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いっちゃ悪いがバトオペにフリーダムやOOガンダムとか出たらそれこそ終わる。
俺も思ったけどな、ガンオンでさえアナザーに踏み切ったのは過疎化が始まった辺りだったし
ウイングシリーズとか鉄血みたいな地上メインでも違和感無い奴等なら出しても問題無さそう
Vガンダムも絶対やばいナ
@@明山本-w9m あの世界観で動く鉄オル組は似合うだろうな…
@@平成-q2f 実際この先出せる機体いなくなったら３ヶ月位は機体調整に費やしてからアナザー出せば全然いけると思う。
人気機体に関しては、ガンオンとバトオペのプレイヤー層が違うことも要因な気がしますねアニメのすごい脇役でしかない機体とか、MSVとかの設定でしか存在しない超マイナー機体を自分で動かせるのがバトオペの魅力でもあるので、ぼくは主人公機は正直そこまで求めてないのが本音です。
バトオペNEXTというアナザー機体出してサ終したゲームがあってだな
初心者問題はコードフェアリーとか訓練所で強くなってもらうという方法で対策できてると勘違いしてそう
アナザー機体出したバトオペはあったんですよね…まったく流行らなかったバトルオペレーションネクスト…
自分はガンダムゲームはおっほーモビルスーツで戦争できてらwという感覚を求めて選んでいるのでデザインや各駆動音などがリアルなバトオペは最高でした。もし仮に凄くリアルな仕上がりでGN粒子やらアグニやらを備えたモビルスーツ達が実装されたとして、世界観ぶち壊しやん…と恐らく萎えてしまう気がします。アナザー動かしたいならエクバ、マキブと新しく出るオーバーウォッチ風ので充分だと感じてしまいますしね
あと50代とかじゃなくて普通に一般高校生なんだが、主さんとか自分て珍しいんか…？
@@オシリア-b4h 正直年齢層は高いと思うから貴重だとは思うよそもそもストレス耐性ない人がやれるゲームじゃない気がする俺20代半ばだけどキレ散らかしながらやってるとこあるし楽しめる人はめちゃんこ大人だと思ってる
ストレス耐性ないとFFで追撃出来なかった時なんてモニター壊しそう
バトオペにも「お疲れ様」マンとか「みなおか」とかシャゲダンして煽ってくる奴いるからどこも変わらないですよ
ガノタ勢だしね
バトオペ2の最大の欠点はライバル勝利(チーム戦なのに敵の1人とスコアで勝負させられるシステム)だと思う、バトオペ2はチーム戦なのにライバル勝利のせいで個人戦を強いられる。例えばチームのために汎用機で敵の攻撃を引き受けるタンク的な事したら、与ダメ(ライバル勝利の判定の一つ)でライバルに負けて試合に勝っても報酬が下がるとか。自分が総合スコア2位でも敵のライバルが1位なら報酬やレートの上昇値無しとかもきつい。いかに味方に負担を押し付けるか見たいなゲームになってる気がする
S-カンストしてるような上手い人でもライバルシステムテコ入れしろ！って人はいても、ライバルシステム素晴らしいこのまま維持しろって人全くいないもんな。誰にも求められてないこのシステムが長い間そのままなのが不思議でしょうがない、運営は余程ライバル勝利するのが上手いのか？ライバル勝利する効率良い戦い方って前に出ずひたすら味方のキルパクすることなんだけどな・・・
@@上下左右-s9g まぁグルマでレートとか並みの運営とは真逆のこと平気でやる運営だしな…ガチャゲーなのにナーフして何も補填しないのもここくらいだろうし
バトオペやった事ないですが、そのシステムは文章読んだ限りでは確かにデメリットもかなりありそうですがメリットとして全プレイヤーがある程度真面目に試合をやるというのもありそうですね。（実際に機能しているのかは分かりません）ガンオンは大分前に辞めてしまいましたが、やっていた当時はイベントで「〇戦すると報酬がもらえる」という時にデッキ4機まで組めるところを1機のみ編成にし敵に特攻しさっさと死んで、放置みたいなのが多発していました。
運営「ライバルに勝ちたい？ならば課金して強い機体手に入れろ」て考えじゃないかな？集金したいだろうし。
@@hiroshi-ei7ok どうだろ。コストによるけど500以下のコストだと大体の強機体無課金落ちしてるしぶっちゃけコンプ狙いじゃなければ無課金でも十分楽しめるんだよね。
とても納得。
バトオペ無印の頃は陣営も機体も分かれてたんですがね。２になったときに混同させたのはいい点混同したからアナザー出せそうだけど出したら既存の層が離れてしまう可能性あるから難しいところ…
ガンオンは陣営分けちゃったのが最後までネックになった。その為、機体追加やバランス取りに良く失敗していた印象。人気の機体いれてお茶濁す調整でなくゲーム性をもっと見直しした方が良かった。バトオペは陸戦がメインです。なのでアナザー機体が配備されて空中戦メインになったらそれはもう違うゲームです。
確かに...それはものすごい同感です！！陣営分けが最後の最後まで不公平感を引きずっていたのは否めませんね...アナザー機体についてですが、確かに今のバランスを保っているバトオペに投入するのは得策ではないと思います。一方で、若年層のプレイヤーが少ないのは事実...ここの弱点をどうやって埋めていくかが今後のバトオペで重要な点になってくると考えています！！まだまだ初心者なので勝手なこと言ってますが...これからもバトオペ・ガンオン実況頑張るので、よろしくお願いします！！
バトオペは個人技量がかなり重要なゲームだからキッズ参入はちょっと厳しい気がするな他のFPSと違って覚えることも多いからキッズ向きのゲームじゃない
そもそもガンダムゲー自体コアな複雑ゲーになりがちだから雰囲気がライトなガンエボには期待
ん〜復活しないかなぁ...バトオペもユニコーンまで来ちゃったし、コストが別れてるのはいい事だけど、ガンダムはアナザーが来ると世界観がおかしくなるんだよなぁ...でもMSの数もアナザーまで限られてるし、この後どうなるんやろか...
バトオペ2は、野良が集まって最小限のコミュニケーションで戦う傭兵戦だと思ってるから、フレ申請切ってファンメ対策したりとかで、基本コミュニケーションしないにしてる。一番疑問は、無課金で十分遊べるから、よく集金できてるなってとこ。
カスマ以外で初心者さんに出会ったことないんで大丈夫じゃ無いかな？あと初心者さんにマシンガンが一番だと嘘つくのやめて運営よ
バトオペ2に、アナザーお空ビュンビュン機体を実装したら、課金してくれる大人プレイヤーが居なくなると思うなぁ
バトオペ2の持ち味は綺麗なグラフィックで重厚感ある操作性だもんね
数年前に誰にも惜しまれることなく静かに息を引き取ったバトオペnextのこと、たまにでいいので思い出してあげて下さい。
ガンオンは昔そこそこヘビーユーザーでしたが、チケットは配りすぎってくらい貰えましたよ。現在のランキングの方式が変わる前、上位勢だったらランキング報酬で毎週10枚は貰えたのでイベントデイリーなどなど含めると、毎月6０枚ほどは貰えてましたねー
SEED効果終了時キラの頭部と脚部がぶっ壊れるとかならシンとサイあたりならやってたな
ジムとかザクドムみたいな量産機でドンパチするのが楽しかったんだけどなんだかんだみんなガンダムとか使いたいもんなグフカスやゾックで凸してた頃が一番楽しかった
ガンオンは中国版の利益でなんとか保っていたけど、あちらのゲーム規制で厳しくなってきたからサ終になった説が囁かれてます。今になっても新要素を追加たりしており、現場ではサ終にするつもりはなかったのではないかという噂です。
アナザー機体混じったバトオペNEXTというものあったけな配信されたばかりの時にやってみようとしたらスタート画面から進まなくてやらなかったけど
友達をバトオペ誘ってもseed世代の周りだから、入ってこないのはすごく分かります。
フリーダム(ストフリではなく)が蔓延してた頃に引退した自分としては兵科区分もあまり好きではありませんでした好きな機体が実装されたと思ったら砲撃、狙撃で出されたときは好きだから乗っていたけど肩身の狭さと性能の差で苦悩していました…ＷＤ隊じゃなく素のジムスナⅡを強襲仕様で乗りたかった…
バトオペはバトオペで、運営がプレイヤーのニーズに応えられていないように思いますね。プレイヤーが考えるバトオペと運営が考えるバトオペが違うからだと考えてます。ただ、運営体制が変わったみたいなので、今後に期待ですね。（本当に2年目のバトオペが酷かった...）
バトオペのマンネリ化はわかるゲームルール追加したり、クランマッチやったりしてるがまあ仕方ないかなそれよりもPS4でP2P通信のせいかマッチングの安定性が低いのが困りますねいくら基本無料とはいえ、ほぼオンラインのみのゲームでエラーはきまくりなのはどうかと思う
どうもバトオペのPC版の情報が洩れているみたいで...PC勢が獲得されれば、またゲームの環境も一気に変わりそうですね！よい方向に変わってくれることを祈っていますが、少なくともマンネリ化対策にはなりそうな気がしています...今週末に動画上げる予定なのでぜひ！
