늘 무릎을 탁 치게되는 조언 감사합니다. 덕분에 신앙생활에 늘 도움이 돼요. 제가 오랜동안 방황하다 뒤늦게 불타올라서 뭔가 진도를(?) 따라 잡고 싶은 욕심에 많이 기도문도 적고 읽고 하는 편인데… 오늘따라 장로님도 이말씀을 하시고, 제가 팔로우하는 다른분도 하나님은 알고리듬이 아니다… 이런 말씀을 받았네요. 감사합니다~!
한번 습관은 평생 가니 시작은 실수 하는것 보다는 나으나 조금씩 보지 않고 평소의 일상 묵도 생활을 통해 마치 어린새가 날기전 수많은 과도기를 거쳐서 어느 순간 자연스럽게 날듯이 믿는 사람의 기도도 애절한 자세만 있으면 중심을 보시고 제목들을 기억나게 하십니다. 이왕 기도란? 오늘 형편에 진실한 신앙으로 살면 당연히 기도도 은혜가 되게 나옴을 참고로 적었습니다. 감사합니다.
기도는 잘 하는 것이 중요한 것이아니라 하나님과의 대화인만큼 하나님의 언어로 기도를 해야한다는 생각입니다. 사람의 언어만으로는 하나님을 감동시킬 수 없을 것입니다. 즉 하나님의 언어라함은 말씀중심의 기도가 되어야 한다는 것입니다. 즉 평소에 말씀을 묵상하고 말씀을 암송하여 하나님의 언어를 읽혀야 한다는 생각입니다. 말씀 위에서 기도하는 자가 되어야 하겠습니다...
제가 무척 궁금해 하시던 말씀을 이제야 부럽네요 저는 큰 교회는 아니지만 목사님 사모님도 무척 존경 하고 있습니다 열심히 하시는 우리 목사님 사모님 그런데 우리 교회에 장로님도 계시 고 거의 모든 분이 집 사이시고 성도는 몇 명 되지 않습니다 그런데 기도 할 때면 장로님 집사님 모든 분들이 미리 적어 와서 기도를 하시더라구요 우리 목사님만 적지 않고 기도하십니다 그래서 저는 그동안 무척 궁금 했었는데 누구한테도 얘기 안하고 있습니다 왜냐하면 잘 못 얘기하면 서로 엇갈릴 것 같애 의견 충돌 생기면 제 마음이 좋지 않은 것 같애요 그냥 제 마음 속에서만 생각하고있답니다 앞으로도 계속 그렇게 할 계획이구요 어떻게 생각하십니까 좋은 의견 있으면 주셨으면 합니다 서로 상처받지 않는 선에서 하고 싶어요 오늘 말씀 감사히 잘 들었습니다 앞으로 좋은 말씀 많이 부탁드립니다감사합니다
장로님 오늘도 귀한말씀 감사합니다 김집사님 이야기 들으니 저의 엣날 생각이 나네요 저도 그런때가 있었거든요 지금도 전 대예배때 대표 기도는 한주간 묵상하며 준비해서 적어서 기도 합니다 일상때 기간 모임 구역모임때는 그냥 하지만 주일 대표기도때만 적어서 하는데 이것이 잘못된걸까요?강대상 위에 올라가면 떨리고 자꾸 한말 또하고 또하고 해서요 ㅎㅎ
괜찮은 방법입니다.과거에 조나단 에드워즈 목사께서 설교를 적어서 읽었지만, 그 분의 신앙이 경건하시니 하나님께서 강력하게 역사해셨읍니다. 오늘날도 마찬가지입니다.늘 동일하신 하나님의 성품을 신뢰하십시오. 저도 신학생시절 한국의 장로교 합동측 김모 목사님 시무하시는 교회에 두번갔다가 두번다 하나님의 역사하심을 체험한 경험이 있습니다.
대부분의 교인들은 대예배때 기도문을 써서 하지요, 믿음이 약해서가 아니라 다수의 대중을 위한 기도는 그래야 하는거지요. 어떤 장로들 나와서 나오는데로 기도 하는거들으면 짜증이 날때가 많치요, 같은 기도문구를 또하고 또하고, 자기는 신앙이 강하니 그냥해도 된다라는 생각을 가지고 있는지...
