al pueblos que los vieron nacer, Mayas Aztecas, es totalmente comprobable pues están los sistemas de escritura Códices, la filosofá es inherente a todas las civilizaciones
@@guasiguasupollo no son similares, la escritura maya es silábica y la azteca es pictográfica
Hay que puntualizar que los contngentes que lucharon con los conquistadores españoles fueron en su granmayoría indígenas, incluso hubo muchos conquistadores indígenas y como no había disponibilidad de acero los conquistadores indígenas y españoles luchaban con armas de madera, piedra y obsidiana. Diamond no toma en cuenta la inmensa superioridad poblacional que había en Mesoamérica, incluso después de la acción de los gérmenes. Así que los grupos indígenas mesoamericanos se apropiaron de productos, tecnologías y el marco institucional español para continuar con dinámicas sociales propias, incluso las familias indígenas más poderosas como los Moctezuma se integraron a la nobleza castellana. Es decir, sigue propiciando una visión supremacista de la historia de manera indirecta.
P.D. Felicidades por sus análisis doctora Kreimer
Tengo dudas con lo de que las armas de fuego se inventaron en Europa. Creo mas probable que se inventara en China, junto con la pólvora y luego perfeccionadas por los árabes, que las llevaron a Europa.
@Roxana, soy dominicano, fiel seguidor de tus estudios e investigaciones. La diferencia que haces entre RD y Haití es una realidad, pero va más allá de la tala de árboles, cómo aporte a este tema, la geografía influye mucho en el desarrollo de ambas naciones, la distribución de las cordilleras y geografía de la isla hace que el terreno de la parte de Haití sea mucho más árido y mucho menos fértil en comparación con el terreno en la parte de RD lo que dificulta mucho el desarrollo en la parte oeste de la isla 🏝️
claro, se le suma que en su periodo colonial fue fuertemente explotada, y ayudo a la posterior inestabilidad política
Esa no la sabía. Gracias.
Súmale a eso, las diferencias culturales que hay entre dominicanos y haitianos.
Me gusta mucho su trabajo, hace mucho tiempo que la escucho, me genera admiración y ganas de saber los temas que propone. Saludos desde Colombia.
Gracias por todo tu trabajo.✨👍
Admirable Roxana, siempre eres luz en la oscuridad, un vídeo muy bien explicado.
Muy interesante, Roxana. En el caso de Perú, la cultura Chancay, que fue la primera de América con 5,000 años AC aproximadamente de antigüedad, tuvo muchos problemas por el cambio climático (inundaciones) y por el tema de recursos naturales. De forma tal que desapareció y se tiene pocos rastros de ella, o tal vez dio paso a nuevas culturas presentar incas.
El titulo del video es incorrecto, la etiqueta de país es una estructura más moderan, y su "avance" o retroceso depende de más factores que lo meramente ambientales. En el caso de los países que mencionaste, dependen mucho de la globalización y eventos históricos; que dejaron a muchos países colonizadores con una ventaja de recursos y por tanto estabilidad, mientras que los países colonizados, no poseen dominio de sus recursos naturales (a diferencia del caso de noruega que mencionaste), y cuando un pueblo de África o América toma una linea política fuera de la imperialista, es reprimido.
Me encanta la convergencia de enfoques entre Diamond y Marvin Harris, que suele pasarse por alto.
Amo su forma de comunicar todos los temas. Admiracion total a roxana
Que buen programa. Lo estoy disfrutando
Los seis golpes militares ocurridos en Argentina durante el siglo XX constituyen una parte importante de esa inestabilidad política.
Muy bueno, Roxana. Una clara demostración de que no todo se logra con armas.
Gran pregunta
Excelente video que me ha hecho cambiar mi visión simplista sobre las diferentes sociedades y culturas.
Cuidado con ver un video sobre que todos somos heterosexuales porque así nos educaron 🌈🐩🌈😏🚬
Hola Roxana!! En general son todos buenos tus videos, pero el de hoy está en una condición superior!! Gracias por compartirnos tu conocimiento y por estimularnos a pensar y leer!!