バトオペは2022年にSteamで出来るように審査している模様…
バトオペしかやってませんがバトオペのいい所はデイリーで毎日1回はガチャ引ける毎月第一木曜から日曜までは機体確定1連戦闘後のコンテナからも最新機体が出るってことですかね丸1年ぐらいしてきましたが無課金で各コストの環境と言われる機体ぐらいならそろうぐらいにはわりと引けます
自分はガンオン無課金でがんばってますけども、底引きの兆候が現れた時にはDXチケ40枚使ってますから、心がミイラになりますな
8:31 メタス、フライト…うっ頭が
進級試験きっついですよね、無理しないでください。
後はアレですね、重ねるの前提なのにガチャが渋い。敵味方の密度が高すぎ。UCGOは敵が見つからない、ガンオンは敵味方が芋洗い状態。ライト層が逃げ出したせいでマッチングしない＆酷い格差になる。
バトオペ2 のコツとして、マップを見て敵の動きを観察するだけでも上手くなると思います。気長に楽しんでいきましょう♪
止めを刺したのは収益を支えていた中国がゲーム規制で市場として終わった事でしょうけど、日本鯖のユーザーが減ったのは指摘されている理由以外にも、一方の陣営に有利な状況を放置したこと、連隊を放置したこと、マクロや外部ツールの使用といった規約違反についても十分な対応を取らなかった事も、ユーザーを減らす原因になったと思います。あと、ガンエボがガンオンの代わりになるかについては、Overwatchとはゲーム性が全然違うから、ガンダムスキンのキャラゲーしたいって層以外は代替にはならないような気がする。
友人に1人居ますが、ガンダムは分からないけどゲーム性が好きって方もいるので「ガンダム」の6vs6対人戦ゲームっていう推し方が新しい客層を取れないっていうのもあるかも？
ガチャするよりライトユーザー向けの期間ピックアップレンタル出来たらいいのにね
ガンオンいいゲーム性は最高だったんだけどな思えば当初からグフカスオンラインと揶揄されるぐらい機体バランスめちゃくちゃだったよ
50vs50のガンダムTPSってのは唯一無二だったし、これはバトオペ2やガンエボでは満たせない需要だと思う。リメイクしてガンオン2として出して欲しいくらい。ただマッチングの人数が多ければ多いほど、マッチングそのものが難しくなる問題は解決のしようがないからなぁ。バトオペ2みたいにマッチングもコストとレートで合わせるくらいしか無いんじゃないかな。時間によりマッチするコスト指定で。ガンオンはもうシステムが古すぎて改善も見込めなかったし、1から作り直すしか。でも1から作り直しで成功してるのってFF14くらいかな…。茨の道過ぎて選べないよな普通。
50vs50のPVPって何気にもうガンオンとFEZくらいしか残ってないんだよねFEZ→バトオペ2→ガンオンに流れてきた私としてはただただ悲しい50vs50のpvpって久しく新作出てないけど需要があろうが開発と運営的に無理なんかね
@@月読カケル bf､､､
1週間に一機追加されてる割にはバトオペ2はゲームバランス良いですね。
バトオペは初代で盛大にやらかしてるから…ゼフィランサスとか…。
バランスが…いい…？
@@utapenpen4198 なおそのゼフィ君は2でも倉庫でお留守番の模様
@@名無しのガンダム好き-s8s 中コスト帯はまあまあ良いしお目溢しを
@@utapenpen4198 初代のあいつ（ペイルライダー）とかあいつ（ペイルライダー）とかあいつ（ペイルライダー）とかほんとに酷かった
良い意味でのモッサリ重量感があるゲーム性だからねぇアナザーとは相性良くないのかなぁもっさりアナザーで新規さんが喜んでくれるなら追加してもろても良いけどロボットの形をしたお人形さんがピョンピョン飛び跳ねるゲームにはしてほしくないなぁ。私はアーマードコアの代わりにこのゲームしてるだけだし。
ガンオン、ちらほらとは情報が聞こえてきてたんですが、あらためて整理すると、うーんｗバトオペ2の指摘された問題はたぶん全プレイヤーと「現在の」運営さんは認識してると思います。正確な時期は知らないんですが、昨年、運営や開発が一新されたようで、いくつかテコいれが入って細かな部分の改善が始まっているようなんですよね。マナーや態度の悪いプレイヤーの対応は難しいかもしれませんが、システム面などでもっと改善していくといいなー、と思っていますｗアナザー機体は… さすがにバランスが壊れるので難しいと思います。カッコイイんですけどね！ 鉄血大好き(*´ω｀*)
移民先を探しているガンオン民ですが、バトオペはガンオンになかったフレンドリファイヤ問題が怖くて躊躇してます。怒られたことありますか？
余程酷いFFでなければ大丈夫だと思いますファンメ送ってくる蛮族もたまに居ますが・・・w
慣れてきた時のマナーとしてffした時に申し訳ない！とチャットを打つのがあったりします。それもプレイしていたら自然と知ることですし、少し怠ってしまった程度でキレるようなプレイヤーは所詮そこまでの人間といったスタンスで挑むのはどうでしょうか？（長文だわこれ…）
故意のFFとか一部頭のおかしい人以外で怒られることは基本ありませんチャットでFFしたとき謝罪チャットを送ることが暗黙のルールてきなとこはあるますがあくまでできる限りって感じです。
プレイヤーとのトラブルは気づいたらファンメ欄で知らん人から罵詈雑言を浴びせられてることもありますが、一月後とかで大抵覚えてないのでんーすまんwくらいに捉えられると楽だと思いますよ。
射撃は僚機と縦軸ずらして撃つとか、格闘も空気読んで「餅つき」意識するとかでだいぶFFはなくなります
ガンオン難民となりオススメに出てきたのでサ終ぶりに投稿主の動画を見に来た。ドラクエやFFよりガンオンやりたいわ。
陣営対抗にしてるからミラーにされて原作イメージからかなり剥離しちゃってる機体が多いその癖バランスが取れてるかと言われたら…ね
バトオペはアナザーどころかサイズの兼ね合いで小型化時代のF91辺りは実装考えてないって言ってるゲームだからねぇ。そもそもガンオン自体宇宙世紀オンリーだった筈がアナザー入れた時点で無茶なテコ入れ感ありました。
バトオペはサブアカでやり直してる人も多いからだんだん初心者も厳しくなってきてるよバトオペ配信してる上位ランカーの人もサブアカ持ってるから本当の初心者は狩られるだけなのにそんな人が新兵歓迎とかいってるから始末におえない
強制的に全部レートにしちゃえばいいと思うけど、クイックが本当に魔境
サブ垢を使えないようにするほうが私的にはいいんですけどね。。運営のことなんで無理かもしれませんが。。
ストフリの地点でもまだ環境とは言えない…？ 環境機はどんなやつなんだ…
ストフリのSEEDよりもフリーダムがもっと前から「もっとぶっ壊れた性能」でしばらく片陣営にしか無かった事や打てば当たるロンビ系とか当時は片陣営にしかない武装が猛威を振るっててのが終焉の始まり
開始当時からロックオンしたら攻撃当たらないですけどね。ロックオン補正が導入されて補正した（近づいてロックオンすれば確実に当てられる）に期待のに２週間ぐらいで元に戻りましたよ。
小池P「3年後ぐらいにはバトオペ2に転勤することになってるんかなぁ？」
初心者問題は深刻よな。一応初心者講座でバズ格動画とか公式に揚げてはいるんだが何故かバトオペ内部に搭載してない。あと今のA-とAフラット帯は何らかの細分化を施すべきと思うわ。ク○プレイヤー多すぎて変な試合になりやすく自分の敗因を見つめづらい。
チュートリアルで未だにマシンガンをすすめる謎運営
バトオペ初心者はバズ汎をマスターして色んな機体に乗って後コストにあった機体、機体に合うコスト帯に行こう！
私もバトオペ始めた２日目にDMが来て、ヤバかったですね。私はこんな人もいるのかと流しました。
バトオペのヘビーユーザーからすると、月一の修正や毎週の機体更新、クランマッチなどでモチベーションが保たれつつ、復帰のきっかけも多く助かってますね。ただ、月一修正は言わずもがなヘビーユーザー向け、ガチャ更新もログボや日替わり任務をしてない限り課金必須となり初心者やライトユーザーには厳しく感じます機体も、DPという通貨と階級による制限があり、初めてすぐ目当ての機体が使えないことも考えられます。現状としてヘビーユーザーは良いですが、ライトユーザーや新規が継続してプレイするためのシステム不足はあるかも知れません
自分はSEEDや鉄血がないからバトオペ始めましたね。個人的にはSEEDや鉄血などの期待があるとその、わちゃわちゃしちゃうからですね(伝わってくれ！)。バトオペはスピード感はないですが他のゲームにはない重厚感？のようなものがあるのでそこがポイントだと思います。(個人的な意見です)
アナザー機体なんか出てきたらバトオペ辞めるわ
