"Так, говорят, лезвия колесниц серпоносных нередко Столь неожиданно рвут тела в беспорядочной бойне, Что на земле увидать отсеченные руки и ноги Можно в то время, как ум и сознанье людей неспособны Боли еще ощутить причиненной стремительной раной; Ибо весь ум у людей всецело захвачен сраженьем, И на резню и на бой они рвутся с остатками тела, Часто не видя, что нет уже левой руки, и волочат Кони ее со щитом средь колес и серпов беспощадных; Не замечает один, что без правой он на стену лезет, На ногу хочет другой опереться, которой уж нету, А шевелит на земле она пальцами в корчах предсмертных; И голова, отлетев от живого и теплого тела, Жизнь сохраняет в лице и во взоре, широко открытом, Вплоть до того, как души не исчезнет последний остаток." Лукреций Кар
Как только люди научились хорошо ездить верхом и хотя бы минимально воевать верхом, боевые колесницы сразу отодвинулись на второй план, а потом и начали исчезать. И это случилось сильно задолго до нашей эры и массового появления стремян.
@@nicolafiliber3062не, ну пулемет другое дело. Ее ведь на одну лошадь с одним наездником удобно не установишь. Но когда всё что у тебя есть это лук, копья и меч, легче нормально на одной лошади ездить и из нее всех рубить
@@plaers5674 в густой тайге и горной местности? А, колесницы... Я про тачанки думал, откуда у Рима пулемёты были... Наличие рода войск предполагает его использование. Я думаю, будь у Рима тяжелая конница или три пулеметчика, то он и их использовал бы...
Если пехота расступается перед колесницей значит она имеет не глубокое построение. А значит имеет меньшую устойчивость в пешем бою. Оружию не всегда нужно применяться на поле боя. Иногда достаточно его наличия.
Там(в Анабасисе) фрагмент текста такой: "Расстояние между обеими фалангами было уже меньше 3 или 4 стадий, когда эллины запели пэани пошли на неприятеля. При наступлении часть фаланги несколько выдвинулась вперед, и отставшие перешли на бег. И тут все подняли крик в честь бога Энниалия и побежали вперед. Рассказывают, будто некоторые солдаты также ударяли щитами о копья, пугая коней. Варвары дрогнули прежде, нежели; стрелы и копья стали долетать до них, и побежали. Тогда эллины пустились преследовать их изо всех сил, причем они криками призывали друг друга не бежать, а следовать в строю. Колесницы понеслись - одни сквозь ряды самих же неприятелей, а другие, лишенные возниц, сквозь ряды эллинов. Но, эллины, замечая их всякий раз, расступались. Были и такие солдаты, которыми овладевал ужас, как на гипподроме, даже из них, говорят, никто тогда не пострадал и вообще никто из эллинов в этом сражении ничего не претерпел, если не считать одного человека на левом фланге, который, как передавали, был ранен стрелой." Т.е. все эти маневры по избеганию колесниц происходили уже в момент бегства одной из армий.
Ну, к вашему высшму сложному можно ещё добавить, что. Так сказать что-то наподобие колесницы. Можно посчитать за вот эти точанки времён гражданской войны в России
Очень хорошо рассказано, правда я не согласен тем, что колесницы зародились в древней месопотамии. Лично я изучаю археологию, и по последним данным могу чётко утверждать, что первая найденная колесница относится к Андроновской культуре, откуда потом арии, при миграции распространили их на территории ближнего востока, где смешавшись с кореным наслением передали им свои технологии. Советую всем кто заинтересован прочитать об этом самим, потому что эта тема очень интересная.
Андроновской культуры не существует. Это историографический термин, который появился в 70е годы. Сейчас все, что раньше называли "андроновской культурой" - это плеяда различных культур. Сейчас Андроновская культура выделяется только в месте выделения - в Минусинских котловинах. "Андроновские" культуры это Синташта, Петровка, Алакуль и Федоровка. От последней, вероятно, и происходит Андроновская культура Минусинских котловин А так первые колесницы, самые древние, древнее Месопотамии и Шумер обнаружены в могильнике Синташта, на южном Урале. Там обнаружены, не только остатки деревянных конструкций, погребения пар лошадей, остатки колес со спицами, о и самое главное, что были обнаружены средства управления: костяные псалии. Псалии - это элемент конской упряжи, который давит на щеки лошади (часто для этого делали специальные костяные шипы) и тем самым лошадью можно управлять. Металлические удила появляются очень поздно, примерно через 800-900 лет после Синташты. До этого удила были из органических материалах. Мы очень точно знаем об устройстве первый узды, так как в погребениях колесничих Синташтинской культуры узда находится in situ, т.е. прямо на лошади. При этом всем Синташтинская культура датируется концом 3 тысячелетия до н.э. Автор явно использует какие-то устаревшие и непонятные данные на счет того что следы стирания зубов найдены в середине 4 тысячелетия. Я не знаю что это за данные. Это все бездоказательно, чтобы говорить об одомашнивании лошади в столь раннее время нужно найти элементы управления, а их попросту нет. Лошадь это сложное животное, если на нем не ездить, или не запрягать его, то оно очень быстро одичает, поэтому говорить о том, что лошадь одомашнили рано, а потом стали запрягать, то это попросту невозможно из-за особенностей поведения лошади. При этом раннюю лошадь использовали именно для запряжки в колесницу. Верховая лошадь появляется лишь в 12 веке до н.э. так как до этого на костях людей не было характерных изменений, характерных для всадников. Да и конструкция узды не позволяла использовать лошадь для верховой езды. А доводы автора что и в 18 веке лошади были маленькими и на них все равно ездили вообще смешной. Это СВОРЕМЕННЫЕ породы лошадей. Древние породы, которые использовались для колесниц были очень буйными, чтобы они не боялись боя, их было очень тяжело оседлать. Да и были они размером с невысокого ослика. Кататься на них было бы очень тяжело.
@user-ce9pb9te6v - на счёт роста - да, дело не в росте а возможности лошадиного позвоночника выдерживать нагрузки )) да и люди особой рослостью в древности не блистали повсеместно )) а что касается буйности, то искусственный отбор довольно быстро отсеивает буйных, которых просто съедают )) или вы были свидетелем древних пород и ваша машина времени как всегда ждёт вас в гараже? ))
Первые колесницы, самые древние, древнее Месопотамии и Шумер обнаружены в могильнике Синташта, на южном Урале. Там обнаружены, не только остатки деревянных конструкций, погребения пар лошадей, остатки колес со спицами, о и самое главное, что были обнаружены средства управления: костяные псалии. Псалии - это элемент конской упряжи, который давит на щеки лошади (часто для этого делали специальные костяные шипы) и тем самым лошадью можно управлять. Металлические удила появляются очень поздно, примерно через 800-900 лет после Синташты. До этого удила были из органических материалах. Мы очень точно знаем об устройстве первый узды, так как в погребениях колесничих Синташтинской культуры узда находится in situ, т.е. прямо на лошади. При этом всем Синташтинская культура датируется концом 3 тысячелетия до н.э. Автор явно использует какие-то устаревшие и непонятные данные на счет того что следы стирания зубов найдены в середине 4 тысячелетия. Я не знаю что это за данные. Это все бездоказательно, чтобы говорить об одомашнивании лошади в столь раннее время нужно найти элементы управления, а их попросту нет. Лошадь это сложное животное, если на нем не ездить, или не запрягать его, то оно очень быстро одичает, поэтому говорить о том, что лошадь одомашнили рано, а потом стали запрягать, то это попросту невозможно из-за особенностей поведения лошади. При этом раннюю лошадь использовали именно для запряжки в колесницу. Верховая лошадь появляется лишь в 12 веке до н.э. так как до этого на костях людей не было характерных изменений, характерных для всадников. Да и конструкция узды не позволяла использовать лошадь для верховой езды. А доводы автора что и в 18 веке лошади были маленькими и на них все равно ездили вообще смешной. Это СВОРЕМЕННЫЕ породы лошадей. Древние породы, которые использовались для колесниц были очень буйными, чтобы они не боялись боя, их было очень тяжело оседлать. Да и были они размером с невысокого ослика. Кататься на них было бы очень тяжело.
