Иван, Вы большой молодец! Ваши труды достойны уважения и похвал. И да, Вы правильно делаете, что утираете нос "умникам-разоблочителям". Достали эти "гуру" без мозгов )))
Спасибо за информацию! От вас я узнал что случайно, сам того не ведая сделал газогенераторную буржуйку, и только потом в процессе ее эксплуатации это понял. Добился без дымного сжигания дров. Остался не решенный вопрос куда и как правильно подвести вторичный воздух. Сейчас это происходит за счет приоткрывания верхней загрузочной дверки. Хотелось бы сделать форсунку. Можете ли вы дать совет куда и как правильно подводить втоичный воздух?
Для стабильного сжигания пиролизного газа подходят котлы построенные по схеме обращённого процесса газификации топлива. Пиролизный газ сгорает под действием воздуха на форсунке.
Я думаю и без перехода по ссылке многие узнали товарища Рука-Лицо или как он себя называет Тепло-Вода. Ещё с 90-ых со времён рекламы МММ он хорошо уяснил, что впарить можно всё, главное с умным видом и менторским тоном. При любой полемике сразу переключается на быдло и троллинг. Он простой коммерсант и надо к нему так и относиться, а не воспринимать всерьёз.
Добрый день!Спасибо за видео,а то я уже было начал сомневаться в правильности выбора пиролизного котла Atmos dc 40 sx благодаря видео разоблачителя пиролизных котлов Сухорукова.Наблюдая и эксплуатируя пиролизный котёл в течении 5ти лет перепробовал все возможные режимы эксплуатации котла,на практике пришлось изучить и прощупать все ньюансы пиролизного котла.Вначале по неопытности установили пиролизный котёл Моторсич 40кВт без надлежащих компонентов напрямую в систему отопления.При топке котла из заднего лючка рекой лился конденсат,дрова использовали влажные.После появления течи в котле,когда сливной патрубок проржавел,приобрели Laddomat 21-60,установили и забыли про конденсат!Также по рекомендации специалиста теплотехника установили термоаккумулятор на 1000л,трехходовой клапан Afrizo с сервоприводом и контроллером Eurostar 11M.После установки этих устройств отопление на дровах стало в разы легче,комфортнее и безопаснее!На рынке много самодельных и фабричных котлов по принципу бочки с дровами по невысокой цене,но купив дешевый котел расходы на топливо превысят во много раз ту разницу,которая есть между хорошим экономичным и дешевым котлом.Сгорающий газ в нижней камере сгорания пиролизного котла мало чем отличается от газа,сгорающего в обычном газовом котле.Я не жалею нисколько тех денег,которые потратил на ладдомат,буфер,автоматику,котел.Даже не будучи специалистом теплотехником любому здравому человеку понятно,что если котел не дымит как паровоз,значит там более полно сгорают дрова и такой котел более экономичен.Вентилятор вытяжной или нагнетающий нужен для того,чтобы быстрее миновать фазу обычного горения,достичь температуру теплоносителя в котле 80-90*С,при которой дыма почти нет.После достижения этой температуры термостат вообще выключает вентилятор.На атмосферной тяге дымохода котел может работать на 70% своей мощности и без последующего включения вентилятора(проверено на котле Atmos DC 40 SX).При этом дымоход на выходе из котла ниже 100*С.Два года назад для производственного помещения в 400м2 приобрели самодельную копию котла Atmos.Внешне все похоже,даже градусник с надписью Atmos.Но нет форсунки керамической,нет футеровки нижней камеры,нет подачи вторичного воздуха в форсунку,т.к. ее нет,термостата дымовых газов нет,подогрева вторичного воздуха нет,как и самого вторичного воздуха.Со слов продавца он проработал на заводе Atmos сварщиком много лет и варил котлы.Котел греет помещение,но дым из трубы упорно густой и желто-сизый,дров идёт очень много,тепла не хватает.Радость от дешевой цены быстро закончилась.Пиролизные котлы по моему пятилетнему опыту эксплуатации очень себя оправдывают и вполне могут заменить газовые,удешевить значительно стоимость отопления(при условии,что это действительно пиролизный котёл,а не имитация).
Dmitry Karnaukh если уж Вы установили буферный накопитель на 1 куб - тогда и сравнивать нужно обычный котел с буфером. Посмотрите на тех же атмосах какая разница будет.
Для меня не надо много доводов просто подымаешся к выходу дымоходной трубы перолизника и обычьного . У перолизника дым по запаху почьти как у газового а у обычьного дымяра .
Мой дом - моя крепость все правильно этот дядя тепло вода, вообще комнатный деванный теоретик. Я как то написал ему в комментариях что все его сравнения пиролизника с простым твердотопливником не верны и что я порой в своём пиролизники сжигаю старые покрышки и при этом из трубы нет не запаха не дыма так он меня обозвал пачкуном хотя сам понятия не имеет как работают пиролизные котлы. Я просто понял что с такими дэбилами как он бесполезно спорить .
@@raulgaripov6414 А вы и есть пачкун. Додумались покрышки сжигать! То что вы дыма не видете, углерод сгорел полностью, так думаете что нет выброса вредных веществ?
если у Вас дрова (уголь) сырые, то влага в виде пара будет смешиваться с дымом и сильно препятствовать процессу пиролиза, его просто не будет при работе котлов до 65 градусов на обратке! Влага - это злейший враг пиролиза! Поэтому, если Вы приобрели пиролизный котёл с отдельной камерой - позабодтесь заранее о "сухости" Вашего топлива для такого котла! Иначе никакой рекламированной экономии топлива Вы не получите, а получите в добавок - зарастание котла, и необходимость его чистки!
Однозначно пиролизник и ЕЦ. Тут даже спорить нечего, по комфорту горения - что-то сродни газу, завязал обороты турбинки на температуру в доме и делов, можно и ручное управление из комнаты. Про засер дымохода от обычного котла знаю не понаслышке, проходили. Сосед топит сосной, уже третий дымоход ставит. Единственное - это энергозависимость, на даче как то сгорела подстанция, 4 дня э.э. не было. С генератором бегать (чужим, к сожалению) то ещё удовольствие.
Поправь, если я не прав. На 1:12 Пиролизный котел 30кВт за 3 часа сжигает топлива объемом 110л , при этом КПД 87% Обычный котел 15кВт за 4 часа сжигает топлива объемом 38 л, при этом КПД 80% т.е. за 3 часа израсходуется 75% от загрузки т.е. 28 литров. Что мы видим. Пиролизный котел мощнее в 2 раза, но топлива тратит почти в 4 раза больше... В чем подвох?
Вы не правы. Обычный котёл угольный. Указанные характеристики достигаются при сжигании каменного угля. Как можно сравнивать характеристики, объём загрузочной камеры, продолжительность работы разных котлов, угольного и дровяного? Плотность каменного угля почти в 2 раза выше плотности дров, и калорийность 1 кг каменного угля тоже почти в 1,5 - 2 раза выше, чем калорийность 1 кг дров.
Под моим видео есть ссылка на видео критика пиролиных котлов. В этом видео автор сравнивает пиролизный котёл и котёл, работающий на каменном угле. На таком сравнении "критик" пытается всех убедить, что пиролизный котёл, мягко говоря, плохой вариант. Так как а нас умных много, а поставить на место выскочку некому, то я снял ответное видео.
Я не против пиролизного котла, но вот объективных оценок пока не увидел.. Буду пробовать сам, только с самодельным котлом, поскольку тратить много денег на покупку пока не решаюсь. Сделаю для начала не очень большой. Для гаража. А дальше буду поглядеть..
Извиняй. Добавлю. Некоторые умельцы приделывают к котлу форсунку и подают через нее крайне горячий водяной пар. После этого пишут, что котел работает на воде и потребляет очень мало топлива... На проверку, тот же самый принцип пиролиза.
Горючие пиролизные газы сгорают при первичном горении образуя СО2, далее СО2 проходя через слой углей вступает в реакцию с С образуя горючий СО. Далее для дожига СО необходимы кислород и высокая температура в камере дожига. Итого проходят три реакции :окисление, восстановление и опять окисление.
Подтверждаю уменя четвертий год пиролизний котёл рода никаких проблем нет у соседей амика и древмет постоянно какие-то проблеми то здимоходом ато з самим котлом
Если у пиролизного котла объем воздуха больше засчет наддува, то снижение температуры выхлопа может быть связано не с более высоким кпд, а с большим количеством нагреваемого воздуха. Например в двараза больше воздуха унесет столько же энергии при вдвое меньшей разнице температур. Короче, температура выхлопа сама по себе - вообще не показатель ничего.
Если Вы дуете на чай, то он остывает, а если увеличиваете подачу воздуха в котёл, то интенсивность горения топлива увеличивается, а соответственно и возрастает температура. Максимальное количество вырабатываемого тепла должно соответствовать мощности котла, а так же этой мощности должна соответствовать площадь передачи тепла теплоносителю.
Какой из ваших котлов будет работать на отходах дерево оброботке(опилы, стружка, щепа подгнившая древесина, обрезь и тп.) 80%+ и не болие 20% резина, пет, пласмас, ппс, эппс и тому подобное?
Хочу установить пиролизный котёл в подвальное помещение(больше нет места) для обогрева гаражного бокса 150 кв.м.С какими проблемами могу столкнуться ,если учесть что подвал холодный.?
Ребята камеру газификации (загрузки) нужно изготвливать с нержавійки .У меня черний толщиной 5мм чожрала серная кислота (деготь и влага) за 7 отопительних сезона..Так как івисушить дрова проблемно .Но ето проблема нетолько пиролизних а и верхнего горения где присутствует деготь и влага.
Любой котел умрет на сырых дровах. А ещё обратка должна быть не меньше 60 градусов. Если кто то и зделает камеру загрузки и сгорания из нержавейки, то цена за этот котел будет как у самолёта. Такой котел выдержит пытку сырым деревом, а вот дымоход будет работать как криозотный завод, который потом просто растворится в сернистой кислоте.
Добрый вечер! Использую в частном доме пиролизный котёл Атмос на 18 квт, дом 120 кв. м. Утеплен хорошо, использую его без ТА, 5 сезон нареканий нет, но задумался о смене на будерус или висман, но цены там за 200 тысяч, плюс доставка, а все из-за того, что поленья в Атмос максимум 35 см, очень неудобно, наши поставщики пилят аккурат 50-60 см, приходится 16-18 кубов допиливать самому. Ваши котлы мне понравились, очень грамотно и качественно изготовлены, но есть ли у вас возможность отправить в РФ?
Вадим, скажи пожалуйста, сколько градусов бывает на домоходе. Может возможно сделать тепло обменник на дымоход и с него снимать как с калорифера. Думаю было бы оч хорошо.
Температура дымовых газов - величина непостоянная. В режиме поддержания температуры в отапливаемом помещении температура дымовых газов на 5-10 градусов выше температуры теплоносителя в котле.
@@kotel.VCh.Vadima да это понятно. Просто хотел узнать ваше мнение. Наверняка вы делали уже клиентам подобное.подумал, может вы знаете плюсы и минусы того или иного агрегата.
Добрый день! Скажите пожалуйста как варите компенсатор давления ? Я с боку приварил трубу 25*25, нарезаная на 10 см, и с шагом 15 см приварил к внутренней рубашке. Как думаете , не раздует Котел? И ещё вопрос, сзади котла, куда привариваете компенсаторы? К коллекторам(трубам)? Или к внутренней стенке котла? Если да, то вы сверлите отверстие во внутренней рубашке? И затем вставляете туда прут и завариваете? Если ответите буду вам признателен
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно ли сделать пиролизный котёл из кирпича? Если сравнить кирпичный (хорошо утеплённый снаружи) и стальной котёл, какой будет эффективнее и почему. Или принципиальной разницы нет? Или из кирпича не получится? Как движутся горячие газы относительно теплообменника Вашего котла? Обтекают его снаружи или проходят по внутренним каналам? Можно ли сконструировать Ваш котёл с чугунным теплообменником? Можете снять видео с более детальным описанием конструкции Вашего котла? Чтобы была видна схема движения газов по каналам. С указанием температуры газов в каждой зоне. И из какого материала, какой марки и толщины выполнены стенки каналов.
Можно, но зачем? Котёл - это компактное устройство удобное в эксплуатации, обслуживании и при этом работает максимально эффективно. Все остальные варианты возможны, но проигрывают по всем пунктам. Смысл всё усложнять? Вы каменщик и хотите изготовить из кирпича? А что тогда делать столяру? Пытаться изготовить из дерева? Если бы мы жили до сих пор пережитками, то топили бы по-чёрному.
@@kotel.VCh.Vadima Спасибо, что нашли время ответить. Я не каменщик, не слесарь и не столяр. И вообще не специалист в технической сфере. Просто задумался о строительстве дома, а котёл - один его важных элементов. Извините, что не будучи экспертом, пытаюсь рассуждать на темы из сферы Ваших профессиональных интересов, но иногда свежий, не замыленный, взгляд может быть полезен. Если нет, - сильно не бейте. Ваши котлы имеют потрясающий дизайн и тщательно проработаны в деталях. Однако, мне не всё в них нравится с точки зрения общей концепции. Обратил внимание, что во всех видео про пиролизные котлы загрузочные камеры - чёрные. Ваши котлы, судя по всему, также не лишены этого недостатка. Вы даже сделали козырёк внизу дверцы, чтобы дёготь не пачкал порожек. Полагаю, что виной тому водяная рубашка, окружающая камеру. Вода не может нагреваться выше 100 градусов, а оптимальная для пиролиза температура в загрузочной камере должна быть, насколько мне известно, в диапазоне 450-500 градусов. Если отказаться от водяной рубашки, нужно будет применить жаростойкую сталь, а это дорого и варить труднее. Конструкционная если и выдержит, то не очень долго. Кроме того, понадобится более мощное наружное утепление котла, иначе он будет нагревать воздух в помещении, что нежелательно. Поэтому мне пришла в голову мысль о кирпиче. Может быть есть и другие материалы? Какой-нибудь жаростойкий керамзитобетон? Я не знаю. С другими вопросами я уже немного разобрался сам. Посмотрел несколько Ваших видео. В Ваших котлах применяется т.н. жаротрубный стальной теплообменник с движением горячих газов снизу вверх. В моём воображении рисуется водоторубный чугунный теплообменник с движением газов в камере теплообмена сверху вниз, а воды в регистрах снизу вверх. Например, из чугунных радиаторов отопления, которые можно купить по цене металлолома. Газы, за счет расширения при выходе из канала в камеру теплообмена, теряют скорость и, отдавая тепло регистрам, медленно опускаются вниз, а вода в регистрах, нагреваясь, поднимается вверх. Такая схема более естественна с физической точки зрения и позволит снизить мощность вентилятора или вообще обойтись естественной тягой. Кроме того, холодная вода внизу теплообменника встречается с уже остывшими газами, а раскалённые газы вверху теплообменника встречаются с уже подогретой водой. Если для нормальной работы форсунки естественной тяги будет не достаточно, я бы попробовал дымосос вместо наддува. Во-первых, при разрежении пирололиз возможно будет протекать эффективнее. Во-вторых, меньше вероятность попадания дыма в помещение. Регулировать заслонками воздушного коллектора на подаче первичного и вторичного воздуха. В общем, старался покороче, сказал маленькую часть того, что хотел, а уже очень длинно получилось. Не думаю, что я всё усложняю. Главное, чтобы нашёлся опытный мастер, который составит правильную порядовку. Такой котёл легко сможет сложить любая домохозяйка, если постарается. А Ваш котёл сварить далеко не каждому профессионалу под силу. Разве это усложнение?
