Eu vi o filme 2x, em dois dias seguidos, e prestei atenção em alguns detalhes. Quando o clube de stand up é apresentado, a câmera começa num televisor mostrando que aquilo ali está sendo gravado e depois entramos no local. É uma sutileza pra justificar o vídeo, mas está lá.
Eu entendi que a cena dos pais do Bruce sendo mortos no momento exato em que Arthur está em cima daquela carro sendo aplaudido, mostra o nascimento dos dois, é nascimento do Batman (que só vira Batman por causa do assassinato dos pais) e é nascimento do Coringa que finalmente está confortável dentro da própria pele, e também o nascimento da Gotham violenta que despertará em Bruce o desejo de ser justiceiro
Eu não consigo olhar pra esse filme do Coringa ou aos filmes do Cavalheiro das Trevas como "filme da DC". Pra mim, parece mais que alguém resolve "alugar a franquia" pra poder fazer uso dos seus personagens e fazer histórias mais densas. O normal da DC é aquele Batman vs Superman, Liga da Justiça e aquelas baboseiras sofríveis..
A cena que ele mata a mãe, é a mais importante do filme. Pois até esse momento, eu estava com uma empatia pelo personagem que foi desfeita por essa cena. Serviu para me mostrar que ele realmente e um vilão perturbado e que suas ações não são corretas. Sacada genial do roteirista.
Concordo com vc meu amigo... essa cena foi realmente o divisor de águas... a partir dali ele realmente se tornou o coringa vilão q conhecemos... ele é um vilão e nao tentaram coloca-lo como um anti-heroi ou algo assim... sua historia explica suas vilania mas não as justifica... filme excepcional como o personagem... melhor filme com certeza
Vc assistiu mesmo o filme ? Cara ele descobre que é filho adotado e que foi abusado e torturado por ela quando criança, ou seja, foi a pessoa que mais desgraçou ele na vida. Sendo que ela era a única âncora p ele tentar fazer as coisas certas e lutar contra a loucura até então
@@fabriciovasconcelos4323 Ele está mais que certo em ficar revoltado e irritado, contudo, o laudo que ele leu deixa *CLARO* que ela SOFRIA (pois foi tratada) de transtornos psicológicos severos e não tinha consciência ou controle do que fazia. Você não prestou atenção nessa parte? Dormiu? Ele poderia ficar magoado com ela por um tempo, mas seria totalmente plausível e adequado ele perdoar ela posteriormente, pois esta mulher foi a ÚNICA figura materna que ele teve e que realmente se importa com ele durante sua vida... Matar ela assim como ele fez só mostra que o personagem está muito mais para o demônio do caos dos quadrinhos que conhecemos do que para uma pessoa.
@Andréa Artesanato verdade! Aquela ideia dele se matar ao vivo era do Arthur...mas a partir que ele muda de ideia no programa baixou o coringa nele no momento...
Mas até hoje eu realmente não tinha tido MEDO mesmo ou algo assim do Joker porque apesar do Heath ser bem sombrio ele é muito simpático. Mas esse joker do Joaquin me arrepiou de verdade, ele é imprevisível, caótico, tem uma dualidade sinistra. Prefeito!
As cenas em flashback mostrando momentos que o Arthur Fleck viveu sozinho, mas que pensava estar acompanhado da namorada, foram necessárias. Ainda que a fala dela no apartamento já tivesse esclarecido que ela mal conhecia o vizinho, pode ter certeza de que boa parte do público ia sair falando mal do filme, hehe, porque o roteiro supostamente não teria deixado isso claro
eu não acho que o flashback foi a direção baixando a bola pro público receber a informação mais mastigada. como ela mostra apenas momentos da vizinha falando opiniões cruciais, funcionou para cair a ficha (pelo menos a minha) de como ela representava a maneira com que ele enxerga o mundo, e não apenas como o coringa queria ter alguem ao seu lado
Não achei necessário, a cena já tinha entregado a questão, basta uma ligeira sensibilidade para notar. Um filme que esclarece de mais me chama de burro e eu retiro alguns créditos.
@Rodrigo Moreira da Silva Eu entro em comparação de era uma vez em Hollywood, quem não conhece o caso não entenderia o filme, mas se ele explicasse o caso dentro do filme ficaria ruim. Também é do que se espera do público, e isso indica a espera de um público sem discernimento. Eu só coloquei porque achei ruim essa escolha, conviva
Achei a atuação maravilhosa. No início do filme qdo ele tem q entregar um cartão para aquela senhora pra explicar a sua doença me fez ficar com um no na garganta. Quando ele q tinha problemas psicológicos cuidava da mãe, ou seja, deveria ser o contrário, me fez ficar sentida tbem. E toda a situação de miséria. Ele era magro pq era pobre. Não se alimentava direito. E mesmo assim não deixava de tentar. Tem tanta coisa pra tirar de lição desse filme ... eu só sai do cinema querendo ser uma pessoa melhor. Ahhh tbem fiquei incomodada com algumas pessoas rindo com as cenas de brutalidade.
O cinema onde eu tava todo mundo estava sorrindo, inclusive eu, eu ficava me questionando do pq eu tava rindo, mas a dublagem do anão tava muito engraçada.
Carla Oliveira, confesso que ri na cena do anão mas foi de nervoso porque ao mesmo tempo que fiquei tenso com a cena, o público rindo me induziu inconscientemente a rir também (isso é comprovado em estudos que quando alguém ri perto de você, a chance de você rir é alta). Saí da sessão com um "mix" de sentimentos, mas uma coisa ficou clara para mim: inclusão social
Carla Oliveira fiquei doída com as pessoas rindo dele quando ele ria não porque queria, mas porque estava doente. É clara a expressão dele de tormento. E ainda assim as pessoas riem. 😞
Se não fosse o filme recriar as situações sem a menina que ele "gosta" eu não saberia que era tudo da cabeça dele. Eu ainda não tinha entendido. Então, acho que precisava essa cena pra que eu tivesse certeza!
Esse é o problema, as pessoas querem respostas demais ... Não precisava mesmo, você poderia assistir o filme 2 vezes, 3 etc... E ver isso depois, o que é legal tbm. Seria como ver filmes que você viu da sua infância e descobrir novas coisas....
@@ericfelipe2011 haja dinheiro pra ir ver o filme 2 ou 3 vezes. Eu só vou uma e o resto o RUclips descobre pra mim. Sendo que o bom é sacar sozinho. Pouca gente tem tempo pra ficar vendo várias vezes o mesmo filme brother. A vida corre!
Sinto que vai surgir uma nova era para os dc nautas... Primeiro era a era das sombras (odeio piadinhas, mas amo as piadas suicide squad)... Agora será que teremos a era do "não gosto de efeitos especiais"?
Na cena final quando ele está com a médica e ela pergunta: (Médica) Arthur, o que você está pensando? (Jocker)Em uma PIADA... (Medica)Porque você não me conta? Jocker: Você não vai entender...(Seguido de um olhar maquiavélico e um sorriso)... PIADA MORTAL 👏👌👏👌👏👌👏👌
Isso pode reforçar que tudo q aconteceu depois do carro de polícia foi fruto da imaginação dele, e o Thomas Wayne e sua esposa AINDA estejam vivos naquele momento. Mas na minha opinião, eu acho que aquilo tudo realmente aconteceu. É totalmente plausível que houvesse nas ruas uma galera de peso endeusando a figura do Coringa naquele momento. E ele simplesmente pensou "imagina se Thomas Wayne foi morto nessa noite, que piada seria..." e ele realmente foi morto.
Quando ele diz que estava pensando em uma piada, logo em seguida, mostra Bruce entre os pais mortos, acho que isso aí é a piada. Onde só o Batman, no futuro, irá ouvir e enfim, matá -lo... Piada Mortal.
Teve algo que a Mikannn falou que eu achei muito verdade quanto a esse filme: quando a plateia ri, em determinados momentos inadequados, é um riso de desconforto, de incômodo. O famoso rir de nervoso. E eu me senti muito como o Arthur mesmo, me vi rindo em momentos inadequados assim como ele.
Eu ri pq aquele mano do trabalho armou pro Coringa e se ferrou depois, ele foi muito falso quando o Arthur foi despedido, tomou a facada e eu ri. Depois foi por causa da piada do anão, nem senti a possibilidade do Coringa matar o anão pq ele não fez nada contra, mas foi engraçado ele sem graça pedindo pro Coringa destrancar a porta e depois sair correndo
O riso na parte em que o Joker mata o colega - falo por mim, que ri nessa parte - foi pelo fato de ter um anão com a voz fininha gritando e falando "Arthur, o que você tá fazendo Arthur?" E acho que isso foi proposital. Eu ri muito, e me senti culpado. Mas é o absurdo e o estranho da situação que fazem as pessoas rirem, não se trata de sadismo.
É que nem a cena final, na qual o Coringa fica correndo do guardinha do asilo estilo desenho animado depois de ficar subentendido que ele matou a psiquiatra. Fica aquela mistura de tensão e de humor.
Na sessão em que eu assisti tinha gente gargalhando, não me pareceu que estavam rindo de nervoso, eu estava tensa e como o Tiago disse, eu não sabia o que ele ia fazer. Eu não queria que ele matasse o outro amigo dele, teria sido terrível, como foi com a mãe dele.
Uma das melhores cenas pra mim e a mais tensa foi a conversa com o personagem do Robert DeNiro no final, eu tava pregado na cadeira de tão tenso que tava.
eu senti que tava vendo um adolescente do Anonymous conversando na internet, discurso pronto anti capitalista e ''ninguém me ama e não existe amor nas cidadas grandes''
@@marcosev08 De fato kkkkk Tenho que concordar. Mas no caso dele, devemos lembrar que era um cara com diversos problemas mentais, não era um cara "comum", que passava por muitas coisas ruins que milhares de pessoas passam todo dia. Acho que o agravante era a doença mental do personagem. E o gatilho foi a situação em que ele estava.