기도는 오직 하나님께만 드리는거지요 성도들을 의식해서 떨릴까봐 중언부언할까봐.. 적어서 하는데 오직 하나님만 의식한다면 좀 서툴러도 한말 또 해도 하나님은 괜찮다 하실것입니다 성도들이 들을때, 예배 분위기상 순조롭고 매끄럽게 하기위해 써서 읽는것은 기도의 대상이 하나님이 아닌 성도들이 된것 같습니다 그래서 기도의 훈련이 많이 필요합니다 우리가 부모님과 대화할때 종이에 써서 읽지 않지요 기도는 하나님과의 대화이지요 기도문을 써서 읽는 기도가 틀린건 아니지만 쓰지 않고도 기도할수 있는 훈련이 필요하다고 봅니다
개인적으론 기도문써서 하는건 반대입니다.찬양하고 기도하고 정성으로 준비하는건 좋은데 사람들을 의식해서 멋있는말들을 많이사용한다면 기도의 근본이 잘못된거아닌가요. 저도몇년전에 대표기도 하는데 하나님 감사합니다 그리고 생각이 안나서 주님아시지요 하고 내려왔습니다.그후로 많은 노력과 은혜를 받았습니다.그때 보고기도한 성도 아직도 보고합니다.
성령께서 함께 하시기를 청하며 기도문을 작성하는 것도 은혜로운 일일입니다~
할렐루야 장로님 오늘도 중요한 말씀 잘 듣겠습니다 감사합니다 아멘 아멘 🙏🙏🙏💖💖💖
할렐루야 은혜롭습니다 성령에 감동되어 말씀들려주셔서감사합니다 함께합니다 건강 행복 은혜늘함께하시길기도합니다❤❤❤ 샬롬
그러니 늘 기도의 훈련이 필요 한것이지요 물론 공적예배에 중언부언하지 않게 적어서 기도하는 것도 필요하다 생각합니다
각자의 처한 형편이 다름도 있지요. 즉 머리는 생각 나지만 입으론 표현못하는...나이들어갈수록 더해집디다. 작성하면서 은혜도 받습니다.
장로님 오늘도 중요한 기도 방법을 쉽게 재미나게 알려주셔서 감사합니다
어제는 우리교회에 꼭 필요한 은혜의 말씀 주심에 감사드립니다
장로님 좋은 말씀 감사합니다. 저는 일반적인 기도는 평소와 같이 기도합니다.
다만 공적인 기도는 중언부언 하지않기 위해 적어서 기도하기도 합니다.
대표 기도는 중언부언 하는 거 보다 적어서 하는 게 좋습니다
@@토리파인 그럼 하나님이 바로앞에 계셔도 적어서 대화할겁니까. 살아계신 하나님인데 ~~ 댁 부모님과도 적어서 대화 하시는지?
저희 목사님도 메모없이 중언부언 하지말라 하셨어요 대표기도할땐 간절한 마음으로 기도문 작성해서 하는게 차라리 낫다고 하셨습니다.
하나님께서원하시는要目을순서있게정성으로적어존경과순종의뜻을표함이더적극적이라생각합니다뒤이어서나자신의말씀에포함되지않은자세를갖추고기도드림이효율적이라생각되며중언부언하는과실(?)이덜송구스럽다생각됨
장로님 잘 보고 있어요 기도는 어려운 것이지만 예수님과의 사귐과 관계성이 깊어지면 말하기가 쉬워지는 것 같아요 앞으로도 잘 보겠습니다 감사합니다
*아멘,! 장로님 은혜로운말씀 감사를 드림니다.하나님앞에서 내마음가짐에 강조성은 곱씹고 곱씹어도 헛되지 않을것같습니다 감사를 드림니다....... !
장료님에 귀한 말씀 감사 합니다
ㅎㅎㅎ,,,그 집사님 이야기는 남의 말이 아니라서 ,,,장로님의 진정성과 구수한 말솜씨에 홀딱 빠지게 되네요
늘 무릎을 탁 치게되는 조언 감사합니다. 덕분에 신앙생활에 늘 도움이 돼요. 제가 오랜동안 방황하다 뒤늦게 불타올라서 뭔가 진도를(?) 따라 잡고 싶은 욕심에 많이 기도문도 적고 읽고 하는 편인데… 오늘따라 장로님도 이말씀을 하시고, 제가 팔로우하는 다른분도 하나님은 알고리듬이 아니다… 이런 말씀을 받았네요. 감사합니다~!