Me encanta, cuando los videos, comparten títulos que merecen la pena ser leídos.
Respecto del desarrollo de nuestro país Argentina y nuestra región latinoamérica, me interesa comentarte un libro que me dejó pensando por mucho tiempo, y que me ayudó a expandir mi horizonte de reflexión. El libro se llama Intolerancia y transgresión, de Luis Rapopport, en el que el autor, desarrolla la reflexión acerca de cómo nuestra cultura se inclinó hacia la intolerancia y la transgresión, como consecuencia de nuestro pasado cultural (político-religioso) donde tanto la intolerancia como el desapego a la ley (su transgresión pura y dura) fueron elementos de vital trascendencia, incluso hasta de progreso social.
Ojalá algún día hagas un video sobre este libro, para que más gente lo conozca y lo lea, ya que (al menos para mí) fue un libro que me cambió la imagen que tenía de mi propia cultura y de cómo comprender mejor lo que vivimos y porqué actuamos de la forma que actuamos. Por supuesto que el libro no agota la enorme complejidad del tema, pero sí, tiene un abordaje súper interesante!!
Muy interesante la información! Gracias Roxana.
Gracias por el video Roxana. Este responde a una pregunta que surge a menudo en las mesas familiares dominicales de discusión cuando alguien está tratando de explicar la superioridad aparente de algunos pueblos por encima de otros, así que trataré de tener en mente estos argumentos para la próxima ocasión. A manera de extensión de este video, sería fantástico tener otro donde se explique las razones de la recuperación de países como Alemania, Japón o Corea, que resurgieron después de episodios bélicos desastrosos, en contraposición con el (sub)desarrollo de los países del sur global. Entre la gente no sensibilizada en geopolítica, esto se suele explicar mediante las únicas variables de la "corrupción sistémica" en nuestros países y la "baja calidad de su capital humano", como si hacer rico a un país fuese una cuestión de voluntad institucional. Saludos!
Muchas gracias por tan interesante información
Yo me lo estoy leyendo, un placer verlo aquí. Gracias.
Encontré su canal por el vídeo acerca de los tipos de argumentación, una maravilla este análisis, Jared es un gran biólogo e historiador, así como Roxana una gran Filósofa, gracias por compartir! seguiré de cerca sus publicaciones, también en la red social x, saludos cordiales.
¡Gracias!
Felicitaciones Roxana,cuantos disparadores expones para los buscadores de conocimientos!!!!!
Error en cuanto a la conquista de los meshicas, fue la alianza de tlaxcaltecas y otras tribus que habían estado sometidos por los meshicas lo que hizo posible la victoria de los españoles sobre los meshicas.
Gracias como siempre Roxana!
Gracias por la información y ilustración
Muy agradecido
📚⚖️🇲🇽
En sudamerica tb habia escritura, pero lo hacian con cuerdas, las ideas se escribian con nudos, losntipos de nudos, tipos de cuerdas y color tenia cada cosa un significado.
¿Tenía la suficiente variabilidad como para poder guardar cualquier mensaje que sí pudiese ser dicho en su lengua? ¿O estaba limitado a ciertos temas?
@@estrafalario5612Se usaban en tareas administrativas, comercio, contabilidad, propósitos militares, y literatura. Hasta poesía dicen que se podía leer de ahí.
Un importante factor del triunfo de los españoles por sobre los imperios azteca e inca, eran las luchas internas entre pueblo indígenas y bandos, que vieron a los españoles como aliados para derrotar a los gobernantes opresores. Malinche había sido esclava de los aztecas en tanto que los príncipes Huáscar y Atahualpa luchaban por la toma del Cuzco.
Fue algo similar a la llegada de Napoleón a la España en su pugna entre Carlos IV y su hijo Fernando VII.
En el caso de los incas, los españoles se unen a un bando inca de la guerra civil.