Причина проста - в бою для колесницы необходимо два коня на двух людей, (мехвода и бойца), два коня и два человека это почти два всадника. Боевой всадник появился с изобретением стремян, всадник гораздо маневреннее и проходимее. Скорость всадника в бою эдак в два раза больше, при этом нет нужды тратиться на телегу. Приходим к выводу что боевая колесница это более повозка для военных мажоров/командиров, чем боевая машина.
как вариант для спец операций, или продуманной засады, несколько отборных сотен колесниц с бронированными, возницей и стрелком. Типа застать пехоту на марше на равнине, отстреляться, а потом спешиться и принять бой. или ХЗ....
Не совсем верно. Скорость колесницы такае же как и всадника, точность стрельбы выше , управляемость не хуже а наверно выше... Просто разделение на стрелка и водителя даёт такой эффект. Но достаточно посмотреть, где расцвела боевая колесница, сразу все станет на свои места. Это в первую очередь пустыня и полупустыня, потом степь... Ценность колесницы на пересечённой местности, а тем более в лесистой резко падает, а вот всаднику это не мешает. Автору даже отвечать неохото, несёт полную чушь, понадергав из интернета, кусочков. Без мозгов и понимания сути. Особенно про окованные железом колеса.... При том, что железо раз в 25-50 дороже золота в медном и бронзовом веке.
Да просто колесница не имела подвески, только в песках и полупустынях и могла существовать. А как без дорог на них ездить в траве по пояс, по камням и лесам. Дело вообще не в стременах, а в ландшафте местности
Абсолютная чепуха. Древние греки весьма вважали колесницы, а у них кроме гор и камней и нормальной земли нет, потому и колонии устраивали чтобы лишнее население сбагрить, кормит то нечем, земли не хватало.
На самом деле серпоносные колесницы не персидские. Персы колесницы не употребляли, только для церемоний и те заимствовали у вавилонян. Это были вавилонские колесницы. В Персидской империи был территориальный принцип комплектовании армии. То есть каждая историческая область выставляла свои традиционные войска в случае войны. Все городские граждане были приписаны к тому или иному роду войск в зависимости от достатка: лучники, копейщики. А вот в Вавилонии сохранились колесницы и набирались эти отряды из богатых горожан. Поэтому не удивительно, что все случае встречи греков с серпоносными колесницами произошли около Вавилона, потому что отряды колесниц набирались именно в Вавилонии. Так что серпоносные колесницы - не персидские, а вавилонские.
колесница это в первую очередь меньшая проходимость, лес, болото, овраг, брод реки, горная тропа все это непреодолимо для колесниц всадник может спешится и идти рядом с лошадью на труднопроходимой местности, а колесницу катить за собой не будешь, зато на равнинах колесницы пожалуй предпочтительней так как тянуть, лошади легче, чем везти на себе...
Боевая колесница в своей основе это двух- или четырехколесная повозка. Боевые колесницы существовали наряду с конницей вплоть до Новейшего времени. Например, в позднем Средневековье тяжелые боевые повозки применялись в войнах на территории Италии, Чехии. Гуситы сражались с повозок не только на месте, но и на ходу. При этом, они с завидным постоянством наносили поражения конным рыцарям. Благодаря грамотной тактике боя, колесницы гуситов были лучше конных рыцарей. Колесницами Новейшего времени были пулеметные тачанки. Во время Гражданской войны в России тачанки показали себя с наилучшей стороны. Например, в боях за Крым махновские пулеметные тачанки практически истребили конницу Врангеля. В последующем, по мере совершенствования средств вооруженной борьбы, тачанки и конница одновременно исчезли с театров военных действий. Сравнение родов войск по принципу "какой лучше" является неправильным. Все зависит от боевого назначения войск и их тактического применения. Например, на первый взгляд танки "лучше" пехоты, но если одна сторона будет воевать только танками, а другая только пехотой, то окончательную победу одержит пехота.
@user-cm3jo4oh2j Совершенно верно. Новая тактика. В свое время Суворов дал краткое определение главного принципа победы: "Удивил - победил". Хотя гуситы жили задолго до Александра Васильевича, тем не менее, они руководствовались именно этим принципом: непрестанно удивляли конных рыцарей.
@@alexandrxenakis3373 Вообще-то, я служил в армии, имею военное образование и изучал историю военного искусства. Поэтому я всегда говорю только то, что знаю. Это так, к слову.
@@АлександрАртюх-п1ц довольно странно сравнивать боевые колесницы и вагенбург - это вообще разные классы вооружения с совершенно разной тактикой применения
колесница = символ богов - божеств = только знать могла позволить этот транспорт...потому-что 1) "Тех-обслуживание" = для своего времени колесница была спортивным авто = важный элемент это колеса и система амортизации...без "амортизаторов" на 50-60 км в час скорости(если еще разовьет) колесница разлетится в щепки = колесничий и воин или знатный не докатит до поля боя,а умрет не доехав...без амортизаторов колеса очень быстро превратятся в хлам,а колеса дорогой элемент в плане изготовления - денег...,лошади - запряжные = этих лошадей с "детства" обучают тягать телегу,ой,колесницу...а обычную лошадь фиг запряжешь - не сможешь контролировать...если знать участвовала в боях - сражениях - колесница помогала им выжить - убежать....
Чорт побери, на первых 6 секундах видео по голосу и тембру я понял что это Нестор😮, неповерил своим ушам и пошел на мертвый канал "Нестор" послушать оригинал, это действительно ты! Я так рад. Оживи старый канал, это очень интересно. Нестор😀, как я рад что ты мне попался в предложках.
Последний случай успешного применения колесниц был в ХХ веке, это была армия Махно, где тачанка с пулеметом как раз и была слегка модернезированной колесницей
Лично мне известны случаи примирения колесниц древними бриттами против римлян в пол конец первого века нашей эры и начало первого века нашей эры и причиняли о довольно успешно в основном как средство передвижения на котором можно быстро отступить в случаи необходимости, конечно колесница медленнее легкой кавалерии но быстрее пехоты
Колесницы практически исчезли с поля боя как раз после уничтожения Персидской империи, а рыцари появились через 1000 лет. Тут скорее надо говорить, что катафракты и тяжелая пехота сделали их ненужными на поле боя
По опыту игры в тотал вар могу сказать следующее: колесницы это реально топ, но ими надо уметь пользоваться. Во первых нужно понимать статус колесниц - это саппорт и дизрапт юнит для классической армии. Если собрать всю армию из колесниц - это сразу поражение. Колесницы должны занимать не более 15% армии. Их задача заходить в тыл противника обходя с флангов, пока противник занят основными войсками. Во вторых колесницам нужно прикрытие в виде кавалерии против вражеской кавалерии и лучников. Но есть выполнить все условия и использовать их правильно, то они становятся mvp в бою с наибольшим количеством убитых противников. По поводу рыцарей и парфянской стрельбы: это действительно чит код и тактика будущего. Они буквально перемалывают классические армии как мясорубка вообще без потерь. Так же у таких армий намного выше скорость передвижения, т.е. 1 такой армией можно охранять огромную территорию империи из-за очень быстрого перемещения. Но есть 1 большое НО: Такие армии абсолютно ничего не могут сделать против крепостей. Разумеется они могут взять их в осаду и через несколько лет крепость падёт, но во первых это очень долго, а во вторых полностью утрачивается бонус в виде контроля территории - если в этот момент кто-то другой нападёт, но придётся снять осаду и потом начинать всё сначала. Именно поэтому даже играя за Парфию с их читерскими рыцарями-катафрактами я был вынужден создать ещё и классическую армию как раз с теми колесницами и артиллерией 🤷♂️
Есть простейшее оружие против колесниц которое применяли еще до нашей эры. В строю делался проход который сужался к концу. Лошадь устремлялась туда, а не на стену людей, как ей не управляй. И в этом проходе конников кололи копьями. После этого колесницы исчезли.
