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最近の伊集院さんを見てると、色んなところに自分の種を蒔いている気がする。自分を売り込んでるってことじゃなくて、次代に受け継いでいってるみたいな。よくお天道様に顔向け出来ないから悪いことはしないって言うけど、きっと伊集院さんにとっては円楽師匠がお天道様なんですね。何とも雄弁なお天道様さまや笑すごく良い回でした。ありがとうございました。
自分が中学生の頃、伊集院さんオールナイトニッポンが好きで。録音して何回も聞くぐらい好きで今でも録音テープ残ってますけども。最終回の時、喪失感がすごくて。本当売れてほしいって思ってました。その伊集院さんが今までずっと活躍し続けてすごいと思います。
俺はこの先死ぬまでずーっとこの２回を見続けると思う。2人ともほんとうにありがとう
、み🎉🎉
いやぁ面白かった、痺れた。塙さんがふざけ倒す芸人でありながら客観的な理論も持ってると分かるからこそ、ここまで詳細に話してくれたんだと思います。またの共演楽しみにしています。
伊集院さんは最高の二軍コーチ。
視聴者が感覚的に理解していることを言語化してくれてる
伊集院さんのトークは適度な緊張感で聴き入ってしまう
伊集院は話芸。テレビや動画のような視覚を取り除いて、聴覚で話芸だけ堪能できるラジオ。伊集院のラジオを聞きながら家事や仕事する感じなんですよね。伊集院の表現力は、頭に映像が浮かぶので。そこんところが落語家さんなんでしょうね。
なんて聞き心地がいいんでしょうか。話術のプロフェッショナルお二人が対談されるだけで永遠に聴いていられる程濃厚で興味が尽きる事が全くない。もういっそのことお二方でレギュラー番組を始めて頂きたいです😊
この林田の話を聴いてた相方の河野が、後ろで「もう俺にはどうしようもない･･･救えないよ･･･」と涙流してたというwww
何人かの弟子を取るよりも芸能界に多くの芽を出させた後輩を残してる。十分誇って良いことだと思います。
伊集院さんの理論で言うと出川哲朗さんこそ可愛げの完全体ですよね。伊集院光さんのラジオ、これからも聞き続けます。
出川さんとか上島さんとか、バラエティの司会者を心から目指してて、それを後輩が全力でいじってもいいっていうキャラが成立してたもんなぁ
後編も面白かったです！面白くて分厚い本1冊読み終わった時みたいな満足感。
2回にわたって本当に面白かったぜひノーカット版の配信もお願いします！
みやぞんさん、メイプル超合金、ティモンディ等、伊集院さんにお世話になった人が売れていってるからすごいよなあ
アンタッチャブル、サンドウィッチマン、バイきんぐといった賞レース覇者も伊集院に少なからず世話になってるしね。ザキヤマなんか、M-1の決勝に初めて出るまでは伊集院の一の子分みたいなもんだったし。
@@qqqnoq 20年ほど前に深夜の馬鹿力のﾌﾘｰﾄｰｸで、ﾀﾞﾝﾃﾞｨ坂野が大人気になりすぎて師事してたﾌﾞｯﾁｬｰﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞのぶっちゃあ師匠に、売れたあとの身の振り方を相談して「俺も売れたことないからわからん！行けるだけいけ！後でどうだったか教えてくれ！」みたいな役に立たないｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けた話をしてたのをよく覚えている。20年後の今はぶっちゃあ師匠の役割を伊集院がやってると思うと感慨深い、ある程度売れたら関わるなと言う辺りも伊集院らしくて良い。
ザコシも全然売れてないし名前すら聞いた事も無い時から伊集院さんは「面白い人がいる面白い人がいる」「古橋の真似でハンマーカンマーしか言わないんだけど面白い」ってずっと言ってましたね。見事に売れたし❤
めちゃくちゃ面白かったです！ラジオを主軸にされてる伊集院さんと塙さんだからこその話でした お二人の可愛げのなさが可愛いくて大好きです
伊集院さんが押し上げた若手芸人は数知れずですよねテレ東のゲームウェーブも大好きでした😊
塙さんって聞き上手だし、相手に上手く話させますね。浅草の師匠たちとの会話もこういう感じなのかも。
昔、ラジオをずっと聞いていて「俺だけの伊集院さん」ポジションだったのですが段々と、みんなの伊集院さんになった気がして感慨深いです。前編の、先生の教えてくれたことが凄い響きました。
オレ、伊集院さん大好き。ほんとにラジオおもしろい。
12:35ツッコまれるようになるのは老化で可愛げが出るの話の時に、塙さんの「分かる！！」の意思表示が、今まで見た中でで一番激しくて感動！！
馬鹿で成れず、利口でなれず、中途半端で尚なれず‥なんか全てに重なる真理かなと‥伊集院さんは利口でリミッターがかかってしまうんでしょうね‥とても深い話でした🧐
「IJP」も「ばらえてぃー」も大好きでした。芸人さんが伊集院さんの企画で狼狽えながらも全力で輝いて見えた、あの番組を見たいな。
イマニとか田代32とか懐かしいですね。
伊集院さんはトークが上手すぎるから師匠枠ですね
