Russie : Lénine, indéboulonnable ? | Les débats de Débatdoc
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- Опубликовано: 28 авг 2024
- Il y a un siècle, mourait Vladimir Ilitch Oulianov, dit Lénine, l'homme fort de la révolution Bolchévique d'octobre 1917. Après sa mort, Joseph Staline décide de momifier Lénine. C'est le premier coup de théâtre d'une idéologie qui, un comble, s'invente là, un dieu vivant. Et l'aventure, à travers le siècle, de cette momie, reflètera, d'une certaine manière, vous allez le voir, le destin de l'Union soviétique. Mais quelle trace laisse désormais Lénine, 100 ans, tout juste, après sa disparition?
Pour en débattre, Andreï Kozovoï, historien spécialiste de la Russie, professeur de langue et littérature Russe à l'Université de Lille, Sophie Coeuré, historienne, spécialiste de l'Union soviétique et professeur d'histoire contemporaine à l'Université de Paris et Stéphane Courtois, historien, spécialiste du communisme.
LCP fait la part belle à l'écriture documentaire en prime time. Ce rendez-vous offre une approche différenciée des réalités politiques, économiques, sociales ou mondiales....autant de thématiques qui invitent à prolonger le documentaire à l'occasion d'un débat animé par Jean-Pierre Gratien, en présence de parlementaires, acteurs de notre société et experts.
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LCP qui invite Courtois, le mec s'est fait désavoué par les Historiens qui ont participé à son propre torchon (le livre noir du communisme) en plus le gars parle pas de Lénine mais de l'évolution de son image en Union.
Les autres intervenants, sont pas mieux... c'est pas Lénine lui même qui à organisé l'oppression politique, mais la Tchéka qui s'est dérobé des Soviets et des Bolchéviques...
Avec le coup de ressortir du coup d'Etat de d'Octobre1917... (genre on prend comment le pouvoir durant une révolution? on demande gentiment? )
Chui anarchiste, j'ai un fort ressentiment envers Lénine, mais manipuler son discours et son œuvre pour désavouer le socialisme qu'il portait, mélangeant avec des anachronismes, qu'il portait est une pure manipulation.
A priori, tu n'es pas qu'anarchsiste mais un grand ignare avec ton commentaire spécieux !
Quels sont les historiens (sans H majuscule - Cette manie chez les commissaires au peuple à vouloir mettre des majuscules partout) ? A part les vieux caciques communistes, toute personne honnête ne peut continuer à verser dans la moraline soviétique que l'on nous a servi jusqu'à la sortie de l'archipel du goulag et même après ! D'ailleurs le reportage a été pris en défaut contre cette tentation d'édulcorer la vérité ! Avoir toujours un PC après les millions de morts c'est tout à fait hallucinant ! Lénine n'a pas organisé l'oppression et Hitler n'est pour rien dans la solution finale ! Quelle naïveté à vouloir avoir des idoles - La violence est dans la matrice de l'idéologie - relisez les démons de Dostoïevski !
Courtois ce grand menteur il continue ces balivernes !
Monsieur Stéphane Courtpis est un historien passionnant parce que passionné et très intéressant parce que intéressé. On comprend que les vieux staliniens soient furieux de rappeler les crimes du communisme qui ont battu les records de cruauté envers leur propre peuple russe .Hitler n a pas fait autant de mal envers son peuple ,et il pratiquait « l extermination raciale » .Les .communistes pratiquaient « l’extermination sociale « avec la terreur .
J'attends avec impatience tes arguments pertinents démontrant que Stéphane Courtois est un grand menteur ! Je risque, je le crains, d'attendre très longtemps 🤗
Comment peut-On encore défendre des assassins ?
J'ai eu la chance de travailler avec Sophie Coeuré, c'était vraiment une super expérience.
le communisme et le socialisme sont morts en Russie depuis plus de 40 ans, n'avez-vous pas entendu parler de la chute du mur de Berlin et de la chute de l'Union soviétique communiste ? Le Parti communiste a été interdit jusqu'en 2000
l'union soviétique n'existe plus
yougoslavie n'existe plus
l'union soviétique n'existe plus
yougoslavie n'existe plus
tchécoslovaquie n'existe plus
Oui et l’URSS n’a jamais été communiste. Les textes de Marx avaient été modifiés par Lénine et Trotsky alors que Marx avait découvert par ses recherches le vrai communisme anti argent anti salariat anti état, un monde d’entraide et de partage ❤
Ton Courtois...anti communiste est inscrit a la sécurité sociale avec sa carte vitale...Céer par le ministre Communiste Ambroise Croisat du Général,De gaule en 1946...il faut oser.....les cons ça osent tout.