@@enriqueblanco3227 Замечательный ответ: «Я не каменщик, не слесарь и не столяр. И вообще не специалист в технической сфере». Зачем Вы тогда морочите себе голову? Вы спросили моего совета, и я Вам ответил, что мой выбор -однозначно в пользу котла. Я понимаю весь набор сложностей при реализации Вашей затеи, а Вы о них пока даже не подозреваете. Я был искренно уверен, что Ваш интерес к печи из кирпича, исключительно чтобы избежать сварочных работ, но оказывается, и кладкой кирпича Вы тоже не владеете. Вы пишите: «Такой котёл легко сможет сложить любая домохозяйка, если постарается». Не знаю, стоит ли с Вас снимать розовые очки. Приличный печник «стоит» приличных денег при условии сложить то, что он всегда делает, на чём набил руку. Изготовление эксклюзива обойдётся в копеечку, соизмеримую со стоимостью стального котла. В конечном результате никто не уверен - ни Вы, ни печник. Сварщиков гораздо больше, чем печников. Стальной котёл не сможет сварить домохозяйка, но сварщик-любитель с этой задачей справится. При растопке любого твердотопливного котла на внутренних поверхностях образуется конденсат. Он перестаёт образовываться при достижении температуры внутренних поверхностей 55 и более градусов. И в вашей печи при растопке будет образовываться конденсат на теплообменнике и двери. Вам ещё предстоит узнать, чем отличается жаростойкая сталь от жаропрочной. Вы пишите: «При разрежении пирололиз, возможно, будет протекать эффективнее». Ну, это несерьёзно опираться на предположения. Беда некоторых людей, начинающих заниматься данной темой, в том, что сам факт размышлений по этой теме делает их в своих глазах умнее других. Дружеский совет, задумайтесь о приобретении или изготовлении стального котла.
@@kotel.VCh.Vadima Спасибо за развёрнутый ответ. Во сколько примерно обойдётся комплект материалов и расходников на изготовление котла мощностью 60 квт по Вашим чертежам?
Здравствуйте. Спасибо. Очень нужен котёл на 100м2 а лучше на 150м2 это с учётом гаржа. Чтобы точно горел мин 8ч. С очень сухими дровами проблема. Дымоход д160. Бюджет 50000р. Живу в Нижегородской области.
Это все прекрасно. Но у меня вопрос. Как Вы решаете проблему конденсата в дымоходе? Я пользуюсь пиролизником первый год и столкнулся с такой проблемой. Дело в том, что температура дымовых газов 110-120 градусов только при розжига котла. При работе больше 70-80 градусов подниматься не успевает. А вовремя остановки вообще 40-50. Температура теплоносителя 60, за бортом -30. Конденсат выливают ведрами. Влажность дров после сушки была 8-10%. И еще про КПД при высокой влажности. Дело в том, что теплопередача у влажного воздуха гораздо выше, чем у сухого. Поэтому я думаю, что на КПД сильно не повлияет.
Значения в Вашем сообщении свидетельствуют о: неправильном подключении котла к системе отопления, неправильной эксплуатации котла, оба варианта. Дополнительный вариант - плохое утепление дымохода. Ваши размышления о влажности топлива ошибочны.
Здравствуйте подскажите пожалуйста модель пиролизного котла на 30 квт естественой церкуляции бюджетный вариант проживаю в иркутской области есть возможность заказать с красноярска и иркутска.И подскажите разницу котла на естественной тяге и с вентилятором.Заранее спасибо.
Вам не подойдёт пиролизный котел, если совсем нет электроэнергии:должна работать турбина. Если есть электроэнергия,то можно поставить циркуляционный насос и не надеяться на естественную циркуляцию
Подскажите пожалуйста ,если установлен сендвич дымоход с внутренним диаметром 150 мм , а у пиролизного котла выход под дымоход 160 мм , могут быть из за этого большые проблемы или это не страшно ?
Если котëл с надувом или дымососом то труба вообще не нужна, она только мешает,а если утеплëнная то ещё и дрова в режиме стоп выжигает.остальные котлы я перолизными даже не считаю
минус естественной тяги - неустойчивость , это температура на улице , герметичность всех соединений и дверей , а главное засорение дымохода , чем больше засоренность тем меньше тяга и конечно еще быстрее засоряется от плохого горения
Ещё добавлю, при использовании естественной тяги когда все условия соблюдены, падает кпд и котёл становится плохо управляемым, слишком большая инерция автоматики.
Почти все процессы горения проходят с пиролизом. И в любом тт котле горение тоже проходить с выделением пиролизных газов. Но есть одно НО. В простых котлах они просто улетают в трубу ( при чем на восстоновление тоже энергия расходуется). А в котле в котором пиролизные газы досжигают и называют пиролизными. И лишяя энергия в трубу не вылетает. Так что ниченго личного но ести ТТ котел то пиролизный и труба живет в разы дольше.
Ну насчет водонаполненных колосников это вы ошибаетесь. Раньше топил Теплодаровский Куппер ОК с чугунными колосниками а сейчас топлю Куппер ПРО с водонаполненными колосниками . На практике преимущество водотрубных колосников явно заметно.
Это хорошо, что Вам нравится свой котёл, но очень подозрительная история. Поменяли один куппер на другой куппер. Такая замена явно не от хорошей работы котла. Заменили котёл с заявленным КПД 83% на котёл с КПД 85%. Вы называете это заметным преимуществом? Если эти трубы разместить вверху котла, то от них будет больше пользы, но мода диктует свои правила. Ну что Вы!!! Это же водонаполненные колосники!!! Как же без них? Даже как-то неприлично.
@@kotel.VCh.Vadima Вы упорно не верите что водотрубные колосники это плюс. Это ваше конечно же дело. Но попробую объяснить. В верху этих труб 18 штук .Этого вполне хватает. А замену котла произвел по следующей причине. Раньше топил котел ОК-20(мощность 20 кв) три сезона. Но когда установил тепло аккумулятор на 1000 литров то мощности явно стало не хватать. Встал вопрос о замене котла. Решил опять довериться Теплодару. Только мощность 36 кв. Куппер про 36. Удачи!
@@ВалерийСергеевич-з2ъ Верю - не верю, так вопрос не стоит. Я знаю. А Ваши эмоции по поводу нового котла связаны с тем, что Вы сравниваете результаты работы котла мощностью 36 кВт с котлом 20 кВт. Я Вам привёл разницу в КПД между котлом с чугунными колосниками и водонаполненными. По одним данным, она составляет 2%, по другим данным, разницы вообще нет, а это уже не эмоции, а сухие факты.
@@kotel.VCh.Vadima Я как раз и засомневался в том, что вы знаете про водонаполненные колосники. В ролике вы утверждаете что при горении с верху в низ от них нет толку. Но это не так. Закладка угля не высокая, примерно 10- 15 см.( зависит от температуры за окном) . Колосники длинной почти 50 см. Поэтому закладка угля растянута по длине . Я на обоих котлах использовал верхнее горение. Так вот, на котле с чугунными колосниками зола которая образуется с верху ухудшала прогрев верхних тепло обменников ( хотя через такой слой золы жар все рано проходит) и угли под золой грели чугунный колосник ( от чего теплее не становится ) А теперь рассмотрим КУППЕР ПРО . Зажигаем топливо с верху и процесс идет так же как и с чугунными колосниками, но когда верхние угли прогорают, то жар от нижних углей прогревает не чугунный колосник а воду в водонаполненных колосниках и съем тепла идет лучше и дольше, пока угли полностью не сгорят. Да ! О каких моих эмоциях вы упоминаете ? При чем здесь 2 % ? Я не из за 2-х процентов поменял котел. Мне нужен был котел большей мощности чтобы нагреть ТА. Это же естественно, что здесь удивляет ? Мне всегда интересно почему люди не доверяют инженерам которые работают на заводах. Ведь надо полагать что там не дураки сидят. Прежде чем запустить котел в серию я уверен инженеры работали над ним. Так же как и вы над своим. И дальше на новой модели Куппер Эксперт тоже оставили водонаполненные колосники . Думаете им просто так деньги платят? Удачи !
@@ВалерийСергеевич-з2ъ Вот мы постепенно приближаемся к истине. Если Вы инженер, то Вы очень хре-ый инженер. Я бы распрощался с таким инженером или менеджером за 2 секунды. В указанном Вами котле не будет гореть топливо сверху вниз. В этом котле воздух подаётся под колосники (не имеет значения под чугунные или водонаполненные), и горение возможно только в направлении движения воздуха - от колосников и выше по направлению к дымоходу. Полный непрофессионализм. Я Вам писал, что есть тренд - водонаполненные колосники, это как шампунь без силикона, и никто не задумывается о том, что в шампунях нет силикона, поэтому другие производители даже не догадались на своей продукции написать такую информацию. Или надпись "без ГМО" на товарах, которые в принципе не могут быть продуктом ГМО. Вы в каком мире живёте? Вы что не знаете, что вокруг происходит, или выросли в теплице? Не боги лепят горшки, а Вы готовы поклоняться всем гончарам. Сам производитель заявляет, что разница в КПД между котлами близка к 0. Что тут обсуждать? Вы этим спором хотите убедить себя в правильном выборе? Поменяли шило на мыло, но только большей мощности. Можно сжигать топливо в 100 л бочке, а можно в 200 л бочке. От 200 л бочки будет больше тепла.
В моей части посёлка в прошлом году ещё один "новосёл" поставил чугунный котёл Виадрус, насмотревшись этого "тепло-вода" - ох он и зае...ал своим "крематорием"! При том, что котёл смонтировал с ТА, при растопке дым как из паровозной топки метров на сто растягивается (в аккурат до меня дотягивает "тучей") - жутко едкий и густой. Ему продаваны посчитали сколько дров нужно на отопительный сезон - заготовил. К новому году дрова уже почти закончились - купил угля. Дыму стало меньше, а вонять стало не меньше ((( В этом году сосед поставил Кендл классический ("свечку" почему-то не захотел) - чувствую зимой будет "весело" (((
Сухоруков профессионал экстра класа и дипломированный теплотехник, с большим опытом работы. В своём видео доказал что связка обычный котел + тепло аккумулятор целесообразнее так называемого пиролизника. Опять же непросто достать дрова сухие как рояль чтобы кормить пиролизник.
Для Вас, возможно, он и профессионал экстра-класса. Глупо доказывать, что обычный котёл с неэффективным способом сжигания топлива может равняться с пиролизным котлом. По поводу влажности дров. Если дрова способны гореть, то они будут гореть в любом котле. Для горения топлива необходима температура и кислород. Эти условия обеспечиваются во всех котлах.
Я написал комментарий под видео от "разоблачителя", Так он мой коммент не пропустил, написал мол дескать, вас тут не надо. Я ему написал, что он как тетерев, или большой ЭГОИСТ, слышит и хочет слышать только себя! А по факту я ему написал исключительно про свой котел, работу с ним и не более! Без придумываний и купюр... Он обиделся. Скрин переписки по ссылке, лежит на яндекс-диске, будет ниже! Еще я ему написал, что так нельзя. Возможно он шарит в некоторых вопросов, но быть таким самопровозглашонным и влюбленным в себя, гуру, это уже ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ.... И еще! Написал, что при случае, я его отзывы и мнения о нем, обязательно выложу в интернет.... Оказывается, что не только мне его ЭГО, показалось странным... Ссылка yadi.sk/i/UK95RiLd3QURWy
У меня не вызывает сомнений, что пиролизные котлы выигрывают у одноступенчатых по КПД. Если стремиться к как можно более полному сжиганию в рамках одноступенчатой схемы, нужно обеспечить большой избыток воздуха, а это ведёт к снижению температуры в топке. Поэтому приходится искать компромисс между температурой и полнотой сгорания. Но хотелось бы ознакомиться с честными и сорок раз проверенными цифрами ... На сколько конкретно процентов пиролизный двухступенчатый котёл позволит снизить расход дров по сравнению с одноступенчатым ? Я много раз и много где читал, что речь идёт о 5 - 10 процентах. Не больше. Просьба прокомментировать.
В характеристиках на котлы указывается максимальный КПД, но эта величина не постоянная. В зависимости от режима работы в пиролизных котлах КПД может изменяться примерно на 1-2%, в обычных - на 10 -15%. Если учесть, что максимальный КПД между сравниваемыми котлами изначально составляет 10%, то на определённых режимах (в режиме поддержания температуры) КПД обычного котла будет ниже на 20% и более. Наверно, все видели, как горят дрова в костре. Самое «чистое» пламя при интенсивном горении, но дрова быстро сгорают, а выделенное тепло очень сложно утилизировать с пользой. Если костёр заключить в обычный котёл и попытаться укротить его с помощью шиберной заслонки и задвижки подачи воздуха, то из трубы будет идти дым из-за неполного сгорания топлива. В пиролизном котле топливо сгорает максимально эффективно на всех режимах. Вся эта информация есть в видео.
Чёрт знает, кому верить. Dот, что мне один чпец на форуме написал ... Там фигурирует цифра 10 процентов ... Цитата: "Для сухих при альфа (коэфф избытка воздуха) единица около 50 кг или 50 кубов приведенные к обычной температуре. Но для твердого топлива альфа меньше 2,5 не бывает, потому количество газов больше 100 кг или больше 100 кубов. Потери с уходящими, кстати, элементарно считаются через температуру в зоне горения и температуру уходящих газов. Для больших топочных устройств это 1000 (берется средняя по объему топки) и 250. Этот КПД 75% но он перемножается на другие и суммарный КПД меньше. Это все про топочные газы - продукты сгорания. Если говорить про горючие газы, не сгоревшие (пиролизные), которые химически утаскивают энергию топлива в трубу, то их максимальный вклад в энергию топлива около 30%. Если их все "выпустить в трубу" то треть энергии топлива мы потеряем. Но так сделать не получится, возможно только если дерево положить в ёмкость и греть без доступа кислорода воздуха, выпуская полученные газы через специальное отверстие. В топке больше половины их сгорит, потому потери процентов 10. Если сильно постараться, то можно попытаться сделать так: сухое топливо и горение совсем без пламени, т.е. с одного края дровины уголек, с другого просто деревяха, а посередине идет дым и сразу в трубу - то можно приблизить потери к 30%. 2. Генераторный газ (окись углерода) получить не так просто. Нужно чтобы углекислый газ прореагировал с углеродом СО2+С=2СО-Q Реакция с поглощением тепла и идет на температурах выше 900 градусов. Или реакция с водяным паром С+Н2О=Н2+2СО-Q. То же на высоких температурах. На самом деле все несколько сложнее, но тот СО, который содержится в уходящих газах, может образовываться несколько другим способом, но он имеет следовые концентрации, которые без катализатора не сжечь, но этих концентраций достаточно для отравления человека. В малых топочных устройствах потери с генераторным газом можно не рассматривать."
Вы пишете разницу в 20 процентов. А в приведённой выше цитате указывается, что вклад летучих в общую отдачу - 30 процентов. Так это что ж получается ? Что если котёл не пиролизный, он сжигает только ок. 10 процентов летучих и выпускает 20 процентов в трубу ? Сомнительно как - то ... Даже при вусмерть пьяном кочегаре ...
По поводу числовых значений. Вы можете однозначно назвать значение расхода бензина автомобилем? Не сможете потому, что расход меняется в зависимости от режима эксплуатации автомобиля. Такая же история и с котлом. Часть пиролизного газа сгорает в зоне горения в любом котле, другая часть газа, которая выделяется из топлива, находящегося рядом с зоной горения, улетит в дымоход, если не создать необходимые условия для его сжигания. По поводу форумов. Есть профессиональные форумы, соответственно на них приглашают признанных профессионалов в определённой области. Чем они занимаются на форуме, думаю, что объяснять не надо. Все остальные форумы - это аналог бабушкиных сплетен на скамейке под подъездом. Форумы открывают люди, у которых возникла проблема и которые крайне ленивы, чтобы самостоятельно её решить. Дальше подключаются к обсуждению случайные люди и диванные специалисты. Шума много, проблема не решена, а вопросов становится только больше. Всем, кто хочет знать теорию, я рекомендую читать научную литературу, но для того, чтобы объять и понять всю информацию, у человека должна быть основательная база, в противном случае на форумах на одного умника станет больше. Я не участвую в форумах и не люблю, когда форумы приходят ко мне. Если у Вас стоит вопрос выбора котла, то однозначно пиролизный, и не потому, что я ими занимаюсь, а потому, что это самый эффективный среди твердотопливных котлов. Для самостоятельного конструирования стоящего котла нужны хорошие знания в этой области. Отсутствие глубоких знаний, как обрезанная рулетка - измерить можно, но не точно.