Assustador, visceral, incômodo, sombrio, pesado, intenso e genial. No final do filme eu estava em êxtase. Conseguiu me causar várias sensações e emoções. Coringa é uma obra-prima do cinema.
Sobre as coisas que vc não gostou: 1-A cena que mostra os momentos vividos por ele e ela sendo mostrados novamente só que com ele só eu vi muito mais como uma homenagem a Clube da Luta que tem uma cena idêntica perto do fim com o Edward Norton e o Brad Pitt.. 2-Sobre o personagem do De Niro ter acesso a fita do show dele,o próprio personagem diz que a produção do programa recebeu a fita enviada pela casa de shows onde ele se apresentava.
Um filme homenagear o outro com uma referência ou artifício não significa que fez bom uso. Realmente ficou desnecessária a cena, mas isso pra mim. Tenho certeza que se não tivesse algumas pessoas iam achar que foi um erro de roteiro (por mais estúpido que possa parecer)
Considerando o Qi do público médio, ngm ia entender a pegada fight club se não tivesse a cena. Justificável ou não, esse deve ter sido o raciocínio do diretor para incluir ela. Mas mais easter egg ainda seria se rolasse wheres my mind de trilha sonora.
@@VitorBizzo mas se a pessoa não entende, a culpa é do filme/roteiro ou do telespectador? Eu não sou lá a pessoa mais inteligente, mas no exato momento em que ela perguntou se o Arthur era o cara do apartamento vizinho, já ficou bem claro pra mim que era imaginação dele. A única dúvida que eu tenho é: o Arthur matou a mulher e a filha ou não?
Na verdade, eu não acredito que ele posso controlar, mesmo após o final, quando ele ri. Eu acho que: como ele assumiu pra si que a vida dele é uma comédia, mesmo quando ele tem surtos de risada, ele pode agir naturalmente, já que agora tudo pra ele é uma piada, então ele não precisa mais parecer desconfortável e se conter como fazia no começo.
exatamente, cara o filme inteiro ele tem que lidar com essa doença descontrolada e no final o cara tá simplesmente RINDO de VERDADE igual um psicopata mesmo esse fechamento foi foda
Ele é um narcisista igual a mãe, tem NPD (Transtorno de Personalidade Narcisita), que não precisa ser necessariamente genético, pode ser aprendido, já que ele é adotado (embora há uma diferença entre quem aprende e quem nasce assim). E como pessoas com essa condição não se enquadram nas normas sociais, elas vivem buscando como serem normais (repare que o Arthur sempre buscou como se enquadrar nas situações, como os outros contam e riem das piadas, ele tem até dois tons de riso, um original da condição psicológica dele e outro forçado para se enquadrar no que é normal em certas situações). Então com o tempo ele acabou aprendendo melhor o que é ser “normal”. E esse é o perigo de um narcisista, porque ele não é normal, narcisistas são, em geral, pessoas “ruins”, mas ele estudou tão bem o comportamento humano que ele sabe manipular as pessoas e as situações com maestria. Os mestres na arte da persuasão são narcisistas (um caso real é o Ted Bundy). Mas isso é só um detalhe, claro que com o tempo ele também aceitou que ele é o Coringa e aquilo o libertou. Não é um riso só da condição dele, é um riso do que ele pensa também, mais racional, embora maléfico.
Só acrescentando aqui que, em uma entrevista, o diretor afirmou que essa risada que ele dá na cena final (para a psiquiatra) é a única risada sincera que o personagem dá em todo o filme. Ou seja, todas as outras, ou foram da patologia dele, ou então foram forçadas.
Outro detalhe do filme: o pai do Batman tá muito babaca aqui, mas de um jeito bem coerente. Ele é o rico que a primeira vista que ajudar os pobres, mas não perceber que essa atitude de "rico salvador da pátria" , mesmo que bem intencionada, é muito arrogante e típica de gente que não sabe o que é sofrer exclusão social.
Poisé, tem muitos ricos que ajudam os pobres seja por caridade ou por meios de programas feitos na própria empresa ( empresas que tem creches privadas pra que os empregados não se distanciem dos filhos, existe em países desenvolvidos) , mas usam de discursos bem babacas e pendantes que acabam por encobrir o bem que fazem
É por essas e outras que eu digo que ao fazer caridade não conte a ninguém porque é isso ai que dá Claro que não sabe o que é exclusão e antes um rico filantropo do que mão de vaca... Vai entender!
@@manucarock6366 não disse que ricos não podem fazer caridade, o que quis dizer é que mesmo eles não têm todas as soluções para os problemas da sociedade.
Eu também me incomodei com a montagem explicando sobre a "namorada" dele, mas depois pense(talvez forçando a barra) que a montagem foi para mostrar a ficha dele caindo, não a nossa...a nossa caiu logo no início. Acho que não foi o caso de subestimar a inteligência não...quero acreditar nisso. Rs
Essa cena tbm havia me incomodado, pensei que fosse uma cena expositiva para dizer "Olha! Se você não entendeu, todos aqueles momentos de intimidade entre os dois não foram reais", mas quando eu entendi que essa parte não era para nós espectadores, e sim PARA ELE, que era ele entendendo que tudo não havia passado de um delírio, uma alucinação, minha cabeça explodiu!!! O que faz muito sentido com todo o filme e com o roteiro primoroso. Que filme senhoras e senhores... QUE FILME!!!
Eu fiquei arrasada o filme todo, com nó na garganta e querendo chorar, o jeito que eles representaram a dificuldade que é viver com distúrbios mentais e depender de ajuda do governo foi muito impactante. Ele ser obrigado a andar com um cartão pra explicar sua condição, a cara de dor e desconforto que ele tem enquanto tá rindo, tudo me fazia querer chorar e desejar que as pessoas fossem boas com ele. Minha maior vontade era que o Thomas Wayne mesmo não sendo o pai do coringa, oferecesse para pagar tratamento e medicamentos pra ele antes de ele se tornar um assassino. Outra coisa que me dava nó na garganta era que mesmo ele tendo distúrbios sérios psicológicos (que dificultam mais ainda viver nessa sociedade), não desistia do seu sonho de ser comediante (não teve medo de se apresentar ou de falar para os outros que ele queria ser comediante) e trabalhar pra sustentar a mãe. Toda a miséria e abuso que ele passou durante o filme só me fez querer proteger ele, antes que ele virasse o coringa.
PS: ninguém está falando de quão sensacional está a trilha sonora!!!!! Tinha cenas que a trilha sonora até me dava mal estar, de tanto que a música ajudava a esclarecer a cena.
Minha experiência no cinema também foi um pouco difícil. Primeiramente pessoas rindo em momentos totalmente inapropriados. E também tinham crianças na sala, gente, que absurdo. Aquela cena da tesoura é terrível. Como os pais tem coragem de levar seus filhos pequenos para assistir um filme extremamente violento e perturbador. 🤦
Mas gente, a indicação é 16 anos!!!! Como assim criança indo?! Só fui ver no cinema pq não tinha outro jeito, mas passei mto nervoso tb com risadas incabiveis
Assisti ao show do Fábio Rabin recentemente e tinha um menininho de 9 anos - o comediante perguntou a idade da criança, fez um monte de piada sobre o assunto, mas deu pra perceber que ficou constrangido com a situação. Não sei o que esses pais têm na cabeça.
o constrangimento em estar rindo, “ rindo de nervoso” me lembrou o incomodo que tive rindo de “ a vida é bela” quando fazia piadas em campo de concentração
Que conjunto de experiencias sensacionais. É tão difícil descrever um filme que você tem tanto pra falar, só a méritos no longa de Todd Phillips que talvez tenha sido a grande surpresa do filme, o diretor conhecido por comédias, larga a mão do gênero e cria essa experiencia sem limites chamada Coringa. A experiencia é desconfortante, tenso, suja, você cria empatia e esse é o foco, você entra na mente de Arthur Fleck entende suas motivações, seus objetivos e toda sua frustração e não sei ate que ponto é certo falar isso, mas sei que conseguirem em cheio. A tanto subtexto nesse filme, a imagem de uma revolução, a burguesia capitalista, a desigualdade social e acima de tudo a mídia, esse filme homenageia a obra Frank Miller em momentos excelentes (para quem leu Cavaleiro das Trevas vai pegar!) Acima de qualquer experiencia, o filme é uma obra cinematográfica sem precedentes, a câmera sempre em movimentos, focos muito fechados, ambientação e fotografias sujas, uma trilha sonora que evoca muitos segmentos. Claro que nada disso valeria a pena se personagem titulo não fizesse jus, tudo que eu escrever aqui já foi dito centena de vezes e vai ser dito milhares ainda, mas Joaquin Phoenix é uma força nesse filme, o longa é dele, e ele se da por completo, voz, corpo, movimento. A muito para ser dito sobre Coringa, nada que uma mesa de bar e algumas cervejas não resolvam, mas o veredito rápido é que esse filme já é um clássico, vale cada segundo, não tenham dúvidas. Nota: 10.0
Thiago. Faltou você comentar sobre a cena da escadaria, ele totalmente transformado em coringa e dançado com a trilha sensacional e a câmera slow motion. Simplesmente incrível. E também a cena da entrevista, em que o clima fica tenso quando ele confessa ao vivo os assassinatos. Destaque para a atuação do De Niro nessa cena!!!