Los españoles se unen a una parte de la nobleza inca como aliados contra los atahualpistas y una vez muerto Atahualpa y Huascar, toman al inca sucesor Manco Inca como gobernante títere porque sin un inca no hubieran podido ser capaces de establecerse.
Luego los españoles se deshacen de la figura del inca conspirando con parte de la nobleza inca prometiendoles que esta nobleza inca conservará sus privilegios si les dejan el gobierno central a los españoles. Por eso hay nobleza inca con privilegios hasta el siglo XVIII. Cosa que se acaba con las reformas borbonicas, que derivarían luego en la rebelión de Tupac Amaru II y luego las guerras de independencia.
En una guerra civil entre republicanos y demócratas, no es que los españoles se aliaran a los pobres de EEUU. Sino ahorcan a Trump, Biden muere en esos días, y Kamala Harris los toma como aliados para terminar de destruir a los generales trumpistas que quedaban. Luego los españoles hacen de Kamala Harris una gobernante titere. Los españoles se unen a los Clinton y a los Rockefeller para deshacerse de la figura presidencial y terminan por establecer un virreinato con los españoles en el poder pero manteniendo los privilegios de los ricos nobles como los Clinton y los Rockefeller para que manejen al pueblo y den una apariencia de normalidad, mientras van cambiando las leyes para mandar al pueblo estadounidense a morir en las minas para extraer oro que se llevara a España.
Muy interesante cada tema, gracias por su excelente trabajo.
Muy buen video. Gracias!
Otra razón no menor por la cual argentina no fue Australia, es que Australia es parte de la corona inglesa. Mientras que argentina estuvo intervenida directamente por el imperio ingles hasta más o menos la segunda guerra mundial, en cuyo momento fue sustituida por el poderío político y diplomático norteamericano.
Excelente exposición del tema
Muchas gracias por tu rigor y generosidad.
Rigor no tanto, 20:20 "Argentina crecimiento significativo 1880-1850", suena como que Perón que llegó en 1946 lo arruinó todo, cuando fue todo lo contrario y hasta 1955, cuando lo sacaron con bombas en Plaza de Mayo.
Gracias Roxana!!
Los dos libros son maravillosos, como todos los de Jared Diamond. Otro fabuloso es: "El mundo hasta ayer", también de él.
Se pueden bajar de internet en PDF .
@@albertooscardominguez685 Que yo sepa no. Yo los he comprado en Google Play, lo siento.
@@albertooscardominguez685 Que yo sepa no. Yo los compré en Google Play. Lo siento.
Eurasia era un " bouillon de culture", "caldo de cultura". Culturas por todos lados, desde China hasta europa, todas de saberes pragmáticos, utilitarios. Se influenciaban unas a otras. Grecia, recibió toda la cultura de oriente y Egipto, materiales, procedimientos, metodos. En un momento dado, surge el milagro Griego, que consiste en darle explicación racional a todo lo que venía de oriente. Inventaron la razón y el pensamiento crítico que transformó todo. En América estábamos solos, una raza, y alejados unos a otros, por lo que la inter-influencia no se dió eficazmente. A pesar de muchas desventajas, por ejemplo los Incas, alcanzaron entre otros alto desarrollo social.
Hola Roxana. Saludos desde México!
Me imagino que ya leiste el libro "POR QUÉ FRACASAN LOS PAISES" de Daron Acemoglu. Me gustaría que comentaras ese libro, que piensas de sus ideas y planteamiento.
Mil gracias Roxana, muy interesante tema. De alguna manera, la idea actual de One Health enraiza con lo que cuentas.
Estaban dos grupos en un lugar donde había comida y un grupo se preguntaba imaginaba,que había en aquella lejanía cubierta con niebla o más allá de aquella montaña
Solo adicionar: que Cortez llego con aprox. 600 hombres(no todos militares, habian religioso,sirvientes,marinos,etc.). Llegaron cuando predominaba el imperio mexica sobre otros pueblos subyugados como tlaxcalteca, otomi, etc. Si bien Cortez lucho contra los pueblos rivales, luego hicieron Alianzas con estos pueblos y asi poder derrotar al imperio Mexica.