伊集院光さんが、ＯＨデカナイトでショッカーの下っ端の話を妄想で延々２０分位語って居たのを聴いた時にこの人は凄いベクトルの才能の持ち主だと感じたのを覚えています。
二十代の超絶一般視聴者の私が人生の大先輩にこんなこと言っちゃダメなんだろうけど、繊細で考え込むタイプでTwitterでめんどくささが見えちゃうところ、ものすごく人間味があってかわいらしい方なんだなぁって思う
今回の話がよく言われる『伊集院は若手は発掘したり育てるけどみんな離れていくよな』の答えなのかなあとか感じました アンチ？は人望がないと吹聴するのだど 関わる・育てる過程で手離れするんだと
可愛い子には旅をさせろ的なことなのかなとも思いますね。
自分が大好きな芸人さんである上岡龍太郎師匠と伊集院光さん､どちらも超理論派で一人喋りでも延々と聞いていられる｡｢この人は遠慮せずに全力で笑っていいんだ｣と思わせてくれる芸人さんといえば､出川哲郎さん･江頭2：50さん･上島竜兵さんですねぇ｡
怖い話の創作は好きだけど心霊現象自体には懐疑的な伊集院さんと超が付くほどのオカルト否定派だった上岡師匠上岡師匠の現役時代には共演が多かったですけど、ものすごく話があっただろうなぁ
@@NOLIFEKING110 どちらも冗談で｢禁煙なんてしてない｡ただ吸ってない期間が長くなっているだけ｣と言っていたり､どちらも大好きな芸人さんなので共通点が見つかる度に嬉しくなりますｗ
かなり切ったように思えたのでノーカット版が見たいです！
伊集院さん、良い意味で やっと笑顔が自然体から滲み出てくる感じがする。今の感じ すごく素敵です。 照れ屋なんだろうこと、負けず嫌いなんだろうことも面白みがある。
こういう話が聞けるようになって良い時代になったなぁ
内藤剛志さんが演技に悩んでる時に藤田まことさんに言われたのが「1番大事なのはお客さんにセリフが聞こえることだから、落ち込んだ時も悲しい時も大きな声でやれ」とだから塙さんは活舌が良いから捜査一課長でも「セリフは棒読みでも良いからはっきり大声で言え」と言われてたよね。ラジオ番組で
その2番バッターとしての番組での回しが売れてる中堅芸人の多くが助かる、と言っているので伊集院さんの立ち位置はテレビに不可欠だと思う。でもラジオではいつまでもてっぺんの人であって欲しい。
素敵な対談♥
4:50 自然体の中で「視覚とそのときのタイミングがハマ」る事が、大衆の感じる面白さに繋がるんですねぇ老化をそのまま受け入れた、新しい笑いにも期待しています。今回のは本当に永久保存版クラス
ピストン西沢さんが言ってましたがラジオの少ないギャラのみで生活するのは苦しいので、ラジオに積極的に取り組もうと考える人はある程度売れて生活に余裕のある人でないと難しいらしいです。伊集院さんのようなラジオから人気が出る若手が登場しないのは寂しいですね。
やっぱり、伊集院さんの話は面白いです！
この裏で相方の土屋さんが消しサカやってるのも含めてすごく面白い😂
深夜ラジオの伊集院さんでも言わないようなことを言ってたのがすごい回だなと思いました
イチローの『最終的に小学生の時のフォームに戻った』って話に通じるなって思った行き切っちゃったら出発点に戻れるじゃないかね
「早く老化してポンコツになりたい」と伊集院さんは何年も前から発言しているけど、正直ファンとしては複雑な気持ちなんだよなぁきっちり理詰めをするいぶし銀な職人の伊集院光に惹かれている部分も大きいから、その好きな部分が失われてしまうということに寂しさも感じるそれでも今のままでいられるわけもないから、自分もそこを受け入れていくしかないのか
すごく分かります｡自分が好きな伊集院さんをご自身に否定されているような気がして少し寂しいです｡まぁ､プライドもありつつ低く見積もっていたりと『面倒くさい』性格だから難儀してそうですがｗファンとしては見守りながら楽しませてもらうしかないですね｡
めちゃくちゃ面白かったです！
伊集院光さんの大事な大事な将来のビジョンまで聴かせてもらえて、ゆうちゃみとゆきぽよと私はゆーびーむも頭の中でとの人だったかしら？😵💫ってなるんでるけど同じ現象がお有りでホッとしました😂可愛げって女性にもいくつになってもあり続けたいもの。そっか！もっと先に可愛げ出てくるんだ！って一つ一つのお話に納得しました🙇前編も拝見し、後編もこれからの芸人さん達にも観てほしいと塙さんのように首を縦に振り続けながら願います🙇
奥が深くて大変勉強になりました
私の解釈が違ってた このお二人はずっと「バカ売れ」し続けているんだと思ってた
伊集院さんの話聞いてると自分を変えず(変えられず？)居た結果未だにホームラン打つ春日理論を固めて7番セカンドに徹することにした若林オードリーってバランスのいいコンビなんだなぁ
テレビを見ていて特定の芸能人が出ているとついつい見ちゃっていることが多々あるのですが、その中でも自分のなかで伊集院さんが最初のタレントさんでした。