С одной стороны, поддерживаю. А с другой стороны ... Кабы не форумы, то мир бы до сих пор не знал бубафони, которая работает 80 часов на одной заправке и почти ничего не стоит, потому что делается из помоечных материалов, болгарки, сварки и такой - то матери. Кстати, она пиролизная. В её доводке принимали участие неск. человек, не имевших соот. образования и поддерживавших связь через форумную тему на "сноумобайле". И хотя её довдодили как своеобразный "чёрный ящик", опираясь г. о. на метод проб и ошибок, результат был достаточно феноменальный.
Спасибо Вадим, за объективный анализ и сравнение обычных и пиролизных котлов. Что касается "тепло-вода", то все уже поняли, что человек пропихивает лежалый товар. И надо сделать всё, чтобы потенциальный покупатель даже не смотрел в сторону перспективных методов отопления. Например, он сравнивает разные по уровню котлы, не понимает принцип пиролиза и т.п. Но, надо отдать ему должное, клоун он хороший. Если раньше и думал на какой котел мне поменять мой старый чугунный 10кВт завода Грейфенбериуса 1956 г.в., то теперь сравнив температуру газов в дымоходе обычных и пиролизных котлов выбор очевиден. Ещё раз спасибо за обзор.
Я вот подумал, есть опыт использования обычного твердотопливного котла, без какой либо автоматики, только цепочка, котел горит 1 ч, потом тлеет, на одной загрузке батареи горячие до 10ч на дубе, да есть нагар, надо чистить каждый день 5-10 мин, но основное преимущество цена котельной 500 €, можно ещё клапан поставить чтобы конденсата не было, ну это еще 100$, и все. Никаких затрат на автоматику, моторы, насосы.. не надо электричество... Если сделать котельную за 2.5 $ и выше, срок окупаемости лет 10, в сравнении с обычным котлом
Продолжительность работы котла на одной загрузке зависит от конкретного отапливаемого помещения. Если обычный котёл у Вас работает 10 часов, то пиролизный будет работать гораздо дольше. 65 долларов за автоматику и вентилятор - это не заоблачные деньги, зато котёл находится полностью под контролем, режимы котла оптимальные, экономия топлива максимальная. Пиролизный котёл отлично работает в открытой системе отопления (с естественной циркуляцией воды). Схемы подключения к системе отопления одинаковы что для обычного котла, что для пиролизного котла. Вопрос стоит только в том, Вы хотите это сделать правильно или как попало. Не думаю, что ради экономии электроэнергии Вы пользуетесь керосиновой лампой, отказались от телевизора, холодильника, а мобильный телефон заряжаете на работе. Если у человека хороший автомобиль, телевизор, мобильный телефон, котёл и т.д, то ему нет необходимости мониторить другие модели. Можно сделать печь с грубой, тогда Вы сможете сэкономить ещё на трубах и батареях.
Устанавливать и обслуживать лёгкие настенные газовые и электрические котлы для Тепло-вода(Владимир Сухоруков) просто удобнее и он всех будущих своих клиентов(на youtube конечно) упорно отговаривает от всех тяжёлых твердотопливных котлов(и теперь даже от пеллетных).
Полностью согласен с автором кроме одного момента.Проходимец Тепло-вода показал 22кВт обычный угольный котел но умышленно соврал когда сказал что у него камера загрузки 38л а не 60л как написано в характерестике,так же он не указал что КПД угольного котла при растопке дровами будет на много ниже заявленного.
"Проходимец" Тепло вода - занимается установкой и монтажем всего что пожелает закажчик ... ну и делает выводы - так как может оценить результаты разных сборок. Даный канал является производителем - что то типа "заинтересованого лица"))))
@@FinallFallen тепло-вода - надутый индюк, который при предъявлении цифр начинает истерить "вы фсё врёти! я такой крутой устанофщик, фсё знаю, а вы никто!" простая логика. то, что можно дожечь недогоревшее топливо (в виде газа) и получить тепло, которое в обычном случае вылетит в трубу, для него ничего не значит, он тупо повторяет, что температура на выходе дымохода всё решает. вопрос: температура на выходе выхлопной трубы автомобиля одинаковая, но у одного только выхлопные газы, а у второго ещё и пары бензина с той же температурой вылетают - у какого автомобиля топливо используется с пользой? на этот вопрос тепло-вода, как истинный индюк, утверждает, что разницы нет. ну, и как вам такое, илон маск?
Если речь идёт о мощности пиролизного котла, то у импортных и у приличных отечественных котлов линейка начинается с 16-18 и более кВт. Все эти котлы подойдут для указанной площади.
КПД и объёмом загрузочной камеры - это два параметра, которые определяют продолжительность работы любого твёрдотопливного котла на одной загрузке. Котёл греет не себя, а помещение, соответственно от теплопотерь отапливаемого помещения в большой степени зависит продолжительность работы котла на одной загрузке. Принято считать, что если выбрать пиролизный котёл с минимальным запасом по мощности, то средняя продолжительность работы будет составлять 12 ч. Во всех моих котлах объём загрузочной камеры соответствует заявленной мощности. В конструкции котла всё тесно взаимосвязано.
@@kotel.VCh.Vadima Тогда у меня вопрос. Если пиролизный котел к примеру 20кВт и горит 12 часов и все это время он в номинальном режиме выделяет 20 кВт, то какого размера там топка? И сколько кг дров туда примерно влазит?
20 кВт может обогревать помещение площадью до 200 квадратных метров в течение 12 ч или более, а автоматика сама "решит" когда, сколько и на какой мощности будет работать котёл всё это время.
@@kotel.VCh.Vadima Чтобы отапливать 200 кв м в среднем нужно 20 кВтч получается. 1 кг дров с 20% влажности выделяет при сгорании 4,5 кВтч. В час 4,5 кг примерно или 54 кг за 12 ч. А это будет соответствовать загрузке 130 л. Там такие большие топки? И еще вот такой вопрос, а если не надо нам 20 квт на 200 квадратов, а на улице минус 5 и надо к примеру 12 кВт? Как котел ограничивает мощность?
Нельзя с голой математикой подходить к расчётам. Всё зависит от теплопотерь отапливаемого помещения. Если указанное помещение в 200 квадратных метров, как решето, и оно теряет тепло каждый час по 20 кВт, тогда да. Автоматика поддерживает заданную температуру на выходе из котла. Топлива сгорит ровно столько, сколько необходимо для поддержания заданной температуры. От оборотов вентилятора зависит фактическая мощность котла, а вентилятором управляет автоматика.
Это неправильное суждение. Технические характеристики всех твердотопливных котлов рассчитывают исходя из влажности дров 20%, но при этом у одних котлов КПД низкий, а у других котлов КПД высокий.
КПД любого котла связан с эффективностью сжигания топлива и эффективностью теплообменника. По первому пункту, взгляните на дымарь пиролизного котла, который вышел на режим, и любого другого (дым - это несгоревшие углеводороды). По второму пункту, он общий для всех котлоагрегатов и является компромиссом между увеличением КПД и приближении котла к конденсационному типу с новыми вводными и путями реализации.
Вопрос целесообразности, да и материал разный бывает. Есть и другие варианты! Пишите на: divambx@mail.ru divambx@gmail.com +380991880331 Viber, WhatsApp.
Тепло вода просто понял как работает ютуб. Чем больше комментариев и лайков|дизлайков под видео, тем больше ютуб продвигает это видео. Растет количество просмотров. Некоторые авторы специально несут чушь, чтоб люди активно реагировали на эту чушь в комментариях. Сам уже более 5 лет топлюсь пиролизником. (топил до этого и обычным тт, и горелкой на отработке) лучше котла не встречал!! Сжигаю пластик, покрышки. В моих условиях одной закладки в - 15 хватает на 8 часов. А тепловода просто хитрый еврей)))
покрышки?!! да ты террорист, как я погляжу! количество молль канцерогенных в дымовых не замерял, случайно?! вот соседи порадуются, если узнают про твои делишки! :)
Поставь камеру сжигания от турбореактивного , она раскалится и газы догорят еще лучше правильные материалы и форма. Самолеты летают с ними десятками лет
Про трубку ранка забыл. Если выходные газы закрутить то можно выхлоп сделать холодным. На лицо турбореактивный мотор, есть компрессор ,топливовоздушная смесь, камера сгорания и выходное сопло и даже охладитель а это все дополнительная механическая энергия. Слово кпд здесь просто не уместно. Вспомните хотя бы машины на дровах или паровозы.
Читайте Википедию: "Как следствие, экономичность данного типа котлов по сравнению с «традиционными» аналогами может быть выше на 4-7 %." Много рекламы и много недостатков а принципы подачи воздуха и пиролиза давно есть у соверменных моделей твердотопливных котлов. И конечно они горят дольше, там же камера для загрузки топлива в разы больше! Хотя у традиционных есть автозагрузка, которая никогда не будет у пиролизных.
Нашли источник информации!!! Информацию в Википедии пишут примерно такие люди, как Вы. Читайте надписи на заборах, там тоже много чего интересного написано. Пиролизный котёл и автомобильный газогенератор работают по одному принципу, эта информация есть в видео. Газогенератор автомобиля УралЗИС-352 обеспечивает работу 5,55 литрового двигателя, который перемещает грузовик снаряжённой массой более 6 тонн на расстояние 100 км со скоростью 50 км/ч. На всё это расходуется 110 кг сухих дров. А теперь попытайтесь представить, сколько теряется энергии при примитивном сжигании топлива в обычном котле из-за потери пиролизного газа. Не стоит разглагольствовать о 4-7 % процентах разницы между пиролизным котлом и обычным. Для Вас цитата из Википедии о Википедии: «Главной особенностью Википедии является то, что создавать и редактировать статьи в ней может любой пользователь интернета». И ещё: «Надёжность и точность Википедии вызывают вопросы. Википедию критикуют за возможность добавления ложной или непроверенной информации и вандализма на её страницах. Однако научные исследования свидетельствуют о том, что в Википедии следы актов вандализма обычно оперативно устраняются». То есть вандализма практически нет, а насчёт ложной или непроверенной информации - не слова.
Спасибо вам большое,Иван.Пусть этот кабанчик знает что его видео смотрят не только бабушки которые всю жизнь грубку топили и не знают ничего о пиролизных котлах,по этому могут повестись на его чушь.Жаль только,этот вовик на столько глуп,что не сможет признать тот факт,что его уже давно разоблачили.Он будет и дальше снимать разную фигню о пиролизных котлах что бы доказать своё Я.Будет на столько сильно врать,что аж сам себе начнет верить.И даже ваши факты не заставят этого слоненка понять какой он на самом деле ДОЛ*ОЁБ. Я не однократно пытался с ним спорить по этому поводу,но это как слепому показывать.Хотел снять для него работу своего пиролизника,но вовремя одумался,так как это было бы попусту потрачено мною время.Еще раз спасибо вам,вы открываете людям глаза.
Ух ну нарешті хтось знайшов час зробити ответку цьому зарозумілому правда толковому і якісному сантехніку, погоджуюсь з вами що піролізні котли куди ефективніші і економічніші, сам попався на його вудочку і купив звичайний котел ZAR все в ньому добре рідко підкидаєш потужний, але все ж таки сажа прилипає до стінок і її потрібно постійно чистити, підозрюю що ККД падає від таких налипань в 2-3 мм
@@ui7649 камері згоряння вона і є теплообміником, простий котел з товстого металу, правда це усувається якщо хоч раз пропалити на 100 градусів випалює весь наліт
По поводу выбросов вредных веществ в атмосферу. В Европейском союзе ужесточили экологические требования. Пиролизные котлы с лёгкостью справляются с этими требованиями, а обычные котлы просто запретили к продаже. Вот такая картина. Думаю, что выводы Вы можете сделать самостоятельно.
Да фуфлижник там сидит по ссылке... у меня пиролизник и, я, на практике знаю, что это такое. Ни какие аргументы не воспринимались, сообщения удалялись. Ну прям господь бог... мой канал, есть мое мнение и другим, тут не место... принципиально перестал смотреть его "поучительные" ролики.
Привет. немножко о понятиях. Если водяная рубашка - это котел. Если сразу греет воздух это печка. У тебя же на улице топится печка? Вот ищу подобное но в наших магазинах везде натыкаюсь на котлы. А кирпичная печь уже всё :( сдохла. Ну я ещё не все твои видео посмотрел. Кстати польза от умника сидящем за компом тоже есть. Гуугл после него сразу предложил твое видео.
В данном видео использованы фрагменты работы котла и печки. Из печки можно сделать котёл, а из котла - печку. В таком превращении я не вижу никаких проблем. Есть такое понятие, как котёл воздушного отопления. Видео печки есть на моём канале.
В Вашем варианте - это выдувание пламени из топки. В моём варианте - в нижнюю камеру поступает пиролизный газ и воспламеняется несколько ниже форсунки под действием вторичного воздуха. Видео моего котла - это наглядное пособие для определения визуальной разницы, а разница в происходящих процессах гораздо обширнее. Не стоит сравнивать палец с другими частями тела.
"Пиролитическое разложение, или пиролиз - это термохимический процесс распада органических и ряда неорганических соединений. Под воздействием высоких температур связи в больших молекулах разрываются, и образуются молекулы меньшего размера. В отличие от газификации и горения процесс протекает при отсутствии кислорода. " Из данного определения следует то, что применение терминологии "пиролизный котёл" НЕПРАВОМЕРНО в рассматриваемом типе теплогенераторов, так как в них используется вентиляторный наддув воздуха, обеспечивающий избыточное количество кислорода. Данное условие приравнивает топку указанных котлов к предлогаемому ведру с вентилятором или "перевёрнутому кузнечному горну" Котлы хорошие, но не "пиролизные". Всё же было бы правильнее называть их "газогенераторными".
@@mihaylokulibin5557 небольшое уточнение по поводу "избыточное количество кислорода" : в первичную камеру подаётся небольшое количество воздуха, недостаточное для полноценного горения, но достаточное для кипения и испарения смол в древесине возле горения. И эти смолы вместе с языками пламени устремляется вниз в камеру дожига через "форсунку" , в которой добавляется остальной воздух. Не буду спорить по поводу названия, но эти котлы имеют право на жизнь. У Вадима они отличного качества. Я купил 5лет назад (с красными дверцами) и приобретением доволен.
@@РоманЛимон-м8р , если ты читал мой коментарий, то знаешь, что я там написал "котлы хорошие, но не пиролизные". Речь идёт о правильности терминологии.
Чего то у Вас не сходится. Вот например котел Eta SH, оф. инструкция www.eta.co.at/ для 30кВт: мощность 15-30кВт, кпд 93,6/91,4, потребление 86Вт, влажность дров до 25%. Смотрим дальше orlanski.pl/orligno200.html вообще нет никакой информации о диапазоне мощности, кпд ~91%, потребление 50Вт, дрова 15-25% влажности, рекомендуемой объем доп. буфера 750-1000л, темп. газов 160. Далее www.vigas.eu диапозон 8-31кВт, кпд 91,41/90,55 макс.потребление 70Вт, дрова влажностью не более 20%, темп. газов 150/240. Еще посмотрел производителей - buderus logano S171 30кВт, диапозон 15-30, кпд 87%, темп. газов 185, рекомендуемый буфер 1500л. Далее atmos DC30SX 30кВт, диапозон 21-30, кпд 80-89%, потребление 50вт, темп.газов 240, древесина не более 20% влажности, минимальный буфер 500л.