Achei um espetáculo o filme, é perturbador, não muito violento, mexe com o nosso psicológico e faz a gente pensar nos problemas da vida. Esse filme dá um soco na sociedade e mostra a falta de empatia e amor pelo próximo, sem contar dos políticos corruptos que abandonam as cidades. Atuação impecável do Joaquin, fotografia incrível e trilha sonora perfeita! Nota 10
Eu tb fiquei muito incomodada com as pessoas rindo na cena do anão! Uma pessoa me disse que as pessoas poderiam estar rindo de nervoso... mas, nossa... eu estava extremamente angustiada! Excelente vídeo Thiago!
Eu queria ter conseguido ver Dor e Glória e Bacurau para comparar. Mas acho difícil, porque são filmes muito intensos. Tomara que, se o filme do Almodóvar vá para o Oscar, eles compartilhem prêmios.
Ótimo, Tiago. Concordo demais. Quando conhecemos história do Coringa no novo filme de Todd Phillips, o elemento do palhaço triste fica muito mais forte. Há um processo de empatia constante da maioria em quase todos os detalhes que envolvem o personagem, suas agruras psicológicas, sociais, familiares, sentimentais. Muito se fala que o filme traz uma mensagem perigosa do ídolo psicopata que sai estraçalhando algozes, no caso aqui, quase sempre os representantes burgueses, soberbos, insensíveis, dominadores e sádicos. E passa isso para um grande segmento dos revoltados sociais vestidos de palhaço que encontram na violência a saída brutal para resolver os problemas das injustiças. De fato, o entendimento de que há heroísmo nas atitudes do Coringa é nocivo, mas acredito que para quem entende a personalidade doentia dele, ou como disse antes, ainda que vítima da crueldade humana e social, há de perceber que sua representação não é a de um revolucionário em nome de uma causa, pelo contrário, o Coringa só conhece a sua própria dor e absorveu o caminho do crime para lidar com ela ou livrar-se dela, ou ainda, só deixou a loucura entrar. Um puta personagem e vilão. Joaquim Phoenix está soberbo, mas não seria novidade, é um ator que estuda minuciosamente o que vai fazer com o personagem e coloca isso em prática com maestria. Corpo arqueado, esquelético, ligeiro, cabelo de um verde com fundo dourado perfeito, maquiagem borrada na medida da perfeição, risada frenética que mistura dor, raiva e nenhuma felicidade real, as expressões ao modo Joaquim dispensam comentários. É único e visceral. Eu tenho transtorno de ansiedade e posso dizer que não foi fácil aguentar as pancadas do filme, foi forte pra mim, coração disparou algumas vezes, principalmente quando me senti na pele dele em situações de pressão e digo que a fantástica frase:“A pior parte de se ter uma doença mental é que as pessoas esperam que você se comporte como se não tivesse, já é uma das minhas favoritas da vida. Se levo algo dele pra minha vida não é a violência é a dança. O resto é ver pra crer. Filmaço.
Sobre o 4:40, para mim foi super necessário, pq quando ela ficou totalmente assustada eu só fiquei ??? como assim, até você tá abandonando ele?? depois do "flashbackzinho" que fez sentido.
dado o que tinhamos aprendido sobre o personagem até então, ficou mais tranquilo de entender que era um delirio. não que ninguém seja obrigado a entender nada de primeira, e eu até defendo que tivesse a montagem, mas mesmo sem ela seria eficiente
Eu fiquei apreensivo em saber o que aconteceu depois que ele faz o gesto de "tiro na cabeça" para ela... A cena corta e mostra ele caminhando no corredor.
Nossa seu comentário foi perfeito! Parabéns pela análise, concordo demais que as pessoas criaram a polêmica por conta do que teorizaram que o filme era (já que a polêmica veio antes mesmo do filme estrear) mas ninguém esperou para realmente ver do que o filme falava. Pra mim o filme não teve nada de dizer “olha, vai lá, mate pessoas no metrô”, muito pelo contrário, sabe? Acho que ele deixa bem claro que a proposta é mostrar que a violência existe, ela está ali e ela gera consequências, não que ela seja a solução. E acho que isso fica ainda mais explícito justamente pela recriação da cena da morte dos pais do Batman, pois todo mundo conhece a história dele, então encerrar ali, numa explosão de violência que vai gerar o Batman depois, meio que é a finalização do filme em falar que essa violência exarcebada que aconteceu aqui não vai solucionar as coisas e lá na frente Gotham ainda vai estar um caos ao ponto de o Batman surgir. Meio que foi essa a interpretação que tirei da parte que o Coringa tá internado e visualiza o Bruce parado no beco, tem algo de “isso não vai acabar pq essa criança ainda vai se tornar alguma coisa e ainda vai estar um caos”. Enfim, ótima crítica, parabéns!!
Eu agora tô com receio de uma continuidade... Pra mim esse filme é completo em si! A DC podia fazer filmes com essas pegada artística fora do universo e sem continuidade. Uma linha de filmes de "grife" kkkk
Fiz pausa qdo vc: "não sei por que haviam pessoas rindo no cinema, nessa parte". Saiba que na minha sessão, as pessoas estavam rindo como se fosse uma comédia, nessa parte tb!!!! Sendo que havia acabado de passar a cena dele com o rosto apenas branco, que concordo extremamente com vc, que era muuuuito séria e macabra. Mas o público quis rir. Realmente não dá pra ver filme no cinema. Fui numa sessão da meia noite e ainda assim não tem jeito.
Na versão dublada que eu vi o anão é dublado pelo ator gigante Léo, não sei se isso ajudou a acharem a cena engraçada, pela voz cômica do ator. Mas o Tiago não gosta de filme dublado então na versão em inglês também acharam engraçado. Eu também não consegui rir, cena trágica e triste. Vc lamenta pelo que está vendo.
@@srmarsilv7518 eu não vi dublado tb, mas já deu pra imaginar que a dublagem brasileira quis estragar, metendo um tom que não cabia com o que o diretor queria passar, e sim agradar a maioria.
Crítica perfeita, Thiago, mas vou ter que discordar de vc com relação a pequena montagem pra deixar claro que ele não tinha relacionamento com a vizinha, pois, com certeza vc tem essa sagacidade de pegar as pequenas sutilezas por conta de sua vasta experiência com cinema, mas, para nós, os espectadores médios, "falo pelo menos por mim" às vezes precisamos desses pequenos empurrões para pegar no tranco. Rsrs. Eu, particularmente, achei o momento sublime! Contribuiu muito pra minha experiência no cinema. Enfim, o filme é sensacional e vc fez muito bem em ter dado um 10, não via outra nota possível pra esse maravilhoso filme!
Você deveria fazer mais comentários com spoilers, mas não só de blockbusters, filmes diferentões, mais cabeças ou que você tenha algo a dizer sobre, seria interessante e podem ser vídeos com pouca ou nenhuma edição mas longos e tals eu realmente não me importaria de ver.
Na minha opinião tudo que acontece no filme é coisa da cabeça dele. E o que a psiquiatra não entenderia, é a história do filme inteira, que ele estava imaginando ali.
De início eu também me incomodei com as cenas em que o diretor escancara que os momentos com a namorada do Arthur foram criação da cabeça dele. Mas, refletindo depois, aquilo não foi para nós, o público. O filme inteiro é contado sob a ótica do personagem (exemplo de quando ele lê o relatório sobre a mãe e projeta a cena do diálogo, fazendo-se presente na cena). Então, no momento em que a namorada desaparece das memórias dele, é a PRÓPRIA aceitação do ARTHUR de que ele inventou ela. Naquele momento ele procurou a última pessoa que poderia resgatá-lo, para perceber depois que ela não existe. A cena fecha com ele fazendo um movimento de atirar na própria cabeça com as mãos, e assim metaforicamente ele mata Arthur e passa a assumir de vez a persona de Coringa.
Você como sempre nunca me decepciona, as melhores criticas deste mundão chamado youtube, fala a nossa linguagem, explica de uma maneira que pessoas leigas como eu em cinema, possamos compreender e captar os elementos principais do filme, simplesmente perfeito! filme incrível, grande abraço!
Tiago, pelo o que eu entendi, aquele local que o Arthur foi fazer o stand up dele, era sempre filmado, e os melhores eram mostrados no programa do De Niro. Tanto é que mostra um outro rapaz que tb esteve naquele mesmo local e que foi convidado para ir ao programa.
Cara, eu não descarto a possibilidade de ainda sim ele ser irmão do Bruce não, depois de ele matar a mãe ele vê uma foto dela com uma mensagem através assinado "T.W" e o Thomas Wayne desse universo é totalmente capaz de ter forjado todos os documentos do hospício, além de que ela mesma diz que eles fizeram ela assinar vários documentos além de ao mer ver não ser retratada como louca em nenhuma parte do filme Ficou um negócio bem ambíguo, assim como várias partes do filme, oq eu gostei kk Capitu traiu ou n Bentinho, Arthur fleck ou Arthur Wayne ? Haha Ótimo vídeo Tiago!!
Isso ficou muito bom, pode ser tanto uma coisa quanto outra, a foto foi a semente de dúvida plantada que não faz mais diferença alguma, a própria cara do Joker ao ver mostra que isso não importa mais para o personagem, porém pra nós fica a curiosidade.
Eu acredito que não porque isso tiraria o peso da dor do Arthur que foi abusado violentamente com o concentimento de uma mãe mentalmente instável (sendo esse um dos motivos dele ter o sorriso). Sem falar que o próprio Arthur dava remédio pra mãe. Mas gostei do conflito criado entre o que a mãe escreveu, o que Alfred disse e no que o Arthur descobriu.
Mais uma crítica incrível! Permita-me discordar de uma coisa? Eu amei a cena que mostra que a mulher não estava com o Coringa, achei muito bem dirigida e bem feita. Adoro seus vídeos com spoilers, vc poderia fazer mais! Valeu 😉👍
Muito bom! Joaquim Phoenix está sensacional. O filme é perfeito na construção do personagem, uma verdadeira obra de arte. É esse tipo de filme que me dá esperança no cinema. Parabéns pelas críticas, sempre muito coerente.