塙さんなら分かると思うけど、ラジオで写真ネタをやってゲラゲラ笑ってリスナーを置いてけぼりにして、ゲストに来た明石家さんまに「写真ネタやめい！」と怒られたという、この話だけだと前回の動画中に言ってたリスナーに伝わらない世界一ムダな時間だが、それをやってもリスナー達は楽しんで置いてけぼり感を味わわない例外というか奇跡を起こしていたのがコサキンのラジオだったなぁ写真も見れないし分かんないけどコサキンがあんだけ笑ってるから面白いんだな、とか、単純に「くっだらね〜www」という理屈ではない次元で楽しんでたなあ
理屈派に関する話、なんか納得。でも永遠の難問とも言える
伊集院さんはもう人間国宝でいいよ。。
中盤の「スベってる様が面白いと言われて勘違いするケース」の話があまりにも凄すぎたので無意識に巻き戻してたら、例の(？)「あなた分かってますねー実はそこがいちばんリプレイ回数が多い所なんですよ」的な表記が目に入ってきて鳥肌立ちました
杉兵助さんは年取って壊れてるんだか壊れたふりをしてるのか絶妙にわからなかった。ただ可愛げは抜群にあって、かつツッコんでる周りからも尊敬されてるのが分かりました。
伊集院さんはまさに２番バッター界の４番バッター。水ダウのフォロー凄かった。
ベテランが老化を突っ込んでもらうのを番組にしたのが、岡田の「クイズ!脳ベルSHOW」。
小梅太夫が、一時期からポンコツを勉強してやってる感出てるよなぁ
チャップリンの「悲劇は喜劇」の言葉を思い出すお話だった同時に一発屋芸人が無くならないのもこれのせいだと思った
ウエストランド河本太が座王って番組のモノボケでセットの柱で下ネタやって大爆笑とって２回目の登場でまた柱で下ネタやってめちゃくちゃ滑ったの思い出した
型がある伊集院さんだから、壊れたときは今までと違う面白さがあるんだろうなー。
林田さん懐かし過ぎるわ 笑
すごい例えがわかりやすくてスーッと聞いてられますね👽
後編まってました
伊集院光さんは自身を可愛げが無いからというが、爆笑太田さんとのラジオを聴いた時、本当に天才だと思った。だって太田さんの無茶なボケを360度全部返してたからな！太田さんも「やっぱ伊集院はおもしれーなあ。」と舌を巻いてました。結果、年間のベスト賞をいただいていました。この人はピンでやるから知る人ぞ知る面白いおじさんだけど、天才を隣に置くと本当に天才だぞ！やっぱりいい相方が欲しいよな‼︎
がむしゃらに頑張ってた新人アイドルが面白くて、面白い面白い言われて、本人がお笑い担当ですとか言い始めたとたんにつまんなくなったのと同じだなぁって思いながら
それの怖いところは本人の問題ですらない可能性があることかなあ。見る側が「この人で笑いたくない」モードに入っちゃえばどうにもならないわけで。
基本的に真面目なのは良いことだし、アイドルって「頑張ってる」の大事だし。マジで職業上ある程度しかたない罠なのかも。
あっぱれさんま大先生で内山くんがそれまで感性で喋ってたのを、笑いを意識したらさんまに真面目な顔で「お前おもんなくなったな」って言われたとか走り高跳びが我流で大会上位のアフリカの選手がコーチ付けたら非凡な選手になったとかある
@@nakayamanakayama0 非凡の使い方間違ってるで
@@battleonline ぼーん
伊集院光が珍ポンコツになるのが楽しみ😂
申し訳ないけど流し見に最高すぎる。映像あって有難いのは大前提で、音声で十二分に心地よい
鬼越のRUclipsで伊集院さんが草野球の試合中、鬼越に激怒しながら下半身を出して迫ってたの凄い面白かったですw
いい選手がいい監督になるとは限らないけど、いい監督はいい選手をいっぱい育てられる。伊集院さんはテレビタレントとしてはスラッガーではないけど、たくさんの強打者を送り込んでる、という意味ではテレビに超影響してるよね。
自分に何を求められているか、自分が何をできるか、自分のどこは伸ばせてどこは伸ばせないか、すごく考えて慎重にポジショニングしているなぁ。俯瞰してる。俯瞰しすぎてるが故に暴走できない。ハメを外しきれない。ホームランが打てない、というのはそういうことだよなぁ。でもだからこそ30年以上できてるし。ホームランバッターとして活躍し続けて30年ってのは無理だもんなぁ。理想はホームランバッターとしてドンって売れて、そこからセカンドライフで監督、コーチ、タレントとかになる道なんだけど、それら素質やタイミングが必要で、それこそ大谷みたいな人でないとなれない。
林田さんは本当に別の意味で天才の芸人さんでしたね…天災というかなんというか
矯角殺牛てありますねよかれと思って余計な手を加えることで生来のよさが殺されてしまう伊集院さんは、ラジオは勿論ですが、テレビでも必ず笑わせてくれるという圧倒的安心感があります。一瞬だけ売れるタイプとは真逆の、本物の芸人というべきでしょうか
結局のところ、秀才になろうと努力するしかないってことよね。天才は本人の意図のないところで、宝くじ的に起こるだけで
ラジオ好きからすると最高ー！寧ろ映像無しであえて静止画のラジオ再現でもいい！（笑）
多分ですけど、14:32 のテロップは「元・楽太郎だった円楽師匠」ではなく、「元・楽太郎だった円楽の師匠」が正しい気がします。その後のモノマネもエピソード自体も六代・円楽でなく五代・圓楽の物だと思います。
やはりそうですよね！？話しっぷりは五代・圓楽師匠のように聞こえたのにテロップで六代・円楽師匠なのかなって混乱してました。