En Peru, paso algo analogo, Pizarro llega en el momento de guerra civil Huascar y Atahuallpa, El ultimo gana, Pizarro ya conocia la experiencia de Cortez, se alia con las panacas del Cuzco y asi puede conquistar. Luego se sella una Alianza entre españoles y nobles del Cuzco.
Hay un factor muy importante que Diamond deja de lado en relación a su análisis de la conquista europea de américa, aunque indudablemente no desmerece su trabajo y es el aspecto religioso. Si bien los gérmenes fueron desvastadores, en mi opinión tanto el secuestro de Moctezuma, como la muerte de Atahualpa son factores fundamentales que contribuyeron a la desestabilización de ambos imperios en relación a los conquistadores. Y esto fué factible por el sin número de leyendas que había en ambas culturas y la semejanza de esas leyendas con la fisonomía de los conquistadores. De haber reaccionado con absoluta violencia de entrada y desvastado sin piedad a los extranjeros a lo mejor se habría repelido o atrasado la conquista, pero los condicionales históricos no sirven más que para divagar. Sin embargo si es muy curioso el caso de Japón que logró conservar durante largo tiempo el feudalismo en sus diferente formas de gobierno y retrasar el avance cultural externo al repeler violentamente la invasión europea el tiempo suficiente para adaptarse a los cambios y subsistir en el mundo moderno.
Cómo siempre muy atinado tu análisis y reflexión
Ceo que el titulo del video puede confundir y para esto me baso en Zygmunt Bauman y otros donde muestra que la globalización puso en el juego con mucha fuerza a los poderes de las empresas multinacionales y empresas de inversión financiera cuyo poder es mas fuerte en muchísimos casos que el de los países.
Por ejemplo BlackRock, empresa de fondos de inversión maneja activos equivalentes a 10,5 billones de dólares que equivale a la suma del Producto Interior Bruto (PIB) de las tres mayores economías europeas: Alemania, Reino Unido y Francia.
Muchas Gracias por tu objetividad en la revisión de este interesante tema que normalmente mucha gente desde su ignorancia atribuye a la divinidad o la suerte. El caso de mi amada Venezuela contrasta con otros países petroleros, ya que siendo un país con una excelente posición geográfica, clima favorable y las mayores reservas petroleras del
mundo, toda esta riqueza fue literalmente despilfarrada por las malas decisiones de más de 25 años de una pseudo religión maligna llamada “Chavismo” o “Socialismo del siglo 21” (que no tiene nada de socialismo más si de fascismo) generando altos niveles de inflación y pobreza y una diáspora masiva calculada en más de 5 millones de venezolanos . Un caso de estudio para un próximo video. 💙🇻🇪
Nunca invirtieron, se saciaron tanto como pudieron en lo que tenian hasta que ya no fue lo mismo un inicio y ni rentable, y luego el tiempo los alcanzo junto con sus devastadoras concecuencias
Cabe recordar, que para llegar a Chavez, los niveles de corrupción y de abuso era generalizados. Baste recordar el Caracazo.
La historia hay que contarla completa. Venezuela no era un país desarrollado. Las diferencias sociales eran espantosas.
Por otra parte, respecto al tema petrolero, existen algunos issues ahi que no se pueden dejar pasar. El petroleo, la ganancia que este entrega, al principio es maravilloso, dependiendo del tipo de petroleo que se extraiga, y su rendimiento economico. Con el tiempo, al igual que otros minerales, es más caro sacarlo. Y también, es más caro procesarlo. El petroleo de Venezuela no es como el petroleo de Arabia o de otros lugares, es un petroleo pesado, cuyo procesamiento es muy caro. Por lo tanto, las ganancias que se podrían obtener disminuyen.
Otro punto, es que existan reservas, y que estas sean facilmente extraibles. Si el costo energetico y economico de sacar ese petroleo es mayor al rendimiento, olvidate.