Thiago, parabéns como sempre pelos reviews. Única coisa que gostaria de falar, foi quando você comentou do porquê as pessoas rirem da cena do anão na casa do Arthur. A cena se "tornou" cômica por causa da própria aparição do anão, não é a toa que pra mim essa é a única cena que eu acho que foi um pouco mais engraçada do que deveria. Mas como você mesmo disse, é muito da interpretação pessoal. Pra mim o filme ainda é nota 10!
Cara, acompanho teu canal a algum tempo e nem sei teu nome... but ok. Tuas críticas são ótimas e embasadas, adoro isso, um dos melhores, é você. Seus filhos são lindos, ponto. Eu tenho depressão, e mesmo aqui, onde você demonstra muito senso em falar sobre doenças psicológicas. A empatia aqui demonstrada é tocante, você compreende, enfim. Não pare. Você é ótimo.
"Isso é desnecessário, o público já tinha entendido" não acho, eu tinha entendido mas minha companhia não, ela demorou uns minutos pra entender e ainda me perguntou a respeito. Nem todas as pessoas têm a sagacidade que vc acha que elas deveriam ter rs
Acho moralismo esse desconforto com o riso das pessoas nessa cena, o filme e a ideia do personagem é toda voltada pra como o senso de humor pode ser sombrio, claramente a cena tinha intenção cômica
Foi sem dúvidas o melhor video comentando o filme que eu vi até agora, ele realmente deixou algumas questões técnicas de lado e focou na complexidade de certas cenas no enredo como um todo e como o personagem é impactado no final. Filme sensacional e que será a maior injúria se não concorrer ao Oscar de melhor ator
Na minha humilde opinião esse filme não deveria ter continuação...Deveria ser eternizado...Os melhores clássicos do cinema com raras exceções tiveram continuação... #coringa
Pra quem não sabe, nos quadrinhos, a cena da morte dos pais do Bruce, é clássica! A cena do colar de pérolas da mãe dele sendo arrancada e o rosto do pequeno Bruce estupefato, é marcante. Não basta ser genial como filme solo, ainda conseguiram encaixar um fan service. Filme espetacular!
Só uma observação. O filme não deixa claro se o Coringa e Bruce Wayne são irmãos, pois após a morte da mãe do Arthur, ele encontra uma foto com ela ao lado de um um homem, e no verso tá escrito, "Eu adoro seu sorriso" TW. O que deixa a dúvida se ela estava falando a verdade e foi manipulação do Thomas. Porém, com aquela cena final, não sabemos o que é real.
O filme mostra através dos papeis roubados do hospital que ele é adotado, portanto ainda que o Thomas Wayne e a mãe dele tivessem tido um relacionamento, ele não poderia ser filho deles, pelo menos não por essa ótica.
@@rodrigobonfim974 Sim. Mas isso não quer dizer que um dos homens mais ricos e poderosos da cidade consiga falsificar a papelada de uma falsa adoção, pois uma traição não seria muito bem visto para imagem dele.
@@rafaelmayrink6679 É verdade, no entanto essa possibilidade entra no campo da teoria especulativa, pois o que o filme expõe é que ela era louca e o Arthur adotado. 👍
Ótima crítica como sempre. Concordo com tudo exceto a ligação do ufc com violência (ainda que n intencionalmente). Mma é um sport como qualquer outro e merece ser respeitado. Não é violência gratuita. Não é pq tem golpes que é violento, lembrando que quem compete treinar mt e a mts anos pra isso, então estão mais do que preparados.
Análise perfeita, comentando pq acabei vendo o filme de novo e notei coisas q n tinha visto antes , umas delas é a cena q ele vai entrar no hospital e ele dá de cara com o vidro da porta q no caso é a saída e os policiais msm dizem isso pra ele, e msm assim ele passa por ela mostrando claramente q ele é o inverso do bem e do certo e mostra q o Coringa n quer seguir regras msm q ele quebre a cara, foi genial e muitos n pegaram essa parada, filme espetacular
Sobre a cena da morte dos pais do Bruce Wayne: Eu vi aquela cena como uma finalização de arco para o Thomas Wayne. Tanto ele como o Coringa desencadearam aqueles protestos, então ele foi refém das suas próprias ações. Espero que eles não queiram esticar isso e mantenham como filme solo.
Eu não ia assistir ao filme, deixei pro meu marido e filho verem.... mas depois do seu outro vídeo, invadi o programa deles e confesso que adorei filme, e que sua crítica estava realmente no ponto. É fantástico, tanto a construção deste vilão quanto a performance do Joachin Phoenix.... obrigada pela dica!
Sobre o clipe do stand up que De Niro teve acesso, embora não tenha ficado claro no roteiro, IMAGINO que alguém do próprio clube tenha enviado à produção do programa, como quem envia "pegadinhas" (e naquela época isso era bem normal). E no filme, vemos que o clube tinha esse costume de filmar os stand ups, talvez uma condição para que o comediante que se apresentasse pudesse ter um registro do material, algo também comum em clubes assim.
Parabéns pela crítica Tiago! Não sei se terá tempo de responder ao comentário, mas vi uma crítica onde os comentaristas apontaram não ter gostado do filme por N motivos e em um deles compararam a direção e roteiro ao do Lars Von Trier, falando que era muito presunçosidade do Todd Phillips querer ir para esse "nicho" de produção sofrida e pessimista, além de ter escorregado ao não entregar um desfecho merecido ao personagem ou à história que não glorificasse as barbáries cometidas. Enfim, adoro o canal há tempos, um abraço!
Eu gostei da cena que mostra os momentos com ela e sem ela pq imaginei que fosse para reforçar a melancolia da vida dele. Quando ela estava lá não era tão duro de ver, mas quando ela desaparece, essas memórias se tornaram extremamente dolorosas - pelo menos pra mim. Mesmo assim, ótima crítica, Thiago!
Nossa essa critica com spoilers ginha passado por mim. Como sempre excelente a análise do Tiago. Elas farão muita falta para nós cinéfilos que buscamos um critico exigente e sensato. Ñ sei o que aconteceu Tiago mas espero que fique tudo bem com vc. E se possivel nào deleta o canal não. Nem todos conseguirão fazer download dos videos. Muito obrigado por tudo e tudo de melhor sempre
Parabéns pela sua crítica. Você poderia falar também sobre a fotografia do filme, as nuances de cores utilizadas em todos os aspectos emocionais do Arthur e depois o ápice do Coringa, seria interessante ouvir sua opinião sobre esse tema. Sucesso para seu canal....
Assisti vários vídeos sobre crítica do filme e você foi o único que citou a frase escrita no diário Essa frase pra mim resume o filme e a vida de quem tem uma doença mental.
Quem fala que o Coringa é um filme "perigoso", que "glamoriza" a violência, são aqueles que querem escamotear as contradições sociais e não resolvê-las (pois essa resolução passaria obrigatoriamente por inviabilizar a estrutura de dominação que sustenta essa sociedade). O filme é EXCELENTE, REVOLUCIONÁRIO MESMO; sério, angustiante, coloca "na cara" a sujeira e o desprezo de quem é privilegiado pelos "outros", pelos diferentes. Coringa é resultado, é doença, é contradição. Tudo aquilo que aqueles que estão no privilégio (ou acham que estão...) querem esconder, e que acham que vão destruir, mas não vão pois os verdadeiros "coringas" - da qual esse personagem é apenas símbolo paroxista - não tem "máscaras" ou maquiagens evidentes, ou "doença" evidente; sua "doença" é moral.
@@MV_2023 Sinceramente não entendi a sua observação. Desde quando cultura, conhecimento e estudo é "horrível"? Quando eu era jovem, eu queria exatamente isso, conversar e aprender com pessoas de cultura, de experiências várias e etc. Eu era humilde o suficiente para aprender com essas pessoas, mesmo que isso representasse mais esforço e dedicação ao estudo e à literatura, à arte e ao cinema. O que tem isso de "horrível"?
Até que enfim um vídeo com spoilers decente!!!!! Tenho visto tantos vídeos sobre Joker que se dizem com spoilers , mas não contam nada 🤦🏻♀️ Esse valeu a pena. Adoro suas críticas e assisto mesmo de filmes que às vezes não tenho interesse inicial.
Amei os dois vídeos que você fez sobre o filme! Muito sensato e técnico, o filme vale sim uma nota 10. Sai do cinema 100% satisfeita com o filme! Um abraço!
Thiago parabéns pelo vídeo, como sempre excelente. O filme realmente é incrível e eu acho ele quase perfeito porém, e eu preciso ressaltar isso aqui, eu acho que ficou faltando um aviso no começo ou no final do filme. Um aviso de alerta para quem tem uma doença mental. Não me leve a mal, entendo que o filme é +18 mas mesmo com a censura, pessoas com problemas psicológicos podem passar realmente mal após assistir ao filme. Falo isso não só pq tenho um diagnostico de ansiedade e síndrome do pânico mas também porque trabalho com depressão no meu doutorado e passei a perceber que algumas situações que aparentam ser normais e naturais para algumas pessoas, podem servir de gatilho para outras e o filme do Coringa pode sim ser um gatilho e um gatilho mtu forte não só para aquela pessoa que possui um diagnostico mas para aquela pessoa q não possui e acaba se identificando nas falas do personagem. Fica aqui o meu alerta e a minha crítica ao filme que deveria ter uma responsabilidade social de alertar seu público não só pelo fator violência mas ( e mtu mais inclusive) pelo fator psicológico que o filme aborda. Era isso, desculpe o comentário longo, Abs. p.s: Sempre bom lembrar, se vc que leu esse comentário acabou se identificando com os relatos e com o personagem do filme, por favor, procure ajuda psicológica. Doenças mentais tem Tratamento SIM! Você não está só. Estamos juntos nessa!