勉強になりました。どうもありがとうございます🙏
レベルは違えど、どんな土俵でもありそうな話だよなぁ。漫画を描き始めたばかりの頃は、白い紙だけあればどんな世界の物語でも描けると信じてたけど。漫画の理論を覚えてコマ割りのノウハウやリズムを発見して、何となく自分のフォームを確立していく中で、たしかに上手にスラスラ描けるようにはなるんだけど、同時に自分に描けないものの壁は年々ハッキリわかってきて。最初の頃に憧れたような「何かとんでもないもの」は自分には絶対に描けなくなっていく感覚になる。どんな分野でも、ある程度、熟達してしまうと（フォームが固まってくると）、その分、パラメータの自由度が下がって、できることの幅は狭まるんだろうな。得意なことはどんどん精度が上がって洗練されていくけど、できないこととの溝もどんどん深くなっていく気がする。
その理屈、理論も覚えて、ちゃんと成長してさらに進化した滝沢カレンは無敵ってことか
ココで他のチャンネルの動画の宣伝するのも なんだけど伊集院さんが今日ゲスト出演した『ベスコングルメ』の【公式】チャンネルにある【限定配信&未公開トーク】動画も良いよ
伊集院さんとみやぞんさんの話が、昔の人力舎の社長が売れてくるとマネジメントの仕方がわからないから、シティーボーイズとかB21スペシャルとか売れた芸人はどんどん独立させたという話とかぶった
完全にキラーコンテンツですねラジオ絡みで話を聞いてみたい人でいえばバカボン鬼塚とか出てくれないかなー
思春期真っ只中で伊集院光さんのラジオに出会い、気がついたら世の中を斜め上から見る大人になってしまった。けど全く後悔はしていない。
滑っていいキャラとか、常識がないキャラを意識しちゃうと本質を失うってことを踏まえると自分自身が老いてきてて、おっちょこちょいになっていく事を自覚してる二人はそっちのキャラも難しくなるんじゃないかなぁっていう邪推
勉強になりました
途中、ちょっと泣いた。
久々に林田の名前聴いたなｗ
5:08 視覚じゃなくて企画のような気がする
他人にも厳しい、もちろん自分に更に厳しい伊集院光が、これほど赤裸々に分析を披露しているっていうのは、何だか凄いな〜って思っちゃう。ご自身では可愛げがない故にバカ売れしないって言ってるけど、「１００分で名著」や「らじおとゲストと」「VIPルーム」みたいな番組やコーナーを、あんな風にやれるのは、伊集院光以外にはいないと思う。
受け手のしての力は今の芸人さん達の中でも最高峰ですよね｡
年取ってきたら自分の話をうまく聞かせるより人の話をうまく聞いてやる方が需要があると思う
伊集院さんはラジオとテレビの作り方の作法を知り尽くしている芸能人の一人だと思っています。ラジオもテレビも一から企画を立ててキャスティングから果ては音響や編集までやってしまうくらいの恐ろしくも変態な人。タレントではなくとも構成作家（放送作家）、ディレクターなどメディアに関わる仕事をしていても名を残せるマルチな人だなと約30数年の伊集院光ファンとしては思っています。
前後編とも楽しませていただきました。
鈴木尚典は三冠王を目指せる逸材って事で、落合さんに指導を受けたら逆に成績が落ちていったとゆ〜悲しき天才でしたね！
かわいげは本当に大事です。看護師してましたが、年取ってかわいげのない人は目もあてられません(笑)伊集院さんのこと、もう30年大好きなのですが、本当に老化のタイミングで、かわいげをゲットして、もう一発行ってくれるの、楽しみにしています！
伊集院さんは、先生みたいな感じだから、いじりにくいけど言われてた通りにおじいちゃん先生みたいになっていじられるようになったらまた変わりそう
勉強になるなあ。。。
理屈で詰めるってのは、理屈がある。理屈があるってのはそれを経験した人がいる。経験が自分の指導者かもしれない、自分かもしれない。経験ってのは誰かが見た事だ。それを引き継ぐ、引き継がせる事はどこかで誰かが一度見た事。売れるには、誰も見た事ない、誰も経験した事がない事をすることと思う。
この二人の対談だと伊集院さんが師匠の話するとき師匠は円楽と説明しなくて良いのがいいなあと塙さんのファンなら知ってる前提落語芸術協会所属だし
五代目は「圓楽」、六代目は「円楽」と表記します
@@Kくん-z1k そうだったんですね。指摘して間違えちゃいました。コメント消しておきます。失礼しました。
6:09 だからパンサー尾形は面白い なぜなら全力だから
みやぞんの話、「愛と青春の旅立ち」で卒業した途端に生徒と教官の立場が変わっちゃうやつ思い出した。
伊集院光が売れてないなら、この三十年これだけテレビに出続けてるタレント他に居ないよ
でも伊集院は壊れて笑「われる」のに耐えられないタイプだろ。昭和の頃から結構ムチャな笑いはやってるけどブレイクしなかったのは結局自分の制御できないことに耐えられないからだと思う
可愛げは狙って作るの難しそう、キャラ的にも。むしろ年老いても喋りのキレで勝負してほしい
大谷選手でさえ、「オレはまだまだ野球が上手くなりたいんだ」っていう感じがビシビシ伝わってくるからね。優れた素質がない人が努力を怠ったら、ほんとに勝ち目ないって思う。