Por cierto, no son excusas al mal manejo Venezolano, que por cierto, sería bueno averiguar cuantos paises podrían aguantar con bloqueo económico. Porque en el modelo actual, si no eres de ellos, te bloquean, o te roban tus recursos, o no?? O te saltaras la historia nuevamente?
Buenas respuesta.siempre cuentan la historia a su modo
Excelente video, me leeré ese libro
Cómo y con te asocias es importante pero también a partir de los grupos en el poder que se sientan más o menos locales y en torno a ese pensamiento actúen para garantizar su propio desarrollo y digna sobrevivencia compartido sí con la inclusión del resto de la sociedad. Bajo esas condiciones grupos de poder y subyugados se beneficiarían terminando en un conglomerado social con pocas diferencias en los beneficios de compartir un territorio y una estructura social.
Muy actual ; teniendo en cuenta la destrucción ambiental de nuestro paises
Saludos! Sobre la escritura de los Incas y demás pueblos de América, es muy interesante el criterio expuesto por la Dra. Ruth Rodríguez Sotomayor, quien se refiere a la escritura textil, metálica, entre otras. Espero la tomes en cuenta con la mentalidad abierta que suele caracterizarte
Los incas sí tuvieron escritura pero lo malo es que todos sus documentos fueron quemados (los mayas también casi son destruidos en su totalidad, solo se salvaron 5). Y también mataron a todos los sabios que podían leerla.
Los mismos cronistas españoles hablan de que cuando llegaron encontraron hasta bibliotecas incas.
Ahora eso de que los incas no tuvieron escritura fue una conclusión de un estadounidense que vino en el siglo XIX y no encontró nada. Obviamente pues ya habían pasado siglos desde el incanato y los estudios arqueológicos eran inexistentes en el Perú de los 1800s.
En Chile se talaron los árboles nativos, para sembrar granos como en Europa, pero no obtuvieron resultados positivos a causa de la geografía del país. Desde los 80 se plantaron Eucaliptos y Pinos, lo cual ha tenido exito. Hay que considerar todo el apoyo y los beneficios que les dio el Estado.
Son especies invasoras que solo dañaron los bosques nativos de araucarias y otros bellos de arboles de nuestra tierra indomita y lejana del mundo, no diga weas compadre
Si hablamos de paises Estado- nación la teoría de james a robbinson parece más acertada en su libro explica la diferencia entre las dos koreas qué contradice la teoría del ambiente ecológico.
Sra Kreimer: Le sugiero leer más sobre los Mayas. Abunda la literatura sobre esa civilización. Lo que Ud afirma sobre la escritura maya no está correcto. Ya oyó hablar de los Códices Mayas? Conoce a Morley? Sabìa Ud que en Guatemala la mitad de la población es de orìgen maya? Hay obras literarias precolombinas. Me agradan sus videos doňa Roxana. Y me alegraría mucho si se animara a hacer uno sobre Guatemala y los Mayas. Atentamente.
Los mayas estrictamente hablando habían desaparecido cuando llegaron los españoles. Los actuales indígenas guatemaltecos son tan mayas como romanos eran los cruzados de la Edad Media. Sus hermosos vestidos "mayas" tienen origen español y se remontan al siglo XIX. La maya fue una gran cultura, sin lugar a dudas, pero, como toda cultura, tiene sus limitaciones, y mirarlas no ofende a su grandeza.
@@pluissdb Le sugiero leer, leer y leer, señor. Atentamente.
@@pluissdb sólo determinadas prendas, la mayoría de los patrones, cortes y modos de vestirse siguen siendo los mismos desde hace varios siglos atrás. Y los mayas aunque no ostentan la organización política y el desarrollo urbano de la antigüedad aún preservan costumbres alimentarias, lingüisticas y creencias en común. Te recuerdo que el imperio romano fué un estado multicultural. Un romano podría haber sido galo o griego.
@@rodrigodiaz1122 Tendrías que haber convivido con indígenas guatemaltecos.
@@pluissdb son diversos grupos mayenses en Guatemala, yo convivo con mayas en México.