Pleins d’objectivité. J’adore. Le tout dans un superbe consensus. Bravo
Difficile de tenir un discours inverse à moins de continuer à surfer sur le privilège rouge ! Nazisme et communisme sont les deux faces d'une même pièce !
@@renaudleger3518 n’importe quoi. L’un a combattu l’autre !!! Ta carte vitale, tes congés payés, ta retraite ….ca n’a rien à voir avec hitler tout ça. Arrête de regarder cnews.
L'origine ethnique de la grand-mère paternelle de Lénine est incertaine. Maria, la sœur de Lénine, était convaincue que la famille de leur père avait du sang tatar et que leur grand-mère était peut-être kalmouk ou kirghize. Le grand-père de Maria Ulyanova, Moshe Blank, était un marchand juif de Volhynie.
Vacuité du propos de Courtois ...
Il eu été bienvenu d'inviter Alexandre Sfum auteur d'une remarquable biographie de Lénine.
Merci d'expliquer le vide du propos de Courtois. Votre commentaire ne remet strictement en rien en question ce qu'il raconte. C'est votre commentaire qui est bien vide.
@@Nicolas_Carras Je plussoie .
@@Nicolas_Carras L'escroquerie que constitue M. Courtois n'est plus à démontrer. Ses propres collègues ont désavoués sa méthode de travail et son manque de rigueur.
Vous voulez dire Alexandre Sumpf je suppose ! il a été cité dans l’émission (l'avez-vous écoutée ?) - C'est un chercheur qui écrit pour des chercheurs. La démarche de la recherche historico-sociologique atteint parfois ses limites: étudier la liste des abonnements de périodiques des centres de culture soviétiques en 1930 présente un faible intérêt. Cet ouvrage est le reflet d'une certaine communauté scientifique : elle n'apporte rien au débat, elle se focalise sur des micro-sujets et au final elle ennuie tout le monde avec un style littéraire très pauvre. Avec Courtois, on fait un procès idoine à tous ceux qui ne partagent les opinions de l'Université - C'est surtout cela qui vous gêne ! il a des manques mais il a levé un tabou - celui de dénoncer les crimes soviétiques qui n'ont rien à envier à ceux des nazis !
Au mon dieu Stephen courtoie, l'ancien maoïste devenu atlantiste
C’est plutôt un bon parcours.
Un espion . Un mouchard. Une poubelle intellectuelle comme disaient les bolcheviks.
@@dimitrifaillard9972y'a concurrence avec les nazis qui ont intégré la cia en 46...
Ce qui est étrange, ce sont les experts de la télévision
Terrible confusion Entre la Russie et l'Union soviétique
ls ne croient pas que l'Union soviétique a disparu comme la Yougoslavie
Courtois est à l'histoire ce que BHL est à la philosophie. Une imposture.
Si ces questions vous intéressent, ne perdez pas votre temps : allez écouter Francis Cousin
Mon Dieu le marxiste le plus réactionnaire de l'histoire, non non, si Lénine vous intéresse lisez Lénine, si vous avec le temps et l'énergie lisez Kant, puis Hegel, puis Marx, puis Lénine, trotsky etc
L'Union soviétique a régné de 1922 à 1991, et pendant plus de la moitié de cette période, des dirigeants d'origine ukrainienne
Jusqu'à 80-85% du gouvernement de Union soviétique étaient juifs
la Russi nè pas un paye coronpu come autre
d'où il sort ces pseudo historiens... on aurait crû le bureau des pleures des réactionnaires
C'est....des ultras réactionnaires...le pire ils sont inscrits a la securité sociale..institué par le ministre communiste de De Gaule..Ambroise Croisat en 1946...et crachent dans la soupe les vermines...!!
L'origine ethnique de la grand-mère paternelle de Lénine est incertaine. Maria, la sœur de Lénine, était convaincue que la famille de leur père avait du sang tatar et que leur grand-mère était peut-être kalmouk ou kirghize. Le grand-père de Maria Ulyanova, Moshe Blank, était un marchand juif de Volhynie.