最近の伊集院さんを見てると、色んなところに自分の種を蒔いている気がする。
自分を売り込んでるってことじゃなくて、次代に受け継いでいってるみたいな。
よくお天道様に顔向け出来ないから悪いことはしないって言うけど、きっと伊集院さんにとっては円楽師匠がお天道様なんですね。何とも雄弁なお天道様さまや笑
すごく良い回でした。
ありがとうございました。
自分が中学生の頃、伊集院さんオールナイトニッポンが好きで。録音して何回も聞くぐらい好きで今でも録音テープ残ってますけども。
最終回の時、喪失感がすごくて。本当売れてほしいって思ってました。
その伊集院さんが今までずっと活躍し続けてすごいと思います。
俺はこの先死ぬまでずーっとこの２回を見続けると思う。2人ともほんとうにありがとう
、み🎉🎉
いやぁ面白かった、痺れた。
塙さんがふざけ倒す芸人でありながら客観的な理論も持ってると分かるからこそ、ここまで詳細に話してくれたんだと思います。
またの共演楽しみにしています。
伊集院さんは最高の二軍コーチ。
視聴者が感覚的に理解していることを言語化してくれてる
伊集院さんのトークは適度な緊張感で聴き入ってしまう
伊集院は話芸。テレビや動画のような視覚を取り除いて、聴覚で話芸だけ堪能できるラジオ。伊集院のラジオを聞きながら家事や仕事する感じなんですよね。伊集院の表現力は、頭に映像が浮かぶので。そこんところが落語家さんなんでしょうね。
なんて聞き心地がいいんでしょうか。話術のプロフェッショナルお二人が対談されるだけで永遠に聴いていられる程濃厚で興味が尽きる事が全くない。
もういっそのことお二方でレギュラー番組を始めて頂きたいです😊
この林田の話を聴いてた相方の河野が、後ろで「もう俺にはどうしようもない･･･救えないよ･･･」と涙流してたというwww
何人かの弟子を取るよりも芸能界に多くの芽を出させた後輩を残してる。十分誇って良いことだと思います。
伊集院さんの理論で言うと
出川哲朗さんこそ
可愛げの完全体ですよね。
伊集院光さんのラジオ、
これからも聞き続けます。
出川さんとか上島さんとか、バラエティの司会者を心から目指してて、
それを後輩が全力でいじってもいいっていうキャラが成立してたもんなぁ
後編も面白かったです！面白くて分厚い本1冊読み終わった時みたいな満足感。
2回にわたって本当に面白かった
ぜひノーカット版の配信もお願いします！
みやぞんさん、メイプル超合金、ティモンディ等、伊集院さんにお世話になった人が売れていってるからすごいよなあ
アンタッチャブル、サンドウィッチマン、バイきんぐといった賞レース覇者も伊集院に少なからず世話になってるしね。ザキヤマなんか、M-1の決勝に初めて出るまでは伊集院の一の子分みたいなもんだったし。
@@qqqnoq 20年ほど前に深夜の馬鹿力のﾌﾘｰﾄｰｸで、ﾀﾞﾝﾃﾞｨ坂野が大人気になりすぎて師事してたﾌﾞｯﾁｬｰﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞのぶっちゃあ師匠に、売れたあとの身の振り方を相談して「俺も売れたことないからわからん！行けるだけいけ！後でどうだったか教えてくれ！」みたいな役に立たないｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けた話をしてたのをよく覚えている。20年後の今はぶっちゃあ師匠の役割を伊集院がやってると思うと感慨深い、ある程度売れたら関わるなと言う辺りも伊集院らしくて良い。
ザコシも全然売れてないし名前すら聞いた事も無い時から伊集院さんは「面白い人がいる面白い人がいる」「古橋の真似でハンマーカンマーしか言わないんだけど面白い」ってずっと言ってましたね。
見事に売れたし❤
めちゃくちゃ面白かったです！ラジオを主軸にされてる伊集院さんと塙さんだからこその話でした お二人の可愛げのなさが可愛いくて大好きです
伊集院さんが押し上げた
若手芸人は数知れずですよね
テレ東のゲームウェーブも大好きでした😊
塙さんって聞き上手だし、相手に上手く話させますね。浅草の師匠たちとの会話もこういう感じなのかも。
昔、ラジオをずっと聞いていて「俺だけの伊集院さん」ポジションだったのですが
段々と、みんなの伊集院さんになった気がして
感慨深いです。
前編の、先生の教えてくれたことが凄い響きました。
オレ、伊集院さん大好き。
ほんとにラジオおもしろい。
12:35ツッコまれるようになるのは老化で可愛げが出るの話の時に、
塙さんの「分かる！！」の意思表示が、今まで見た中でで一番激しくて感動！！
馬鹿で成れず、利口でなれず、中途半端で尚なれず‥
なんか全てに重なる真理かなと‥
伊集院さんは利口でリミッターがかかってしまうんでしょうね‥
とても深い話でした🧐
「IJP」も「ばらえてぃー」も大好きでした。
芸人さんが伊集院さんの企画で狼狽えながらも全力で輝いて見えた、あの番組を見たいな。
イマニとか田代32とか懐かしいですね。
伊集院さんはトークが上手すぎるから師匠枠ですね
伊集院光さんが、ＯＨデカナイトでショッカーの下っ端の話を妄想で延々２０分位語って居たのを聴いた時にこの人は凄いベクトルの才能の持ち主だと感じたのを覚えています。