장로님오늘도감사합니다
저도 한입 무는 순간 아 식사기도 안했다하는 경우가 있었어요 그순간 고대로 멈추고 기도후 다시 씹었어요ㅎ
오늘도 명확하고 유쾌한 강의 감사히 잘 듣고 갑니다😊
대중 앞에서 기도하다 보면은 실수가 있을가봐 적어서 할 수도 있겠지요 서로 부족한 인간이기에 그런면도 사랑으로 보면 좋겠네요 기도는 유창한 기도보다 어린 아이와 같이 순수하게 있는 그대로를 하나님께 드려도 되는거라 생각합니다.
장로님 감사합니다
장로님 오늘도 감사합니다 ~❤
한번 습관은 평생 가니 시작은 실수 하는것 보다는 나으나
조금씩 보지 않고
평소의 일상 묵도 생활을 통해
마치 어린새가 날기전 수많은 과도기를 거쳐서 어느 순간 자연스럽게 날듯이
믿는 사람의 기도도 애절한 자세만 있으면 중심을 보시고 제목들을 기억나게 하십니다.
이왕 기도란? 오늘 형편에 진실한 신앙으로 살면 당연히 기도도 은혜가 되게 나옴을 참고로 적었습니다. 감사합니다.
예수님의 겟세마네 동산의 기도처럼
간이 절여질 정도로 간절하게 기도하라는 장로님의 조언이 마음에 와 닿네요.
감사합니다 ~
아멘
감사드립니다
아멘 감사합니다
대표기도는 적어서 해야 하는것이 맞는것 아닙니까? 우리교회에 대표기도를 하면서 본인 흥분에 못이겨 했던말 계속 반복하는 권사님이 있습니다. 대표기도는 적어서 하는것이 맞습니다. 생각나는 대로 하는것은 개인기도이죠
가정 식사기도는 각자 조용히 기도고하고 먹는게 은혜롭습니다
장로님 유익한 기도말씀 감사합니다..!
한주간 준비 하고 적어서 기도 하는게 정성 입니다
아멘. 장로님 감사합니다.❤
중언부언 하는 대표기도보다 기도문 작성해서 기도하는것을 찬성합니다.
준비없이 대표기도 하는 것보다 써서 하는것이 더 좋습니다
적어서 읽는것도 마음에품고 기도하는 마음으로 준비한것과 무얼 기도해야 하는지 모른채 말로만 포장한것은 많은차이가 있죠~^^;
기도는성령에 이끌리어기도해야합니다 적어서하는것은 아니라생각해요 연습을해보는것은좋지만 영적훈련속에 은혜로 하는게적당합니다
아멘감사합니다
기도전 찬양.
말씀일기.
말씀 묵상.
묵상한 말씀을 담아서 기도하기.
기도후 찬양.
기도는 잘 하는 것이 중요한 것이아니라 하나님과의 대화인만큼 하나님의 언어로 기도를 해야한다는 생각입니다. 사람의 언어만으로는 하나님을 감동시킬 수 없을 것입니다. 즉 하나님의 언어라함은 말씀중심의 기도가 되어야 한다는 것입니다. 즉 평소에 말씀을 묵상하고 말씀을 암송하여 하나님의 언어를 읽혀야 한다는 생각입니다. 말씀 위에서 기도하는 자가 되어야 하겠습니다...
그다음부터는 기도가 부담스럽겠지요 항상 말씀드리듯 기도 하면되지요 나라와 교회와회개
제가 무척 궁금해 하시던 말씀을 이제야 부럽네요 저는 큰 교회는 아니지만 목사님 사모님도 무척 존경 하고 있습니다 열심히 하시는 우리 목사님 사모님 그런데 우리 교회에 장로님도 계시 고 거의 모든 분이 집 사이시고 성도는 몇 명 되지 않습니다 그런데 기도 할 때면 장로님 집사님 모든 분들이 미리 적어 와서 기도를 하시더라구요 우리 목사님만 적지 않고 기도하십니다 그래서 저는 그동안 무척 궁금 했었는데 누구한테도 얘기 안하고 있습니다 왜냐하면 잘 못 얘기하면 서로 엇갈릴 것 같애 의견 충돌 생기면 제 마음이 좋지 않은 것 같애요 그냥 제 마음 속에서만 생각하고있답니다 앞으로도 계속 그렇게 할 계획이구요 어떻게 생각하십니까 좋은 의견 있으면 주셨으면 합니다 서로 상처받지 않는 선에서 하고 싶어요 오늘 말씀 감사히 잘 들었습니다 앞으로 좋은 말씀 많이 부탁드립니다감사합니다