В Месопотамию колесницы пришли вместе скочевниками и запрягались.... ослами или онаграми (смесь осла и лошади). Кавалерии как таковой не было. Лошадь запрягать стали гораздо позже. Земледельцы воевали исключительно пешком.
В игре Рим тоталвар колесницы настоящая имба против кавалерии. Своими косами они режут ноги лошадями и даже слонам. Но если колесницы застрянут, к примеру на уличном повороте то становятся бесполезным хламом.
С трензелями в итоге вышел прокол, конечно... оказалось, что следы на зубах лошади оставляли только... металлические трензеля. А вот костяные и деревянные -нет. Соответственно этот "признак определения одомашнивания" оказался не рабочим абсолютно...
Всадник намного быстрее и эффективнее чем одиночная (да и двойная) колесница. Поэтому всадники эволюционировали вплоть до 1900х годов а колесницы перестали использовать еще до нашей эры
Стремена они не придумали. Попробуй повоевать без упора в луки седла и стремян. Потому один правит, а другой стреляет или рубит/колет. Лошадью вообще можно управлять без рук, только шенкелем, но тогда они еще не умели. Когда научились, стало очевидно, что колесница куда менее мобильна и куда более ресурсоемка, чем просто всадник.
Присоединяюсь к тем, кто глвлрит, что колесницы были эфыективным и популярным оружием пока люди не оседлали лошадь, до этого это был единственный способ использовать силу и скорость лошадей. А по теории, что стремена были придуманы ещё во времена Ассирия просто - вымысел. Нет ни каких доказательств. Если бы стремена использовались с тех времен, они бы перешли и Персидской империи Ахеменидов и использовались против фаланг Александра Македонского. А так их не было, поэтому пешая фаланга была самым грозным родом войск во времена Античности (Эленизма).
Колесница получила распространение в эпоху ранней и средней бронзы. Позже пересели на коней но колесницы остались как предмет роскоши и ....спорта! В Византии самым роскошным был ипподром где проходили соревнования колесниц еще в 13 веке.пока османы не захватили. Македонский сражался против персов на колесницах. На колесницах ни кто не врывался в ряды врага, это бред, лошади на копья не пойдут. Ездили вдоль строя и метали стрелы или преследовали уже разбитого врага.
Ксенофонт придумал (соврал) рассказ о чьей-то жизни? Тем более Кира (исторического персонажа)? Историк Суриков И. Е. утверждает, что Ксенофонт никогда не врал. Он мог ошибаться в чём-то или умолчать о чём-то, но он никогда не придумывал события.
как обычно перед тем как ответить на вопрос надо рассказать о том как зарождалась вселенная из большого взрыва и молекла превратилась в клетку, инфузорию и далее по списку. Ответ на вопрос на 9:00 кому не интересно слушать кучу инфы котрой и так завались на интернете.
А ведь колесницы можно было бы использовать как САУ или буксируемые орудия, установив туда большую баллисту или большой арбалет, а в эпоху огнестрела, небольшую пушку соответственно
Так и было сделано когда пушки поставили на колеса. Только внезапно оказалось что пушки и их боезапас куда тяжелее и пришлось один расчет снабжать 4 лошадями.
колесницы это какой-то бред историков. тогда не было амортизаторов. там бы зубы повысыпались от тряски. не говоря уже о стрелке, который не смог бы прицелится никуда
Автор , ну не гони ты так !!!! Лошади , не были такими ...что ты вообще говоришь ?!!! Лошадей приручили минимум 50.000 лет назад , там где они были нужны . Понятное дело, что в горах , например они были приручены намного позже .. Но зачем ты с умным " голосом" , говоришь бред ???!😅
@@stariyheres4529 а где эти индейцы ? Их перестреляли те у кого были скаковые лошади с полноценными седлами .А те индейцы шо остались в основном наркоманы и алкаши , см. уголовную статистику США. Частные случаи Чингачгуков не канают , важна массовость . Или посмотрите родео , как долго ковбой держится на спине быка , там уж точно не до прицельной стрельбы.
Интересно, а почему древние не догадались установить на колесницы катапульты? Ведь один залп , скажем, двухсот катапульт по плотному строю пехоты мог вывести из строя 200-300 человек. Затем отход, перезарядка и опять безнаказанный расстрел с безопасного расстояния.
Колесницы хорошы только в поле И их легко остановить Дорогое и не эффектное устройство Требующее квалифицированных вояк По большей части вклвдываться в это дело не было смысла Многие воевали по другому Люди брались как есть И почти всегда вооружались сами Тобишь толпа на толпу А у командиров лошади Кавалерия Часто состояла из людей побогаче И на индивидуальном уровне Колесница это другая система Для этого нужно 1) натренеровать люд - а это не было принято большую часть истории 2) одеть и вооружить - это тоже не было принято , с чем пришол тем и воюй 3) содержание горнизона как стабильно военную единицу - тоже не имеет смысла Повоевал , выжил , назад на поле Все просто Колесницы появлялись у большых походных армий Тупо обоз с наворотами И как диковинки у фараонов. Но повторюсь Вещь не эффективная
Спасибо автор, поржал. Поясню: - какие нафик боевые колесницы? Вы хоть раз на телеге ездили? Даже при умеренной ( пешей) скорости телега подпрыгивает и норовит вас скинуть. А тут поле боя. Я надеюсь что Вы догадываетесь что настоящее поле боя не похоже на футбольнре? Ну на пересечëнной месности и кочки и кусты и ямы. И вот галопом несущаяся колесница ( и судорожно вцепившиеся седоки) налетает на кочку... Блямц и перевëртышь((( - а вот что колесница это мазератти того времени - это да. Одна лошадь жрала зерна в день как пятеро солдат. А ещë обслуга, кузнецы, шорники и т. д. Ну непоедет никто на майбахе в зону СВО))) А сказочники Вам и не то расскажут. Гляньте когда появилось седло для лошади ( только не в инете) . Удивитесь))) А без сëдел никто никаких действий руками на коне непроизведëт. Ни луном, ни копьëм, ни мечëм / шашкой.
@@ХловисСкальдтанк - не Майбах. Проходимость по полю, что колеснице, что Майбаху далеко до танка. Ту-160 по маневренности и смертоносности для самолетов тоже не фига не лучший, но используется почему-то
Забавно что на всех изображениях колесницы, не правильно нарисована упряж этой колесницы. Дышло то сверху то снизу, лошади ничего при этом не имеют кроме уздечек. То в оглобли запряжена сразу четверка. Могу точно сказать, если и существовали колесницы, то они были точно не такими как тут нарисованы. Да и Колесница как правило это повозка на одной оси, а это требует очень точную балансировку. При этом чтобы по ней еще и передвигались люди с луками вообще не реально. Это будет менять нагрузку на дышло, чем заставит его мотаться вниз и вверх, это будет мешать лошадям бежать в упряжи. Короче. Берут меня большие сомнения что это вообще было реальностью, а не выдумкой тех времен как в наше время выдумывают супергероев.