かなり前に引退した下手糞民からすると新機体手に入れても一瞬で蒸発＆なっがいＣＴ，ゲーム内マネー販売落ちした旧機体もくっそ高い等々でライト層は付いていけんよなぁって感じでした。上手い人見てるとバトオペと違ってサクサク連キル取れて楽しいんだろうな～とは思いますが。
バトオペも色々試行錯誤してるんですよね。2012年バトオペ1(無印)実装後、派生作として2015年にガンオンに近い(どちらかと言えばVSシリーズが近いか)システムで、宇宙世紀系及び種系をメインにアナザー系ガンダム人気機体出しまくった「バトルオペレーションNEXT(NEXT)」が実装されたものの、この動画で出てた「競合問題」があっただろうし、実装はPS3で後にPS4仕様になったが、元々PS3運用が前提な仕様なので多分システム的な問題もあったのか、無印が2017年7月サービス終了、その後2018年7月バトオペ2実装が決まると、NEXTも2019年3月サービス終了(しかも続編情報は2022年になっても無し)となってます。この流れでくるとバトオペ2も2023年あたり、Ξガンダム世代機体でサービス終了、次作はPS5でＦ世代やV世代実装を見込んでバトオペ3なんかを作ってくるのかな？ という(今までの課金を考えると)怖い妄想が頭をよぎります。こちらも可能な限り(課金)協力しますので運営さんには末永く頑張って欲しいものです。長文、失礼しました。
ガンエボはあのシステムでガンオンみたいな性能を金で買う拝金システムをもしやったらOWとかの超下位互換になりそうなんだけど、バンナムだからなぁ…
あとバトオペとガンオンの違いは陣営の有無ですかね。ガンオンは開始当初は連邦VSジオンでやっていて後にオーダーVSリベリオンのしてバランスを取ろうとしたがそれでも大変だった。バトオペもガンダムゲームなので連邦ジオンの概念はあっても陣営を設けなかったこと。
バトオペはキッズが居ないので安心出来る（たまにすごいのはいる）のはあるけど、新規客層の獲得という問題は確かにある。でもバトオペやるような人はアーマード・コアとかあのへん好きそうな人ばっかりな気がするしそもそもマイナー機体大好き変態おじさんばっかりな気もするからなんとも
確かにそうですよね～なかなか難しい問題だと思います。バトオペのPC版がでるとかなんとか...これで一気にガンオン勢がバトオペに流れるような気がするので、環境も変わりそうです。今後もバトオペ動画投稿するので、よろしくお願いします！
実際、バトオペにアナザー追加されてもなんでこの機体が！？ってのばっかぶっ壊れて主人公機は弱いいつものパターンな気がする。無駄にでかい羽やスラスターによろけ兵装当てられてビクンビクンしながら何も出来ず死んでいく無慈悲な戦場をアナザー機かっけー！っていう人達が楽しめるとは思えない。
3:04 未来予知
バトオペは毎日ガチャ一連分貰えるのが嬉しいってのでめっちゃ共感して草です
バトオペ2で初心者にわざわざ悪口を言いに行くプレイヤーの殆ど(全てとは言ってない)はサブ垢で初心者狩りをして優越に浸る、つまり自分が勝てないからそれに八つ当たりしてるのと同じなんすよね、確かにアナザーを追加するのもありかもしれませんが俺はそれで更にマナーの悪い所謂キッズ世代とガノタが揉める環境になる位なら今のままがまだ良いのかなと
自分今Aぐらいにいるんだが、階級維持して初心者狩りって出きるんかね？
@@上野田どん 階級は試験の指令をクリアしなければそこでずっと止まってます。しかし自分のメインアカウントで初心者狩りをする人はまず居ません、それが厄介です。サブを晒されたとしてもその人のメインとは違うID、無限ループし放題になっちゃう訳です。A位まで行くと初心者狩りとは言わなくなると思いますがDとかで以上に強い人がレートに居たら初心者狩りの可能性が高いです
@@naga7583 ルール以前にショートカットすら出来なかった時に、デュラハンとかによく刈られたよ、ショットガン持ちのケンプファー取ってから逆に鴨にしてたけどね、あの頃も楽しかったような記憶があるような、でもガンキャノンDにはよくいじめられたなぁ、wikiで回避もないと勉強して対策したら普通に勝てたけど、要は勉強と練習するかどうかだと思うよ
どのゲームも新規にドギツイ言葉吐く人はいるよね。ガンオンも口悪いの結構居てるし
バトオペネクストって言うものが昔あってぇ…
バトオペで500コストのメタスが環境壊して弱体して多少弱くなったけど、でもホントに弱体化したんですか？ってぐらいの性能してるよなぁ
メタスもそうだけど魔窟が本当に環境壊しだった気がする
バトオペ2には何があってもアナザー機体を出してほしくないと思っています。宇宙世紀という世界観を壊してほしくないので。全世界ごちゃ混ぜガンダムゲームはエクバだけで十分
ガンオン少しやってみて00ライザーゲットしたけど、難しい機体でバイカスに逃げました…確かにバトオペ2にも問題は多少ありますがおそらく三年は安泰だと個人的に考えられますね。TR系統などコアな機体投げればそれなりに売上は良くなりそうな気がします。
ガンオンはサービス開始時に・マッチングが上手くいかない（ジオンで３０分待ち）・課金金機体が強すぎる（グフカス） これはまあいいかもしれんが・バグがえぐい（無限ブースト、集弾無効）・調整が💩（陸戦型ガンダムのFAF超絶強化 → バズーカ無双 → ショットガン無双）・対応が遅い（装甲強化型ジム大量発生 → 運営は正月休み）などがやばかったあれ？最近でも同じような事してるな・・・全く改善出来なかったのでサ終も仕方ないな
ガンオンのプロデューサーと声優の中村悠一、(サンボルのイオフレミングやooのグラハム役の人)が話す動画で、中村悠一が当時のイカれ具合をかなりオブラートに話してたけど、プロデューサーが終始ヘラヘラしてるのがマジでイラついた
バトオペにアナザー機体を出したとしてもPS4の人たちはまともに戦えません。現700コストは処理速度が追いつかない場面があります。そこにアナザー機体を出してしまうと処理落ちしてしまいます。グラフィック、当たり判定など細かくしているのでアナザー系はまず出ないです。自分は去年の秋あたりからガンオンを始めたので、比べても正直分かりません。バトオペ民としてバトオペ側も「そこはそうじゃない」と思うような機体調整が多々あります。しかし完璧なゲームなど存在しないと思っておりますので仕方ないかと。
クソ機体とかよく言われる機体って大体理由が対面した時にもう面白くないレベルで向こうの方が強かったりするんだよねバトオペもそうだったけど結構有名なクソ機体ことフライトグフ兄弟とか今は撃ち落とせる武装を持った機体が多くいるからそこまで脅威でもないけどあいつらが実装された時ってバズーカと豆鉄砲みたいなバルカンしか持ってないような機体しかいなかったから倒すんなら対空特化の機体(地上だとあんまり強く無いやつ)とか同じ機体を出すしかなかったぐらいの理不尽だったんだよねそうやって考えると今のガンオンって相当ひどいバランスなんだろうなぁって感じた
ＰＣ版ガンエボはヒットしないと思う。6VS6は一人の責任が重すぎる。１５分間、１５人～２０人対戦。くらいだとイイ感じだと思えるけどね。特にガンオンをプレイしていた様な人達はギスギスしがちな少人数対戦はやらないと思う。最初にある程度、触れてもあっという間に過疎化すると思う。
つまりキッズを縛り付けて宇宙世紀を四六時中見させればいいのか
バトオペの地上低レートってサブ垢で無双する人が一定数いるのでそれでアホらしくなってやめちゃう初心者はいるかもしれない…
ガンオンは最初期からやって半年で辞めたけどこの動画見るとエラいことになってるな。ジムスナでグフカスにヘッショしてた頃が懐かしい
ガンオンはバトオペと比べるよりは、ＡＣ版ボダブレと比べないといけないんじゃないかな。稼働当初から、劣化版ボダブレ言われ続けたわけで。結果、AC版でやらなかったことを、取り込んじゃったからダメダメになっちゃ多わけだと思われ。結局、家庭用ボダブレがガンオンと同じ仕組み取り込んで、総スカン喰らったわけだし。
初コメントさせてもらいました。まずガンオンとの比較はやめた方が良いと思いますよ！以前にバトオペ2の前にバトオペネクストというゲームがありましたがゲームシステムそのものが違うので比較になりません。バトオペ2はあのもっさりした動きが特徴でかつ宇宙世紀までの機体で少人数制のゲームになり、ガンオンは多人数制のハイスピード型のゲームになりますからね！そしてバトオペ2の初心者に優しくないのはどのゲームでもある事でバトオペ2はまずチュートリアルやシュミレーションバトル、コードフェアリー等の事前準備が出来るためまだ良心的だと思います！あと挨拶やFFに対するチャットはオンラインゲームVC繋げられるゲームになると普通の事ですので気をつけた方が良いと思いますよ！ランクが上がれば上がる程1人1人のスキルが要求されます！その為にクランシステムがあり1人では限界であればクランの強い人や先輩方に教えてもらったりすると良いですね！時間がない時はレートだけでも構わないですが意外とカスマの方が強い方が多い印象を受けるので新機体や機体に慣れる練習をするにはそちらを利用するのをお勧めします！長文になりましたがバトオペ2を今後もお楽しみいただけると幸いです！