Всё сходится. Котлы комплектуются вентиляторами с запасом по производительности. Если котёл работает на максимальную отапливаемую площадь и более, то в этом случае отбор тепла из котла максимальный, и есть необходимость раскручивать вентилятор вплоть до максимальных оборотов. Если котёл работает на средней мощности и при этом обеспечивает необходимую температуру в помещении, то принудительное увеличение оборотов вентилятора неизбежно приведёт к росту температуры в котле и как следствие повышение температуры дымовых газов. Так же может указываться максимальная температура в дымоходе при открытом клапане прямой тяги, режим растопки пиролизного котла. Большая температура дымовых газов наблюдается у котлов с "шахтным" теплообменником. По поводу влажности дров. На этот вопрос есть ответ в видео. Как правило, технические характеристики всех твёрдотопливных котлов (обычных и пиролизных) рассчитаны, исходя из влажности топлива не более 20%. У нас практически все знают, как пользоваться газовой плитой. Для жителей Европы и Америки пиролизный котёл, как для нас газовая плита. Там люди экономные и дисциплинированные, все знают, что для достижения заявленных эксплуатационных характеристик котла необходимо топливо подвергать воздушной сушке. Поэтому некоторые производители не морочат себе голову и указывают влажность топлива, при которой достигаются заявленные характеристики котла. Но есть такие производители, которые расписывают характеристики котла в зависимости от влажности топлива вплоть до 50%.
Вадим Иванов ничего не понял про вентиляторы. Я писал что характеристики котлов в ролике отличаются от данных производителей. Реально разница кпд между обычным дешевым котлом и пиролизным максимум 10%. Я бы не сказал что это так выгодно учитывая разницу в цене котлов. А при использовании сырых дров вообще кпд одинаков, я сравнивал будерос, атмос и зоту. Еще ремарка - в сша 90% домов с воздушным отоплением, о котлах они там ничего не знают.
В видео использованы характеристики котлов из официальных источников. Все указанные данные правильные, скриншоты выполнены из паспортов на котлы. Вы смотрели видео и ничего не поняли. Максимальное значение КПД обычного котла достигается только при интенсивном горении топлива. В таком режиме топливо быстро сгорает, а температура дымовых газов достигает максимального значения. В режиме поддержания заданной температуры КПД обычного котла значительно снижается, а это уже разница не в 10%, а в 20-25%. У пиролизного котла КПД остаётся высоким на всех режимах. Цены необходимо сравнивать более-менее равнозначных котлов. В видео есть скриншоты обычных котлов с ценами не ниже цен на пиролизные котлы.
Зайдите на оф сайты и "сверьте часы". Давайте разберемся на примере Eta - вот с оф.сайта s1.radikale.ru/uploads/2017/11/25/7392732a38258897dddf1f8f505ee1df-full.jpg Мощность 15/30, кпд 93/91. Почему мне так важен диапозон мощности - объясняю: берем дом потреблением 30кВт при -30, значит дельта 50 (дома+20), минимальная мощность 15кВт при дельте 25, т.е. топить начинать при -5. Вопрос - что делать в промежутке с +10 до -5? Это один момент, второй - в рф нет таких котлов, у нас есть будерос, атмос, виадрус. Вот у них примерно одинаковые характеристики для 30кВт это: диапозон 15-30кВт, кпд 85-87% и у всех настоятельная рекомендация работы с буферным накопителем на один куб. Ежели так - зачем мне переплачивать за две камеры сгорания, когда можно взять обычный котел с накопителем, так же топить два раза в день на максимуме при кпд 80%? Сколько будут окупаться эти заветные 7%?
Вы рассуждаете неправильно. Для работы котла на максимальной мощности необходимо много воздуха. Воздух поступает с улицы через приточную вентиляцию. А теперь представьте, что с улицы в помещение поступает воздух температурой -30°C, а в дымоход обычного котла уходят газы температурой +250°C,+300°C. Разница температур между входящим воздухом и выходом в дымоход будет составлять 280 - 330°C. О каком КПД может идти речь? Вы представляете, какое большое количество энергии будет тратиться впустую, если котёл будет работать в предложенном Вами режиме? Назначение котла ¬- обогревать дом, а не любой ценой нагреть воду в теплоаккумуляторе. Допустим, при интенсивной работе обычного котла вода в теплоаккумуляторе нагреется до температуры теплоносителя в котле. В таком режиме дрова сгорят быстро, а накопленной энергии в ТА, при температуре за окном в -30°C, надолго не хватит. В результате придётся заново растапливать котёл 3-4 раза в сутки. Это хорошая идея? Ещё, хотите Вы или нет, но в процессе работы котла автоматика или механический терморегулятор будет ограничивать количество воздуха, поступающего в котёл, а это приведёт к значительному снижению КПД обычного котла. Некоторые производители в паспорте на свой котёл приводят варианты схем подключения котла к системе отопления. Среди них есть схемы с теплоаккумулятором и без него. Поэтому отсутствие теплоаккумулятора не свидетельствует о неправильном подключении котла. Котёл должен работать на такой малой мощности, при которой он работает стабильно, обеспечивает необходимое количество тепла для обогрева помещения и при этом не снижается его КПД. Таким условиям соответствует только пиролизный котёл. Когда температура в доме становится некомфортной, Вы запускаете котёл. Автоматика на котле и правильное подключение котла к системе отопления обеспечивают правильную работу котла и необходимые температурные режимы самого котла и воздуха в помещении. В таком случае не имеет никакого значения, какая температура за окном: +15 °C или -30 °C. Надеюсь, что Вы знаете, как можно обеспечить температуру в системе отопления, например +40°C при температуре теплоносителя в котле, например +70°C (теплоаккумулятор тут ни при чём). Человек не может знать всё. В этом случае можно попросить совет, но заявлять от незнания темы, что пиролизный котёл по эффективности стоит на одной ступени с котлом примитивного способа сжигания топлива - это нехорошо. Думаю, что на этом можно поставить точку. Кто хочет понять, тот поймёт, кто не хочет - того не переубедить.
Схема пиролизного котла не является секретом. Данные схемы есть в свободном доступе. Секрета устройства автомобиля нет, но не у всех он получается одинаково хорошо, та же история и с котлами. Сейчас пока бесплатный воздух, а всё остальное стоит денег. Даже колесо накачать воздухом стоит денег. Вряд ли Вы готовы работать больше одного дня бесплатно, а подготовка чертежей занимает значительно больше времени. Читайте специализированные книги, изучайте теорию, вникайте в формулы, изготовьте несколько котлов разных вариантов, доведите их до ума и станете обладателем бесплатных чертежей.
Я никуда не лезу потому, что нахожусь на своём канале, да и коммунизм ещё не наступил. Поэтому лозунг: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё " - пока не работает.
Вот это каша... А вы ее еще и гуще делаете... Вы забыли показать определение слова "пиролиз", что это... И так же есть схемы в книжках пиролизных установок. Я не против ваших котлов, я против его названия, и ваших утверждений что он пиролизный, и ни какой другой... Говорите пиролиз, а показываете схему Газогенератора! Процессы в них могут протекать схожие, но все таки это разные установки! Пиролизный котел... Тогда так и выходит, как вы это сами сказали, пиролизные все котлы.
В газогенераторе происходит газификация топлива. Полученный газ называют газогенераторным или пиролизным. "Пиролизный котёл - разновидность твердотопливного, как правило, водогрейного котла, в котором топливо (например, дрова) и выходящие из него летучие вещества сгорают раздельно. Обычно как синоним употребляется название газогенераторный котёл" - Википедия. О том, что все котлы пиролизные, я не говорил. В пиролизном котле газ вырабатывается и сжигается.
Вадим VCh зачем вы опять все мешаете в кучу? Посмотрите что вы показываете... Газогенерация топлива-... там нет слова "или"... Газогенерация это-... Пиролиз это-... Это разные вещи. В этом видео ваши слова- по сути пиролиз происходит во "всех" котлах, только газ не сгорает, а выделяется ввиде сажи и копоти... И еще... В вашем же ответе на коментарий есть слова, Википедия для дураков, пишется не понятно кем... Не надо на нее опираться. Ваши слова- читайте литературу.
Практически все книги по этой тематике начинаются так: «Сущность процесса газификации твёрдого топлива. Под газификацией твердого топлива понимают процесс превращения его горючей части в газ при взаимодействии кислорода с углеродом топлива в условиях высоких температур. Получаемый в результате такого процесса газ называют генераторным газом». Генераторный газ и пиролизный газ - это одно и то же. Ещё цитата: «... генераторный газ является суммой газов пиролиза». Пиролизным или газогенераторным котлом (ключевое слово котёл) является устройство, в котором газ вырабатывается и сжигается. Если в устройстве вырабатывается газ, но не сгорает, то такое устройство не является пиролизным котлом. Вы или не читаете книги, или не понимаете написанное в них.
Вадим VCh вот и я о том же.. вы уперлись в свою теорию и все... Так и получается что нет никакой разницы между вами и гр.Сухоруковым тепло-вода... Вы делаете все тоже самое что и он. Хвалите только свои котлы, и показываете в них только положительные стороны. Про минусы вообще не слова! Хотя они тоже есть и не один. Вы просто зарабатываете, и больше ничего.
Вы хотели поумничать, но не получилось. В первом сообщении Вы хотели определение пиролиза, упоминали про книги. Когда я Вам утёр нос теорией, Вы начали вилять. Теперь Вас не устраивает теория. Пока я вижу полное сходство Вас с указанным Вами Сухоруковым. Вы оба не знаете элементарной теории, не понимаете процессов, протекающих в таких устройствах, и много фантазируете. В своих видео я говорю объективную правду, подавляющая часть информации очевидна, просто люди ранее не обращали на это внимание. При желании любой человек может перепроверить изложенную информацию, а в большинстве случаев достаточно включить логику. Когда появятся котлы лучше, чем пиролизные, тогда я займусь ими и буду их "хвалить", но пока увы и ах.
Вообще-то всё наоборот. Известно, что пиролизные котлы обладают высоким КПД по сравнению с обычными котлами. Высокий КПД и высокая температура дымовых газов - понятия несовместимые. Для информации, на порядок меньше или больше - это, по крайней мере, разница в 10 раз. Если 100, то на порядок выше - это 1000.
@@kotel.VCh.Vadima температура отходящих газов является обычной характеристикой котельного оборудования и прямо указывает на полноту утилизации генерируемого тепла. Чтобы использовать это тепло максимально придуманы т.н. "конденсационные" котлы. В них газы охлаждаются ниже 100 градС.
@@kotel.VCh.Vadima конденсационные котлы основную часть дополнительного тепла получают, как это понятно из их названия, из тепла конденсации водяного пара. Угольные котлы работают на угле и в нём углеводородов и воды гораздо меньше чем в древесине, которая состоит из целлюлозы, это не углеводород, но углевод, воды там много и из лигнина, который можно условно назвать углеводородом. Вот котлы на древесине и продуктах её переработки имеет смысл добавлять громоздкую конденсатную часть. На западе, там где любые энергоносители дороги, так делают. Можно и у нас попробовать. Только металла для конденсатной части надо много очень. Силумина.
Как вы можете объяснить что с уменьшением мощности растёт кпд .В таблице как мне кажется , указаны котлы разной мощности и их кпд . Более мощные котлы имеют больший кпд - это логично. А обычные котлы с колосниками во многих странах запрещены и это правильно - это загрязнение среды и перевод дров - там хоть какой то кпд будет если возле котла постоянно будет сидеть человек разбирающийся в горении и постоянно регулировать , а у обычного чел то чёрный дым будет лететь от недостатка воздуха то переизбыток воздуха будет - одно другого не лучше .
Некоторые производители указывают пределы регулировки мощности котла и КПД для минимальной и максимальной мощности. На максимальной мощности КПД несколько ниже по отношению к минимальной мощности. Это связано с тем, что на максимальной мощности вырабатывается большее количество тепла в единицу времени и скорость движения газов выше. Возникают потери в передаче тепла к теплоносителю.
Все вірно. Принцип роботи піролізного котла дійсно ПРИНЦИПОВО перевершує за економічністю та ефективністю звичайні котли. Лише в період розтопки піролізного котла він не має такої принципової переваги, бо саме в період розтопки працює схоже зі звичайним. Але коли виходить на режим роботи саме за принципом піролізу та допалювання піролізних газів, то "відривається" від звичайного. Можна лише добавити про підвищення ККД шляхом такого відбору енергії в димових газів, що відбувається ще й конденсація пару з димових газів..
Приятно встретить умного человека. Молодец! Все абсолютно верно сказал!
Иван, Вы большой молодец! Ваши труды достойны уважения и похвал. И да, Вы правильно делаете, что утираете нос "умникам-разоблочителям". Достали эти "гуру" без мозгов )))
Да, молодец!
Спасибо за информацию! От вас я узнал что случайно, сам того не ведая сделал газогенераторную буржуйку, и только потом в процессе ее эксплуатации это понял. Добился без дымного сжигания дров. Остался не решенный вопрос куда и как правильно подвести вторичный воздух. Сейчас это происходит за счет приоткрывания верхней загрузочной дверки. Хотелось бы сделать форсунку. Можете ли вы дать совет куда и как правильно подводить втоичный воздух?
Для стабильного сжигания пиролизного газа подходят котлы построенные по схеме обращённого процесса газификации топлива. Пиролизный газ сгорает под действием воздуха на форсунке.
браво!!!! дякую за лекцію..... особлива подяка що відсутня "вода" в тексті.....
Спасибо за очень полезную информацию !
Хороший разбор. "Вода-тепло" не разобрался в вопросе и поторопился с выводами!
Я думаю и без перехода по ссылке многие узнали товарища Рука-Лицо или как он себя называет Тепло-Вода. Ещё с 90-ых со времён рекламы МММ он хорошо уяснил, что впарить можно всё, главное с умным видом и менторским тоном. При любой полемике сразу переключается на быдло и троллинг. Он простой коммерсант и надо к нему так и относиться, а не воспринимать всерьёз.
Пытался господину тепло-вода задавать неудобные для него вопросы. Реакция у него странная - нагрубить и на вопрос не ответить.
Очень понятное видео. Спасибо!
Спасибо . Все ясно, научно, понятно. Привет из Монголии. Желаю успехов.
Добрый день!Спасибо за видео,а то я уже было начал сомневаться в правильности выбора пиролизного котла Atmos dc 40 sx благодаря видео разоблачителя пиролизных котлов Сухорукова.Наблюдая и эксплуатируя пиролизный котёл в течении 5ти лет перепробовал все возможные режимы эксплуатации котла,на практике пришлось изучить и прощупать все ньюансы пиролизного котла.Вначале по неопытности установили пиролизный котёл Моторсич 40кВт без надлежащих компонентов напрямую в систему отопления.При топке котла из заднего лючка рекой лился конденсат,дрова использовали влажные.После появления течи в котле,когда сливной патрубок проржавел,приобрели Laddomat 21-60,установили и забыли про конденсат!Также по рекомендации специалиста теплотехника установили термоаккумулятор на 1000л,трехходовой клапан Afrizo с сервоприводом и контроллером Eurostar 11M.После установки этих устройств отопление на дровах стало в разы легче,комфортнее и безопаснее!На рынке много самодельных и фабричных котлов по принципу бочки с дровами по невысокой цене,но купив дешевый котел расходы на топливо превысят во много раз ту разницу,которая есть между хорошим экономичным и дешевым котлом.Сгорающий газ в нижней камере сгорания пиролизного котла мало чем отличается от газа,сгорающего в обычном газовом котле.Я не жалею нисколько тех денег,которые потратил на ладдомат,буфер,автоматику,котел.Даже не будучи специалистом теплотехником любому здравому человеку понятно,что если котел не дымит как паровоз,значит там более полно сгорают дрова и такой котел более экономичен.Вентилятор вытяжной или нагнетающий нужен для того,чтобы быстрее миновать фазу обычного горения,достичь температуру теплоносителя в котле 80-90*С,при которой дыма почти нет.После достижения этой температуры термостат вообще выключает вентилятор.На атмосферной тяге дымохода котел может работать на 70% своей мощности и без последующего включения вентилятора(проверено на котле Atmos DC 40 SX).При этом дымоход на выходе из котла ниже 100*С.Два года назад для производственного помещения в 400м2 приобрели самодельную копию котла Atmos.Внешне все похоже,даже градусник с надписью Atmos.Но нет форсунки керамической,нет футеровки нижней камеры,нет подачи вторичного воздуха в форсунку,т.к. ее нет,термостата дымовых газов нет,подогрева вторичного воздуха нет,как и самого вторичного воздуха.Со слов продавца он проработал на заводе Atmos сварщиком много лет и варил котлы.Котел греет помещение,но дым из трубы упорно густой и желто-сизый,дров идёт очень много,тепла не хватает.Радость от дешевой цены быстро закончилась.Пиролизные котлы по моему пятилетнему опыту эксплуатации очень себя оправдывают и вполне могут заменить газовые,удешевить значительно стоимость отопления(при условии,что это действительно пиролизный котёл,а не имитация).