二十代の超絶一般視聴者の私が人生の大先輩にこんなこと言っちゃダメなんだろうけど、繊細で考え込むタイプでTwitterでめんどくささが見えちゃうところ、ものすごく人間味があってかわいらしい方なんだなぁって思う
今回の話がよく言われる『伊集院は若手は発掘したり育てるけどみんな離れていくよな』
の答えなのかなあとか感じました アンチ？は人望がないと吹聴するのだど 関わる・育てる過程で手離れするんだと
可愛い子には旅をさせろ的なことなのかなとも思いますね。
自分が大好きな芸人さんである上岡龍太郎師匠と伊集院光さん､どちらも超理論派で一人喋りでも延々と聞いていられる｡
｢この人は遠慮せずに全力で笑っていいんだ｣と思わせてくれる芸人さんといえば､出川哲郎さん･江頭2：50さん･上島竜兵さんですねぇ｡
怖い話の創作は好きだけど心霊現象自体には懐疑的な伊集院さんと超が付くほどのオカルト否定派だった上岡師匠
上岡師匠の現役時代には共演が多かったですけど、ものすごく話があっただろうなぁ
@@NOLIFEKING110 どちらも冗談で｢禁煙なんてしてない｡ただ吸ってない期間が長くなっているだけ｣と言っていたり､どちらも大好きな芸人さんなので共通点が見つかる度に嬉しくなりますｗ
かなり切ったように思えたのでノーカット版が見たいです！
伊集院さん、良い意味で やっと笑顔が自然体から滲み出てくる感じがする。今の感じ すごく素敵です。 照れ屋なんだろうこと、負けず嫌いなんだろうことも面白みがある。
こういう話が聞けるようになって良い時代になったなぁ
内藤剛志さんが演技に悩んでる時に藤田まことさんに言われたのが「1番大事なのはお客さんにセリフが聞こえることだから、落ち込んだ時も悲しい時も大きな声でやれ」と
だから塙さんは活舌が良いから捜査一課長でも「セリフは棒読みでも良いからはっきり大声で言え」と言われてたよね。ラジオ番組で
その2番バッターとしての番組での回しが売れてる中堅芸人の多くが助かる、と言っているので伊集院さんの立ち位置はテレビに不可欠だと思う。
でもラジオではいつまでもてっぺんの人であって欲しい。
素敵な対談♥
4:50 自然体の中で「視覚とそのときのタイミングがハマ」る事が、大衆の感じる面白さに繋がるんですねぇ
老化をそのまま受け入れた、新しい笑いにも期待しています。今回のは本当に永久保存版クラス
ピストン西沢さんが言ってましたがラジオの少ないギャラのみで生活するのは苦しいので、ラジオに積極的に取り組もうと考える人はある程度売れて生活に余裕のある人でないと難しいらしいです。
伊集院さんのようなラジオから人気が出る若手が登場しないのは寂しいですね。
やっぱり、伊集院さんの話は面白いです！
この裏で相方の土屋さんが消しサカやってるのも含めてすごく面白い😂
深夜ラジオの伊集院さんでも言わないようなことを言ってたのがすごい回だなと思いました
イチローの『最終的に小学生の時のフォームに戻った』って話に通じるなって思った
行き切っちゃったら出発点に戻れるじゃないかね
「早く老化してポンコツになりたい」と伊集院さんは何年も前から発言しているけど、正直ファンとしては複雑な気持ちなんだよなぁ
きっちり理詰めをするいぶし銀な職人の伊集院光に惹かれている部分も大きいから、その好きな部分が失われてしまうということに寂しさも感じる
それでも今のままでいられるわけもないから、自分もそこを受け入れていくしかないのか
すごく分かります｡自分が好きな伊集院さんをご自身に否定されているような気がして少し寂しいです｡
まぁ､プライドもありつつ低く見積もっていたりと『面倒くさい』性格だから難儀してそうですがｗ
ファンとしては見守りながら楽しませてもらうしかないですね｡
めちゃくちゃ面白かったです！
伊集院光さんの大事な大事な将来のビジョンまで聴かせてもらえて、ゆうちゃみとゆきぽよと
私はゆーびーむも頭の中でとの人だったかしら？😵💫ってなるんでるけど
同じ現象がお有りでホッとしました😂可愛げって女性にもいくつになってもあり続けたいもの。そっか！もっと先に可愛げ出てくるんだ！って一つ一つのお話に納得しました🙇前編も拝見し、後編もこれからの芸人さん達にも観てほしいと塙さんのように首を縦に振り続けながら願います🙇
奥が深くて大変勉強になりました
私の解釈が違ってた このお二人はずっと「バカ売れ」し続けているんだと思ってた
伊集院さんの話聞いてると
自分を変えず(変えられず？)居た結果未だにホームラン打つ春日
理論を固めて7番セカンドに徹することにした若林
オードリーってバランスのいいコンビなんだなぁ
テレビを見ていて特定の芸能人が出ているとついつい見ちゃっていることが多々あるのですが、その中でも自分のなかで伊集院さんが最初のタレントさんでした。
塙さんなら分かると思うけど、ラジオで写真ネタをやってゲラゲラ笑ってリスナーを置いてけぼりにして、ゲストに来た明石家さんまに「写真ネタやめい！」と怒られたという、この話だけだと前回の動画中に言ってたリスナーに伝わらない世界一ムダな時間だが、それをやってもリスナー達は楽しんで置いてけぼり感を味わわない例外というか奇跡を起こしていたのがコサキンのラジオだったなぁ