単純にエペとフォトナに人が流れたんじゃ‥ゲーミングパソコン買うのにエペ、フォトナやりたいから買うとかはあるがガンオンやるために買おうってならない
>サ終を徹底解明そら某ガンダムゲー実況者もガンオンから逃げるわ
赤いボール…
@@ahiru_taicho-- ｼ-ｯ!w
ガンオンのサ終のもう一つの要点は中国のネット規制があると思いますよ一人あたりのゲーム課金額がエグいですからね
中国のニュースをコメント欄で知って調べましたｗｗ全然テレビとかニュース見ない人なので、知らなかったです...なるほど中国が稼ぎ場所だったというのは納得です。次の動画はねずみんさん主催のカスタムマッチですかね！ruclips.net/video/OJyMGlTR9NY/видео.html
このゲームは理不尽死が多いんだよな～いや理不尽死ゲーにするのは構わないんだけど機体のクールタイムがメタ糞長くてストレスが半端ないのは何とかしてほしかった
ガンオン、平日の朝とかは、尉佐官戦場、フリーダムやプロヴィ、距離で２０秒飛行調整し拠点手前で、解除し撃ちまくる！！！！で、考え方次第で、色々な事出来てしまう機体。あとロックオン強化しても弾が、ほぼ当たらない！！！ターゲットスコープで狙ったとこに、弾を当てれたからこそ、おもしろいのに、どんなに射程ながくしても、赤ロックは全機体て言っていいほど３２０共通射程。射程長くする理由、MAPによっては拠点向きだしに、届くようになるだけ。新機体の強襲格闘、出た一月ほどだけ、小池になってから、伸びが長いから、距離離れてても、うまい人が使うと地獄絵図になるなど、問題だらけ。おもしろいけど、うまい人が、やりすぎて、無課金者は、あほらしくなって、どんどん引退しだしたはず。それと、急に、見えない壁が出てきて、回り見たら、みんな、戦闘中のまま動かなくなって、出戻りしようとしたら、サーバーダウン緊急メンテとか、今となっては、この色々が、いい思い出に自分はなってるけど、まだまだあるはず、自動エレベーター現象などなど！！！
ジオン水泳部「えっ俺ら水中環境機っていきしてないのか・・」（水泳マップがすくないひと）
水中で緊急回避できるようにしたけど水深浅くしたり干上がらせたりしてて運営は金づちばかりなのかと思った。(かつて蟹やら御神体の体中がヘッドショット判定有だったこともあって相当プールや海水浴に恨みがあるんだと思う）
バトオペはバランス面しっかりしてはいるけど弱い機体は本当に弱い。ピクシーとかね！
なんでやピクシー君火力はあるからヒット&アウェイで十分戦えるやろ！？(スラスピとスラ量からは目を背ける)
@@sleepsukaru1626 じゃあ5Lv使おうか❤
ピクシー耐久もスラもそのままでいいからせめてステルスLv3欲しいマシンガンのクセにリロード15秒もするし前作から思ってるけど開発ピクシーになんか恨み持ってるでしょ
@@user-ld7yk9is6x いや～キツイっす
NEWガンダムオンラインのリーク情報って結局なんだったんだろうね
結局誰も何も言わなくなったので、さすがにデマ情報だったのかな...残念ですが、最後まで楽しもうと思います！！ねずみんさん主催のカスタムマッチに参加させていただくので是非！！ruclips.net/video/OJyMGlTR9NY/видео.html
ガンオンは純粋に連邦対ジオンが出来ていたのに、陣営混ぜたのが失策
ワイはバトオペ民やけど、これやるよりはマキシブーストやるかな。機体眺めたり戦い楽しむならバトオペやし、種類網羅するならＧジェネには勝てんわな、リアルなガンダムのモッサリ感が無いのもこのゲームの残念な所。
バトオペでアナザー機体を出さないのは、ガンダムの時代を徐々に進めながら出してるからだと思います。実際バトオペは徐々に人口減ってますよwww（バトオペ民的には悲しい…）
ガンオンよりはバランスはいい 決してバランスがいいゲームではない。あとバグ？やイライラで多い 例 ラグで向こうはバズ格闘入るけどこっちは入らない。当たり判定がおかしい（ほかの無料ゲームより圧倒的におかしい）謎の段差で膝をつく。などなど 今は低コスト戦場はやる人は減った。
ライトプレイヤーでーす。宇宙世紀と赤ロックが終わったから辞めました。宇宙世紀楽しめたからもう十分かなと。アナザーっていうならガンダムブレイカーをもっと大事にして欲しかったなーバンナム。モバイルで稼げて良かったね・・クッソ。
ガンオンは初期やってたけどガチャ問題が酷かったからな・・・金機体じゃないと戦えなかったし、当たらない、みんなに付いて行って拠点攻撃楽しみが無くなって1年も持たずに辞めたな。バトオペ２はライバル勝ちが問題の一つでしょうね。２位を取っても相手が１位で負けでそれが報酬に響くのでイラつく事になるでしょうあとは宇宙人気が無いですね。宇宙だと中々組めないです。特に初心者は宇宙行っても同じランクの人でも地上だとA帯に居るので動きが違うし宇宙だと動きにくい、上に行けば変態機動持ちが居るので大変ですね。
あとキッズ達には挨拶をするってことを分からない子も居るのでその時の対応を悪い方向にとらえる人も出てくるでしょうね。
ライバル勝利でレートどうこう言われてるけどまず勝たなきゃプラスにならないんだからライバルに勝つこと考えるよりチームで勝つことだけ考えとけばいいだけだからそんなに気にしなくてもいいような｡
そのガンエボも今は…
バトオペは運営にも勝敗システムを見直してもらいたいですが、話されていた通りプレイヤーのマナーに関しては個人の問題なのでそこの課題は難しいかもしれません。宇宙世紀しか出てこないのが逆にデメリット、についてですがそれこそガンオンと同じつてを踏むことになります。アナザーを出さない理由についてはそれかと。また、コスト戦場であるからこそ被った性能でもLv1ならまだ息をしている感じです。ここまで言いましたが、最近バトオペに出てきた機体もスキルてんこ盛りでガンオンがアナザーに突入した時のように感じています。うれしいけど、不安もあるみたいな。生粋のバトオペプレイヤーもやはり、マンネリだけでなくインフレに不安を感じ離れて行っています。正直、サ終が怖いです。
バトオペにアナザー機体なんか来たら萎えるわ
カンスト勢からすると、コストが別れていても、結局は各コストにぶっ壊れ機体がいるわけで、レートなんかは味方敵同じ機体しかいません。また、三竦み(汎用、強襲、支援)とあるわけですが、そちらもゲーム初期と比べると機能しているかと言われると曖昧。各コストにそれぞれ機体が居て、活躍できることはいいことですが、運営がゲーム性を理解してない、エアプと言われる始末。また、月一で機体調整はされてはいるものの、まともな調整もあれば、的外れな調整もあります。運営には、もう少し自分たちの作っているゲーム性を理解してほしいですね。
最近は「まともな調整はしてるけど数が足りて無い」だと思ってる。もう10機体は頑張ってほしい
@@4gar3ne0t8 後から出した機体を強くしすぎたり、中途半端な性能にすると調整が間に合わないんですよ。例えば、450はガルβが出てからはガルβ一択になって、後々から45汎用を強化してるけど汎用強くしすぎて、450強襲はネロトレ一択みたいな風潮になってるんで、色んな機体がいるにも関わらず、環境に合わなければ誰も使わなくなるんですよ。
@@hayato8105 前からそうなんだけどこのゲーム強襲に選ばれる機体自体がバカみたいに尖っててあんま碌なの居ない印象。最近の機体のテコ入れの仕方自体はそこまで酷くないからその修正を35〜45あたりの強襲全般にしてあげてほしい。…GLAの調整あれでいいと思ってるのは病気。あの耐久で今の汎用の火力に耐えられると思ってるのはあまりにもエアプすぎる。
人それぞれだと思うけど、バトオペ2民って大抵はアナザーが嫌な人たちが集まってるんでないの？アナザーで育った世代が古臭すぎるファーストやZばっかのゲームに来ないと思うνサザビー来たのだってつい半年前だし、それまではずっとファーストやZばっかだった自分はスパロボとかもUC全然メインでやらなくなって辞めたタイプだからバトオペ2楽しんでるよ欠点として大きいのはマップの少なさ、追加頻度の少なさだと思うかと言ってしっかり調整しまくった上でマップ作ってるかといえばそうじゃないしあとはみんな言ってるライバル制度かこれ作った奴は四八かファイナルソードの世界に異世界転生してくれ
ガンオンの1番の失敗は赤ロックな気がする
確かに...赤ロック前まではぎりぎりプレイヤーを一定数は保っていたような...ゲーム根本のシステム変更は、やはり賛否あるので慎重にするべきだったと思いますね。今週末にまた動画投稿するので是非！
いっちゃ悪いがバトオペにフリーダムやOOガンダムとか出たらそれこそ終わる。