Dmitry Karnaukh если уж Вы установили буферный накопитель на 1 куб - тогда и сравнивать нужно обычный котел с буфером. Посмотрите на тех же атмосах какая разница будет.
Для меня не надо много доводов просто подымаешся к выходу дымоходной трубы перолизника и обычьного . У перолизника дым по запаху почьти как у газового а у обычьного дымяра .
Здравствуйте.
Думал подобное ответное видео отснять. Молодец все правильно.
Этот дядя тепло вода давно напригает.
Мой дом - моя крепость все правильно этот дядя тепло вода, вообще комнатный деванный теоретик.
Я как то написал ему в комментариях что все его сравнения пиролизника с простым твердотопливником не верны и что я порой в своём пиролизники сжигаю старые покрышки и при этом из трубы нет не запаха не дыма так он меня обозвал пачкуном хотя сам понятия не имеет как работают пиролизные котлы.
Я просто понял что с такими дэбилами как он бесполезно спорить .
@@raulgaripov6414 А вы и есть пачкун. Додумались покрышки сжигать! То что вы дыма не видете, углерод сгорел полностью, так думаете что нет выброса вредных веществ?
если у Вас дрова (уголь) сырые, то влага в виде пара будет смешиваться с дымом и сильно препятствовать процессу пиролиза, его просто не будет при работе котлов до 65 градусов на обратке! Влага - это злейший враг пиролиза!
Поэтому, если Вы приобрели пиролизный котёл с отдельной камерой - позабодтесь заранее о "сухости" Вашего топлива для такого котла! Иначе никакой рекламированной экономии топлива Вы не получите, а получите в добавок - зарастание котла, и необходимость его чистки!
какой котел посоветуете чтоб сырыми дровами топить можно было
@@КонстантинЕрмолаев-ж5с любой обычный котел. С минимум 3мя колодцами, и дожигом газов в топке сгорания. Желательно из нерж. стали - будет вечным.
Однозначно пиролизник и ЕЦ. Тут даже спорить нечего, по комфорту горения - что-то сродни газу, завязал обороты турбинки на температуру в доме и делов, можно и ручное управление из комнаты. Про засер дымохода от обычного котла знаю не понаслышке, проходили. Сосед топит сосной, уже третий дымоход ставит. Единственное - это энергозависимость, на даче как то сгорела подстанция, 4 дня э.э. не было. С генератором бегать (чужим, к сожалению) то ещё удовольствие.
Поправь, если я не прав. На 1:12
Пиролизный котел 30кВт за 3 часа сжигает топлива объемом 110л , при этом КПД 87%
Обычный котел 15кВт за 4 часа сжигает топлива объемом 38 л, при этом КПД 80% т.е. за 3 часа израсходуется 75% от загрузки т.е. 28 литров.
Что мы видим. Пиролизный котел мощнее в 2 раза, но топлива тратит почти в 4 раза больше... В чем подвох?
Вы не правы. Обычный котёл угольный. Указанные характеристики достигаются при сжигании каменного угля. Как можно сравнивать характеристики, объём загрузочной камеры, продолжительность работы разных котлов, угольного и дровяного? Плотность каменного угля почти в 2 раза выше плотности дров, и калорийность 1 кг каменного угля тоже почти в 1,5 - 2 раза выше, чем калорийность 1 кг дров.
Вообще-то, это не я сравниваю. Характеристики приведены в видео.
Под моим видео есть ссылка на видео критика пиролиных котлов. В этом видео автор сравнивает пиролизный котёл и котёл, работающий на каменном угле. На таком сравнении "критик" пытается всех убедить, что пиролизный котёл, мягко говоря, плохой вариант. Так как а нас умных много, а поставить на место выскочку некому, то я снял ответное видео.
Я не против пиролизного котла, но вот объективных оценок пока не увидел.. Буду пробовать сам, только с самодельным котлом, поскольку тратить много денег на покупку пока не решаюсь. Сделаю для начала не очень большой. Для гаража. А дальше буду поглядеть..
Извиняй. Добавлю. Некоторые умельцы приделывают к котлу форсунку и подают через нее крайне горячий водяной пар. После этого пишут, что котел работает на воде и потребляет очень мало топлива... На проверку, тот же самый принцип пиролиза.
Горючие пиролизные газы сгорают при первичном горении образуя СО2, далее СО2 проходя через слой углей вступает в реакцию с С образуя горючий СО. Далее для дожига СО необходимы кислород и высокая температура в камере дожига. Итого проходят три реакции :окисление, восстановление и опять окисление.
Подтверждаю уменя четвертий год пиролизний котёл рода никаких проблем нет у соседей амика и древмет постоянно какие-то проблеми то здимоходом ато з самим котлом
Рекомендуется к просмотру Владимиру Тепло-вода
Согласен
Если у пиролизного котла объем воздуха больше засчет наддува, то снижение температуры выхлопа может быть связано не с более высоким кпд, а с большим количеством нагреваемого воздуха. Например в двараза больше воздуха унесет столько же энергии при вдвое меньшей разнице температур. Короче, температура выхлопа сама по себе - вообще не показатель ничего.
Если Вы дуете на чай, то он остывает, а если увеличиваете подачу воздуха в котёл, то интенсивность горения топлива увеличивается, а соответственно и возрастает температура. Максимальное количество вырабатываемого тепла должно соответствовать мощности котла, а так же этой мощности должна соответствовать площадь передачи тепла теплоносителю.
Какой из ваших котлов будет работать на отходах дерево оброботке(опилы, стружка, щепа подгнившая древесина, обрезь и тп.) 80%+ и не болие 20% резина, пет, пласмас, ппс, эппс и тому подобное?
Для древесины подходят все, для резины - котлы с обращённым процессом газификации топлива. www.youtube.com/@kotel.VCh.Vadima/featured
Хочу установить пиролизный котёл в подвальное помещение(больше нет места) для обогрева гаражного бокса 150 кв.м.С какими проблемами могу столкнуться ,если учесть что подвал холодный.?
Необходима физическая возможность поместить котёл в подвал и нужно обеспечить приточную вентиляцию.
Все хорошо, спасибо, но звук желательно добавить .
Круто
Ребята камеру газификации (загрузки) нужно изготвливать с нержавійки .У меня черний толщиной 5мм чожрала серная кислота (деготь и влага) за 7 отопительних сезона..Так как івисушить дрова проблемно .Но ето проблема нетолько пиролизних а и верхнего горения где присутствует деготь и влага.
Любой котел умрет на сырых дровах.
А ещё обратка должна быть не меньше 60 градусов.
Если кто то и зделает камеру загрузки и сгорания из нержавейки, то цена за этот котел будет как у самолёта.
Такой котел выдержит пытку сырым деревом, а вот дымоход будет работать как криозотный завод, который потом просто растворится в сернистой кислоте.
Добрый вечер! Использую в частном доме пиролизный котёл Атмос на 18 квт, дом 120 кв. м. Утеплен хорошо, использую его без ТА, 5 сезон нареканий нет, но задумался о смене на будерус или висман, но цены там за 200 тысяч, плюс доставка, а все из-за того, что поленья в Атмос максимум 35 см, очень неудобно, наши поставщики пилят аккурат 50-60 см, приходится 16-18 кубов допиливать самому. Ваши котлы мне понравились, очень грамотно и качественно изготовлены, но есть ли у вас возможность отправить в РФ?
Здравствуйте. Напишите сюда: divambx@gmail.com +380991880331 Viber, WhatsApp
Вадим, скажи пожалуйста, сколько градусов бывает на домоходе. Может возможно сделать тепло обменник на дымоход и с него снимать как с калорифера. Думаю было бы оч хорошо.
Температура дымовых газов - величина непостоянная. В режиме поддержания температуры в отапливаемом помещении температура дымовых газов на 5-10 градусов выше температуры теплоносителя в котле.
@@kotel.VCh.Vadima тогда наверно лучше сразу калорифер ставить? Как ты считаешь, воздушное отопление будет лучше или водяное.?
@@abrek267 Выбор между воздушным отоплением и водяным отоплением никак не связан с температурой дымовых газов.
Не надо мешать дымоходу выполнять свою функцию.
@@kotel.VCh.Vadima да это понятно. Просто хотел узнать ваше мнение. Наверняка вы делали уже клиентам подобное.подумал, может вы знаете плюсы и минусы того или иного агрегата.
где можно посмотреть прайс ценами и обрасцами котлоф и где вы находитесь?
Задайте вопрос: divambx@gmail.com divambx@mail.ru +380991880331 Viber, WhatsApp.
Добрый день! Скажите пожалуйста как варите компенсатор давления ? Я с боку приварил трубу 25*25, нарезаная на 10 см, и с шагом 15 см приварил к внутренней рубашке. Как думаете , не раздует Котел? И ещё вопрос, сзади котла, куда привариваете компенсаторы? К коллекторам(трубам)? Или к внутренней стенке котла? Если да, то вы сверлите отверстие во внутренней рубашке? И затем вставляете туда прут и завариваете? Если ответите буду вам признателен
Напишите на почту, адрес на видео.
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно ли сделать пиролизный котёл из кирпича? Если сравнить кирпичный (хорошо утеплённый снаружи) и стальной котёл, какой будет эффективнее и почему. Или принципиальной разницы нет? Или из кирпича не получится?
Как движутся горячие газы относительно теплообменника Вашего котла? Обтекают его снаружи или проходят по внутренним каналам? Можно ли сконструировать Ваш котёл с чугунным теплообменником?
Можете снять видео с более детальным описанием конструкции Вашего котла?
Чтобы была видна схема движения газов по каналам. С указанием температуры газов в каждой зоне. И из какого материала, какой марки и толщины выполнены стенки каналов.
Можно, но зачем? Котёл - это компактное устройство удобное в эксплуатации, обслуживании и при этом работает максимально эффективно. Все остальные варианты возможны, но проигрывают по всем пунктам. Смысл всё усложнять? Вы каменщик и хотите изготовить из кирпича? А что тогда делать столяру? Пытаться изготовить из дерева? Если бы мы жили до сих пор пережитками, то топили бы по-чёрному.
@@kotel.VCh.Vadima Спасибо, что нашли время ответить.
Я не каменщик, не слесарь и не столяр. И вообще не специалист в технической сфере. Просто задумался о строительстве дома, а котёл - один его важных элементов.
Извините, что не будучи экспертом, пытаюсь рассуждать на темы из сферы Ваших профессиональных интересов, но иногда свежий, не замыленный, взгляд может быть полезен. Если нет, - сильно не бейте.
Ваши котлы имеют потрясающий дизайн и тщательно проработаны в деталях. Однако, мне не всё в них нравится с точки зрения общей концепции.
Обратил внимание, что во всех видео про пиролизные котлы загрузочные камеры - чёрные. Ваши котлы, судя по всему, также не лишены этого недостатка. Вы даже сделали козырёк внизу дверцы, чтобы дёготь не пачкал порожек. Полагаю, что виной тому водяная рубашка, окружающая камеру. Вода не может нагреваться выше 100 градусов, а оптимальная для пиролиза температура в загрузочной камере должна быть, насколько мне известно, в диапазоне 450-500 градусов.
Если отказаться от водяной рубашки, нужно будет применить жаростойкую сталь, а это дорого и варить труднее. Конструкционная если и выдержит, то не очень долго. Кроме того, понадобится более мощное наружное утепление котла, иначе он будет нагревать воздух в помещении, что нежелательно.
Поэтому мне пришла в голову мысль о кирпиче. Может быть есть и другие материалы? Какой-нибудь жаростойкий керамзитобетон? Я не знаю.
С другими вопросами я уже немного разобрался сам. Посмотрел несколько Ваших видео. В Ваших котлах применяется т.н. жаротрубный стальной теплообменник с движением горячих газов снизу вверх.
В моём воображении рисуется водоторубный чугунный теплообменник с движением газов в камере теплообмена сверху вниз, а воды в регистрах снизу вверх. Например, из чугунных радиаторов отопления, которые можно купить по цене металлолома. Газы, за счет расширения при выходе из канала в камеру теплообмена, теряют скорость и, отдавая тепло регистрам, медленно опускаются вниз, а вода в регистрах, нагреваясь, поднимается вверх. Такая схема более естественна с физической точки зрения и позволит снизить мощность вентилятора или вообще обойтись естественной тягой. Кроме того, холодная вода внизу теплообменника встречается с уже остывшими газами, а раскалённые газы вверху теплообменника встречаются с уже подогретой водой. Если для нормальной работы форсунки естественной тяги будет не достаточно, я бы попробовал дымосос вместо наддува. Во-первых, при разрежении пирололиз возможно будет протекать эффективнее. Во-вторых, меньше вероятность попадания дыма в помещение. Регулировать заслонками воздушного коллектора на подаче первичного и вторичного воздуха.
В общем, старался покороче, сказал маленькую часть того, что хотел, а уже очень длинно получилось.
Не думаю, что я всё усложняю. Главное, чтобы нашёлся опытный мастер, который составит правильную порядовку. Такой котёл легко сможет сложить любая домохозяйка, если постарается. А Ваш котёл сварить далеко не каждому профессионалу под силу. Разве это усложнение?
@@enriqueblanco3227 Замечательный ответ: «Я не каменщик, не слесарь и не столяр. И вообще не специалист в технической сфере».
Зачем Вы тогда морочите себе голову?
Вы спросили моего совета, и я Вам ответил, что мой выбор -однозначно в пользу котла.
Я понимаю весь набор сложностей при реализации Вашей затеи, а Вы о них пока даже не подозреваете. Я был искренно уверен, что Ваш интерес к печи из кирпича, исключительно чтобы избежать сварочных работ, но оказывается, и кладкой кирпича Вы тоже не владеете. Вы пишите: «Такой котёл легко сможет сложить любая домохозяйка, если постарается». Не знаю, стоит ли с Вас снимать розовые очки. Приличный печник «стоит» приличных денег при условии сложить то, что он всегда делает, на чём набил руку. Изготовление эксклюзива обойдётся в копеечку, соизмеримую со стоимостью стального котла. В конечном результате никто не уверен - ни Вы, ни печник. Сварщиков гораздо больше, чем печников. Стальной котёл не сможет сварить домохозяйка, но сварщик-любитель с этой задачей справится. При растопке любого твердотопливного котла на внутренних поверхностях образуется конденсат. Он перестаёт образовываться при достижении температуры внутренних поверхностей 55 и более градусов. И в вашей печи при растопке будет образовываться конденсат на теплообменнике и двери.
Вам ещё предстоит узнать, чем отличается жаростойкая сталь от жаропрочной.
Вы пишите: «При разрежении пирололиз, возможно, будет протекать эффективнее». Ну, это несерьёзно опираться на предположения.
Беда некоторых людей, начинающих заниматься данной темой, в том, что сам факт размышлений по этой теме делает их в своих глазах умнее других. Дружеский совет, задумайтесь о приобретении или изготовлении стального котла.
@@kotel.VCh.Vadima Спасибо за развёрнутый ответ.
Во сколько примерно обойдётся комплект материалов и расходников на изготовление котла мощностью 60 квт по Вашим чертежам?
На моєму каналі є цегляний ТП котел з чавунної батареї в ковпаку.
иван, расскажи пожалуйста. как выбрать пиролизный котел, особенности подключения, необходимое дополнительное оборудование для работы котла.
Ответ отправил на электронную почту.
Автор молодець,гарно подав матеріал!
Здравствуйте. Спасибо. Очень нужен котёл на 100м2 а лучше на 150м2 это с учётом гаржа. Чтобы точно горел мин 8ч. С очень сухими дровами проблема. Дымоход д160. Бюджет 50000р. Живу в Нижегородской области.