Cara... perfeita sua colocação sobre a montagem da revelação da relação dele com a vizinha. Eu pensei exatamente isso e comentei com alguns amigos. Parece até que foi uma exigência do estúdio pra deixar mais mastigado pro grande público, já que não condiz com o refinamento narrativo imposto por Todd Phillips. Show!
Nota 1000 para Joaquim. Que atuacao maravilhosa. Esse filme me causou incomodo e angústia, e adoro qdo isso acontece. Ha muita coisa para se refletir nesse filme.
Spoiler Algumas coisas que me chamaram a atenção: Os negros estão sempre fazendo trabalhos mais simples e serviçais; O contraste da casa do.coringa (escura) com a casa do Batman onde a filmagem é feita de dia e tem um lindo Jardim. O sistema só procura ele pra condená-lo (os policiais) quando ele precisa de ajuda não encontra. O contraste da primeira psiquiatra com a segunda da cena final. A primeira uma negra simples com uma roupa simples num local de trabalho escuro e apertado. A segunda psiquiatra está bem arrumada, mais elegante e num local super claro e limpo. Esse contraste, ao meu ver, passa a ideia de que quando o sistema resolve ser eficaz já é tarde... Pode ser essa a piada que a segunda psiquiatra não entenderia. Ah lembrei de mais uma coisa... A primeira cena em que ele apanha dos adolescentes termina com ele caído ao chão de forma fetal como se aquela horrível cidade estivesse gerando o Coringa, e se de fato ele foi adotado, ela a Gothan City seria sua verdadeira mãe... ele foi gerado em meio aos ratos. A ideia de que o homem é o produto do meio... (o que não concordo 100%).
@@cortesanimesedesenhos9080 a primeira psiquiatra (ou assistente social não dá pra saber qual é a profissão corretamente) vive em condições precárias; agora veja como os negros são apresentados no filme; pode ser coisa da minha cabeça...
@@expressopastoral5992 a condição dos negros no filme era pq simplesmente estavam nos anos 80. Nos EUA a segregação foi bem forte e durou muito tempo. Isso é simplesmente bom trabalho de como era a vida média naquela época, não sei se foi pra colocar uma crítica em si.
Assim com a cena do resgate da viatura parecer ser o parto de um bebê, que sendo colocado no capô, carregado como um que acabou de nascer. A proposito, o corinta nasce no mesmo dia que o Batman.
Oi Tiago, sobre o vídeo do coringa que passou na tv, PSP estar enganado mas me lembro que o apresentador fala que a produção recebeu a fita do pessoal do standup. E o filme mostra antes que o comediante que ele estava assistindo numa cena anterior estava sendo gravado. sempre gosto das suas críticas e discussões! Parabéns!!
Eu vi o filme 2x, em dois dias seguidos, e prestei atenção em alguns detalhes. Quando o clube de stand up é apresentado, a câmera começa num televisor mostrando que aquilo ali está sendo gravado e depois entramos no local. É uma sutileza pra justificar o vídeo, mas está lá.
Também percebi, isso explica como o apresentador teve acesso ao vídeo.
Quando o Apresentador vai mostrar o vídeo ele fala que o Clube que mandou pra ele.
Exatamente
Tb acho que é meio como o Silvio Santos buscava "talento" nos anos 80... algum meio eles tinham, faziam todo tipo de busca!
Exatamente
Eu entendi que a cena dos pais do Bruce sendo mortos no momento exato em que Arthur está em cima daquela carro sendo aplaudido, mostra o nascimento dos dois, é nascimento do Batman (que só vira Batman por causa do assassinato dos pais) e é nascimento do Coringa que finalmente está confortável dentro da própria pele, e também o nascimento da Gotham violenta que despertará em Bruce o desejo de ser justiceiro
Sim.
Vdd
Boa análise
Linda análise!
Perfeita observação!
a dc quando acerta , meu amigo... é de chorar e aplaudir
Eu não consigo olhar pra esse filme do Coringa ou aos filmes do Cavalheiro das Trevas como "filme da DC". Pra mim, parece mais que alguém resolve "alugar a franquia" pra poder fazer uso dos seus personagens e fazer histórias mais densas. O normal da DC é aquele Batman vs Superman, Liga da Justiça e aquelas baboseiras sofríveis..
@@Gabilessa1990 Éoq?
@@Gabilessa1990 Demência
@@Gabilessa1990 Nunca leu os quadrinhos premiados da DC para escrever isso...
DC é foda. Mas quando se dá carinho ao legado das HQs. O problema nunca foi a DC e sim as mãos sujas da Warner.
A cena que ele mata a mãe, é a mais importante do filme. Pois até esse momento, eu estava com uma empatia pelo personagem que foi desfeita por essa cena.
Serviu para me mostrar que ele realmente e um vilão perturbado e que suas ações não são corretas.
Sacada genial do roteirista.
@@lucasjgo ela sofria de transtornos psicológicos severos.....
Concordo com vc meu amigo... essa cena foi realmente o divisor de águas... a partir dali ele realmente se tornou o coringa vilão q conhecemos... ele é um vilão e nao tentaram coloca-lo como um anti-heroi ou algo assim... sua historia explica suas vilania mas não as justifica... filme excepcional como o personagem... melhor filme com certeza
Vc assistiu mesmo o filme ? Cara ele descobre que é filho adotado e que foi abusado e torturado por ela quando criança, ou seja, foi a pessoa que mais desgraçou ele na vida. Sendo que ela era a única âncora p ele tentar fazer as coisas certas e lutar contra a loucura até então
@@fabriciovasconcelos4323 Ele está mais que certo em ficar revoltado e irritado, contudo, o laudo que ele leu deixa *CLARO* que ela SOFRIA (pois foi tratada) de transtornos psicológicos severos e não tinha consciência ou controle do que fazia. Você não prestou atenção nessa parte? Dormiu? Ele poderia ficar magoado com ela por um tempo, mas seria totalmente plausível e adequado ele perdoar ela posteriormente, pois esta mulher foi a ÚNICA figura materna que ele teve e que realmente se importa com ele durante sua vida... Matar ela assim como ele fez só mostra que o personagem está muito mais para o demônio do caos dos quadrinhos que conhecemos do que para uma pessoa.
Exatamente, e ali ja vemos o coringa, uma frieza total, ele não exitou e nem chorou depois de ter feito
Pra mim a melhor parte é quando ele entra pra dar entrevista... Ali baixou o Coringa pra valer... aquele coringa que dá medo...
@Andréa Artesanato verdade!!! Olhar psicótico com tristeza e ódio ao mesmo tempo.
@Andréa Artesanato verdade! Aquela ideia dele se matar ao vivo era do Arthur...mas a partir que ele muda de ideia no programa baixou o coringa nele no momento...
Mas até hoje eu realmente não tinha tido MEDO mesmo ou algo assim do Joker porque apesar do Heath ser bem sombrio ele é muito simpático. Mas esse joker do Joaquin me arrepiou de verdade, ele é imprevisível, caótico, tem uma dualidade sinistra. Prefeito!
Baixou
HAHAHAHAH
Pra mim é quando ele desce as escadas todo confiante com sua nova condição.
As cenas em flashback mostrando momentos que o Arthur Fleck viveu sozinho, mas que pensava estar acompanhado da namorada, foram necessárias. Ainda que a fala dela no apartamento já tivesse esclarecido que ela mal conhecia o vizinho, pode ter certeza de que boa parte do público ia sair falando mal do filme, hehe, porque o roteiro supostamente não teria deixado isso claro
eu não acho que o flashback foi a direção baixando a bola pro público receber a informação mais mastigada. como ela mostra apenas momentos da vizinha falando opiniões cruciais, funcionou para cair a ficha (pelo menos a minha) de como ela representava a maneira com que ele enxerga o mundo, e não apenas como o coringa queria ter alguem ao seu lado
Não achei necessário, a cena já tinha entregado a questão, basta uma ligeira sensibilidade para notar. Um filme que esclarece de mais me chama de burro e eu retiro alguns créditos.
@Rodrigo Moreira da Silva Eu entro em comparação de era uma vez em Hollywood, quem não conhece o caso não entenderia o filme, mas se ele explicasse o caso dentro do filme ficaria ruim. Também é do que se espera do público, e isso indica a espera de um público sem discernimento. Eu só coloquei porque achei ruim essa escolha, conviva
Eu ri na cena do anão.
@@2192xmp3 eu sei que a cena do anão não tinha a intenção de ser engraçada, mas eu ri também, mesmo sabendo que o filme todo não tinha graça
O melhor CRÍTICO de cinema do nosso amando Brasil..
Parabéns Thiago
Simmmm
Sem dúvida !
Com certeza.
Sem h, ele fica puto. Tira lá
Achei a atuação maravilhosa. No início do filme qdo ele tem q entregar um cartão para aquela senhora pra explicar a sua doença me fez ficar com um no na garganta. Quando ele q tinha problemas psicológicos cuidava da mãe, ou seja, deveria ser o contrário, me fez ficar sentida tbem. E toda a situação de miséria. Ele era magro pq era pobre. Não se alimentava direito. E mesmo assim não deixava de tentar. Tem tanta coisa pra tirar de lição desse filme ... eu só sai do cinema querendo ser uma pessoa melhor.
Ahhh tbem fiquei incomodada com algumas pessoas rindo com as cenas de brutalidade.
O cinema onde eu tava todo mundo estava sorrindo, inclusive eu, eu ficava me questionando do pq eu tava rindo, mas a dublagem do anão tava muito engraçada.