俺も思ったけどな、ガンオンでさえアナザーに踏み切ったのは過疎化が始まった辺りだったし
ウイングシリーズとか鉄血みたいな地上メインでも違和感無い奴等なら出しても問題無さそう
Vガンダムも絶対やばいナ
@@明山本-w9m あの世界観で動く鉄オル組は似合うだろうな…
@@平成-q2f 実際この先出せる機体いなくなったら３ヶ月位は機体調整に費やしてからアナザー出せば全然いけると思う。
人気機体に関しては、ガンオンとバトオペのプレイヤー層が違うことも要因な気がしますね
アニメのすごい脇役でしかない機体と
か、MSVとかの設定でしか存在しない超マイナー機体を自分で動かせるのがバトオペの魅力でもあるので、ぼくは主人公機は正直そこまで求めてないのが本音です。
バトオペNEXTというアナザー機体出してサ終したゲームがあってだな
初心者問題はコードフェアリーとか訓練所で強くなってもらうという方法で対策できてると勘違いしてそう
アナザー機体出したバトオペはあったんですよね…
まったく流行らなかったバトルオペレーションネクスト…
自分はガンダムゲームはおっほーモビルスーツで戦争できてらwという感覚を求めて選んでいるのでデザインや各駆動音などがリアルなバトオペは最高でした。
もし仮に凄くリアルな仕上がりでGN粒子やらアグニやらを備えたモビルスーツ達が実装されたとして、世界観ぶち壊しやん…と恐らく萎えてしまう気がします。
アナザー動かしたいならエクバ、マキブと新しく出るオーバーウォッチ風ので充分だと感じてしまいますしね
あと50代とかじゃなくて普通に一般高校生なんだが、主さんとか自分て珍しいんか…？
@@オシリア-b4h 正直年齢層は高いと思うから貴重だとは思うよ
そもそもストレス耐性ない人がやれるゲームじゃない気がする俺20代半ばだけど
キレ散らかしながらやってるとこあるし楽しめる人はめちゃんこ大人だと思ってる
ストレス耐性ないとFFで追撃出来なかった時なんてモニター壊しそう
バトオペにも「お疲れ様」マンとか「みなおか」とかシャゲダンして煽ってくる奴いるからどこも変わらないですよ
ガノタ勢だしね
バトオペ2の最大の欠点はライバル勝利(チーム戦なのに敵の1人とスコアで勝負させられるシステム)だと思う、バトオペ2はチーム戦なのにライバル勝利のせいで個人戦を強いられる。
例えばチームのために汎用機で敵の攻撃を引き受けるタンク的な事したら、与ダメ(ライバル勝利の判定の一つ)でライバルに負けて試合に勝っても報酬が下がるとか。自分が総合スコア2位でも敵のライバルが1位なら報酬やレートの上昇値無しとかもきつい。いかに味方に負担を押し付けるか見たいなゲームになってる気がする
S-カンストしてるような上手い人でもライバルシステムテコ入れしろ！って人はいても、ライバルシステム素晴らしいこのまま維持しろって人全くいないもんな。誰にも求められてないこのシステムが長い間そのままなのが不思議でしょうがない、運営は余程ライバル勝利するのが上手いのか？ライバル勝利する効率良い戦い方って前に出ずひたすら味方のキルパクすることなんだけどな・・・
@@上下左右-s9g まぁグルマでレートとか並みの運営とは真逆のこと平気でやる運営だしな…
ガチャゲーなのにナーフして何も補填しないのもここくらいだろうし
バトオペやった事ないですが、そのシステムは文章読んだ限りでは確かにデメリットもかなりありそうですが
メリットとして全プレイヤーがある程度真面目に試合をやるというのもありそうですね。（実際に機能しているのかは分かりません）
ガンオンは大分前に辞めてしまいましたが、やっていた当時はイベントで「〇戦すると報酬がもらえる」という時に
デッキ4機まで組めるところを1機のみ編成にし敵に特攻しさっさと死んで、放置みたいなのが多発していました。
運営「ライバルに勝ちたい？ならば課金して強い機体手に入れろ」て考えじゃないかな？集金したいだろうし。
@@hiroshi-ei7ok
どうだろ。コストによるけど500以下のコストだと大体の強機体無課金落ちしてるしぶっちゃけコンプ狙いじゃなければ無課金でも十分楽しめるんだよね。
とても納得。
バトオペ無印の頃は陣営も機体も分かれてたんですがね。２になったときに混同させたのはいい点
混同したからアナザー出せそうだけど出したら既存の層が離れてしまう可能性あるから難しいところ…
ガンオンは陣営分けちゃったのが最後までネックになった。その為、機体追加やバランス取りに良く失敗していた印象。
人気の機体いれてお茶濁す調整でなくゲーム性をもっと見直しした方が良かった。
バトオペは陸戦がメインです。なのでアナザー機体が配備されて空中戦メインになったらそれはもう違うゲームです。
確かに...それはものすごい同感です！！陣営分けが最後の最後まで不公平感を引きずっていたのは否めませんね...アナザー機体についてですが、確かに今のバランスを保っているバトオペに投入するのは得策ではないと思います。一方で、若年層のプレイヤーが少ないのは事実...ここの弱点をどうやって埋めていくかが今後のバトオペで重要な点になってくると考えています！！まだまだ初心者なので勝手なこと言ってますが...これからもバトオペ・ガンオン実況頑張るので、よろしくお願いします！！
バトオペは個人技量がかなり重要なゲームだからキッズ参入はちょっと厳しい気がするな
他のFPSと違って覚えることも多いからキッズ向きのゲームじゃない
そもそもガンダムゲー自体コアな複雑ゲーになりがちだから雰囲気がライトなガンエボには期待
ん〜復活しないかなぁ...
バトオペもユニコーンまで来ちゃったし、コストが別れてるのはいい事だけど、ガンダムはアナザーが来ると世界観がおかしくなるんだよなぁ...
でもMSの数もアナザーまで限られてるし、この後どうなるんやろか...
バトオペ2は、野良が集まって最小限のコミュニケーションで戦う傭兵戦だと思ってるから、フレ申請切ってファンメ対策したりとかで、基本コミュニケーションしないにしてる。一番疑問は、無課金で十分遊べるから、よく集金できてるなってとこ。
カスマ以外で初心者さんに出会ったことないんで大丈夫じゃ無いかな？あと初心者さんにマシンガンが一番だと嘘つくのやめて運営よ
バトオペ2に、アナザーお空ビュンビュン機体を実装したら、課金してくれる大人プレイヤーが居なくなると思うなぁ
バトオペ2の持ち味は綺麗なグラフィックで重厚感ある操作性だもんね
数年前に誰にも惜しまれることなく静かに息を引き取ったバトオペnextのこと、たまにでいいので思い出してあげて下さい。
ガンオンは昔そこそこヘビーユーザーでしたが、チケットは配りすぎってくらい貰えましたよ。
現在のランキングの方式が変わる前、上位勢だったらランキング報酬で毎週10枚は貰えたのでイベントデイリーなどなど含めると、毎月6０枚ほどは貰えてましたねー
SEED効果終了時キラの頭部と脚部がぶっ壊れるとかならシンとサイあたりならやってたな
ジムとかザクドムみたいな量産機でドンパチするのが楽しかったんだけど
なんだかんだみんなガンダムとか使いたいもんな
グフカスやゾックで凸してた頃が一番楽しかった
ガンオンは中国版の利益でなんとか保っていたけど、あちらのゲーム規制で厳しくなってきたからサ終になった説が囁かれてます。
今になっても新要素を追加たりしており、現場ではサ終にするつもりはなかったのではないかという噂です。
アナザー機体混じったバトオペNEXTというものあったけな
配信されたばかりの時にやってみようとしたらスタート画面から進まなくてやらなかったけど
友達をバトオペ誘ってもseed世代の周りだから、入ってこないのはすごく分かります。
フリーダム(ストフリではなく)が蔓延してた頃に引退した自分としては
兵科区分もあまり好きではありませんでした
好きな機体が実装されたと思ったら砲撃、狙撃で出されたときは
好きだから乗っていたけど肩身の狭さと性能の差で苦悩していました…
ＷＤ隊じゃなく素のジムスナⅡを強襲仕様で乗りたかった…
バトオペはバトオペで、運営がプレイヤーのニーズに応えられていないように思いますね。
プレイヤーが考えるバトオペと運営が考えるバトオペが違うからだと考えてます。
ただ、運営体制が変わったみたいなので、今後に期待ですね。（本当に2年目のバトオペが酷かった...）
バトオペのマンネリ化はわかる
ゲームルール追加したり、クランマッチやったりしてるがまあ仕方ないかな
それよりもPS4でP2P通信のせいかマッチングの安定性が低いのが困りますね
いくら基本無料とはいえ、ほぼオンラインのみのゲームでエラーはきまくりなのはどうかと思う
どうもバトオペのPC版の情報が洩れているみたいで...PC勢が獲得されれば、またゲームの環境も一気に変わりそうですね！よい方向に変わってくれることを祈っていますが、少なくともマンネリ化対策にはなりそうな気がしています...今週末に動画上げる予定なのでぜひ！
バトオペは2022年にSteamで出来るように審査している模様…