забавно как все тебе подобные "ихбытьнемогло" приводят как аргумент использование не по назначению, а использование в условиях сложного ландшафта, но при этом ты понимаешь что майбах не используют в боевых действиях)
@@user_lipezdronik_63тушка используется в качестве х-ракетовозки для террора по гражданским.Впринципе самолёт предназначенный как один из элементов ядерной триады сейчас выполняет роль чтобы украинцы пол дня посидели без света.А условные майбахи(как и другие цивил мобили), ебать используют в Украино-российской войне в качестве машин снабжения
в Каком это смысле - "лучше"??????,,,,,,,, Всё что убивает и калечит людей, а ещё порабощает и помогает издеваться и держать в страхе - Всё Это Однозначно Плохо!! Всем Адекватности мира и добра
Прекрасный коммент. Вот эти все войны, и вообще любые драки...тем отличаются от фильмов или игр, (где их романтизируют, и выставляют как бы таким благородным поединком двух статных героев), что в реале, как я наблюдаю, это всегда сильный нападает на слабого. Как в школе. На улице. Я не разу не видел, и не слышал в истории, чтобы равный нападал на равного, или слабый на сильного. Нет, как и в животном мире, сильный подло бьёт того, кто заведомо не сможет дать сдачи. Потому следует осознать и признать тот факт, что силовые конфликты любого уровня - от школьной драки до мировой войны - это подлость. Нет никаких правил! Потому и на улице в нормальных странах разрешён огнестрел для самообороны. Ибо шпана на равного или сильного не пойдёт. Тот же принцип и с ядерным оружием.
@@ivanyablochkin88 если (только гипотетически) погибнут или искалечатся ваши Родители, Любимая, ваши Дети ...... . Вы скажите - Да! Это Нормально! .......... вот это "логика"!!!!
Забавно что на всех изображениях колесницы, не правильно нарисована упряж этой колесницы. Дышло то сверху то снизу, лошади ничего при этом не имеют кроме уздечек. То в оглобли запряжена сразу четверка. Могу точно сказать, если и существовали колесницы, то они были точно не такими как тут нарисованы. Да и Колесница как правило это повозка на одной оси, а это требует очень точную балансировку. При этом чтобы по ней еще и передвигались люди с луками вообще не реально. Это будет менять нагрузку на дышло, чем заставит его мотаться вниз и вверх, это будет мешать лошадям бежать в упряжи. Короче. Берут меня большие сомнения что это вообще было реальностью, а не выдумкой тех времен как в наше время выдумывают супергероев.
угу угу согласен. Хорошо что у нас есть историки такие как вы и те кто умеют общаться с духами умершими. А то нарисовали всякого, те же пирамиды всем известно, что их построили ящеры в 18 веке после ядерной войны.
@@Русскийвоин-я6ж ну я не историк и не общаюсь с духами умерших. Просто более 10 лет занимался с лошадьми. Доводилось запрягать даже пару лошадей, поэтому знаю о чем говорю. Дышло предназначено для поворота, тянуть лошади должны через постромки за барок прикрепленный к повозке. ничего этого нет и в помине. Может ты знаешь как лошади тянут уздечками колесницу?
@@Willi_Koss на картинах и реконструкциях видно, как оно работает там две оглобли и присоединенная палка, чаще всего вообще было две лошади, если это боевая. Ну я понимаю еще придумать богов, ну да еще не вероятно, но колесницы, это уж совсем ерунда, это как говорить не может железо летать по небу, оно тяжелое и пирамиды нло строили, нельзя столько таскать тяжестей
@@Русскийвоин-я6ж Вожжи крепятся к трензелю ими правят. в оглобли запрягают одну лошадь или в русскую тройку запрягают центровую лошадь и по бокам пристяжные. Тут везде пара лошадей и дышло.
Спасибо, теперь всё ясно: рыцари вытеснили колесницы, финка НКВД вытеснила рыцарей, а Альфа-банк вытеснил НКВД!
Ну, примерно так и было.
Финку НКВД вытеснила финка ЛГБТ
Лишний раз промолчи,за умного сойдешь, совок ноквд
@@Vladimir_9191тебе это путлер сказал по орт?
@@alexandrxenakis3373вообще-то зебельсовская пропаганда по 95му кварталу😂
Альфа банк, имба. И колесницы победил. И рыцарей. И кавалерию. И даже адблок.
Прародителем БТР так и остался Ян Гус😂
Уважаемый, Ян Гус дал название гуситскому движению, но к появлению боевых (специально усиленных) возов он отношения не имеет ВООБЩЕ!!!
Скорее уж Ян Жижка и сотоварищи - Ян Гус был богословом
"Так, говорят, лезвия колесниц серпоносных нередко
Столь неожиданно рвут тела в беспорядочной бойне,
Что на земле увидать отсеченные руки и ноги
Можно в то время, как ум и сознанье людей неспособны
Боли еще ощутить причиненной стремительной раной;
Ибо весь ум у людей всецело захвачен сраженьем,
И на резню и на бой они рвутся с остатками тела,
Часто не видя, что нет уже левой руки, и волочат
Кони ее со щитом средь колес и серпов беспощадных;
Не замечает один, что без правой он на стену лезет,
На ногу хочет другой опереться, которой уж нету,
А шевелит на земле она пальцами в корчах предсмертных;
И голова, отлетев от живого и теплого тела,
Жизнь сохраняет в лице и во взоре, широко открытом,
Вплоть до того, как души не исчезнет последний остаток."
Лукреций Кар
Категорически советую вам обратиться к источникам по Синташтинской культуре, где считается и были созданы первые колесницы боевого типа
автор канала просто перечитывает советский учебник по истории за 5й класс, новые исследования он категорически отрицает 😏
Как только люди научились хорошо ездить верхом и хотя бы минимально воевать верхом, боевые колесницы сразу отодвинулись на второй план, а потом и начали исчезать. И это случилось сильно задолго до нашей эры и массового появления стремян.
Особенно в гражданскую войну, когда додумались на колесницу поставить пулемет. Батька Махно с вами бы не согласился
@@nicolafiliber3062не, ну пулемет другое дело. Ее ведь на одну лошадь с одним наездником удобно не установишь. Но когда всё что у тебя есть это лук, копья и меч, легче нормально на одной лошади ездить и из нее всех рубить
@@nicolafiliber3062тачанка - средство доставки пулемёта и средство прикрытия отступления, заодно часть обоза. В наступлении они не преуспели
А как же битва при Херонее, между Понтом и Римом, там и кавалерия использовалась и колесницы
@@plaers5674 в густой тайге и горной местности?
А, колесницы...
Я про тачанки думал, откуда у Рима пулемёты были...
Наличие рода войск предполагает его использование.
Я думаю, будь у Рима тяжелая конница или три пулеметчика, то он и их использовал бы...
Если пехота расступается перед колесницей значит она имеет не глубокое построение. А значит имеет меньшую устойчивость в пешем бою. Оружию не всегда нужно применяться на поле боя. Иногда достаточно его наличия.
Там(в Анабасисе) фрагмент текста такой: "Расстояние между обеими фалангами было уже меньше 3 или 4 стадий, когда эллины запели пэани пошли на неприятеля. При наступлении часть фаланги несколько выдвинулась вперед, и отставшие перешли на бег. И тут все подняли крик в честь бога Энниалия и побежали вперед. Рассказывают, будто некоторые солдаты также ударяли щитами о копья, пугая коней. Варвары дрогнули прежде, нежели; стрелы и копья стали долетать до них, и побежали. Тогда эллины пустились преследовать их изо всех сил, причем они криками призывали друг друга не бежать, а следовать в строю. Колесницы понеслись - одни сквозь ряды самих же неприятелей, а другие, лишенные возниц, сквозь ряды эллинов. Но, эллины, замечая их всякий раз, расступались. Были и такие солдаты, которыми овладевал ужас, как на гипподроме, даже из них, говорят, никто тогда не пострадал и вообще никто из эллинов в этом сражении ничего не претерпел, если не считать одного человека на левом фланге, который, как передавали, был ранен стрелой."