직분이 신앙의 단계를 말하는건 아니니까요
그리고 처음부터 목사님께서 훈련과 교육을 시키지 않아서 그러한 결과가 초래된 것이지요 거의 90프로 이상의 대표 기도자들이 적어서 읽는 기도가 되어가고 있어요
평소에 깊은 기도가 없기 때문이지요
아멘
행복
❤❤❤
저는대표기도드리기
6개월전부터 수십번을 고쳐쓰고 기도하면서 준비해서
정성스럽게드리는데 그러다보면 믿음은그리않큰사람이
세상에한쪽발을담그고 살다 기도는 너무거룩하게드리니깐 제자신이 거북하게 생각이들어
역겨울때가있어 기도가너무부담스럽게 느껴집니다
혼자집에서 한번맘먹고기도드리면 1시간내내 통곡을
하는기도가 나오긴하는데 다시 저의행동은세상과같이 가고있어서 힘드네요 변하는게
쉽지가않아요ㅠㅠ
장로님 오늘도 귀한말씀 감사합니다 김집사님 이야기 들으니 저의 엣날 생각이 나네요 저도 그런때가 있었거든요 지금도 전 대예배때 대표 기도는 한주간 묵상하며 준비해서 적어서 기도 합니다 일상때 기간 모임 구역모임때는 그냥 하지만 주일 대표기도때만 적어서 하는데 이것이 잘못된걸까요?강대상 위에 올라가면 떨리고 자꾸 한말 또하고 또하고 해서요 ㅎㅎ
괜찮은 방법입니다.과거에 조나단 에드워즈 목사께서 설교를 적어서 읽었지만, 그 분의 신앙이 경건하시니 하나님께서 강력하게 역사해셨읍니다. 오늘날도 마찬가지입니다.늘 동일하신 하나님의 성품을 신뢰하십시오. 저도 신학생시절 한국의 장로교 합동측 김모 목사님 시무하시는 교회에 두번갔다가 두번다 하나님의 역사하심을 체험한 경험이 있습니다.
@@정호이-e1j 네 감사합니다
존경스럽습니다. 장로님. 잘 기억하고
인지하고 기도 드리겠습니다 🙏🏻 😊
아멘 소중한 말씀 감사합니다
❤❤
은혜 받으면 성령 받으면 기도 은사는 자동으로 임합니다.
기도도베키는것이아니고내가기도를하나님께드리는것이기에정리해서 대표기도 할수있다고봅니다
아무리 기도를 못 해도 마음에 서. 나오는 기도를 해야 마땅한 걸로 생각하고 있는데 그냥 나와 책 📚 일는식 같아요 다시 1번 감사드립니다
👍👍👍,❤️💜
절박하게 간절함으로 기도할때 하나님께서 응답해주셨습니다
아멘~ 아멘
하나님께서는 자녀들이 결핍과 궁핍을 원하시지않으시고 풍성하시기를 원합니다
하나님과의 교제와 대화 ~ 기도는 영혼의 호흡임을 ~~
축복의 통로임을 믿습니다🎉❤
예수님 사랑합니다
대표기도는 사전에 전심을 다해 준비한 기도문을 보면서 하는 것이 중언부언하지 않고 더 바람직하다고 생각합니다.
대부분의 교인들은 대예배때 기도문을 써서 하지요, 믿음이 약해서가 아니라 다수의 대중을 위한 기도는 그래야 하는거지요.
어떤 장로들 나와서 나오는데로 기도 하는거들으면 짜증이 날때가 많치요, 같은 기도문구를 또하고 또하고, 자기는 신앙이 강하니 그냥해도 된다라는 생각을 가지고 있는지...
기도는 오직 하나님께만 드리는거지요
성도들을 의식해서 떨릴까봐 중언부언할까봐.. 적어서 하는데 오직 하나님만 의식한다면 좀 서툴러도 한말 또 해도 하나님은 괜찮다 하실것입니다
성도들이 들을때, 예배 분위기상 순조롭고 매끄럽게 하기위해 써서 읽는것은 기도의 대상이 하나님이 아닌 성도들이 된것 같습니다
그래서 기도의 훈련이 많이 필요합니다
우리가 부모님과 대화할때 종이에 써서 읽지 않지요
기도는 하나님과의 대화이지요
기도문을 써서 읽는 기도가 틀린건 아니지만 쓰지 않고도 기도할수 있는 훈련이 필요하다고 봅니다
@@복된소식 아멘! 기도는 써서 적어놓고 하는게 아니라 생각합니다. 중언부언 말씀들 하시는대 우리의 부족함 하나님께서 더잘아십니다. 이모습이대로 우리를 사랑하고계십니다.