バトオペしかやってませんがバトオペのいい所は
デイリーで毎日1回はガチャ引ける
毎月第一木曜から日曜までは機体確定1連
戦闘後のコンテナからも最新機体が出る
ってことですかね
丸1年ぐらいしてきましたが無課金で各コストの環境と言われる機体ぐらいならそろうぐらいにはわりと引けます
自分はガンオン無課金でがんばってますけども、底引きの兆候が現れた時にはDXチケ40枚使ってますから、心がミイラになりますな
8:31 メタス、フライト…うっ頭が
進級試験きっついですよね、無理しないでください。
後はアレですね、重ねるの前提なのにガチャが渋い。
敵味方の密度が高すぎ。
UCGOは敵が見つからない、ガンオンは敵味方が芋洗い状態。
ライト層が逃げ出したせいでマッチングしない＆酷い格差になる。
バトオペ2 のコツとして、マップを見て敵の動きを観察するだけでも上手くなると思います。
気長に楽しんでいきましょう♪
止めを刺したのは収益を支えていた中国がゲーム規制で市場として終わった事でしょうけど、日本鯖のユーザーが減ったのは指摘されている理由以外にも、一方の陣営に有利な状況を放置したこと、連隊を放置したこと、マクロや外部ツールの使用といった規約違反についても十分な対応を取らなかった事も、ユーザーを減らす原因になったと思います。
あと、ガンエボがガンオンの代わりになるかについては、Overwatchとはゲーム性が全然違うから、ガンダムスキンのキャラゲーしたいって層以外は代替にはならないような気がする。
友人に1人居ますが、ガンダムは分からないけどゲーム性が好きって方もいるので
「ガンダム」の6vs6対人戦ゲームっていう推し方が新しい客層を取れないっていうのもあるかも？
ガチャするよりライトユーザー向けの期間ピックアップレンタル出来たらいいのにね
ガンオンいいゲーム性は最高だったんだけどな
思えば当初からグフカスオンラインと揶揄されるぐらい機体バランスめちゃくちゃだったよ
50vs50のガンダムTPSってのは唯一無二だったし、これはバトオペ2やガンエボでは
満たせない需要だと思う。リメイクしてガンオン2として出して欲しいくらい。
ただマッチングの人数が多ければ多いほど、マッチングそのものが難しくなる問題は
解決のしようがないからなぁ。バトオペ2みたいにマッチングもコストとレートで
合わせるくらいしか無いんじゃないかな。時間によりマッチするコスト指定で。
ガンオンはもうシステムが古すぎて改善も見込めなかったし、1から作り直すしか。
でも1から作り直しで成功してるのってFF14くらいかな…。茨の道過ぎて選べないよな普通。
50vs50のPVPって何気にもうガンオンとFEZくらいしか残ってないんだよね
FEZ→バトオペ2→ガンオンに流れてきた私としてはただただ悲しい
50vs50のpvpって久しく新作出てないけど需要があろうが開発と運営的に無理なんかね
@@月読カケル bf､､､
1週間に一機追加されてる割にはバトオペ2はゲームバランス良いですね。
バトオペは初代で盛大にやらかしてるから…ゼフィランサスとか…。
バランスが…いい…？
@@utapenpen4198 なおそのゼフィ君は2でも倉庫でお留守番の模様
@@名無しのガンダム好き-s8s 中コスト帯はまあまあ良いしお目溢しを
@@utapenpen4198 初代のあいつ（ペイルライダー）とかあいつ（ペイルライダー）とかあいつ（ペイルライダー）とかほんとに酷かった
良い意味でのモッサリ重量感があるゲーム性だからねぇ
アナザーとは相性良くないのかなぁ
もっさりアナザーで新規さんが喜んでくれるなら追加してもろても良いけど
ロボットの形をしたお人形さんがピョンピョン飛び跳ねるゲームにはしてほしくないなぁ。
私はアーマードコアの代わりにこのゲームしてるだけだし。
ガンオン、ちらほらとは情報が聞こえてきてたんですが、あらためて整理すると、うーんｗ
バトオペ2の指摘された問題はたぶん全プレイヤーと「現在の」運営さんは認識してると思います。
正確な時期は知らないんですが、昨年、運営や開発が一新されたようで、いくつかテコいれが入って細かな部分の改善が始まっているようなんですよね。
マナーや態度の悪いプレイヤーの対応は難しいかもしれませんが、システム面などでもっと改善していくといいなー、と思っていますｗ
アナザー機体は… さすがにバランスが壊れるので難しいと思います。カッコイイんですけどね！ 鉄血大好き(*´ω｀*)
移民先を探しているガンオン民ですが、バトオペはガンオンになかったフレンドリファイヤ問題が怖くて躊躇してます。怒られたことありますか？
余程酷いFFでなければ大丈夫だと思います
ファンメ送ってくる蛮族もたまに居ますが・・・w
慣れてきた時のマナーとしてffした時に申し訳ない！とチャットを打つのがあったりします。
それもプレイしていたら自然と知ることですし、少し怠ってしまった程度でキレるようなプレイヤーは所詮そこまでの人間といったスタンスで挑むのはどうでしょうか？（長文だわこれ…）
故意のFFとか一部頭のおかしい人以外で怒られることは基本ありませんチャットでFFしたとき謝罪チャットを送ることが暗黙のルールてきなとこはあるますがあくまでできる限りって感じです。
プレイヤーとのトラブルは気づいたらファンメ欄で知らん人から罵詈雑言を浴びせられてることもありますが、一月後とかで大抵覚えてないのでんーすまんwくらいに捉えられると楽だと思いますよ。
射撃は僚機と縦軸ずらして撃つとか、
格闘も空気読んで「餅つき」意識するとかでだいぶFFはなくなります
ガンオン難民となりオススメに出てきたのでサ終ぶりに投稿主の動画を見に来た。ドラクエやFFよりガンオンやりたいわ。
陣営対抗にしてるからミラーにされて原作イメージからかなり剥離しちゃってる機体が多い
その癖バランスが取れてるかと言われたら…ね
バトオペはアナザーどころかサイズの兼ね合いで小型化時代のF91辺りは実装考えてないって言ってるゲームだからねぇ。
そもそもガンオン自体宇宙世紀オンリーだった筈がアナザー入れた時点で無茶なテコ入れ感ありました。
バトオペはサブアカでやり直してる人も多いからだんだん初心者も厳しくなってきてるよ
バトオペ配信してる上位ランカーの人もサブアカ持ってるから本当の初心者は狩られるだけなのにそんな人が新兵歓迎とかいってるから始末におえない
強制的に全部レートにしちゃえばいいと思うけど、クイックが本当に魔境
サブ垢を使えないようにするほうが私的にはいいんですけどね。。運営のことなんで無理かもしれませんが。。
ストフリの地点でもまだ環境とは言えない…？ 環境機はどんなやつなんだ…
ストフリのSEEDよりもフリーダムがもっと前から「もっとぶっ壊れた性能」でしばらく片陣営にしか無かった
事や打てば当たるロンビ系とか当時は片陣営にしかない武装が猛威を振るっててのが終焉の始まり
開始当時からロックオンしたら攻撃当たらないですけどね。ロックオン補正が導入されて補正した（近づいてロックオンすれば確実に当てられる）に期待のに２週間ぐらいで元に戻りましたよ。
小池P「3年後ぐらいにはバトオペ2に転勤することになってるんかなぁ？」
初心者問題は深刻よな。一応初心者講座でバズ格動画とか公式に揚げてはいるんだが何故かバトオペ内部に搭載してない。
あと今のA-とAフラット帯は何らかの細分化を施すべきと思うわ。ク○プレイヤー多すぎて変な試合になりやすく自分の敗因を見つめづらい。
チュートリアルで未だにマシンガンをすすめる謎運営
バトオペ初心者はバズ汎をマスターして色んな機体に乗って後コストにあった機体、機体に合うコスト帯に行こう！
私もバトオペ始めた２日目にDMが来て、ヤバかったですね。私はこんな人もいるのかと流しました。
バトオペのヘビーユーザーからすると、月一の修正や毎週の機体更新、クランマッチなどでモチベーションが保たれつつ、復帰のきっかけも多く助かってますね。
ただ、月一修正は言わずもがなヘビーユーザー向け、ガチャ更新もログボや日替わり任務をしてない限り課金必須となり初心者やライトユーザーには厳しく感じます
機体も、DPという通貨と階級による制限があり、初めてすぐ目当ての機体が使えないことも考えられます。
現状としてヘビーユーザーは良いですが、ライトユーザーや新規が継続してプレイするためのシステム不足はあるかも知れません
自分はSEEDや鉄血がないからバトオペ始めましたね。個人的にはSEEDや鉄血などの期待があるとその、わちゃわちゃしちゃうからですね(伝わってくれ！)。バトオペはスピード感はないですが他のゲームにはない重厚感？のようなものがあるのでそこがポイントだと思います。(個人的な意見です)
アナザー機体なんか出てきたらバトオペ辞めるわ
かなり前に引退した下手糞民からすると新機体手に入れても一瞬で蒸発＆なっがいＣＴ，ゲーム内マネー販売落ちした旧機体もくっそ高い等々で