Здравствуйте. Напишите сообщение сюда: divambx@gmail.com divambx@mail.ru +380991880331 Viber, WhatsApp.
В котле прямого процесса колосник расположен по всей длине топочной камеры?
Здраствуйте Вадим подскажите у меня 3 теплицы по две сотки каждая какой мощьности нужен котел чтобы можно было его использовать и зимой?
100 - 120 кВт на 3 теплицы.
@@kotel.VCh.Vadima у Вас есть чертежи такого котла? Хочу купити.
На все мои котлы у меня есть чертежи. Напишите письмо на электронную почту: divambx@gmail.com или divambx@mail.ru
Здравствуйте, скажите пиролизник может быть киловат 6 ЧС или такой маленький просто не будет работать?
Молодец. Очень интересно
Согласен
Здравствуйте , Вадим. Возможно ли приобрести у Вас подробную схему пиролизного котла с расчётом мощности оного на помещение S =140 М2
Это все прекрасно. Но у меня вопрос. Как Вы решаете проблему конденсата в дымоходе? Я пользуюсь пиролизником первый год и столкнулся с такой проблемой. Дело в том, что температура дымовых газов 110-120 градусов только при розжига котла. При работе больше 70-80 градусов подниматься не успевает. А вовремя остановки вообще 40-50. Температура теплоносителя 60, за бортом -30. Конденсат выливают ведрами. Влажность дров после сушки была 8-10%. И еще про КПД при высокой влажности. Дело в том, что теплопередача у влажного воздуха гораздо выше, чем у сухого. Поэтому я думаю, что на КПД сильно не повлияет.
Значения в Вашем сообщении свидетельствуют о: неправильном подключении котла к системе отопления, неправильной эксплуатации котла, оба варианта. Дополнительный вариант - плохое утепление дымохода. Ваши размышления о влажности топлива ошибочны.
Возможно Вы слишком много воздуха подаёте в форсунку дожига
Подскажи на опилках такой пойдет или по-другому конструкция
Работает на опилках и на других видах топлива.
Молодец отличное видео, спасибо.
Да
Здравствуйте подскажите пожалуйста модель пиролизного котла на 30 квт естественой церкуляции бюджетный вариант проживаю в иркутской области есть возможность заказать с красноярска и иркутска.И подскажите разницу котла на естественной тяге и с вентилятором.Заранее спасибо.
Вам не подойдёт пиролизный котел, если совсем нет электроэнергии:должна работать турбина. Если есть электроэнергия,то можно поставить циркуляционный насос и не надеяться на естественную циркуляцию
Хотелось бы узнать цену котла на 30 кВт и цену подробных чертежей на эту же мощность
Напишите сюда: divambx@gmail.com +380991880331 Viber, WhatsApp
д.день ! скажите :сколько нужно труб для теплообменника котел 20квт
Напишите на электронную почту.
Что вы можете сказать про Atmos DC 25 GD и могли бы свои котлы сравнить с ним?!
Котёл эконом вариант для постсоветского пространства из металл 2 мм: ruclips.net/video/FBN70BMjevM/видео.html
Подскажите пожалуйста ,если установлен сендвич дымоход с внутренним диаметром 150 мм , а у пиролизного котла выход под дымоход 160 мм , могут быть из за этого большые проблемы или это не страшно ?
Какая мощность котла , отапливаемая площадь, высота потолка и назначение помещения? Напишите на эл. почту.
Если котëл с надувом или дымососом то труба вообще не нужна, она только мешает,а если утеплëнная то ещё и дрова в режиме стоп выжигает.остальные котлы я перолизными даже не считаю
@@юрийкузнецов-щ9е Просьба не вводить людей в заблуждения. Все твердотопливные котлы должны быть оборудованы дымоходом.
Здравствуйте . Можно ли пиролизный котел сделать без вкнтилятора на естественной тяге?
Здравствуйте. Можно, но если есть электричество, то лучше использовать вентилятор с автоматикой.
минус естественной тяги - неустойчивость , это температура на улице , герметичность всех соединений и дверей , а главное засорение дымохода , чем больше засоренность тем меньше тяга и конечно еще быстрее засоряется от плохого горения
Ещё добавлю, при использовании естественной тяги когда все условия соблюдены, падает кпд и котёл становится плохо управляемым, слишком большая инерция автоматики.
Почти все процессы горения проходят с пиролизом. И в любом тт котле горение тоже проходить с выделением пиролизных газов. Но есть одно НО. В простых котлах они просто улетают в трубу ( при чем на восстоновление тоже энергия расходуется). А в котле в котором пиролизные газы досжигают и называют пиролизными. И лишяя энергия в трубу не вылетает. Так что ниченго личного но ести ТТ котел то пиролизный и труба живет в разы дольше.
В любом твердотопливном котле образуется пиролизный газ, но только в пиролизном котле созданы все условия для сгорания газа в полной мере.
Ну насчет водонаполненных колосников это вы ошибаетесь. Раньше топил Теплодаровский Куппер ОК с чугунными колосниками а сейчас топлю Куппер ПРО с водонаполненными колосниками . На практике преимущество водотрубных колосников явно заметно.
Это хорошо, что Вам нравится свой котёл, но очень подозрительная история. Поменяли один куппер на другой куппер. Такая замена явно не от хорошей работы котла. Заменили котёл с заявленным КПД 83% на котёл с КПД 85%. Вы называете это заметным преимуществом? Если эти трубы разместить вверху котла, то от них будет больше пользы, но мода диктует свои правила. Ну что Вы!!! Это же водонаполненные колосники!!! Как же без них? Даже как-то неприлично.
@@kotel.VCh.Vadima Вы упорно не верите что водотрубные колосники это плюс. Это ваше конечно же дело. Но попробую объяснить. В верху этих труб 18 штук .Этого вполне хватает. А замену котла произвел по следующей причине. Раньше топил котел ОК-20(мощность 20 кв) три сезона. Но когда установил тепло аккумулятор на 1000 литров то мощности явно стало не хватать. Встал вопрос о замене котла. Решил опять довериться Теплодару. Только мощность 36 кв. Куппер про 36. Удачи!
@@ВалерийСергеевич-з2ъ Верю - не верю, так вопрос не стоит. Я знаю. А Ваши эмоции по поводу нового котла связаны с тем, что Вы сравниваете результаты работы котла мощностью 36 кВт с котлом 20 кВт. Я Вам привёл разницу в КПД между котлом с чугунными колосниками и водонаполненными. По одним данным, она составляет 2%, по другим данным, разницы вообще нет, а это уже не эмоции, а сухие факты.
@@kotel.VCh.Vadima Я как раз и засомневался в том, что вы знаете про водонаполненные колосники. В ролике вы утверждаете что при горении с верху в низ от них нет толку. Но это не так. Закладка угля не высокая, примерно 10- 15 см.( зависит от температуры за окном) . Колосники длинной почти 50 см. Поэтому закладка угля растянута по длине . Я на обоих котлах использовал верхнее горение. Так вот, на котле с чугунными колосниками зола которая образуется с верху ухудшала прогрев верхних тепло обменников ( хотя через такой слой золы жар все рано проходит) и угли под золой грели чугунный колосник ( от чего теплее не становится ) А теперь рассмотрим КУППЕР ПРО . Зажигаем топливо с верху и процесс идет так же как и с чугунными колосниками, но когда верхние угли прогорают, то жар от нижних углей прогревает не чугунный колосник а воду в водонаполненных колосниках и съем тепла идет лучше и дольше, пока угли полностью не сгорят. Да ! О каких моих эмоциях вы упоминаете ? При чем здесь 2 % ? Я не из за 2-х процентов поменял котел. Мне нужен был котел большей мощности чтобы нагреть ТА. Это же естественно, что здесь удивляет ? Мне всегда интересно почему люди не доверяют инженерам которые работают на заводах. Ведь надо полагать что там не дураки сидят. Прежде чем запустить котел в серию я уверен инженеры работали над ним. Так же как и вы над своим. И дальше на новой модели Куппер Эксперт тоже оставили водонаполненные колосники . Думаете им просто так деньги платят? Удачи !
@@ВалерийСергеевич-з2ъ Вот мы постепенно приближаемся к истине. Если Вы инженер, то Вы очень хре-ый инженер. Я бы распрощался с таким инженером или менеджером за 2 секунды. В указанном Вами котле не будет гореть топливо сверху вниз. В этом котле воздух подаётся под колосники (не имеет значения под чугунные или водонаполненные), и горение возможно только в направлении движения воздуха - от колосников и выше по направлению к дымоходу. Полный непрофессионализм. Я Вам писал, что есть тренд - водонаполненные колосники, это как шампунь без силикона, и никто не задумывается о том, что в шампунях нет силикона, поэтому другие производители даже не догадались на своей продукции написать такую информацию. Или надпись "без ГМО" на товарах, которые в принципе не могут быть продуктом ГМО. Вы в каком мире живёте? Вы что не знаете, что вокруг происходит, или выросли в теплице? Не боги лепят горшки, а Вы готовы поклоняться всем гончарам. Сам производитель заявляет, что разница в КПД между котлами близка к 0. Что тут обсуждать? Вы этим спором хотите убедить себя в правильном выборе? Поменяли шило на мыло, но только большей мощности. Можно сжигать топливо в 100 л бочке, а можно в 200 л бочке. От 200 л бочки будет больше тепла.
Сколько метров висота трубы для естественной тяги?
Не понятно о каком котле идёт речь.
Он наверное имел ввиду пиролизный
Замечательно! Хороший обзор, толковый. Может "тепло-вода" хоть чему-то научится ))) А то смотрел его обзоры, хотелось в монитор плюнуть )
В моей части посёлка в прошлом году ещё один "новосёл" поставил чугунный котёл Виадрус, насмотревшись этого "тепло-вода" - ох он и зае...ал своим "крематорием"! При том, что котёл смонтировал с ТА, при растопке дым как из паровозной топки метров на сто растягивается (в аккурат до меня дотягивает "тучей") - жутко едкий и густой. Ему продаваны посчитали сколько дров нужно на отопительный сезон - заготовил. К новому году дрова уже почти закончились - купил угля. Дыму стало меньше, а вонять стало не меньше (((
В этом году сосед поставил Кендл классический ("свечку" почему-то не захотел) - чувствую зимой будет "весело" (((
Тепло вода - врун, тот еще, много чего не договаривает, или спецом или по не знанию, Спасибо за видео!
Полностью согласен!) 🙂👍
Да
Сухоруков профессионал экстра класа и дипломированный теплотехник, с большим опытом работы. В своём видео доказал что связка обычный котел + тепло аккумулятор целесообразнее так называемого пиролизника. Опять же непросто достать дрова сухие как рояль чтобы кормить пиролизник.
Для Вас, возможно, он и профессионал экстра-класса. Глупо доказывать, что обычный котёл с неэффективным способом сжигания топлива может равняться с пиролизным котлом. По поводу влажности дров. Если дрова способны гореть, то они будут гореть в любом котле. Для горения топлива необходима температура и кислород. Эти условия обеспечиваются во всех котлах.
Я написал комментарий под видео от "разоблачителя", Так он мой коммент не пропустил, написал мол дескать, вас тут не надо. Я ему написал, что он как тетерев, или большой ЭГОИСТ, слышит и хочет слышать только себя! А по факту я ему написал исключительно про свой котел, работу с ним и не более! Без придумываний и купюр... Он обиделся. Скрин переписки по ссылке, лежит на яндекс-диске, будет ниже! Еще я ему написал, что так нельзя. Возможно он шарит в некоторых вопросов, но быть таким самопровозглашонным и влюбленным в себя, гуру, это уже ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ.... И еще! Написал, что при случае, я его отзывы и мнения о нем, обязательно выложу в интернет.... Оказывается, что не только мне его ЭГО, показалось странным... Ссылка yadi.sk/i/UK95RiLd3QURWy
Дублирую на всякий случай ссылку yadi.sk/i/UK95RiLd3QURWy
У меня не вызывает сомнений, что пиролизные котлы выигрывают у одноступенчатых по КПД. Если стремиться к как можно более полному сжиганию в рамках одноступенчатой схемы, нужно обеспечить большой избыток воздуха, а это ведёт к снижению температуры в топке. Поэтому приходится искать компромисс между температурой и полнотой сгорания. Но хотелось бы ознакомиться с честными и сорок раз проверенными цифрами ... На сколько конкретно процентов пиролизный двухступенчатый котёл позволит снизить расход дров по сравнению с одноступенчатым ? Я много раз и много где читал, что речь идёт о 5 - 10 процентах. Не больше. Просьба прокомментировать.
В характеристиках на котлы указывается максимальный КПД, но эта величина не постоянная. В зависимости от режима работы в пиролизных котлах КПД может изменяться примерно на 1-2%, в обычных - на 10 -15%. Если учесть, что максимальный КПД между сравниваемыми котлами изначально составляет 10%, то на определённых режимах (в режиме поддержания температуры) КПД обычного котла будет ниже на 20% и более. Наверно, все видели, как горят дрова в костре. Самое «чистое» пламя при интенсивном горении, но дрова быстро сгорают, а выделенное тепло очень сложно утилизировать с пользой. Если костёр заключить в обычный котёл и попытаться укротить его с помощью шиберной заслонки и задвижки подачи воздуха, то из трубы будет идти дым из-за неполного сгорания топлива. В пиролизном котле топливо сгорает максимально эффективно на всех режимах. Вся эта информация есть в видео.
Чёрт знает, кому верить. Dот, что мне один чпец на форуме написал ... Там фигурирует цифра 10 процентов ... Цитата: "Для сухих при альфа (коэфф избытка воздуха) единица около 50 кг или 50 кубов приведенные к обычной температуре. Но для твердого топлива альфа меньше 2,5 не бывает, потому количество газов больше 100 кг или больше 100 кубов.
Потери с уходящими, кстати, элементарно считаются через температуру в зоне горения и температуру уходящих газов. Для больших топочных устройств это 1000 (берется средняя по объему топки) и 250. Этот КПД 75% но он перемножается на другие и суммарный КПД меньше.
Это все про топочные газы - продукты сгорания.
Если говорить про горючие газы, не сгоревшие (пиролизные), которые химически утаскивают энергию топлива в трубу, то их максимальный вклад в энергию топлива около 30%. Если их все "выпустить в трубу" то треть энергии топлива мы потеряем. Но так сделать не получится, возможно только если дерево положить в ёмкость и греть без доступа кислорода воздуха, выпуская полученные газы через специальное отверстие. В топке больше половины их сгорит, потому потери процентов 10.
Если сильно постараться, то можно попытаться сделать так: сухое топливо и горение совсем без пламени, т.е. с одного края дровины уголек, с другого просто деревяха, а посередине идет дым и сразу в трубу - то можно приблизить потери к 30%.
2. Генераторный газ (окись углерода) получить не так просто. Нужно чтобы углекислый газ прореагировал с углеродом СО2+С=2СО-Q Реакция с поглощением тепла и идет на температурах выше 900 градусов. Или реакция с водяным паром С+Н2О=Н2+2СО-Q. То же на высоких температурах.
На самом деле все несколько сложнее, но тот СО, который содержится в уходящих газах, может образовываться несколько другим способом, но он имеет следовые концентрации, которые без катализатора не сжечь, но этих концентраций достаточно для отравления человека.
В малых топочных устройствах потери с генераторным газом можно не рассматривать."
Вы пишете разницу в 20 процентов. А в приведённой выше цитате указывается, что вклад летучих в общую отдачу - 30 процентов. Так это что ж получается ? Что если котёл не пиролизный, он сжигает только ок. 10 процентов летучих и выпускает 20 процентов в трубу ? Сомнительно как - то ... Даже при вусмерть пьяном кочегаре ...