Es muy interesante, normalmente se piensa que hay un efecto mariposa en el curso de la historia, pero ya visto esto, probablemente, si rebobináramos la historia de nuestra especie y la volviéramos a echar a andar, obtendríamos resultados similares, no idénticos, pero similares.
Muchas gracias por el vídeo. 👍
Apaixonado aqui❤ adoro mulher inteligente
Excelente reflexión de la obra de Diamond. Habría que aclarar a quienes te escuchamos que tus videos en ocasiones sólo señalan los puntos de vista de los autores de los libros y no necesariamente de tu perspectiva, para que no se te adjudiquen posibles deficiencias que no son tuyas sino del autor en cuestión... En fin, es un placer como siempre atender tus videos. Saludos cordiales...
El mero hecho de poner estos temas en la testera me parece un gran acierto
Creo que la suerte de las sociedades originarias de América estaba echada alrededor del año 10 mil a.C. con la desaparición del caballo. Y el otro detalle, es que al parecer en el análisis de Diamond no se enuncia la explotación de los países de la periferia por parte de los países del norte... pero esto realmente no lo sé porque aún no lo he leído. ¡Gracias por el video Roxana!
En general los geógrafos que han dilucidado, desde mediado del siglo pasado,estas cuestiones sostuvieron sus tesis en el determinismo ambiental. Posteriormente la "explicacion" se volcó hacia el posibilismo. Hoy lo más aceptado es el probabilismo para describir y aproximarse a resolver este tópico. Gracias Roxana.
Probabilidad, sujeto a la interacción de variables, sean conocidas o no es el método por ahora que mas se acerca a la realidad En algún momento se podrá modelar el pasado de forma mas eficiente, incluso trabajando con las variables del ahora, gracias a la gran capacidad de calculo de nuestras herramientas tecnológicas, por hora ya se esta modelando el futuro próximo, pero no con objetivos científicos, filosóficos ni filantrópicos.
La cantidad de políticos corruptos en puestos importantes que tiene cada país es una causa del poco o nulo avance.
Excelente vídeo, aunque la posición de Diamond no es nueva para los 90, coincide con la de muchos historiadores, el "creciente fértil" es un hecho y talvez sea la madre del cordero de la coyuntura actual de nuestra sociedad. Pero lo último que mencionó sobre aprovechamiento de la oportunidad por parte de la clase dirigente de un pueblo, es lo más importante para alcanzar el desarrollo de las naciones. No sé si eso se deba a la suerte, pero sin duda hay que esperar activamente nuestro momento para despegar.
Enrique Dussel tiene buenos videos sobre el tema de la "superioridad" europea.
Una diferencia entre Australia y Argentina es la relación histórica con el Imperio Británico, Reino Unido...
Roxana muy interesante el vídeo, gracias.
fascinante
Me encantan tus videos! Muchas gracias por compartir
A Diamond lo conoci en una charla cuando era estudiante en la universidad de California Berkeley
Pensar a Latinoamérica solo términos de "lo que decidieron sus países" es muy limitado. Aquí mucho han tenido que ver otros factores, por ejemplo, los golpes de estado, las ingerencias varias de grandes potencias en la región como Estados Unidos.
No lo sé Roxana, pero me gustó tu foto en la miniatura. Ahora sí, a ver el vídeo.ja
Con respecto al paralelismo entre Argentina y Australia, pienso que la diferencia radica en las dos posturas contrapuestas de ambos países con respecto a Inglaterra y EE UU. Mientras Australia forma parte del Commonwealth, manteniendo una identidad anglosajona con la que pudo mantener una política socieconómica mas uniforme en el tiempo, en Argentina hubo una división ideológica profunda, entre los que querían mantener un vínculo con las potencias angloamericanas y los que querían una independencia de toda dominación extranjera. Esta ultima división se mantiene hasta hoy, influenciada por la intromisión de esos intereses anglófilos en la zona y el aprovechamiento de esa intromisión por parte de los anglófilos locales. De esta forma Argentina pendula su política socioeconómica entre el liberalismo globalizador funcional a los intereses anglófilos, y los populismos socialdemocratas de centro izquierda.