Carla Oliveira, confesso que ri na cena do anão mas foi de nervoso porque ao mesmo tempo que fiquei tenso com a cena, o público rindo me induziu inconscientemente a rir também (isso é comprovado em estudos que quando alguém ri perto de você, a chance de você rir é alta). Saí da sessão com um "mix" de sentimentos, mas uma coisa ficou clara para mim: inclusão social
Perfeito seu comentário.
Carla Oliveira fiquei doída com as pessoas rindo dele quando ele ria não porque queria, mas porque estava doente. É clara a expressão dele de tormento. E ainda assim as pessoas riem. 😞
Tb fiquei com nó... o cara anda com um papelzinho pra pedir desculpas... que foda
Se não fosse o filme recriar as situações sem a menina que ele "gosta" eu não saberia que era tudo da cabeça dele. Eu ainda não tinha entendido. Então, acho que precisava essa cena pra que eu tivesse certeza!
Stenio Camara eu adorei eles mostrando, gosto de filmes bem explicados. O final odiei
Esse é o problema, as pessoas querem respostas demais ... Não precisava mesmo, você poderia assistir o filme 2 vezes, 3 etc... E ver isso depois, o que é legal tbm.
Seria como ver filmes que você viu da sua infância e descobrir novas coisas....
Eu concordo, só foi quando apareceu as recriações que todo mundo na sala ficou realmente surpreso e tinha entendido. Acho que precisava mesmo
6 sao burros cara
@@ericfelipe2011 haja dinheiro pra ir ver o filme 2 ou 3 vezes. Eu só vou uma e o resto o RUclips descobre pra mim. Sendo que o bom é sacar sozinho. Pouca gente tem tempo pra ficar vendo várias vezes o mesmo filme brother. A vida corre!
Melhor filme de 2019!!! E um grande concorrente ao Oscar!!!
Concordo! E o melhor de tudo isso é que o filme foi feito com um certo baixo investimento financeiro e sem efeitos especiais.
Me chamaram de demente
E o que previ aconteceu
Sinto que vai surgir uma nova era para os dc nautas... Primeiro era a era das sombras (odeio piadinhas, mas amo as piadas suicide squad)... Agora será que teremos a era do "não gosto de efeitos especiais"?
Realmente concordo, só achei desnecessário o final porém genial, ele é bem confuso
Melhor filme de Herói, ainda vão estrear filmes muito bons.
Na cena final quando ele está com a médica e ela pergunta:
(Médica) Arthur, o que você está pensando?
(Jocker)Em uma PIADA...
(Medica)Porque você não me conta?
Jocker: Você não vai entender...(Seguido de um olhar maquiavélico e um sorriso)...
PIADA MORTAL 👏👌👏👌👏👌👏👌
Isso pode reforçar que tudo q aconteceu depois do carro de polícia foi fruto da imaginação dele, e o Thomas Wayne e sua esposa AINDA estejam vivos naquele momento. Mas na minha opinião, eu acho que aquilo tudo realmente aconteceu. É totalmente plausível que houvesse nas ruas uma galera de peso endeusando a figura do Coringa naquele momento. E ele simplesmente pensou "imagina se Thomas Wayne foi morto nessa noite, que piada seria..." e ele realmente foi morto.
Inclusive, a própria cena é muito semelhante á primeira dele no escritório da assistente, além de que elas se parecem muito
Quando ele diz que estava pensando em uma piada, logo em seguida, mostra Bruce entre os pais mortos, acho que isso aí é a piada. Onde só o Batman, no futuro, irá ouvir e enfim, matá -lo... Piada Mortal.
Era necessário o início da piada mortal
Kirtz Moura mas na piada mortal não é confirmada a morte do coringa. Inclusive, não acredito nisso.
Teve algo que a Mikannn falou que eu achei muito verdade quanto a esse filme: quando a plateia ri, em determinados momentos inadequados, é um riso de desconforto, de incômodo. O famoso rir de nervoso. E eu me senti muito como o Arthur mesmo, me vi rindo em momentos inadequados assim como ele.
E, para mim, é exatamente isso que o filme busca.
Eu ri, "de nervoso", na cena do anão.
Eu ri pq aquele mano do trabalho armou pro Coringa e se ferrou depois, ele foi muito falso quando o Arthur foi despedido, tomou a facada e eu ri. Depois foi por causa da piada do anão, nem senti a possibilidade do Coringa matar o anão pq ele não fez nada contra, mas foi engraçado ele sem graça pedindo pro Coringa destrancar a porta e depois sair correndo
O riso na parte em que o Joker mata o colega - falo por mim, que ri nessa parte - foi pelo fato de ter um anão com a voz fininha gritando e falando "Arthur, o que você tá fazendo Arthur?" E acho que isso foi proposital. Eu ri muito, e me senti culpado. Mas é o absurdo e o estranho da situação que fazem as pessoas rirem, não se trata de sadismo.
É que nem a cena final, na qual o Coringa fica correndo do guardinha do asilo estilo desenho animado depois de ficar subentendido que ele matou a psiquiatra. Fica aquela mistura de tensão e de humor.
Na sessão em que eu assisti tinha gente gargalhando, não me pareceu que estavam rindo de nervoso, eu estava tensa e como o Tiago disse, eu não sabia o que ele ia fazer. Eu não queria que ele matasse o outro amigo dele, teria sido terrível, como foi com a mãe dele.
Uma das melhores cenas pra mim e a mais tensa foi a conversa com o personagem do Robert DeNiro no final, eu tava pregado na cadeira de tão tenso que tava.
eu senti que tava vendo um adolescente do Anonymous conversando na internet, discurso pronto anti capitalista e ''ninguém me ama e não existe amor nas cidadas grandes''
@@marcosev08 De fato kkkkk Tenho que concordar. Mas no caso dele, devemos lembrar que era um cara com diversos problemas mentais, não era um cara "comum", que passava por muitas coisas ruins que milhares de pessoas passam todo dia. Acho que o agravante era a doença mental do personagem. E o gatilho foi a situação em que ele estava.
@@MARCOSPAULO-mn1ji eu realmente não esperava que ele fosse atirar no personagem do Robert
@@MARCOSPAULO-mn1ji eu quase dei um grito na hora
@@Guilherme-oc8fn verdade, isso que é fantástico do coringa. Porque ele é uma incognita!!!
Uma das maiores e melhores atuações de Joaquim, sério um mostro
Superou o grande Heath Ledger, o que n é tarefa fácil.
Tem o filme her tbm está ótimo!
A melhor atuação, no caso.
@@jowjowmc ele teve outras atuações memoráveis também.
@@felipeoutono Her é Sensacional
Assustador, visceral, incômodo, sombrio, pesado, intenso e genial. No final do filme eu estava em êxtase. Conseguiu me causar várias sensações e emoções. Coringa é uma obra-prima do cinema.
Sobre as coisas que vc não gostou:
1-A cena que mostra os momentos vividos por ele e ela sendo mostrados novamente só que com ele só eu vi muito mais como uma homenagem a Clube da Luta que tem uma cena idêntica perto do fim com o Edward Norton e o Brad Pitt..
2-Sobre o personagem do De Niro ter acesso a fita do show dele,o próprio personagem diz que a produção do programa recebeu a fita enviada pela casa de shows onde ele se apresentava.
Um filme homenagear o outro com uma referência ou artifício não significa que fez bom uso. Realmente ficou desnecessária a cena, mas isso pra mim. Tenho certeza que se não tivesse algumas pessoas iam achar que foi um erro de roteiro (por mais estúpido que possa parecer)
Considerando o Qi do público médio, ngm ia entender a pegada fight club se não tivesse a cena. Justificável ou não, esse deve ter sido o raciocínio do diretor para incluir ela.
Mas mais easter egg ainda seria se rolasse wheres my mind de trilha sonora.
@@VitorBizzo mas se a pessoa não entende, a culpa é do filme/roteiro ou do telespectador?
Eu não sou lá a pessoa mais inteligente, mas no exato momento em que ela perguntou se o Arthur era o cara do apartamento vizinho, já ficou bem claro pra mim que era imaginação dele.
A única dúvida que eu tenho é: o Arthur matou a mulher e a filha ou não?
Nao e qestao de inteligencia. Muita gente vai no cinema e se distrai as vezes e acaba perdendo algo importante
@@meurer13daniel acho que não
Na verdade, eu não acredito que ele posso controlar, mesmo após o final, quando ele ri. Eu acho que: como ele assumiu pra si que a vida dele é uma comédia, mesmo quando ele tem surtos de risada, ele pode agir naturalmente, já que agora tudo pra ele é uma piada, então ele não precisa mais parecer desconfortável e se conter como fazia no começo.
e ainda meio que explica por que o coringa está sério, ai ele rir, e depois simplesmente volta a ficar sério e mata a pessoa.
exatamente, cara o filme inteiro ele tem que lidar com essa doença descontrolada e no final o cara tá simplesmente RINDO de VERDADE igual um psicopata mesmo esse fechamento foi foda
Ele é um narcisista igual a mãe, tem NPD (Transtorno de Personalidade Narcisita), que não precisa ser necessariamente genético, pode ser aprendido, já que ele é adotado (embora há uma diferença entre quem aprende e quem nasce assim). E como pessoas com essa condição não se enquadram nas normas sociais, elas vivem buscando como serem normais (repare que o Arthur sempre buscou como se enquadrar nas situações, como os outros contam e riem das piadas, ele tem até dois tons de riso, um original da condição psicológica dele e outro forçado para se enquadrar no que é normal em certas situações). Então com o tempo ele acabou aprendendo melhor o que é ser “normal”. E esse é o perigo de um narcisista, porque ele não é normal, narcisistas são, em geral, pessoas “ruins”, mas ele estudou tão bem o comportamento humano que ele sabe manipular as pessoas e as situações com maestria. Os mestres na arte da persuasão são narcisistas (um caso real é o Ted Bundy).