По поводу числовых значений. Вы можете однозначно назвать значение расхода бензина автомобилем? Не сможете потому, что расход меняется в зависимости от режима эксплуатации автомобиля. Такая же история и с котлом. Часть пиролизного газа сгорает в зоне горения в любом котле, другая часть газа, которая выделяется из топлива, находящегося рядом с зоной горения, улетит в дымоход, если не создать необходимые условия для его сжигания. По поводу форумов. Есть профессиональные форумы, соответственно на них приглашают признанных профессионалов в определённой области. Чем они занимаются на форуме, думаю, что объяснять не надо. Все остальные форумы - это аналог бабушкиных сплетен на скамейке под подъездом. Форумы открывают люди, у которых возникла проблема и которые крайне ленивы, чтобы самостоятельно её решить. Дальше подключаются к обсуждению случайные люди и диванные специалисты. Шума много, проблема не решена, а вопросов становится только больше. Всем, кто хочет знать теорию, я рекомендую читать научную литературу, но для того, чтобы объять и понять всю информацию, у человека должна быть основательная база, в противном случае на форумах на одного умника станет больше. Я не участвую в форумах и не люблю, когда форумы приходят ко мне. Если у Вас стоит вопрос выбора котла, то однозначно пиролизный, и не потому, что я ими занимаюсь, а потому, что это самый эффективный среди твердотопливных котлов.
Для самостоятельного конструирования стоящего котла нужны хорошие знания в этой области. Отсутствие глубоких знаний, как обрезанная рулетка - измерить можно, но не точно.
С одной стороны, поддерживаю. А с другой стороны ... Кабы не форумы, то мир бы до сих пор не знал бубафони, которая работает 80 часов на одной заправке и почти ничего не стоит, потому что делается из помоечных материалов, болгарки, сварки и такой - то матери. Кстати, она пиролизная. В её доводке принимали участие неск. человек, не имевших соот. образования и поддерживавших связь через форумную тему на "сноумобайле". И хотя её довдодили как своеобразный "чёрный ящик", опираясь г. о. на метод проб и ошибок, результат был достаточно феноменальный.
Спасибо Вадим, за объективный анализ и сравнение обычных и пиролизных котлов.
Что касается "тепло-вода", то все уже поняли, что человек пропихивает лежалый товар. И надо сделать всё, чтобы потенциальный покупатель даже не смотрел в сторону перспективных методов отопления.
Например, он сравнивает разные по уровню котлы, не понимает принцип пиролиза и т.п. Но, надо отдать ему должное, клоун он хороший. Если раньше и думал на какой котел мне поменять мой старый чугунный 10кВт завода Грейфенбериуса 1956 г.в., то теперь сравнив температуру газов в дымоходе обычных и пиролизных котлов выбор очевиден.
Ещё раз спасибо за обзор.
Так какой выбор?
Ты со звуком сделай что то...как из гроба говоришь.
Я вот подумал, есть опыт использования обычного твердотопливного котла, без какой либо автоматики, только цепочка, котел горит 1 ч, потом тлеет, на одной загрузке батареи горячие до 10ч на дубе, да есть нагар, надо чистить каждый день 5-10 мин, но основное преимущество цена котельной 500 €, можно ещё клапан поставить чтобы конденсата не было, ну это еще 100$, и все. Никаких затрат на автоматику, моторы, насосы.. не надо электричество... Если сделать котельную за 2.5 $ и выше, срок окупаемости лет 10, в сравнении с обычным котлом
Продолжительность работы котла на одной загрузке зависит от конкретного отапливаемого помещения. Если обычный котёл у Вас работает 10 часов, то пиролизный будет работать гораздо дольше. 65 долларов за автоматику и вентилятор - это не заоблачные деньги, зато котёл находится полностью под контролем, режимы котла оптимальные, экономия топлива максимальная. Пиролизный котёл отлично работает в открытой системе отопления (с естественной циркуляцией воды). Схемы подключения к системе отопления одинаковы что для обычного котла, что для пиролизного котла. Вопрос стоит только в том, Вы хотите это сделать правильно или как попало. Не думаю, что ради экономии электроэнергии Вы пользуетесь керосиновой лампой, отказались от телевизора, холодильника, а мобильный телефон заряжаете на работе. Если у человека хороший автомобиль, телевизор, мобильный телефон, котёл и т.д, то ему нет необходимости мониторить другие модели. Можно сделать печь с грубой, тогда Вы сможете сэкономить ещё на трубах и батареях.
Устанавливать и обслуживать лёгкие настенные газовые и электрические котлы для Тепло-вода(Владимир Сухоруков) просто удобнее и он всех будущих своих клиентов(на youtube конечно) упорно отговаривает от всех тяжёлых твердотопливных котлов(и теперь даже от пеллетных).
Полностью согласен с автором кроме одного момента.Проходимец Тепло-вода показал 22кВт обычный угольный котел но умышленно соврал когда сказал что у него камера загрузки 38л а не 60л как написано в характерестике,так же он не указал что КПД угольного котла при растопке дровами будет на много ниже заявленного.
"Проходимец" Тепло вода - занимается установкой и монтажем всего что пожелает закажчик ... ну и делает выводы - так как может оценить результаты разных сборок. Даный канал является производителем - что то типа "заинтересованого лица"))))
@@FinallFallen тепло-вода - надутый индюк, который при предъявлении цифр начинает истерить "вы фсё врёти! я такой крутой устанофщик, фсё знаю, а вы никто!"
простая логика. то, что можно дожечь недогоревшее топливо (в виде газа) и получить тепло, которое в обычном случае вылетит в трубу, для него ничего не значит, он тупо повторяет, что температура на выходе дымохода всё решает. вопрос: температура на выходе выхлопной трубы автомобиля одинаковая, но у одного только выхлопные газы, а у второго ещё и пары бензина с той же температурой вылетают - у какого автомобиля топливо используется с пользой? на этот вопрос тепло-вода, как истинный индюк, утверждает, что разницы нет. ну, и как вам такое, илон маск?
Четко !
Да
Какой котел посоветуете для дома 76 квадратов ?
Если речь идёт о мощности пиролизного котла, то у импортных и у приличных отечественных котлов линейка начинается с 16-18 и более кВт. Все эти котлы подойдут для указанной площади.
Здравствуйте скажите это одну загрузку сколько часов горит
КПД и объёмом загрузочной камеры - это два параметра, которые определяют продолжительность работы любого твёрдотопливного котла на одной загрузке. Котёл греет не себя, а помещение, соответственно от теплопотерь отапливаемого помещения в большой степени зависит продолжительность работы котла на одной загрузке. Принято считать, что если выбрать пиролизный котёл с минимальным запасом по мощности, то средняя продолжительность работы будет составлять 12 ч. Во всех моих котлах объём загрузочной камеры соответствует заявленной мощности. В конструкции котла всё тесно взаимосвязано.
@@kotel.VCh.Vadima Тогда у меня вопрос. Если пиролизный котел к примеру 20кВт и горит 12 часов и все это время он в номинальном режиме выделяет 20 кВт, то какого размера там топка? И сколько кг дров туда примерно влазит?
20 кВт может обогревать помещение площадью до 200 квадратных метров в течение 12 ч или более, а автоматика сама "решит" когда, сколько и на какой мощности будет работать котёл всё это время.
@@kotel.VCh.Vadima Чтобы отапливать 200 кв м в среднем нужно 20 кВтч получается. 1 кг дров с 20% влажности выделяет при сгорании 4,5 кВтч. В час 4,5 кг примерно или 54 кг за 12 ч. А это будет соответствовать загрузке 130 л. Там такие большие топки? И еще вот такой вопрос, а если не надо нам 20 квт на 200 квадратов, а на улице минус 5 и надо к примеру 12 кВт? Как котел ограничивает мощность?
Нельзя с голой математикой подходить к расчётам. Всё зависит от теплопотерь отапливаемого помещения. Если указанное помещение в 200 квадратных метров, как решето, и оно теряет тепло каждый час по 20 кВт, тогда да. Автоматика поддерживает заданную температуру на выходе из котла. Топлива сгорит ровно столько, сколько необходимо для поддержания заданной температуры. От оборотов вентилятора зависит фактическая мощность котла, а вентилятором управляет автоматика.
В простом котле не сжигается мусор и резина без дыма
Молодец, " утёр нос" Сухорукову
Ага
Кроме прибыли если ты жывеш где рядом много вокруг высоток то если у тебя обычьный твердотоп жалоб будет много.
Всё по делу говоришь!!!
Хорошо растолковал!!!!
Молодец. как в школе учили теория и практика!!!!
Согласен
Што ви думаєте про котли ''холмова''?
Напишите на: divambx@gmail.com +380991880331 Viber, WhatsApp
КПД пиролизника связан с использованием в нём сухих дров, вот и всё.
Это неправильное суждение. Технические характеристики всех твердотопливных котлов рассчитывают исходя из влажности дров 20%, но при этом у одних котлов КПД низкий, а у других котлов КПД высокий.
КПД любого котла связан с эффективностью сжигания топлива и эффективностью теплообменника. По первому пункту, взгляните на дымарь пиролизного котла, который вышел на режим, и любого другого (дым - это несгоревшие углеводороды). По второму пункту, он общий для всех котлоагрегатов и является компромиссом между увеличением КПД и приближении котла к конденсационному типу с новыми вводными и путями реализации.
Добрый день . С нашего материала котёл можете изгатовить
Вопрос целесообразности, да и материал разный бывает. Есть и другие варианты! Пишите на: divambx@mail.ru divambx@gmail.com +380991880331 Viber, WhatsApp.
чим менше температура вихідних газів з труби тим більше кпд, тут і доводити нічого не потрібно
Тепло вода просто понял как работает ютуб. Чем больше комментариев и лайков|дизлайков под видео, тем больше ютуб продвигает это видео. Растет количество просмотров. Некоторые авторы специально несут чушь, чтоб люди активно реагировали на эту чушь в комментариях. Сам уже более 5 лет топлюсь пиролизником. (топил до этого и обычным тт, и горелкой на отработке) лучше котла не встречал!! Сжигаю пластик, покрышки. В моих условиях одной закладки в - 15 хватает на 8 часов. А тепловода просто хитрый еврей)))
Одна закладка это сколько кубометров?
покрышки?!! да ты террорист, как я погляжу! количество молль канцерогенных в дымовых не замерял, случайно?! вот соседи порадуются, если узнают про твои делишки! :)
@@kirichenko-grigory 150 л
Поставь камеру сжигания от турбореактивного , она раскалится и газы догорят еще лучше правильные материалы и форма. Самолеты летают с ними десятками лет
Про трубку ранка забыл. Если выходные газы закрутить то можно выхлоп сделать холодным. На лицо турбореактивный мотор, есть компрессор ,топливовоздушная смесь, камера сгорания и выходное сопло и даже охладитель а это все дополнительная механическая энергия. Слово кпд здесь просто не уместно. Вспомните хотя бы машины на дровах или паровозы.
Тоже неоднократно смотрел сравнительные анализы того критика, брехун редкостный. Больше его не смотрю.
Очень дорог в изготовлении, экономи 0.05 %
Обслуживание трудоемко.
Не видитесь друзья так же как я повелся!))
Чудес не бывает
Хорошо расказал.
Пиролизный лучше, копоти меньше.
Ну ждем ответного видео с опровержением
Читайте Википедию: "Как следствие, экономичность данного типа котлов по сравнению с «традиционными» аналогами может быть выше на 4-7 %." Много рекламы и много недостатков а принципы подачи воздуха и пиролиза давно есть у соверменных моделей твердотопливных котлов. И конечно они горят дольше, там же камера для загрузки топлива в разы больше! Хотя у традиционных есть автозагрузка, которая никогда не будет у пиролизных.
Нашли источник информации!!! Информацию в Википедии пишут примерно такие люди, как Вы. Читайте надписи на заборах, там тоже много чего интересного написано. Пиролизный котёл и автомобильный газогенератор работают по одному принципу, эта информация есть в видео. Газогенератор автомобиля УралЗИС-352 обеспечивает работу 5,55 литрового двигателя, который перемещает грузовик снаряжённой массой более 6 тонн на расстояние 100 км со скоростью 50 км/ч. На всё это расходуется 110 кг сухих дров. А теперь попытайтесь представить, сколько теряется энергии при примитивном сжигании топлива в обычном котле из-за потери пиролизного газа. Не стоит разглагольствовать о 4-7 % процентах разницы между пиролизным котлом и обычным.
Для Вас цитата из Википедии о Википедии: «Главной особенностью Википедии является то, что создавать и редактировать статьи в ней может любой пользователь интернета». И ещё: «Надёжность и точность Википедии вызывают вопросы. Википедию критикуют за возможность добавления ложной или непроверенной информации и вандализма на её страницах. Однако научные исследования свидетельствуют о том, что в Википедии следы актов вандализма обычно оперативно устраняются». То есть вандализма практически нет, а насчёт ложной или непроверенной информации - не слова.
Спасибо вам большое,Иван.Пусть этот кабанчик знает что его видео смотрят не только бабушки которые всю жизнь грубку топили и не знают ничего о пиролизных котлах,по этому могут повестись на его чушь.Жаль только,этот вовик на столько глуп,что не сможет признать тот факт,что его уже давно разоблачили.Он будет и дальше снимать разную фигню о пиролизных котлах что бы доказать своё Я.Будет на столько сильно врать,что аж сам себе начнет верить.И даже ваши факты не заставят этого слоненка понять какой он на самом деле ДОЛ*ОЁБ. Я не однократно пытался с ним спорить по этому поводу,но это как слепому показывать.Хотел снять для него работу своего пиролизника,но вовремя одумался,так как это было бы попусту потрачено мною время.Еще раз спасибо вам,вы открываете людям глаза.
вы мне лучше скажите кто покупает обычные котлы по 150к рублей! и самое главное зачем!!!
Да это тепло-вода - просто клоун и сказочник. Нашли, кого разоблачать :)
Ух ну нарешті хтось знайшов час зробити ответку цьому зарозумілому правда толковому і якісному сантехніку, погоджуюсь з вами що піролізні котли куди ефективніші і економічніші, сам попався на його вудочку і купив звичайний котел ZAR все в ньому добре рідко підкидаєш потужний, але все ж таки сажа прилипає до стінок і її потрібно постійно чистити, підозрюю що ККД падає від таких налипань в 2-3 мм
Де сажа в камері чи теплообміннику?
@@ui7649 камері згоряння вона і є теплообміником, простий котел з товстого металу, правда це усувається якщо хоч раз пропалити на 100 градусів випалює весь наліт
@@MrAlphaline так повинно бути
А про объём паразитных газов вы что то не сказали, а разоблачитель говорил или это не существенно.
По поводу выбросов вредных веществ в атмосферу. В Европейском союзе ужесточили экологические требования. Пиролизные котлы с лёгкостью справляются с этими требованиями, а обычные котлы просто запретили к продаже. Вот такая картина. Думаю, что выводы Вы можете сделать самостоятельно.
В Варшаве перестали топить?
Да фуфлижник там сидит по ссылке... у меня пиролизник и, я, на практике знаю, что это такое. Ни какие аргументы не воспринимались, сообщения удалялись. Ну прям господь бог... мой канал, есть мое мнение и другим, тут не место... принципиально перестал смотреть его "поучительные" ролики.
Привет. немножко о понятиях. Если водяная рубашка - это котел. Если сразу греет воздух это печка. У тебя же на улице топится печка? Вот ищу подобное но в наших магазинах везде натыкаюсь на котлы. А кирпичная печь уже всё :( сдохла. Ну я ещё не все твои видео посмотрел.
Кстати польза от умника сидящем за компом тоже есть. Гуугл после него сразу предложил твое видео.
В данном видео использованы фрагменты работы котла и печки. Из печки можно сделать котёл, а из котла - печку. В таком превращении я не вижу никаких проблем. Есть такое понятие, как котёл воздушного отопления. Видео печки есть на моём канале.
Чем горение в вашем котле отличается от этого ведра? ruclips.net/video/BBcUA1xjDyw/видео.html
В Вашем варианте - это выдувание пламени из топки. В моём варианте - в нижнюю камеру поступает пиролизный газ и воспламеняется несколько ниже форсунки под действием вторичного воздуха. Видео моего котла - это наглядное пособие для определения визуальной разницы, а разница в происходящих процессах гораздо обширнее. Не стоит сравнивать палец с другими частями тела.