ライト層は付いていけんよなぁって感じでした。
上手い人見てるとバトオペと違ってサクサク連キル取れて楽しいんだろうな～とは思いますが。
バトオペも色々試行錯誤してるんですよね。2012年バトオペ1(無印)実装後、派生作として2015年にガンオンに近い(どちらかと言えばVSシリーズが近いか)システムで、宇宙世紀系及び種系をメインにアナザー系ガンダム人気機体出しまくった「バトルオペレーションNEXT(NEXT)」が実装されたものの、この動画で出てた「競合問題」があっただろうし、実装はPS3で後にPS4仕様になったが、元々PS3運用が前提な仕様なので多分システム的な問題もあったのか、無印が2017年7月サービス終了、その後2018年7月バトオペ2実装が決まると、NEXTも2019年3月サービス終了(しかも続編情報は2022年になっても無し)となってます。
この流れでくるとバトオペ2も2023年あたり、Ξガンダム世代機体でサービス終了、次作はPS5でＦ世代やV世代実装を見込んでバトオペ3なんかを作ってくるのかな？ という(今までの課金を考えると)怖い妄想が頭をよぎります。
こちらも可能な限り(課金)協力しますので運営さんには末永く頑張って欲しいものです。
長文、失礼しました。
ガンエボはあのシステムでガンオンみたいな性能を金で買う拝金システムをもしやったらOWとかの超下位互換になりそうなんだけど、バンナムだからなぁ…
あとバトオペとガンオンの違いは陣営の有無ですかね。
ガンオンは開始当初は連邦VSジオンでやっていて後にオーダーVSリベリオンのしてバランスを取ろうとしたがそれでも大変だった。
バトオペもガンダムゲームなので連邦ジオンの概念はあっても陣営を設けなかったこと。
バトオペはキッズが居ないので安心出来る（たまにすごいのはいる）のはあるけど、新規客層の獲得という問題は確かにある。でもバトオペやるような人はアーマード・コアとかあのへん好きそうな人ばっかりな気がするしそもそもマイナー機体大好き変態おじさんばっかりな気もするからなんとも
確かにそうですよね～なかなか難しい問題だと思います。バトオペのPC版がでるとかなんとか...これで一気にガンオン勢がバトオペに流れるような気がするので、環境も変わりそうです。今後もバトオペ動画投稿するので、よろしくお願いします！
実際、バトオペにアナザー追加されてもなんでこの機体が！？ってのばっかぶっ壊れて主人公機は弱いいつものパターンな気がする。無駄にでかい羽やスラスターによろけ兵装当てられてビクンビクンしながら何も出来ず死んでいく無慈悲な戦場をアナザー機かっけー！っていう人達が楽しめるとは思えない。
3:04 未来予知
バトオペは毎日ガチャ一連分貰えるのが嬉しいってのでめっちゃ共感して草です
バトオペ2で初心者にわざわざ悪口を言いに行くプレイヤーの殆ど(全てとは言ってない)はサブ垢で初心者狩りをして優越に浸る、つまり自分が勝てないからそれに八つ当たりしてるのと同じなんすよね、確かにアナザーを追加するのもありかもしれませんが俺はそれで更にマナーの悪い所謂キッズ世代とガノタが揉める環境になる位なら今のままがまだ良いのかなと
自分今Aぐらいにいるんだが、階級維持して初心者狩りって出きるんかね？
@@上野田どん 階級は試験の指令をクリアしなければそこでずっと止まってます。しかし自分のメインアカウントで初心者狩りをする人はまず居ません、それが厄介です。サブを晒されたとしてもその人のメインとは違うID、無限ループし放題になっちゃう訳です。A位まで行くと初心者狩りとは言わなくなると思いますがDとかで以上に強い人がレートに居たら初心者狩りの可能性が高いです
@@naga7583 ルール以前にショートカットすら出来なかった時に、デュラハンとかによく刈られたよ、ショットガン持ちのケンプファー取ってから逆に鴨にしてたけどね、あの頃も楽しかったような記憶があるような、でもガンキャノンDにはよくいじめられたなぁ、wikiで回避もないと勉強して対策したら普通に勝てたけど、要は勉強と練習するかどうかだと思うよ
どのゲームも新規にドギツイ言葉吐く人はいるよね。
ガンオンも口悪いの結構居てるし
バトオペネクストって言うものが昔あってぇ…
バトオペで500コストのメタスが環境壊して弱体して多少弱くなったけど、でもホントに弱体化したんですか？ってぐらいの性能してるよなぁ
メタスもそうだけど魔窟が本当に環境壊しだった気がする
バトオペ2には何があってもアナザー機体を出してほしくないと思っています。
宇宙世紀という世界観を壊してほしくないので。
全世界ごちゃ混ぜガンダムゲームはエクバだけで十分
ガンオン少しやってみて00ライザーゲットしたけど、難しい機体でバイカスに逃げました…
確かにバトオペ2にも問題は多少ありますがおそらく三年は安泰だと個人的に考えられますね。TR系統などコアな機体投げればそれなりに売上は良くなりそうな気がします。
ガンオンはサービス開始時に
・マッチングが上手くいかない（ジオンで３０分待ち）
・課金金機体が強すぎる（グフカス） これはまあいいかもしれんが
・バグがえぐい（無限ブースト、集弾無効）
・調整が💩（陸戦型ガンダムのFAF超絶強化 → バズーカ無双 → ショットガン無双）
・対応が遅い（装甲強化型ジム大量発生 → 運営は正月休み）
などがやばかった
あれ？最近でも同じような事してるな・・・
全く改善出来なかったのでサ終も仕方ないな
ガンオンのプロデューサーと声優の中村悠一、(サンボルのイオフレミングやooのグラハム役の人)
が話す動画で、中村悠一が当時のイカれ具合をかなりオブラートに話してたけど、
プロデューサーが終始ヘラヘラしてるのがマジでイラついた
バトオペにアナザー機体を出したとしてもPS4の人たちはまともに戦えません。
現700コストは処理速度が追いつかない場面があります。そこにアナザー機体を出してしまうと処理落ちしてしまいます。グラフィック、当たり判定など細かくしているのでアナザー系はまず出ないです。
自分は去年の秋あたりからガンオンを始めたので、比べても正直分かりません。
バトオペ民としてバトオペ側も「そこはそうじゃない」と思うような機体調整が多々あります。しかし完璧なゲームなど存在しないと思っておりますので仕方ないかと。
クソ機体とかよく言われる機体って大体理由が対面した時にもう面白くないレベルで向こうの方が強かったりするんだよね
バトオペもそうだったけど結構有名なクソ機体ことフライトグフ兄弟とか今は撃ち落とせる武装を持った機体が多くいるからそこまで脅威でもないけどあいつらが実装された時ってバズーカと豆鉄砲みたいなバルカンしか持ってないような機体しかいなかったから倒すんなら対空特化の機体(地上だとあんまり強く無いやつ)とか同じ機体を出すしかなかったぐらいの理不尽だったんだよねそうやって考えると今のガンオンって相当ひどいバランスなんだろうなぁって感じた
ＰＣ版ガンエボはヒットしないと思う。6VS6は一人の責任が重すぎる。１５分間、１５人～２０人対戦。くらいだとイイ感じだと思えるけどね。特にガンオンをプレイしていた様な人達はギスギスしがちな少人数対戦はやらないと思う。最初にある程度、触れてもあっという間に過疎化すると思う。
つまりキッズを縛り付けて宇宙世紀を四六時中見させればいいのか
バトオペの地上低レートってサブ垢で無双する人が一定数いるのでそれでアホらしくなってやめちゃう初心者はいるかもしれない…
ガンオンは最初期からやって半年で辞めたけどこの動画見るとエラいことになってるな。ジムスナでグフカスにヘッショしてた頃が懐かしい
ガンオンはバトオペと比べるよりは、ＡＣ版ボダブレと比べないといけないんじゃないかな。
稼働当初から、劣化版ボダブレ言われ続けたわけで。
結果、AC版でやらなかったことを、取り込んじゃったからダメダメになっちゃ多わけだと思われ。
結局、家庭用ボダブレがガンオンと同じ仕組み取り込んで、総スカン喰らったわけだし。
初コメントさせてもらいました。
まずガンオンとの比較はやめた方が良いと思いますよ！以前にバトオペ2の前にバトオペネクストというゲームがありましたがゲームシステムそのものが違うので比較になりません。
バトオペ2はあのもっさりした動きが特徴でかつ宇宙世紀までの機体で少人数制のゲームになり、ガンオンは多人数制のハイスピード型のゲームになりますからね！
そしてバトオペ2の初心者に優しくないのはどのゲームでもある事でバトオペ2はまずチュートリアルやシュミレーションバトル、コードフェアリー等の事前準備が出来るためまだ良心的だと思います！
あと挨拶やFFに対するチャットはオンラインゲームVC繋げられるゲームになると普通の事ですので気をつけた方が良いと思いますよ！
ランクが上がれば上がる程1人1人のスキルが要求されます！その為にクランシステムがあり1人では限界であればクランの強い人や先輩方に教えてもらったりすると良いですね！