Т.е. все эти маневры по избеганию колесниц происходили уже в момент бегства одной из армий.
В глубокое построение перестраивались только в непосредственной близости с противником, приближались к противнику в разреженной формации
Ну, к вашему высшму сложному можно ещё добавить, что. Так сказать что-то наподобие колесницы. Можно посчитать за вот эти точанки времён гражданской войны в России
Вас в первый ряд перед колесницами и поставим
молодец! как всегда отвечать на интересные вопросы (это твоя фишка)
Очень хорошо рассказано, правда я не согласен тем, что колесницы зародились в древней месопотамии. Лично я изучаю археологию, и по последним данным могу чётко утверждать, что первая найденная колесница относится к Андроновской культуре, откуда потом арии, при миграции распространили их на территории ближнего востока, где смешавшись с кореным наслением передали им свои технологии. Советую всем кто заинтересован прочитать об этом самим, потому что эта тема очень интересная.
Ну так я не удивлен учитывая что автор заявил про стремена😂
Андроновской культуры не существует. Это историографический термин, который появился в 70е годы. Сейчас все, что раньше называли "андроновской культурой" - это плеяда различных культур. Сейчас Андроновская культура выделяется только в месте выделения - в Минусинских котловинах. "Андроновские" культуры это Синташта, Петровка, Алакуль и Федоровка. От последней, вероятно, и происходит Андроновская культура Минусинских котловин
А так первые колесницы, самые древние, древнее Месопотамии и Шумер обнаружены в могильнике Синташта, на южном Урале. Там обнаружены, не только остатки деревянных конструкций, погребения пар лошадей, остатки колес со спицами, о и самое главное, что были обнаружены средства управления: костяные псалии. Псалии - это элемент конской упряжи, который давит на щеки лошади (часто для этого делали специальные костяные шипы) и тем самым лошадью можно управлять. Металлические удила появляются очень поздно, примерно через 800-900 лет после Синташты. До этого удила были из органических материалах. Мы очень точно знаем об устройстве первый узды, так как в погребениях колесничих Синташтинской культуры узда находится in situ, т.е. прямо на лошади. При этом всем Синташтинская культура датируется концом 3 тысячелетия до н.э.
Автор явно использует какие-то устаревшие и непонятные данные на счет того что следы стирания зубов найдены в середине 4 тысячелетия. Я не знаю что это за данные. Это все бездоказательно, чтобы говорить об одомашнивании лошади в столь раннее время нужно найти элементы управления, а их попросту нет.
Лошадь это сложное животное, если на нем не ездить, или не запрягать его, то оно очень быстро одичает, поэтому говорить о том, что лошадь одомашнили рано, а потом стали запрягать, то это попросту невозможно из-за особенностей поведения лошади.
При этом раннюю лошадь использовали именно для запряжки в колесницу. Верховая лошадь появляется лишь в 12 веке до н.э. так как до этого на костях людей не было характерных изменений, характерных для всадников. Да и конструкция узды не позволяла использовать лошадь для верховой езды.
А доводы автора что и в 18 веке лошади были маленькими и на них все равно ездили вообще смешной. Это СВОРЕМЕННЫЕ породы лошадей. Древние породы, которые использовались для колесниц были очень буйными, чтобы они не боялись боя, их было очень тяжело оседлать. Да и были они размером с невысокого ослика. Кататься на них было бы очень тяжело.
@user-ce9pb9te6v - на счёт роста - да, дело не в росте а возможности лошадиного позвоночника выдерживать нагрузки )) да и люди особой рослостью в древности не блистали повсеместно )) а что касается буйности, то искусственный отбор довольно быстро отсеивает буйных, которых просто съедают )) или вы были свидетелем древних пород и ваша машина времени как всегда ждёт вас в гараже? ))
ага. Родина слонов 😂
Первые колесницы, самые древние, древнее Месопотамии и Шумер обнаружены в могильнике Синташта, на южном Урале. Там обнаружены, не только остатки деревянных конструкций, погребения пар лошадей, остатки колес со спицами, о и самое главное, что были обнаружены средства управления: костяные псалии. Псалии - это элемент конской упряжи, который давит на щеки лошади (часто для этого делали специальные костяные шипы) и тем самым лошадью можно управлять. Металлические удила появляются очень поздно, примерно через 800-900 лет после Синташты. До этого удила были из органических материалах. Мы очень точно знаем об устройстве первый узды, так как в погребениях колесничих Синташтинской культуры узда находится in situ, т.е. прямо на лошади. При этом всем Синташтинская культура датируется концом 3 тысячелетия до н.э.
Автор явно использует какие-то устаревшие и непонятные данные на счет того что следы стирания зубов найдены в середине 4 тысячелетия. Я не знаю что это за данные. Это все бездоказательно, чтобы говорить об одомашнивании лошади в столь раннее время нужно найти элементы управления, а их попросту нет.
Лошадь это сложное животное, если на нем не ездить, или не запрягать его, то оно очень быстро одичает, поэтому говорить о том, что лошадь одомашнили рано, а потом стали запрягать, то это попросту невозможно из-за особенностей поведения лошади.
При этом раннюю лошадь использовали именно для запряжки в колесницу. Верховая лошадь появляется лишь в 12 веке до н.э. так как до этого на костях людей не было характерных изменений, характерных для всадников. Да и конструкция узды не позволяла использовать лошадь для верховой езды.
А доводы автора что и в 18 веке лошади были маленькими и на них все равно ездили вообще смешной. Это СВОРЕМЕННЫЕ породы лошадей. Древние породы, которые использовались для колесниц были очень буйными, чтобы они не боялись боя, их было очень тяжело оседлать. Да и были они размером с невысокого ослика. Кататься на них было бы очень тяжело.
Забыл сказать что в Америке индейцы съели всех лошадей не додумавшись их одомашнить. И потом они начали ездить на европейских лошадях.
Причина проста - в бою для колесницы необходимо два коня на двух людей, (мехвода и бойца), два коня и два человека это почти два всадника. Боевой всадник появился с изобретением стремян, всадник гораздо маневреннее и проходимее. Скорость всадника в бою эдак в два раза больше, при этом нет нужды тратиться на телегу.
Приходим к выводу что боевая колесница это более повозка для военных мажоров/командиров, чем боевая машина.
как вариант для спец операций, или продуманной засады, несколько отборных сотен колесниц с бронированными, возницей и стрелком. Типа застать пехоту на марше на равнине, отстреляться, а потом спешиться и принять бой. или ХЗ....
Мехвод и наводчик - это уже две боевые единицы, конечно это дороже, чем один всадник
@@ЕрмекАубакиров-с8щотстреляться можно и пешими, проскакав заранее на коне.
Не совсем верно. Скорость колесницы такае же как и всадника, точность стрельбы выше , управляемость не хуже а наверно выше... Просто разделение на стрелка и водителя даёт такой эффект. Но достаточно посмотреть, где расцвела боевая колесница, сразу все станет на свои места. Это в первую очередь пустыня и полупустыня, потом степь... Ценность колесницы на пересечённой местности, а тем более в лесистой резко падает, а вот всаднику это не мешает. Автору даже отвечать неохото, несёт полную чушь, понадергав из интернета, кусочков. Без мозгов и понимания сути. Особенно про окованные железом колеса.... При том, что железо раз в 25-50 дороже золота в медном и бронзовом веке.
Да просто колесница не имела подвески, только в песках и полупустынях и могла существовать. А как без дорог на них ездить в траве по пояс, по камням и лесам. Дело вообще не в стременах, а в ландшафте местности
Зацепится за корягу и полетит колесница кувырком.