Mas isso é só um detalhe, claro que com o tempo ele também aceitou que ele é o Coringa e aquilo o libertou. Não é um riso só da condição dele, é um riso do que ele pensa também, mais racional, embora maléfico.
Exato.
Só acrescentando aqui que, em uma entrevista, o diretor afirmou que essa risada que ele dá na cena final (para a psiquiatra) é a única risada sincera que o personagem dá em todo o filme. Ou seja, todas as outras, ou foram da patologia dele, ou então foram forçadas.
Outro detalhe do filme: o pai do Batman tá muito babaca aqui, mas de um jeito bem coerente. Ele é o rico que a primeira vista que ajudar os pobres, mas não perceber que essa atitude de "rico salvador da pátria" , mesmo que bem intencionada, é muito arrogante e típica de gente que não sabe o que é sofrer exclusão social.
Poisé, tem muitos ricos que ajudam os pobres seja por caridade ou por meios de programas feitos na própria empresa ( empresas que tem creches privadas pra que os empregados não se distanciem dos filhos, existe em países desenvolvidos) , mas usam de discursos bem babacas e pendantes que acabam por encobrir o bem que fazem
É por essas e outras que eu digo que ao fazer caridade não conte a ninguém porque é isso ai que dá
Claro que não sabe o que é exclusão e antes um rico filantropo do que mão de vaca...
Vai entender!
Você tá falando do Dória?
@@manucarock6366 não disse que ricos não podem fazer caridade, o que quis dizer é que mesmo eles não têm todas as soluções para os problemas da sociedade.
Esse povo que ajuda pobre é tudo trouxa. Quem gosta de pobre é Jesus.
Eu também me incomodei com a montagem explicando sobre a "namorada" dele, mas depois pense(talvez forçando a barra) que a montagem foi para mostrar a ficha dele caindo, não a nossa...a nossa caiu logo no início. Acho que não foi o caso de subestimar a inteligência não...quero acreditar nisso. Rs
Pensei o mesmo, algo como o momento de lucides em meio a própria loucura.
"a nossa caiu logo no início..."
A minha não, achei que de fato ele estava a namorando.
Essa cena tbm havia me incomodado, pensei que fosse uma cena expositiva para dizer "Olha! Se você não entendeu, todos aqueles momentos de intimidade entre os dois não foram reais", mas quando eu entendi que essa parte não era para nós espectadores, e sim PARA ELE, que era ele entendendo que tudo não havia passado de um delírio, uma alucinação, minha cabeça explodiu!!! O que faz muito sentido com todo o filme e com o roteiro primoroso. Que filme senhoras e senhores... QUE FILME!!!
@@luizclaudio5875 digo no início da cena em que ele estava no apartamento dela.
A cena foi muito boa. Muito mi mi mi
Eu fiquei arrasada o filme todo, com nó na garganta e querendo chorar, o jeito que eles representaram a dificuldade que é viver com distúrbios mentais e depender de ajuda do governo foi muito impactante. Ele ser obrigado a andar com um cartão pra explicar sua condição, a cara de dor e desconforto que ele tem enquanto tá rindo, tudo me fazia querer chorar e desejar que as pessoas fossem boas com ele. Minha maior vontade era que o Thomas Wayne mesmo não sendo o pai do coringa, oferecesse para pagar tratamento e medicamentos pra ele antes de ele se tornar um assassino. Outra coisa que me dava nó na garganta era que mesmo ele tendo distúrbios sérios psicológicos (que dificultam mais ainda viver nessa sociedade), não desistia do seu sonho de ser comediante (não teve medo de se apresentar ou de falar para os outros que ele queria ser comediante) e trabalhar pra sustentar a mãe. Toda a miséria e abuso que ele passou durante o filme só me fez querer proteger ele, antes que ele virasse o coringa.
PS: ninguém está falando de quão sensacional está a trilha sonora!!!!! Tinha cenas que a trilha sonora até me dava mal estar, de tanto que a música ajudava a esclarecer a cena.
Minha experiência no cinema também foi um pouco difícil. Primeiramente pessoas rindo em momentos totalmente inapropriados. E também tinham crianças na sala, gente, que absurdo. Aquela cena da tesoura é terrível. Como os pais tem coragem de levar seus filhos pequenos para assistir um filme extremamente violento e perturbador. 🤦
mas tava bem claro, q o filme seria perturbador.
Andressa Carvalho, pais irresponsáveis, é o que mais vejo nessa sociedade hipócrita.
Mas gente, a indicação é 16 anos!!!! Como assim criança indo?! Só fui ver no cinema pq não tinha outro jeito, mas passei mto nervoso tb com risadas incabiveis
@@tm-qe9lg segundo o que ouvi esses dias, se a indicação é menor que 18, crianças podem ir acompanhadas dos pais.
Assisti ao show do Fábio Rabin recentemente e tinha um menininho de 9 anos - o comediante perguntou a idade da criança, fez um monte de piada sobre o assunto, mas deu pra perceber que ficou constrangido com a situação. Não sei o que esses pais têm na cabeça.
o constrangimento em estar rindo, “ rindo de nervoso” me lembrou o incomodo que tive rindo de “ a vida é bela” quando fazia piadas em campo de concentração
Que conjunto de experiencias sensacionais. É tão difícil descrever um filme que você tem tanto pra falar, só a méritos no longa de Todd Phillips que talvez tenha sido a grande surpresa do filme, o diretor conhecido por comédias, larga a mão do gênero e cria essa experiencia sem limites chamada Coringa.
A experiencia é desconfortante, tenso, suja, você cria empatia e esse é o foco, você entra na mente de Arthur Fleck entende suas motivações, seus objetivos e toda sua frustração e não sei ate que ponto é certo falar isso, mas sei que conseguirem em cheio. A tanto subtexto nesse filme, a imagem de uma revolução, a burguesia capitalista, a desigualdade social e acima de tudo a mídia, esse filme homenageia a obra Frank Miller em momentos excelentes (para quem leu Cavaleiro das Trevas vai pegar!)
Acima de qualquer experiencia, o filme é uma obra cinematográfica sem precedentes, a câmera sempre em movimentos, focos muito fechados, ambientação e fotografias sujas, uma trilha sonora que evoca muitos segmentos.
Claro que nada disso valeria a pena se personagem titulo não fizesse jus, tudo que eu escrever aqui já foi dito centena de vezes e vai ser dito milhares ainda, mas Joaquin Phoenix é uma força nesse filme, o longa é dele, e ele se da por completo, voz, corpo, movimento.
A muito para ser dito sobre Coringa, nada que uma mesa de bar e algumas cervejas não resolvam, mas o veredito rápido é que esse filme já é um clássico, vale cada segundo, não tenham dúvidas.
Nota: 10.0
Fato.
Thiago. Faltou você comentar sobre a cena da escadaria, ele totalmente transformado em coringa e dançado com a trilha sensacional e a câmera slow motion. Simplesmente incrível. E também a cena da entrevista, em que o clima fica tenso quando ele confessa ao vivo os assassinatos. Destaque para a atuação do De Niro nessa cena!!!
Achei um espetáculo o filme, é perturbador, não muito violento, mexe com o nosso psicológico e faz a gente pensar nos problemas da vida. Esse filme dá um soco na sociedade e mostra a falta de empatia e amor pelo próximo, sem contar dos políticos corruptos que abandonam as cidades. Atuação impecável do Joaquin, fotografia incrível e trilha sonora perfeita! Nota 10
Eu tb fiquei muito incomodada com as pessoas rindo na cena do anão! Uma pessoa me disse que as pessoas poderiam estar rindo de nervoso... mas, nossa... eu estava extremamente angustiada!
Excelente vídeo Thiago!
Esse filme é um soco no estomago.O melhor de 2019.
ainda prefiro Era Uma Vez Em Hollywood
@@Marcelo-ol7lf eu tbm, justamente por não ser tão soco no estômago, 2:45 horas de puro mundo tarantinesco 💐
Eu queria ter conseguido ver Dor e Glória e Bacurau para comparar. Mas acho difícil, porque são filmes muito intensos. Tomara que, se o filme do Almodóvar vá para o Oscar, eles compartilhem prêmios.
Ótimo, Tiago. Concordo demais. Quando conhecemos história do Coringa no novo filme de Todd Phillips, o elemento do palhaço triste fica muito mais forte. Há um processo de empatia constante da maioria em quase todos os detalhes que envolvem o personagem, suas agruras psicológicas, sociais, familiares, sentimentais. Muito se fala que o filme traz uma mensagem perigosa do ídolo psicopata que sai estraçalhando algozes, no caso aqui, quase sempre os representantes burgueses, soberbos, insensíveis, dominadores e sádicos. E passa isso para um grande segmento dos revoltados sociais vestidos de palhaço que encontram na violência a saída brutal para resolver os problemas das injustiças. De fato, o entendimento de que há heroísmo nas atitudes do Coringa é nocivo, mas acredito que para quem entende a personalidade doentia dele, ou como disse antes, ainda que vítima da crueldade humana e social, há de perceber que sua representação não é a de um revolucionário em nome de uma causa, pelo contrário, o Coringa só conhece a sua própria dor e absorveu o caminho do crime para lidar com ela ou livrar-se dela, ou ainda, só deixou a loucura entrar. Um puta personagem e vilão. Joaquim Phoenix está soberbo, mas não seria novidade, é um ator que estuda minuciosamente o que vai fazer com o personagem e coloca isso em prática com maestria. Corpo arqueado, esquelético, ligeiro, cabelo de um verde com fundo dourado perfeito, maquiagem borrada na medida da perfeição, risada frenética que mistura dor, raiva e nenhuma felicidade real, as expressões ao modo Joaquim dispensam comentários. É único e visceral. Eu tenho transtorno de ansiedade e posso dizer que não foi fácil aguentar as pancadas do filme, foi forte pra mim, coração disparou algumas vezes, principalmente quando me senti na pele dele em situações de pressão e digo que a fantástica frase:“A pior parte de se ter uma doença mental é que as pessoas esperam que você se comporte como se não tivesse, já é uma das minhas favoritas da vida. Se levo algo dele pra minha vida não é a violência é a dança. O resto é ver pra crer. Filmaço.