時間がない時はレートだけでも構わないですが意外とカスマの方が強い方が多い印象を受けるので新機体や機体に慣れる練習をするにはそちらを利用するのをお勧めします！
長文になりましたがバトオペ2を今後もお楽しみいただけると幸いです！
単純にエペとフォトナに人が流れたんじゃ‥ゲーミングパソコン買うのにエペ、フォトナやりたいから買うとかはあるがガンオンやるために買おうってならない
>サ終を徹底解明
そら某ガンダムゲー実況者もガンオンから逃げるわ
赤いボール…
@@ahiru_taicho-- ｼ-ｯ!w
ガンオンのサ終のもう一つの要点は中国のネット規制があると思いますよ
一人あたりのゲーム課金額がエグいですからね
中国のニュースをコメント欄で知って調べましたｗｗ全然テレビとかニュース見ない人なので、知らなかったです...なるほど中国が稼ぎ場所だったというのは納得です。
次の動画はねずみんさん主催のカスタムマッチですかね！ruclips.net/video/OJyMGlTR9NY/видео.html
このゲームは理不尽死が多いんだよな～いや理不尽死ゲーにするのは構わないんだけど機体のクールタイムがメタ糞長くてストレスが半端ないのは何とかしてほしかった
ガンオン、平日の朝とかは、尉佐官戦場、フリーダムやプロヴィ、距離で２０秒飛行調整し拠点手前で、解除し撃ちまくる！！！！で、考え方次第で、色々な事出来てしまう機体。あとロックオン強化しても弾が、ほぼ当たらない！！！ターゲットスコープで狙ったとこに、弾を当てれたからこそ、おもしろいのに、どんなに射程ながくしても、赤ロックは全機体て言っていいほど３２０共通射程。射程長くする理由、MAPによっては拠点向きだしに、届くようになるだけ。新機体の強襲格闘、出た一月ほどだけ、小池になってから、伸びが長いから、距離離れてても、うまい人が使うと地獄絵図になるなど、問題だらけ。おもしろいけど、うまい人が、やりすぎて、無課金者は、あほらしくなって、どんどん引退しだしたはず。それと、急に、見えない壁が出てきて、回り見たら、みんな、戦闘中のまま動かなくなって、出戻りしようとしたら、サーバーダウン緊急メンテとか、今となっては、この色々が、いい思い出に自分はなってるけど、まだまだあるはず、自動エレベーター現象などなど！！！
ジオン水泳部「えっ俺ら水中環境機っていきしてないのか・・」（水泳マップがすくないひと）
水中で緊急回避できるようにしたけど水深浅くしたり干上がらせたりしてて運営は金づちばかりなのかと思った。(かつて蟹やら御神体の体中がヘッドショット判定有だったこともあって相当プールや海水浴に恨みがあるんだと思う）
バトオペはバランス面しっかりしてはいるけど弱い機体は本当に弱い。
ピクシーとかね！
なんでやピクシー君火力はあるからヒット&アウェイで十分戦えるやろ！？
(スラスピとスラ量からは目を背ける)
@@sleepsukaru1626 じゃあ5Lv使おうか❤
ピクシー耐久もスラもそのままでいいからせめてステルスLv3欲しい
マシンガンのクセにリロード15秒もするし前作から思ってるけど開発ピクシーになんか恨み持ってるでしょ
@@user-ld7yk9is6x いや～キツイっす
NEWガンダムオンラインのリーク情報って結局なんだったんだろうね
結局誰も何も言わなくなったので、さすがにデマ情報だったのかな...残念ですが、最後まで楽しもうと思います！！
ねずみんさん主催のカスタムマッチに参加させていただくので是非！！
ruclips.net/video/OJyMGlTR9NY/видео.html
ガンオンは純粋に連邦対ジオンが出来ていたのに、陣営混ぜたのが失策
ワイはバトオペ民やけど、これやるよりはマキシブーストやるかな。
機体眺めたり戦い楽しむならバトオペやし、
種類網羅するならＧジェネには勝てんわな、
リアルなガンダムのモッサリ感が無いのもこのゲームの残念な所。
バトオペでアナザー機体を出さないのは、ガンダムの時代を徐々に進めながら出してるからだと思います。
実際バトオペは徐々に人口減ってますよwww
（バトオペ民的には悲しい…）
ガンオンよりはバランスはいい 決してバランスがいいゲームではない。あとバグ？やイライラで多い 例 ラグで向こうはバズ格闘入るけどこっちは入らない。当たり判定がおかしい（ほかの無料ゲームより圧倒的におかしい）謎の段差で膝をつく。などなど 今は低コスト戦場はやる人は減った。
ライトプレイヤーでーす。宇宙世紀と赤ロックが終わったから辞めました。宇宙世紀楽しめたからもう十分かなと。
アナザーっていうならガンダムブレイカーをもっと大事にして欲しかったなーバンナム。モバイルで稼げて良かったね・・クッソ。
ガンオンは初期やってたけどガチャ問題が酷かったからな・・・
金機体じゃないと戦えなかったし、当たらない、みんなに付いて行って拠点攻撃
楽しみが無くなって1年も持たずに辞めたな。
バトオペ２はライバル勝ちが問題の一つでしょうね。
２位を取っても相手が１位で負けでそれが報酬に響くのでイラつく事になるでしょう
あとは宇宙人気が無いですね。宇宙だと中々組めないです。
特に初心者は宇宙行っても同じランクの人でも地上だとA帯に居るので動きが違うし
宇宙だと動きにくい、上に行けば変態機動持ちが居るので大変ですね。
あとキッズ達には挨拶をするってことを分からない子も居るので
その時の対応を悪い方向にとらえる人も出てくるでしょうね。
ライバル勝利でレートどうこう言われてるけどまず勝たなきゃプラスにならないんだからライバルに勝つこと考えるよりチームで勝つことだけ考えとけばいいだけだからそんなに気にしなくてもいいような｡
そのガンエボも今は…
バトオペは運営にも勝敗システムを見直してもらいたいですが、話されていた通りプレイヤーのマナーに関しては個人の問題なのでそこの課題は難しいかもしれません。
宇宙世紀しか出てこないのが逆にデメリット、についてですがそれこそガンオンと同じつてを踏むことになります。アナザーを出さない理由についてはそれかと。また、コスト戦場であるからこそ被った性能でもLv1ならまだ息をしている感じです。
ここまで言いましたが、最近バトオペに出てきた機体もスキルてんこ盛りでガンオンがアナザーに突入した時のように感じています。うれしいけど、不安もあるみたいな。生粋のバトオペプレイヤーもやはり、マンネリだけでなくインフレに不安を感じ離れて行っています。正直、サ終が怖いです。
バトオペにアナザー機体なんか来たら萎えるわ
カンスト勢からすると、コストが別れていても、結局は各コストにぶっ壊れ機体がいるわけで、レートなんかは味方敵同じ機体しかいません。また、三竦み(汎用、強襲、支援)とあるわけですが、そちらもゲーム初期と比べると機能しているかと言われると曖昧。各コストにそれぞれ機体が居て、活躍できることはいいことですが、運営がゲーム性を理解してない、エアプと言われる始末。また、月一で機体調整はされてはいるものの、まともな調整もあれば、的外れな調整もあります。運営には、もう少し自分たちの作っているゲーム性を理解してほしいですね。
最近は「まともな調整はしてるけど数が足りて無い」だと思ってる。もう10機体は頑張ってほしい
@@4gar3ne0t8 後から出した機体を強くしすぎたり、中途半端な性能にすると調整が間に合わないんですよ。例えば、450はガルβが出てからはガルβ一択になって、後々から45汎用を強化してるけど汎用強くしすぎて、450強襲はネロトレ一択みたいな風潮になってるんで、色んな機体がいるにも関わらず、環境に合わなければ誰も使わなくなるんですよ。
@@hayato8105
前からそうなんだけどこのゲーム強襲に選ばれる機体自体がバカみたいに尖っててあんま碌なの居ない印象。最近の機体のテコ入れの仕方自体はそこまで酷くないからその修正を35〜45あたりの強襲全般にしてあげてほしい。
…GLAの調整あれでいいと思ってるのは病気。あの耐久で今の汎用の火力に耐えられると思ってるのはあまりにもエアプすぎる。
人それぞれだと思うけど、バトオペ2民って大抵はアナザーが嫌な人たちが集まってるんでないの？
アナザーで育った世代が古臭すぎるファーストやZばっかのゲームに来ないと思う
νサザビー来たのだってつい半年前だし、それまではずっとファーストやZばっかだった
自分はスパロボとかもUC全然メインでやらなくなって辞めたタイプだからバトオペ2楽しんでるよ
欠点として大きいのはマップの少なさ、追加頻度の少なさだと思う
かと言ってしっかり調整しまくった上でマップ作ってるかといえばそうじゃないし
あとはみんな言ってるライバル制度か
これ作った奴は四八かファイナルソードの世界に異世界転生してくれ
ガンオンの1番の失敗は赤ロックな気がする
確かに...赤ロック前まではぎりぎりプレイヤーを一定数は保っていたような...ゲーム根本のシステム変更は、やはり賛否あるので慎重にするべきだったと思いますね。今週末にまた動画投稿するので是非！