Tanto el *liberalismo* como la *socialdemocracia* son de tendencia globalista y anglófila / europeísta (o latinoamericanista y antiespañola, en nuestro contexto). La única diferencia relevante entre ambos es que unos (= los socialdemócratas) te defienden las políticas identitarias / woke y los otros (= los liberales) no.
Aunque el *liberalismo económico* tiende a llevarse bien con el *progresismo* /= *liberalismo cultural* de la "Nueva Izquierda" (que realmente es un collage o un licuado ideológico de indefinición política).
Como el debate no trata sobre el "progreso" de naciones que se apropiaron de la "geografia" ( recursos, alimentos , etc) de otros territorios como el africano y america dle sur, India etc...
Videazo, suena muy interesante el libro, da mucho para pensar. Gracias. 🙌
Si una de las grandes diferencias fue la religión, de una muy jerárquica a una más abierta, creo que el protestantismo fue muy importante para Europa, porque igual el catolicismo era bastante restrictivo y sólo la competencia entre los países hizo necesario ser más abiertos.
Gracias Roxana siempre aprendiendo de ti mucho .❤🎉
Nada nuevo, Marvin Harris ya lo había dicho en "Caníbales y Reyes" (1977)
Estaría interesante un vídeo extenso sobre el último libro que mencionas
Banco fuertemente esa idea.
Gracias
Saludos, gracias por tanta información. Un abrazo desde Ecuador
Tener buenos vecinos es una suerte q puede influir definitivamente en el desarrollo de un país, por ejemplo España, mi pais. Estoy bastante seguro de q sin la pertenencia a la UE, España sería hoy una desastre, probablemente una dictadura, ya no habría ningún recurso natural ni para el desarrollo humano ni para el esparcimiento, estaría todo esquilmado como Haití, ser vecinos del país cuna de la ilustración, Francia, así como de otros q son potencias industriales muy desarrolladas como Alemania, Holanda, toda la zona norte de Italia, etc, ha colaborado definitivamente a q adoptemos políticas más respetuosas con el medio ambiente, con la redistribución de riqueza, con la adopción de políticas de respeto de derechos humanos, con la reducción de la corrupción, q sigue siendo alta pero aquí nadie paga a un policía para q le quite una multa, tampoco a un funcionario público para q agilice un trámite, etc, porque en general cualquier funcionario público está lo suficientemente bien pagado para q no necesite corromperse para tener una vida digna, y todo lo q menciono es influencia y leyes de obligado cumplimiento de la UE...si Argentina pudiera pertenecer a la UE, muchísimos de sus problemas disminuirían drásticamente o desaparecerían, por lo tanto, la suerte también es un factor muy importante para el desarrollo de una sociedad por encima de otras, los españoles hemos tenido suerte en los últimos 35 años y Argentina no.
Discrepo. España es muy diversa y el área mediterránea siempre fue muy dinámica y se industrializó antes que el resto. Ya antes de unirse a la UE, España ocupaba un puesto similar al que tiene hoy a nivel PIB. La UE no es una ONG caritativa y a España también la querían dentro esos otros países que menciona. El beneficio es mutuo.
Si básicamente si hubo una mutación superior apta mentalmente para llevar adelante fantásticas alucinaciones mentales, surgió en Asia menor del lado sur en el extremo del mar negro y el Mediterráneo fondo hoy Turquía.De ahí emigraron los egipcios los griegos los sumerios y esa casta que llegó a la india
Cuando habla de Haití dice algo de la destruccion que sufrió luego de su revolución?
Roxana, uno de los puntos que tocaste fue la importancia de la religión en el avance de una sociedad. Ese punto siempre me ha llamado la atención la influencia de la religión en el desarrollo o estancamiento de las sociedades. Hay una charla del astrofísico Neil DeGrasse Tyson donde hace referencia a Al Ghazali que habría cambiado la visión del Islam llevando a la sociedad árabe a un estancamiento. Me gustaría saber qué opinión tienes de eso, y del por qué avance de occidente con el Cristianismo y la Masonería. Nuevamente te felicito por los interesantes temas que tocas. Saludos.