"Пиролитическое разложение, или пиролиз - это термохимический процесс распада органических и ряда неорганических соединений. Под воздействием высоких температур связи в больших молекулах разрываются, и образуются молекулы меньшего размера. В отличие от газификации и горения процесс протекает при отсутствии кислорода. " Из данного определения следует то, что применение терминологии "пиролизный котёл" НЕПРАВОМЕРНО в рассматриваемом типе теплогенераторов, так как в них используется вентиляторный наддув воздуха, обеспечивающий избыточное количество кислорода. Данное условие приравнивает топку указанных котлов к предлогаемому ведру с вентилятором или "перевёрнутому кузнечному горну"
Котлы хорошие, но не "пиролизные". Всё же было бы правильнее называть их "газогенераторными".
@@mihaylokulibin5557 небольшое уточнение по поводу "избыточное количество кислорода" : в первичную камеру подаётся небольшое количество воздуха, недостаточное для полноценного горения, но достаточное для кипения и испарения смол в древесине возле горения. И эти смолы вместе с языками пламени устремляется вниз в камеру дожига через "форсунку" , в которой добавляется остальной воздух.
Не буду спорить по поводу названия, но эти котлы имеют право на жизнь. У Вадима они отличного качества. Я купил 5лет назад (с красными дверцами) и приобретением доволен.
@@РоманЛимон-м8р , если ты читал мой коментарий, то знаешь, что я там написал "котлы хорошие, но не пиролизные". Речь идёт о правильности терминологии.
Чего то у Вас не сходится. Вот например котел Eta SH, оф. инструкция www.eta.co.at/ для 30кВт: мощность 15-30кВт, кпд 93,6/91,4, потребление 86Вт, влажность дров до 25%. Смотрим дальше orlanski.pl/orligno200.html вообще нет никакой информации о диапазоне мощности, кпд ~91%, потребление 50Вт, дрова 15-25% влажности, рекомендуемой объем доп. буфера 750-1000л, темп. газов 160. Далее www.vigas.eu диапозон 8-31кВт, кпд 91,41/90,55 макс.потребление 70Вт, дрова влажностью не более 20%, темп. газов 150/240. Еще посмотрел производителей - buderus logano S171 30кВт, диапозон 15-30, кпд 87%, темп. газов 185, рекомендуемый буфер 1500л. Далее atmos DC30SX 30кВт, диапозон 21-30, кпд 80-89%, потребление 50вт, темп.газов 240, древесина не более 20% влажности, минимальный буфер 500л.
Всё сходится. Котлы комплектуются вентиляторами с запасом по производительности. Если котёл работает на максимальную отапливаемую площадь и более, то в этом случае отбор тепла из котла максимальный, и есть необходимость раскручивать вентилятор вплоть до максимальных оборотов. Если котёл работает на средней мощности и при этом обеспечивает необходимую температуру в помещении, то принудительное увеличение оборотов вентилятора неизбежно приведёт к росту температуры в котле и как следствие повышение температуры дымовых газов. Так же может указываться максимальная температура в дымоходе при открытом клапане прямой тяги, режим растопки пиролизного котла. Большая температура дымовых газов наблюдается у котлов с "шахтным" теплообменником. По поводу влажности дров. На этот вопрос есть ответ в видео. Как правило, технические характеристики всех твёрдотопливных котлов (обычных и пиролизных) рассчитаны, исходя из влажности топлива не более 20%. У нас практически все знают, как пользоваться газовой плитой. Для жителей Европы и Америки пиролизный котёл, как для нас газовая плита. Там люди экономные и дисциплинированные, все знают, что для достижения заявленных эксплуатационных характеристик котла необходимо топливо подвергать воздушной сушке. Поэтому некоторые производители не морочат себе голову и указывают влажность топлива, при которой достигаются заявленные характеристики котла. Но есть такие производители, которые расписывают характеристики котла в зависимости от влажности топлива вплоть до 50%.
Вадим Иванов ничего не понял про вентиляторы. Я писал что характеристики котлов в ролике отличаются от данных производителей. Реально разница кпд между обычным дешевым котлом и пиролизным максимум 10%. Я бы не сказал что это так выгодно учитывая разницу в цене котлов. А при использовании сырых дров вообще кпд одинаков, я сравнивал будерос, атмос и зоту. Еще ремарка - в сша 90% домов с воздушным отоплением, о котлах они там ничего не знают.
В видео использованы характеристики котлов из официальных источников. Все указанные данные правильные, скриншоты выполнены из паспортов на котлы. Вы смотрели видео и ничего не поняли. Максимальное значение КПД обычного котла достигается только при интенсивном горении топлива. В таком режиме топливо быстро сгорает, а температура дымовых газов достигает максимального значения. В режиме поддержания заданной температуры КПД обычного котла значительно снижается, а это уже разница не в 10%, а в 20-25%. У пиролизного котла КПД остаётся высоким на всех режимах. Цены необходимо сравнивать более-менее равнозначных котлов. В видео есть скриншоты обычных котлов с ценами не ниже цен на пиролизные котлы.
Зайдите на оф сайты и "сверьте часы". Давайте разберемся на примере Eta -
вот с оф.сайта s1.radikale.ru/uploads/2017/11/25/7392732a38258897dddf1f8f505ee1df-full.jpg Мощность 15/30, кпд 93/91. Почему мне так важен диапозон мощности - объясняю: берем дом потреблением 30кВт при -30, значит дельта 50 (дома+20), минимальная мощность 15кВт при дельте 25, т.е. топить начинать при -5. Вопрос - что делать в промежутке с +10 до -5? Это один момент, второй - в рф нет таких котлов, у нас есть будерос, атмос, виадрус. Вот у них примерно одинаковые характеристики для 30кВт это: диапозон 15-30кВт, кпд 85-87% и у всех настоятельная рекомендация работы с буферным накопителем на один куб. Ежели так - зачем мне переплачивать за две камеры сгорания, когда можно взять обычный котел с накопителем, так же топить два раза в день на максимуме при кпд 80%? Сколько будут окупаться эти заветные 7%?
Вы рассуждаете неправильно. Для работы котла на максимальной мощности необходимо много воздуха. Воздух поступает с улицы через приточную вентиляцию. А теперь представьте, что с улицы в помещение поступает воздух температурой -30°C, а в дымоход обычного котла уходят газы температурой +250°C,+300°C. Разница температур между входящим воздухом и выходом в дымоход будет составлять 280 - 330°C. О каком КПД может идти речь? Вы представляете, какое большое количество энергии будет тратиться впустую, если котёл будет работать в предложенном Вами режиме? Назначение котла ¬- обогревать дом, а не любой ценой нагреть воду в теплоаккумуляторе. Допустим, при интенсивной работе обычного котла вода в теплоаккумуляторе нагреется до температуры теплоносителя в котле. В таком режиме дрова сгорят быстро, а накопленной энергии в ТА, при температуре за окном в -30°C, надолго не хватит. В результате придётся заново растапливать котёл 3-4 раза в сутки. Это хорошая идея? Ещё, хотите Вы или нет, но в процессе работы котла автоматика или механический терморегулятор будет ограничивать количество воздуха, поступающего в котёл, а это приведёт к значительному снижению КПД обычного котла. Некоторые производители в паспорте на свой котёл приводят варианты схем подключения котла к системе отопления. Среди них есть схемы с теплоаккумулятором и без него. Поэтому отсутствие теплоаккумулятора не свидетельствует о неправильном подключении котла.
Котёл должен работать на такой малой мощности, при которой он работает стабильно, обеспечивает необходимое количество тепла для обогрева помещения и при этом не снижается его КПД. Таким условиям соответствует только пиролизный котёл.
Когда температура в доме становится некомфортной, Вы запускаете котёл. Автоматика на котле и правильное подключение котла к системе отопления обеспечивают правильную работу котла и необходимые температурные режимы самого котла и воздуха в помещении. В таком случае не имеет никакого значения, какая температура за окном: +15 °C или -30 °C. Надеюсь, что Вы знаете, как можно обеспечить температуру в системе отопления, например +40°C при температуре теплоносителя в котле, например +70°C (теплоаккумулятор тут ни при чём).
Человек не может знать всё. В этом случае можно попросить совет, но заявлять от незнания темы, что пиролизный котёл по эффективности стоит на одной ступени с котлом примитивного способа сжигания топлива - это нехорошо. Думаю, что на этом можно поставить точку. Кто хочет понять, тот поймёт, кто не хочет - того не переубедить.
А поделиться чертежами или хотя бы подробной схемой пиролизного котла на естественной тяге киловат на 16 можете? Или все опять решают деньги?
Схема пиролизного котла не является секретом. Данные схемы есть в свободном доступе. Секрета устройства автомобиля нет, но не у всех он получается одинаково хорошо, та же история и с котлами. Сейчас пока бесплатный воздух, а всё остальное стоит денег. Даже колесо накачать воздухом стоит денег. Вряд ли Вы готовы работать больше одного дня бесплатно, а подготовка чертежей занимает значительно больше времени. Читайте специализированные книги, изучайте теорию, вникайте в формулы, изготовьте несколько котлов разных вариантов, доведите их до ума и станете обладателем бесплатных чертежей.
Хитрый жучара Если надо теорию изучать по книгам так ты тогда зачем сюда залез?:
Я никуда не лезу потому, что нахожусь на своём канале, да и коммунизм ещё не наступил. Поэтому лозунг: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё " - пока не работает.
Вадим, добрый день! Сколько будет стоить котёл на площадь дома 100м2?
Не стал смотреть. Может быть и полезный ролик, но насиловать свои уши я не стал. Ничего не слышно.
Круто
Вот это каша... А вы ее еще и гуще делаете... Вы забыли показать определение слова "пиролиз", что это... И так же есть схемы в книжках пиролизных установок. Я не против ваших котлов, я против его названия, и ваших утверждений что он пиролизный, и ни какой другой... Говорите пиролиз, а показываете схему Газогенератора! Процессы в них могут протекать схожие, но все таки это разные установки! Пиролизный котел... Тогда так и выходит, как вы это сами сказали, пиролизные все котлы.
В газогенераторе происходит газификация топлива. Полученный газ называют газогенераторным или пиролизным. "Пиролизный котёл - разновидность твердотопливного, как правило, водогрейного котла, в котором топливо (например, дрова) и выходящие из него летучие вещества сгорают раздельно. Обычно как синоним употребляется название газогенераторный котёл" - Википедия. О том, что все котлы пиролизные, я не говорил. В пиролизном котле газ вырабатывается и сжигается.
Вадим VCh зачем вы опять все мешаете в кучу? Посмотрите что вы показываете... Газогенерация топлива-... там нет слова "или"... Газогенерация это-... Пиролиз это-... Это разные вещи. В этом видео ваши слова- по сути пиролиз происходит во "всех" котлах, только газ не сгорает, а выделяется ввиде сажи и копоти... И еще... В вашем же ответе на коментарий есть слова, Википедия для дураков, пишется не понятно кем... Не надо на нее опираться. Ваши слова- читайте литературу.
Практически все книги по этой тематике начинаются так: «Сущность процесса газификации твёрдого топлива. Под газификацией твердого топлива понимают процесс превращения его горючей части в газ при взаимодействии кислорода с углеродом топлива в условиях высоких температур. Получаемый в результате такого процесса газ называют генераторным газом». Генераторный газ и пиролизный газ - это одно и то же. Ещё цитата: «... генераторный газ является суммой газов пиролиза». Пиролизным или газогенераторным котлом (ключевое слово котёл) является устройство, в котором газ вырабатывается и сжигается. Если в устройстве вырабатывается газ, но не сгорает, то такое устройство не является пиролизным котлом. Вы или не читаете книги, или не понимаете написанное в них.
Вадим VCh вот и я о том же.. вы уперлись в свою теорию и все... Так и получается что нет никакой разницы между вами и гр.Сухоруковым тепло-вода... Вы делаете все тоже самое что и он. Хвалите только свои котлы, и показываете в них только положительные стороны. Про минусы вообще не слова! Хотя они тоже есть и не один. Вы просто зарабатываете, и больше ничего.
Вы хотели поумничать, но не получилось. В первом сообщении Вы хотели определение пиролиза, упоминали про книги. Когда я Вам утёр нос теорией, Вы начали вилять. Теперь Вас не устраивает теория. Пока я вижу полное сходство Вас с указанным Вами Сухоруковым. Вы оба не знаете элементарной теории, не понимаете процессов, протекающих в таких устройствах, и много фантазируете. В своих видео я говорю объективную правду, подавляющая часть информации очевидна, просто люди ранее не обращали на это внимание. При желании любой человек может перепроверить изложенную информацию, а в большинстве случаев достаточно включить логику. Когда появятся котлы лучше, чем пиролизные, тогда я займусь ими и буду их "хвалить", но пока увы и ах.
МОЛОДЕЦ! Уделал хорошо
Верно
вопрос автору )почему у пиролезных котлов температура на выходе из дымохода на порядок выше чем у обычных котлов ?
Вообще-то всё наоборот. Известно, что пиролизные котлы обладают высоким КПД по сравнению с обычными котлами. Высокий КПД и высокая температура дымовых газов - понятия несовместимые. Для информации, на порядок меньше или больше - это, по крайней мере, разница в 10 раз. Если 100, то на порядок выше - это 1000.
@@kotel.VCh.Vadima температура отходящих газов является обычной характеристикой котельного оборудования и прямо указывает на полноту утилизации генерируемого тепла. Чтобы использовать это тепло максимально придуманы т.н. "конденсационные" котлы. В них газы охлаждаются ниже 100 градС.
@@АндрейЛарин-в6н Вы много видели твердотопливных конденсационных котлов?
@@kotel.VCh.Vadima конденсационные котлы основную часть дополнительного тепла получают, как это понятно из их названия, из тепла конденсации водяного пара. Угольные котлы работают на угле и в нём углеводородов и воды гораздо меньше чем в древесине, которая состоит из целлюлозы, это не углеводород, но углевод, воды там много и из лигнина, который можно условно назвать углеводородом. Вот котлы на древесине и продуктах её переработки имеет смысл добавлять громоздкую конденсатную часть. На западе, там где любые энергоносители дороги, так делают. Можно и у нас попробовать. Только металла для конденсатной части надо много очень. Силумина.
@@АндрейЛарин-в6н Я не просил Вас писать мне о теории. Приведите пример твердотопливного конденсационного котла.
Как вы можете объяснить что с уменьшением мощности растёт кпд .В таблице как мне кажется , указаны котлы разной мощности и их кпд . Более мощные котлы имеют больший кпд - это логично. А обычные котлы с колосниками во многих странах запрещены и это правильно - это загрязнение среды и перевод дров - там хоть какой то кпд будет если возле котла постоянно будет сидеть человек разбирающийся в горении и постоянно регулировать , а у обычного чел то чёрный дым будет лететь от недостатка воздуха то переизбыток воздуха будет - одно другого не лучше .
Некоторые производители указывают пределы регулировки мощности котла и КПД для минимальной и максимальной мощности. На максимальной мощности КПД несколько ниже по отношению к минимальной мощности. Это связано с тем, что на максимальной мощности вырабатывается большее количество тепла в единицу времени и скорость движения газов выше. Возникают потери в передаче тепла к теплоносителю.
Не путай КПД и мощность.
КПД - коэффициент полезного действия, то есть это Эффективность перезода (сгороюания) топлива в энергию.
Все вірно. Принцип роботи піролізного котла дійсно ПРИНЦИПОВО перевершує за економічністю та ефективністю звичайні котли. Лише в період розтопки піролізного котла він не має такої принципової переваги, бо саме в період розтопки працює схоже зі звичайним. Але коли виходить на режим роботи саме за принципом піролізу та допалювання піролізних газів, то "відривається" від звичайного. Можна лише добавити про підвищення ККД шляхом такого відбору енергії в димових газів, що відбувається ще й конденсація пару з димових газів..
красавчик! всегда за пиролиз!
Согласен