写真も見れないし分かんないけどコサキンがあんだけ笑ってるから面白いんだな、とか、単純に「くっだらね〜www」という理屈ではない次元で楽しんでたなあ
理屈派に関する話、なんか納得。でも永遠の難問とも言える
伊集院さんはもう人間国宝でいいよ。。
中盤の「スベってる様が面白いと言われて勘違いするケース」の話があまりにも凄すぎたので無意識に巻き戻してたら、例の(？)「あなた分かってますねー実はそこがいちばんリプレイ回数が多い所なんですよ」的な表記が目に入ってきて
鳥肌立ちました
杉兵助さんは年取って壊れてるんだか壊れたふりをしてるのか絶妙にわからなかった。ただ可愛げは抜群にあって、かつツッコんでる周りからも尊敬されてるのが分かりました。
伊集院さんはまさに２番バッター界の４番バッター。
水ダウのフォロー凄かった。
ベテランが老化を突っ込んでもらうのを番組にしたのが、岡田の「クイズ!脳ベルSHOW」。
小梅太夫が、一時期からポンコツを勉強してやってる感出てるよなぁ
チャップリンの「悲劇は喜劇」の言葉を思い出すお話だった
同時に一発屋芸人が無くならないのもこれのせいだと思った
ウエストランド河本太が座王って番組のモノボケで
セットの柱で下ネタやって大爆笑とって
２回目の登場でまた柱で下ネタやってめちゃくちゃ滑ったの思い出した
型がある伊集院さんだから、壊れたときは今までと違う面白さがあるんだろうなー。
林田さん懐かし過ぎるわ 笑
すごい例えがわかりやすくてスーッと聞いてられますね👽
後編まってました
伊集院光さんは自身を可愛げが無いからというが、爆笑太田さんとのラジオを聴いた時、本当に天才だと思った。
だって太田さんの無茶なボケを360度全部返してたからな！
太田さんも「やっぱ伊集院はおもしれーなあ。」と舌を巻いてました。結果、年間のベスト賞をいただいていました。
この人はピンでやるから知る人ぞ知る面白いおじさんだけど、天才を隣に置くと本当に天才だぞ！
やっぱりいい相方が欲しいよな‼︎
がむしゃらに頑張ってた新人アイドルが面白くて、面白い面白い言われて、本人がお笑い担当ですとか言い始めたとたんにつまんなくなったのと同じだなぁって思いながら
それの怖いところは本人の問題ですらない可能性があることかなあ。見る側が「この人で笑いたくない」モードに入っちゃえばどうにもならないわけで。
基本的に真面目なのは良いことだし、アイドルって「頑張ってる」の大事だし。
マジで職業上ある程度しかたない罠なのかも。
あっぱれさんま大先生で内山くんがそれまで感性で喋ってたのを、笑いを意識したら
さんまに真面目な顔で「お前おもんなくなったな」って言われたとか
走り高跳びが我流で大会上位のアフリカの選手がコーチ付けたら非凡な選手になったとかある
@@nakayamanakayama0 非凡の使い方間違ってるで
@@battleonline
ぼーん
伊集院光が珍ポンコツになるのが楽しみ😂
申し訳ないけど流し見に最高すぎる。映像あって有難いのは大前提で、音声で十二分に心地よい
鬼越のRUclipsで伊集院さんが草野球の試合中、鬼越に激怒しながら下半身を出して迫ってたの凄い面白かったですw
いい選手がいい監督になるとは限らないけど、いい監督はいい選手をいっぱい育てられる。
伊集院さんはテレビタレントとしてはスラッガーではないけど、たくさんの強打者を送り込んでる、という意味ではテレビに超影響してるよね。
自分に何を求められているか、自分が何をできるか、自分のどこは伸ばせてどこは伸ばせないか、すごく考えて慎重にポジショニングしているなぁ。
俯瞰してる。俯瞰しすぎてるが故に暴走できない。ハメを外しきれない。ホームランが打てない、というのはそういうことだよなぁ。でもだからこそ30年以上できてるし。ホームランバッターとして活躍し続けて30年ってのは無理だもんなぁ。
理想はホームランバッターとしてドンって売れて、そこからセカンドライフで監督、コーチ、タレントとかになる道なんだけど、それら素質やタイミングが必要で、それこそ大谷みたいな人でないとなれない。
林田さんは本当に別の意味で天才の芸人さんでしたね…
天災というかなんというか
矯角殺牛てありますね
よかれと思って余計な手を加えることで生来のよさが殺されてしまう
伊集院さんは、ラジオは勿論ですが、テレビでも必ず笑わせてくれるという圧倒的安心感があります。一瞬だけ売れるタイプとは真逆の、本物の芸人というべきでしょうか
結局のところ、秀才になろうと努力するしかないってことよね。
天才は本人の意図のないところで、宝くじ的に起こるだけで
ラジオ好きからすると最高ー！寧ろ映像無しであえて静止画のラジオ再現でもいい！（笑）
多分ですけど、14:32 のテロップは「元・楽太郎だった円楽師匠」ではなく、「元・楽太郎だった円楽の師匠」が正しい気がします。
その後のモノマネもエピソード自体も六代・円楽でなく五代・圓楽の物だと思います。
やはりそうですよね！？話しっぷりは五代・圓楽師匠のように聞こえたのにテロップで六代・円楽師匠なのかなって混乱してました。