형식적이지않고 진실된 기도의 모습 ❤❤
대표기도를 기도로 준비하고 정리하며 적어서 하다보면,
준비하면서 더 큰 은혜가 있는것 같습니다.
아멘, 감사 합니다.~
아멘 🙏
기도의본질은성령님의인도하심을기도하면본질이겠지만
래도순서에따라서기도한다면기도의맥락을잡을수있다고생각합니다먼저예배을받으실분께영광그리고감사그리고간구와인도등으로하시면좋을뜻십습니다
청송교도서 계실때 우리교회에서 교도소에 찬양 드리러갔어요
장로님하고 우리목사님하고 식당에서같이 식사도 했는데
기억이 나실지
영육간에. 강건하세요
기도문을 작성하지않고 대표기도하는것은 설교준비없이 설교하는것과 같습니다. 저희 교회 목사님 계속 강조하시는것입니다.
적어서하든 써서하든 성령이 이끄는데로하든.? 신령과진정한 맘으로 하나님께 하시면됩니다.
앞에서면 떨려서.. 저도 소그룹시는 그냥하지만 대예배시는 적어서 3분이내로 합니다.모 든분이 듣기도하지만 모든분을 대표해서 드리는것이라 같은말 반복하는것보다는 ...
기도를 처음에는 외워서 하게 되지만 계속하게 되면 자기만의 룰이 생겨서 나중에는 외우지 않고 전체 틀만 요약해서 댠에 올라가게 됩니다 계속 적어서 하다 보면 감동이 떨어지고 기도가 늘지 않습니다. 대표기도는 순서가 있습니다 먼저 하나님 찬양 , 은혜 속죄 간구 입니다
주일 예배 짧은 시간에 드리는 기도가 문장력으로 드림이 많은데 하나님께서 어떻케 받으실까 싶네요 정말 하나님께서 받으시길 원하심의 간구의 드림인지요🙏🏻🤟 ...
말씀간증 잘듣고 있습니다. 여러목사님 설교를 듣다 보면. 저런 부분은. 아닌것 같은데. 하는부분이 있는데? 두레마을. 김진홍 목사님 왈.교인을 지루하게 하는 목사는. 이세상에서나. 저세상에서도. 절대용서 받지못한다고. 여러번 언급 하셨는데. 장로님의. 생각은 어떠신지요?
적어서하는기도는 중언부언 기도가아니라서 깔끔하기는합니다
목사님이 기도문 작성해서 읽으라고하던대요
기도는 정해진 날짜가 있다면
그동안. 말씀읽고 묵상하고
교회내의 동료 교인들의 상황을
대변하고
마음과 정성을 다하여 쓴다면
하나님께 드리는 기도를
시간을 정할수 없다고 봅니다
안믿는 사람들과 같이 식사할때
개인적으론 기도문써서 하는건 반대입니다.찬양하고 기도하고 정성으로 준비하는건 좋은데 사람들을 의식해서 멋있는말들을 많이사용한다면 기도의 근본이 잘못된거아닌가요. 저도몇년전에 대표기도 하는데 하나님 감사합니다 그리고 생각이 안나서 주님아시지요 하고 내려왔습니다.그후로 많은 노력과 은혜를 받았습니다.그때 보고기도한 성도 아직도 보고합니다.
식사 기도나 헌금 기도를 할 때 기도 자들을 보면 식사나 헌금과 상관 없는 것은 길게 하고
뒤에 식사나 헌금에 관한 기도를 짧게 하는 것은 아니라고 생각합니다.
갑자기 기도시키신 목사님이 그러면 안되는거 아닌가요? 그집사님께는 상처일수도 있는데.
아멘.아멘🙏
대표 기도 적어서 하는 장로 집사 권사들 많아요 이전 부터 그랬지요
기도를 적어서 하는 수준의 신앙이라면 대표기도 사양하고 안해야지요. 목사는 기도훈련을 잘 시켜서 영적 호흡이 안끊어지도록 해야지요. 대표기도는 예배 성격에 맞게 기도해야지요.
대중기도와 개인 기도는 조금 다르지 않을까요
대표 기도는 진정으로우리의 심중에서 울려퍼지는 기도 성령님 인도하에 진실로 역사하심 은혜로운기도 향기나는기도 적어서 써서하는기도는 글쎄요