Абсолютная чепуха. Древние греки весьма вважали колесницы, а у них кроме гор и камней и нормальной земли нет, потому и колонии устраивали чтобы лишнее население сбагрить, кормит то нечем, земли не хватало.
Мастер, есть описния боёв римской пехоты с британскими колесницами. Мог поинтересоваться. Ты вобщем неплохо темы раскрываешь.
Ты канал "НЕСТОР" знаешь или его автор? Голос очень похож
На самом деле серпоносные колесницы не персидские. Персы колесницы не употребляли, только для церемоний и те заимствовали у вавилонян. Это были вавилонские колесницы. В Персидской империи был территориальный принцип комплектовании армии. То есть каждая историческая область выставляла свои традиционные войска в случае войны. Все городские граждане были приписаны к тому или иному роду войск в зависимости от достатка: лучники, копейщики. А вот в Вавилонии сохранились колесницы и набирались эти отряды из богатых горожан. Поэтому не удивительно, что все случае встречи греков с серпоносными колесницами произошли около Вавилона, потому что отряды колесниц набирались именно в Вавилонии. Так что серпоносные колесницы - не персидские, а вавилонские.
География - это приговор. Попробуйте использовать колесницу в лесах
точняк
Ну, англичанам не мешало
@@olegcheckan1792 Осла узнаешь по ушам, тебя узнаешь по речам.
@@olegcheckan1792 ну, может, римлянам и не мешало, но у англичан лучники и конница была. Король Артур не на колеснице рассекал
а потом попробуйте использовать в лесу кавалерию - не прятать, а именно сражаться в лесу верхом ))
Плохо что у них не было альфа банка,а то количество лошадей было бы не семь с половиной тысяч,а гоорррааааздо больше!!
колесница это в первую очередь меньшая проходимость, лес, болото, овраг, брод реки, горная тропа все это непреодолимо для колесниц всадник может спешится и идти рядом с лошадью на труднопроходимой местности, а колесницу катить за собой не будешь, зато на равнинах колесницы пожалуй предпочтительней так как тянуть, лошади легче, чем везти на себе...
Боевая колесница в своей основе это двух- или четырехколесная повозка. Боевые колесницы существовали наряду с конницей вплоть до Новейшего времени. Например, в позднем Средневековье тяжелые боевые повозки применялись в войнах на территории Италии, Чехии. Гуситы сражались с повозок не только на месте, но и на ходу. При этом, они с завидным постоянством наносили поражения конным рыцарям. Благодаря грамотной тактике боя, колесницы гуситов были лучше конных рыцарей.
Колесницами Новейшего времени были пулеметные тачанки. Во время Гражданской войны в России тачанки показали себя с наилучшей стороны. Например, в боях за Крым махновские пулеметные тачанки практически истребили конницу Врангеля. В последующем, по мере совершенствования средств вооруженной борьбы, тачанки и конница одновременно исчезли с театров военных действий.
Сравнение родов войск по принципу "какой лучше" является неправильным. Все зависит от боевого назначения войск и их тактического применения. Например, на первый взгляд танки "лучше" пехоты, но если одна сторона будет воевать только танками, а другая только пехотой, то окончательную победу одержит пехота.
@user-cm3jo4oh2j Совершенно верно. Новая тактика. В свое время Суворов дал краткое определение главного принципа победы: "Удивил - победил". Хотя гуситы жили задолго до Александра Васильевича, тем не менее, они руководствовались именно этим принципом: непрестанно удивляли конных рыцарей.
На ходу гуситы не сражались на повозках,только вагенбург, иное дело у египтян и персов
@user-cm3jo4oh2jкосило коней,а не рыцарей🙄
@@alexandrxenakis3373 Вообще-то, я служил в армии, имею военное образование и изучал историю военного искусства. Поэтому я всегда говорю только то, что знаю. Это так, к слову.
@@АлександрАртюх-п1ц довольно странно сравнивать боевые колесницы и вагенбург - это вообще разные классы вооружения с совершенно разной тактикой применения
Потому что лошадь со всадником быстрее, чем три лошади с колесницей и двумя лбами в ней
колесница = символ богов - божеств = только знать могла позволить этот транспорт...потому-что 1) "Тех-обслуживание" = для своего времени колесница была спортивным авто = важный элемент это колеса и система амортизации...без "амортизаторов" на 50-60 км в час скорости(если еще разовьет) колесница разлетится в щепки = колесничий и воин или знатный не докатит до поля боя,а умрет не доехав...без амортизаторов колеса очень быстро превратятся в хлам,а колеса дорогой элемент в плане изготовления - денег...,лошади - запряжные = этих лошадей с "детства" обучают тягать телегу,ой,колесницу...а обычную лошадь фиг запряжешь - не сможешь контролировать...если знать участвовала в боях - сражениях - колесница помогала им выжить - убежать....
Потому что большая плотность стрельбы лучниками?
Чорт побери, на первых 6 секундах видео по голосу и тембру я понял что это Нестор😮, неповерил своим ушам и пошел на мертвый канал "Нестор" послушать оригинал, это действительно ты! Я так рад. Оживи старый канал, это очень интересно.
Нестор😀, как я рад что ты мне попался в предложках.
Последний случай успешного применения колесниц был в ХХ веке, это была армия Махно, где тачанка с пулеметом как раз и была слегка модернезированной колесницей
Египетская колесница появилась после завоевания египта колесницами. А до этого вся мощь египта была пешей, потому и проиграли)
Спасибо за выбор рекламодателя, 🤝👍👍👍, всё что угодно, кроме финок ЛГБТ и Мединского.
Аж два раза легендарная финка НКВД появилась в видео!)
Лично мне известны случаи примирения колесниц древними бриттами против римлян в пол конец первого века нашей эры и начало первого века нашей эры и причиняли о довольно успешно в основном как средство передвижения на котором можно быстро отступить в случаи необходимости, конечно колесница медленнее легкой кавалерии но быстрее пехоты
Колесницы практически исчезли с поля боя как раз после уничтожения Персидской империи, а рыцари появились через 1000 лет. Тут скорее надо говорить, что катафракты и тяжелая пехота сделали их ненужными на поле боя
Самкааааа!!! Отзовись😢!!!
По опыту игры в тотал вар могу сказать следующее: колесницы это реально топ, но ими надо уметь пользоваться.
Во первых нужно понимать статус колесниц - это саппорт и дизрапт юнит для классической армии. Если собрать всю армию из колесниц - это сразу поражение. Колесницы должны занимать не более 15% армии. Их задача заходить в тыл противника обходя с флангов, пока противник занят основными войсками.
Во вторых колесницам нужно прикрытие в виде кавалерии против вражеской кавалерии и лучников.
Но есть выполнить все условия и использовать их правильно, то они становятся mvp в бою с наибольшим количеством убитых противников.
По поводу рыцарей и парфянской стрельбы: это действительно чит код и тактика будущего. Они буквально перемалывают классические армии как мясорубка вообще без потерь. Так же у таких армий намного выше скорость передвижения, т.е. 1 такой армией можно охранять огромную территорию империи из-за очень быстрого перемещения.
Но есть 1 большое НО:
Такие армии абсолютно ничего не могут сделать против крепостей. Разумеется они могут взять их в осаду и через несколько лет крепость падёт, но во первых это очень долго, а во вторых полностью утрачивается бонус в виде контроля территории - если в этот момент кто-то другой нападёт, но придётся снять осаду и потом начинать всё сначала.
Именно поэтому даже играя за Парфию с их читерскими рыцарями-катафрактами я был вынужден создать ещё и классическую армию как раз с теми колесницами и артиллерией 🤷♂️
Есть простейшее оружие против колесниц которое применяли еще до нашей эры. В строю делался проход который сужался к концу. Лошадь устремлялась туда, а не на стену людей, как ей не управляй. И в этом проходе конников кололи копьями. После этого колесницы исчезли.