勉強になりました。どうもありがとうございます🙏
レベルは違えど、どんな土俵でもありそうな話だよなぁ。
漫画を描き始めたばかりの頃は、白い紙だけあればどんな世界の物語でも描けると信じてたけど。漫画の理論を覚えてコマ割りのノウハウやリズムを発見して、何となく自分のフォームを確立していく中で、たしかに上手にスラスラ描けるようにはなるんだけど、同時に自分に描けないものの壁は年々ハッキリわかってきて。最初の頃に憧れたような「何かとんでもないもの」は自分には絶対に描けなくなっていく感覚になる。
どんな分野でも、ある程度、熟達してしまうと（フォームが固まってくると）、その分、パラメータの自由度が下がって、できることの幅は狭まるんだろうな。得意なことはどんどん精度が上がって洗練されていくけど、できないこととの溝もどんどん深くなっていく気がする。
その理屈、理論も覚えて、ちゃんと成長してさらに進化した滝沢カレンは無敵ってことか
ココで他のチャンネルの動画の宣伝するのも なんだけど
伊集院さんが今日ゲスト出演した『ベスコングルメ』の【公式】チャンネルにある【限定配信&未公開トーク】動画も良いよ
伊集院さんとみやぞんさんの話が、昔の人力舎の社長が売れてくるとマネジメントの仕方がわからないから、シティーボーイズとかB21スペシャルとか売れた芸人はどんどん独立させたという話とかぶった
完全にキラーコンテンツですね
ラジオ絡みで話を聞いてみたい人でいえばバカボン鬼塚とか出てくれないかなー
思春期真っ只中で伊集院光さんのラジオに出会い、気がついたら世の中を斜め上から見る大人になってしまった。けど全く後悔はしていない。
滑っていいキャラとか、常識がないキャラを意識しちゃうと本質を失うってことを踏まえると
自分自身が老いてきてて、おっちょこちょいになっていく事を自覚してる二人はそっちのキャラも難しくなるんじゃないかなぁっていう邪推
勉強になりました
途中、ちょっと泣いた。
久々に林田の名前聴いたなｗ
5:08 視覚じゃなくて企画のような気がする
他人にも厳しい、もちろん自分に更に厳しい伊集院光が、これほど赤裸々に分析を披露しているっていうのは、何だか凄いな〜って思っちゃう。
ご自身では可愛げがない故にバカ売れしないって言ってるけど、「１００分で名著」や「らじおとゲストと」「VIPルーム」みたいな番組やコーナーを、あんな風にやれるのは、伊集院光以外にはいないと思う。
受け手のしての力は今の芸人さん達の中でも最高峰ですよね｡
年取ってきたら自分の話をうまく聞かせるより
人の話をうまく聞いてやる方が需要があると思う
伊集院さんはラジオとテレビの作り方の作法を知り尽くしている
芸能人の一人だと思っています。
ラジオもテレビも一から企画を立ててキャスティングから
果ては音響や編集までやってしまうくらいの
恐ろしくも変態な人。
タレントではなくとも構成作家（放送作家）、ディレクターなど
メディアに関わる仕事をしていても名を残せるマルチな人だなと
約30数年の伊集院光ファンとしては思っています。
前後編とも楽しませていただきました。
鈴木尚典は三冠王を目指せる逸材って事で、落合さんに指導を受けたら逆に成績が落ちていったとゆ〜悲しき天才でしたね！
かわいげは本当に大事です。看護師してましたが、年取ってかわいげのない人は目もあてられません(笑)伊集院さんのこと、もう30年大好きなのですが、本当に老化のタイミングで、かわいげをゲットして、もう一発行ってくれるの、楽しみにしています！
伊集院さんは、先生みたいな感じだから、いじりにくいけど言われてた通りにおじいちゃん先生みたいになっていじられるようになったらまた変わりそう
勉強になるなあ。。。
理屈で詰めるってのは、理屈がある。理屈があるってのはそれを経験した人がいる。経験が自分の指導者かもしれない、自分かもしれない。経験ってのは誰かが見た事だ。それを引き継ぐ、引き継がせる事はどこかで誰かが一度見た事。売れるには、誰も見た事ない、誰も経験した事がない事をすることと思う。
この二人の対談だと伊集院さんが師匠の話するとき師匠は円楽と説明しなくて良いのがいいなあと
塙さんのファンなら知ってる前提
落語芸術協会所属だし
五代目は「圓楽」、六代目は「円楽」と表記します
@@Kくん-z1k
そうだったんですね。
指摘して間違えちゃいました。
コメント消しておきます。
失礼しました。
6:09 だからパンサー尾形は面白い なぜなら全力だから
みやぞんの話、「愛と青春の旅立ち」で卒業した途端に生徒と教官の立場が変わっちゃうやつ思い出した。
伊集院光が売れてないなら、この三十年これだけテレビに出続けてるタレント他に居ないよ
でも伊集院は壊れて笑「われる」のに耐えられないタイプだろ。
昭和の頃から結構ムチャな笑いはやってるけどブレイクしなかったのは
結局自分の制御できないことに耐えられないからだと思う
可愛げは狙って作るの難しそう、キャラ的にも。むしろ年老いても喋りのキレで勝負してほしい
大谷選手でさえ、「オレはまだまだ野球が上手くなりたいんだ」っていう感じがビシビシ伝わってくるからね。優れた素質がない人が努力を怠ったら、ほんとに勝ち目ないって思う。