Excelente video, solo siento que faltó contemplar el factor corrupción en el análisis.
Gracias Roxana. Me refrescaste esos grandes libros de Diamond. Creo que faltó especificar claramente por que razón los europeos traían mas enfermedades hacia América y no al revés: La mayoría de las enfermedades humanas provienen de contagios de enfermedades desde otros animales; los Europeos tenían mucho mas contacto y con mayor cantidad de animales domesticados que los Americanos. A lo anterior se suma al aislacionismo de América con el resto del mundo, asi como dentro de si misma por su sentido norte-sur de América, dio lugar a una población nativa nunca expuesta a las enfermedades europeas, las cuales, por todo lo anterior, eran mayores en cantidad y letalidad.
El tema de la geografía me pareció siempre tan obvio, que nunca me imaginé que alguien lo pusiera en duda o en debate... 🤔
Y actualmente a punta de solidaridad podríamos todos vivir bien. ❤
Yo tengo una hipótesis que me parece plausible: los Mexicas y los Incas no lograron mayor desarrollo tecnológico porque no entraron en guerra, debido al Tapón del Darién. Aunque los Mexicas y los Incas si conquistaron otros pueblos, nunca se enfrentaron con civilizaciones tan avanzadas como ellos, quizás por eso se estancaron tecnológica y militarmente. Las continuas guerras en Eurasia y Africa, por su proximidad geográfica, los hicieron desarrollarse para vencerse y defenderse mutuamente. La guerra ha sido un factor clave de desarrollo tecnológico, solo hace falta ver el desarrollo del computador moderno en Inglaterra durante la 2a guerra mundial en el afán de decodificar los mensajes alemanes. La medicina también ha experimentado avances gracias a las guerras, como el descubrimiento de la hero1na como anestesiante en las guerras prusianas para poder operar a los heridos.
Por otro lado, los Mexicas heredaron una teocracia conservadora de las anteriores culturas mesoamericanas que impidió cualquier cuestionamiento y por lo tanto, cualquier avance técnico significativo más allá del arquitectónico e hidráulico que, aunque les permitió construir las pirámides de Tenochtitlan en medio de un gran lago, frenó el desarrollo de técnicas agrícolas básicas que los Incas sí conocían. En ese sentido, tanto la apertura de los gobernantes a los cambios y al desarrollo de ideas científicas, se suma para mí al contacto con culturas igualmente avanzadas, ya sea por guerras o por intercambio comercial.
Es posible. Y México solo tenía guerras en su territorio. 🤔
Amiga te recomiendo ver videos del académico, economista rebelde Héctor Juliano. Critico del endeudamiento de los países. Por ejemplo argentina es un país rico en recursos naturales y con gente trabajadora, pero como no puede pagar la deuda, se endeuda más apenas para pagar intereses sobre intereses, por eso tienen inflación, la gente no puede ahorrar y menos poner un negocio.
¿Tienes análisis de Marvin Harris? Es un crack.
El caso de China es fascinante, ya que su política exterior se ha mantenido durante siglos, incluso tiene un nombre que no recuerdo, pero es todo un sistema político y filosófico que aún es aplicado.
Ya lo habia planteado Braudel en "El Mediterráneo".
Que opina de Arnold R. Toynbee?
Más allá de los aspectos geográficos y ambientales, parece ser que la mayoría de los ejemplos de "éxito" civilizatorio provienen de la región protestante del norte de Europa y de sus áreas de influencia. A este respecto puede resultar interesante "La ética protestante y el espíritu del capitalismo" de Max Weber, cuyas ideas ya ha tratado en su canal. Pero podría ser interesante contrastar las ideas de Weber con las de Diamond. Saludos. Gran trabajo.
Gracias por la información profesional