Спасибо за отличную рекламу альфа банка, а нахуя ты про какую-то колесницу вставил материал?
В Месопотамию колесницы пришли вместе скочевниками и запрягались.... ослами или онаграми (смесь осла и лошади). Кавалерии как таковой не было. Лошадь запрягать стали гораздо позже. Земледельцы воевали исключительно пешком.
В игре Рим тоталвар колесницы настоящая имба против кавалерии. Своими косами они режут ноги лошадями и даже слонам. Но если колесницы застрянут, к примеру на уличном повороте то становятся бесполезным хламом.
Как выглядела первая встреча с лошадью ? Было вкусно.
В Библии, много раз упомянуто о боевых колесницах как о эффективном оружие, 1000 лет до нашей эры.
Не совсем. Просто в Европе исторически был высокий налог, на мощный транспорт. Вот и уменьшали количество лошадиных сил
Интересно, спасибо.😊
С трензелями в итоге вышел прокол, конечно... оказалось, что следы на зубах лошади оставляли только... металлические трензеля. А вот костяные и деревянные -нет. Соответственно этот "признак определения одомашнивания" оказался не рабочим абсолютно...
Кто такая кешбек?
100 тыс подписчиков! 🎉🎉
Колеснице нужна ровная поверхность , по лесной дороге или в горах и по кочкам она не пойдет . Поэтому пустыни Азии и Африки ей подходили.
Всадник намного быстрее и эффективнее чем одиночная (да и двойная) колесница. Поэтому всадники эволюционировали вплоть до 1900х годов а колесницы перестали использовать еще до нашей эры
Нестор, вернись к тяжелым наркотикам, с ними ты был интереснее.
Стремена они не придумали. Попробуй повоевать без упора в луки седла и стремян. Потому один правит, а другой стреляет или рубит/колет. Лошадью вообще можно управлять без рук, только шенкелем, но тогда они еще не умели. Когда научились, стало очевидно, что колесница куда менее мобильна и куда более ресурсоемка, чем просто всадник.
Где рыцарь в латах?
Присоединяюсь к тем, кто глвлрит, что колесницы были эфыективным и популярным оружием пока люди не оседлали лошадь, до этого это был единственный способ использовать силу и скорость лошадей.
А по теории, что стремена были придуманы ещё во времена Ассирия просто - вымысел. Нет ни каких доказательств. Если бы стремена использовались с тех времен, они бы перешли и Персидской империи Ахеменидов и использовались против фаланг Александра Македонского. А так их не было, поэтому пешая фаланга была самым грозным родом войск во времена Античности (Эленизма).
А не много реклам Альфа-банка?
Колесницы-тачанки получили наибольшее развитие во время гражданской войны и были грозным оружием.
Колесница получила распространение в эпоху ранней и средней бронзы. Позже пересели на коней но колесницы остались как предмет роскоши и ....спорта! В Византии самым роскошным был ипподром где проходили соревнования колесниц еще в 13 веке.пока османы не захватили. Македонский сражался против персов на колесницах. На колесницах ни кто не врывался в ряды врага, это бред, лошади на копья не пойдут. Ездили вдоль строя и метали стрелы или преследовали уже разбитого врага.
Ксенофонт придумал (соврал) рассказ о чьей-то жизни? Тем более Кира (исторического персонажа)? Историк Суриков И. Е. утверждает, что Ксенофонт никогда не врал. Он мог ошибаться в чём-то или умолчать о чём-то, но он никогда не придумывал события.
Хм...ну в принципе, так я и думал всегда
Задрала реклама, либо в следующем ролике будут нормальные таймкоды и мужик в латах! Или увы: "прости-прощай моя испанка..."
колесница пришла в месопотамию из великой степи, там колесо на 500лет раньше изобрели 🤷♂️
С территории исторического Башкортостана произошло колесо и все индоевропейцы! Почему учёные молчат об этом?
@@user-akhmetshin Сам ты молчишь, об этом еще Гордон Чайлд писал в 1926 году!
как обычно перед тем как ответить на вопрос надо рассказать о том как зарождалась вселенная из большого взрыва и молекла превратилась в клетку, инфузорию и далее по списку.
Ответ на вопрос на 9:00 кому не интересно слушать кучу инфы котрой и так завались на интернете.
Первые люди не умели делать седла и стримина !
Так обидно смотреть твои старые видео, которые были на одной волне, а теперь реклама, жаль, но все таки смотреть тебя все не интереснее
Бедняга, уже интегрированная реклама пошла
А ведь колесницы можно было бы использовать как САУ или буксируемые орудия, установив туда большую баллисту или большой арбалет, а в эпоху огнестрела, небольшую пушку соответственно
Так и было сделано когда пушки поставили на колеса. Только внезапно оказалось что пушки и их боезапас куда тяжелее и пришлось один расчет снабжать 4 лошадями.
@@anonimus5060 а боезапас не на отдельных тележках везли?
@@anonymuz796 ну так да, пушка, тележки с боезапасом и пеший расчет. И чтобы все это тянуть потребовалось больше лошадей.
поздравляю, вы изобрели тачанку)
в Китае что-то подобное делали
Колесница лучше рыцарей? Кожаная броня лучше латной? Лук лучше автоматической винтовки? Кавалерист лучше танка? Почкование лучше секса?
Нейросеть опять заменила ведущего канала
Чистая психология, тяжко пешему противостоять человеку на повозке с охраной...
колесницы это какой-то бред историков. тогда не было амортизаторов. там бы зубы повысыпались от тряски. не говоря уже о стрелке, который не смог бы прицелится никуда
прогресс неумолим. Спасибо за хорошее видео
😂какой прогресс? Навозные века?
колесница бесполезна от слова совсем как боевая единица и слишком дорогая в обслуживании
По поводу рекламы не знаю всё остальное полная чушь
Внезапная реклама - дизлайк
Автор , ну не гони ты так !!!! Лошади , не были такими ...что ты вообще говоришь ?!!! Лошадей приручили минимум 50.000 лет назад , там где они были нужны . Понятное дело, что в горах , например они были приручены намного позже ..
Но зачем ты с умным " голосом" , говоришь бред ???!😅
🧐
Очень важно изобретение стремян , без них много не проскачешь и не навоюешь , так же невозможно без стремян стрелять с седла на ходу .
Расскажите про это североамериканским индейцам.
@@stariyheres4529 а где эти индейцы ? Их перестреляли те у кого были скаковые лошади с полноценными седлами .А те индейцы шо остались в основном наркоманы и алкаши , см. уголовную статистику США. Частные случаи Чингачгуков не канают , важна массовость . Или посмотрите родео , как долго ковбой держится на спине быка , там уж точно не до прицельной стрельбы.
"Удивителтно современные для текста такого вощраста " 😂 похоже до людей начинаеи лоходить что изТорики заливают
Не могу понять, как лошадь грудью может скакать на строй ощетинившийся копьями?
Глаза коней закрывались шорами и она управлялась только всадником. На картинке с катафрактарием это есть.
На самом деле они не могут. Поэтому пикинеры так эффективны против кавалерии.
Если строй нарушен, то это уже другой разговор
Дис за рекламу
Две рекламы в одном ролике, это перебор...
Интересно, а почему древние не догадались установить на колесницы катапульты? Ведь один залп , скажем, двухсот катапульт по плотному строю пехоты мог вывести из строя 200-300 человек. Затем отход, перезарядка и опять безнаказанный расстрел с безопасного расстояния.
Они просто в Тотал вор не играли
Брехня
Колесницы хорошы только в поле
И их легко остановить
Дорогое и не эффектное устройство
Требующее квалифицированных вояк
По большей части вклвдываться в это дело не было смысла
Многие воевали по другому
Люди брались как есть
И почти всегда вооружались сами
Тобишь толпа на толпу
А у командиров лошади
Кавалерия
Часто состояла из людей побогаче
И на индивидуальном уровне
Колесница это другая система
Для этого нужно
1) натренеровать люд - а это не было принято большую часть истории
2) одеть и вооружить - это тоже не было принято , с чем пришол тем и воюй
3) содержание горнизона как стабильно военную единицу - тоже не имеет смысла
Повоевал , выжил , назад на поле
Все просто
Колесницы появлялись у большых походных армий
Тупо обоз с наворотами
И как диковинки у фараонов.
Но повторюсь
Вещь не эффективная
Спасибо автор, поржал. Поясню:
- какие нафик боевые колесницы? Вы хоть раз на телеге ездили? Даже при умеренной ( пешей) скорости телега подпрыгивает и норовит вас скинуть. А тут поле боя. Я надеюсь что Вы догадываетесь что настоящее поле боя не похоже на футбольнре? Ну на пересечëнной месности и кочки и кусты и ямы. И вот галопом несущаяся колесница ( и судорожно вцепившиеся седоки) налетает на кочку... Блямц и перевëртышь(((
- а вот что колесница это мазератти того времени - это да. Одна лошадь жрала зерна в день как пятеро солдат. А ещë обслуга, кузнецы, шорники и т. д. Ну непоедет никто на майбахе в зону СВО)))
А сказочники Вам и не то расскажут. Гляньте когда появилось седло для лошади ( только не в инете) . Удивитесь)))
А без сëдел никто никаких действий руками на коне непроизведëт. Ни луном, ни копьëм, ни мечëм / шашкой.
Танк стОит подороже майбаха. А в зоне боевых действий применяется
@@ХловисСкальдтанк - не Майбах. Проходимость по полю, что колеснице, что Майбаху далеко до танка.
Ту-160 по маневренности и смертоносности для самолетов тоже не фига не лучший, но используется почему-то
Забавно что на всех изображениях колесницы, не правильно нарисована упряж этой колесницы. Дышло то сверху то снизу, лошади ничего при этом не имеют кроме уздечек. То в оглобли запряжена сразу четверка. Могу точно сказать, если и существовали колесницы, то они были точно не такими как тут нарисованы. Да и Колесница как правило это повозка на одной оси, а это требует очень точную балансировку. При этом чтобы по ней еще и передвигались люди с луками вообще не реально. Это будет менять нагрузку на дышло, чем заставит его мотаться вниз и вверх, это будет мешать лошадям бежать в упряжи. Короче. Берут меня большие сомнения что это вообще было реальностью, а не выдумкой тех времен как в наше время выдумывают супергероев.
забавно как все тебе подобные "ихбытьнемогло" приводят как аргумент использование не по назначению, а использование в условиях сложного ландшафта, но при этом ты понимаешь что майбах не используют в боевых действиях)
@@user_lipezdronik_63тушка используется в качестве х-ракетовозки для террора по гражданским.Впринципе самолёт предназначенный как один из элементов ядерной триады сейчас выполняет роль чтобы украинцы пол дня посидели без света.А условные майбахи(как и другие цивил мобили), ебать используют в Украино-российской войне в качестве машин снабжения
первый
Под колесницу
Пиши правильно - первый Нах
Поздравления
в Каком это смысле - "лучше"??????,,,,,,,,
Всё что убивает и калечит людей, а ещё порабощает и помогает издеваться и держать в страхе
-
Всё Это
Однозначно Плохо!!
Всем Адекватности мира и добра
Почему плохо? Война это естественный для человека процесс и она будет всегда.
@@ivanyablochkin88
Вы повторите свои слова если завтра останетесь без руки или без ног в результате обстрела??
Прекрасный коммент. Вот эти все войны, и вообще любые драки...тем отличаются от фильмов или игр, (где их романтизируют, и выставляют как бы таким благородным поединком двух статных героев), что в реале, как я наблюдаю, это всегда сильный нападает на слабого. Как в школе. На улице. Я не разу не видел, и не слышал в истории, чтобы равный нападал на равного, или слабый на сильного. Нет, как и в животном мире, сильный подло бьёт того, кто заведомо не сможет дать сдачи. Потому следует осознать и признать тот факт, что силовые конфликты любого уровня - от школьной драки до мировой войны - это подлость. Нет никаких правил! Потому и на улице в нормальных странах разрешён огнестрел для самообороны. Ибо шпана на равного или сильного не пойдёт. Тот же принцип и с ядерным оружием.
@@Gazovchik да, из за личной неудачи я не стану отрицать факты
@@ivanyablochkin88
если
(только гипотетически)
погибнут или искалечатся ваши Родители,
Любимая,
ваши Дети
...... .
Вы скажите - Да! Это Нормально!
.......... вот это "логика"!!!!
Забавно что на всех изображениях колесницы, не правильно нарисована упряж этой колесницы. Дышло то сверху то снизу, лошади ничего при этом не имеют кроме уздечек. То в оглобли запряжена сразу четверка. Могу точно сказать, если и существовали колесницы, то они были точно не такими как тут нарисованы. Да и Колесница как правило это повозка на одной оси, а это требует очень точную балансировку. При этом чтобы по ней еще и передвигались люди с луками вообще не реально. Это будет менять нагрузку на дышло, чем заставит его мотаться вниз и вверх, это будет мешать лошадям бежать в упряжи. Короче. Берут меня большие сомнения что это вообще было реальностью, а не выдумкой тех времен как в наше время выдумывают супергероев.
угу угу согласен. Хорошо что у нас есть историки такие как вы и те кто умеют общаться с духами умершими. А то нарисовали всякого, те же пирамиды всем известно, что их построили ящеры в 18 веке после ядерной войны.
@@Русскийвоин-я6ж ну я не историк и не общаюсь с духами умерших. Просто более 10 лет занимался с лошадьми. Доводилось запрягать даже пару лошадей, поэтому знаю о чем говорю. Дышло предназначено для поворота, тянуть лошади должны через постромки за барок прикрепленный к повозке. ничего этого нет и в помине. Может ты знаешь как лошади тянут уздечками колесницу?
@@Willi_Koss это вожжи, а у них сзади как на санях или телегах оглобля. Колесница устойчива из-за ног коня, а не из-за колес.
@@Willi_Koss на картинах и реконструкциях видно, как оно работает там две оглобли и присоединенная палка, чаще всего вообще было две лошади, если это боевая. Ну я понимаю еще придумать богов, ну да еще не вероятно, но колесницы, это уж совсем ерунда, это как говорить не может железо летать по небу, оно тяжелое и пирамиды нло строили, нельзя столько таскать тяжестей
@@Русскийвоин-я6ж Вожжи крепятся к трензелю ими правят. в оглобли запрягают одну лошадь или в русскую тройку запрягают центровую лошадь и по бокам пристяжные. Тут везде пара лошадей и дышло.
Вообщем как я и думал. История колесниц схожа с историей многобашенных танков. Которые были эффективны только в головах создателей и на парадах.
именно поэтому колесницы использовались тысячи лет армиями нескольких цивилизаций.
Нужно формировать конные полки для прорыва на Киев и возврато его в состав бывшего РСФСР!!!
Тебе ж уже сказали, юг + демилитаризация... лишних нахлебников, тем более не лояльных никаму не надо 🙂
Уж тогда СССР. В составе РСФСР Киев, вроде, никогда не был.
@@Eleph11 СССР = РСФСР
@@Coffelvlojlka Нет.
@@Coffelvlojlkaдаже рядом не совпадает
Потому что хрень это всё про колесницы...в них даже пони не запрячь...шляпу всякую раскащываете...