Perfeito comentário.
Sobre o 4:40, para mim foi super necessário, pq quando ela ficou totalmente assustada eu só fiquei ??? como assim, até você tá abandonando ele?? depois do "flashbackzinho" que fez sentido.
dado o que tinhamos aprendido sobre o personagem até então, ficou mais tranquilo de entender que era um delirio. não que ninguém seja obrigado a entender nada de primeira, e eu até defendo que tivesse a montagem, mas mesmo sem ela seria eficiente
Eu fiquei apreensivo em saber o que aconteceu depois que ele faz o gesto de "tiro na cabeça" para ela... A cena corta e mostra ele caminhando no corredor.
@@leandromatos87 eu também fiquei tipo o q q houve, ninguém se atentou a isso.
Verdade, eu entendi de primeira, mas não da pra querer que todo mundo fique imerso igual vc na historia.
Eu também!!!
Nossa seu comentário foi perfeito! Parabéns pela análise, concordo demais que as pessoas criaram a polêmica por conta do que teorizaram que o filme era (já que a polêmica veio antes mesmo do filme estrear) mas ninguém esperou para realmente ver do que o filme falava. Pra mim o filme não teve nada de dizer “olha, vai lá, mate pessoas no metrô”, muito pelo contrário, sabe? Acho que ele deixa bem claro que a proposta é mostrar que a violência existe, ela está ali e ela gera consequências, não que ela seja a solução. E acho que isso fica ainda mais explícito justamente pela recriação da cena da morte dos pais do Batman, pois todo mundo conhece a história dele, então encerrar ali, numa explosão de violência que vai gerar o Batman depois, meio que é a finalização do filme em falar que essa violência exarcebada que aconteceu aqui não vai solucionar as coisas e lá na frente Gotham ainda vai estar um caos ao ponto de o Batman surgir. Meio que foi essa a interpretação que tirei da parte que o Coringa tá internado e visualiza o Bruce parado no beco, tem algo de “isso não vai acabar pq essa criança ainda vai se tornar alguma coisa e ainda vai estar um caos”.
Enfim, ótima crítica, parabéns!!
Eu agora tô com receio de uma continuidade... Pra mim esse filme é completo em si! A DC podia fazer filmes com essas pegada artística fora do universo e sem continuidade. Uma linha de filmes de "grife" kkkk
Fiz pausa qdo vc: "não sei por que haviam pessoas rindo no cinema, nessa parte". Saiba que na minha sessão, as pessoas estavam rindo como se fosse uma comédia, nessa parte tb!!!! Sendo que havia acabado de passar a cena dele com o rosto apenas branco, que concordo extremamente com vc, que era muuuuito séria e macabra. Mas o público quis rir. Realmente não dá pra ver filme no cinema. Fui numa sessão da meia noite e ainda assim não tem jeito.
Na versão dublada que eu vi o anão é dublado pelo ator gigante Léo, não sei se isso ajudou a acharem a cena engraçada, pela voz cômica do ator.
Mas o Tiago não gosta de filme dublado então na versão em inglês também acharam engraçado.
Eu também não consegui rir, cena trágica e triste. Vc lamenta pelo que está vendo.
@@srmarsilv7518 eu não vi dublado tb, mas já deu pra imaginar que a dublagem brasileira quis estragar, metendo um tom que não cabia com o que o diretor queria passar, e sim agradar a maioria.
Crítica perfeita, Thiago, mas vou ter que discordar de vc com relação a pequena montagem pra deixar claro que ele não tinha relacionamento com a vizinha, pois, com certeza vc tem essa sagacidade de pegar as pequenas sutilezas por conta de sua vasta experiência com cinema, mas, para nós, os espectadores médios, "falo pelo menos por mim" às vezes precisamos desses pequenos empurrões para pegar no tranco. Rsrs. Eu, particularmente, achei o momento sublime! Contribuiu muito pra minha experiência no cinema. Enfim, o filme é sensacional e vc fez muito bem em ter dado um 10, não via outra nota possível pra esse maravilhoso filme!
Você deveria fazer mais comentários com spoilers, mas não só de blockbusters, filmes diferentões, mais cabeças ou que você tenha algo a dizer sobre, seria interessante e podem ser vídeos com pouca ou nenhuma edição mas longos e tals eu realmente não me importaria de ver.
Filme espetacular! obra-prima! certamente, vou assistir novamente no cinema.
Na minha opinião tudo que acontece no filme é coisa da cabeça dele. E o que a psiquiatra não entenderia, é a história do filme inteira, que ele estava imaginando ali.
De início eu também me incomodei com as cenas em que o diretor escancara que os momentos com a namorada do Arthur foram criação da cabeça dele. Mas, refletindo depois, aquilo não foi para nós, o público. O filme inteiro é contado sob a ótica do personagem (exemplo de quando ele lê o relatório sobre a mãe e projeta a cena do diálogo, fazendo-se presente na cena). Então, no momento em que a namorada desaparece das memórias dele, é a PRÓPRIA aceitação do ARTHUR de que ele inventou ela. Naquele momento ele procurou a última pessoa que poderia resgatá-lo, para perceber depois que ela não existe. A cena fecha com ele fazendo um movimento de atirar na própria cabeça com as mãos, e assim metaforicamente ele mata Arthur e passa a assumir de vez a persona de Coringa.
Essa critica ta tão boa que dá vontade de assistir o filme de novo, só pra reparar os elementos citados aqui com outro olhar!!! Parabéns parceiro!
Filme magistral!!! O melhor de 2019. Performance do Joaquim phoenix inacreditável, estupendo!
Você como sempre nunca me decepciona, as melhores criticas deste mundão chamado youtube, fala a nossa linguagem, explica de uma maneira que pessoas leigas como eu em cinema, possamos compreender e captar os elementos principais do filme, simplesmente perfeito! filme incrível, grande abraço!
Tiago, pelo o que eu entendi, aquele local que o Arthur foi fazer o stand up dele, era sempre filmado, e os melhores eram mostrados no programa do De Niro. Tanto é que mostra um outro rapaz que tb esteve naquele mesmo local e que foi convidado para ir ao programa.
Que vídeo incrível Tiago! Obrigado pelo mimo hahaha
Cara, eu não descarto a possibilidade de ainda sim ele ser irmão do Bruce não, depois de ele matar a mãe ele vê uma foto dela com uma mensagem através assinado "T.W" e o Thomas Wayne desse universo é totalmente capaz de ter forjado todos os documentos do hospício, além de que ela mesma diz que eles fizeram ela assinar vários documentos além de ao mer ver não ser retratada como louca em nenhuma parte do filme
Ficou um negócio bem ambíguo, assim como várias partes do filme, oq eu gostei kk
Capitu traiu ou n Bentinho, Arthur fleck ou Arthur Wayne ? Haha
Ótimo vídeo Tiago!!
lued. fernandes exatamente, penso que aquele “ relatório mental” foi forjado para livrar o Wayne de ter que assumir um filho bastardo.
Isso ficou muito bom, pode ser tanto uma coisa quanto outra, a foto foi a semente de dúvida plantada que não faz mais diferença alguma, a própria cara do Joker ao ver mostra que isso não importa mais para o personagem, porém pra nós fica a curiosidade.
*Esse Thomas Wayne é muito parecido com o Lionel Luthor de Smallville*
Eles não dão irmãos, para de forçar
Eu acredito que não porque isso tiraria o peso da dor do Arthur que foi abusado violentamente com o concentimento de uma mãe mentalmente instável (sendo esse um dos motivos dele ter o sorriso). Sem falar que o próprio Arthur dava remédio pra mãe. Mas gostei do conflito criado entre o que a mãe escreveu, o que Alfred disse e no que o Arthur descobriu.
Excelente análise. Aquela jogada do roteiro envolvendo a vizinha, funcionou tão bem que lembrou "O sexto sentido". Impossível não se surpreender.
J. Phoenix é monstro ! Joker é a sua melhor atuação, superando Johnny cash, em Johnny e June !
pra mim a melhor parte do filme foi na hora da entrevista com Murry aquilo foi um tapa na cara sociedade...
Saí do cinema destruida pela história porém maravilhada pela atuação do Joaquin Phoenix!
Mais uma crítica incrível! Permita-me discordar de uma coisa? Eu amei a cena que mostra que a mulher não estava com o Coringa, achei muito bem dirigida e bem feita. Adoro seus vídeos com spoilers, vc poderia fazer mais! Valeu 😉👍
Acabei de chegar do cinema,INCRÍVEL FILME.Sem dúvidas um dos melhores filmes de todos os tempos .
Muito bom! Joaquim Phoenix está sensacional. O filme é perfeito na construção do personagem, uma verdadeira obra de arte. É esse tipo de filme que me dá esperança no cinema. Parabéns pelas críticas, sempre muito coerente.
Thiago, parabéns como sempre pelos reviews. Única coisa que gostaria de falar, foi quando você comentou do porquê as pessoas rirem da cena do anão na casa do Arthur. A cena se "tornou" cômica por causa da própria aparição do anão, não é a toa que pra mim essa é a única cena que eu acho que foi um pouco mais engraçada do que deveria. Mas como você mesmo disse, é muito da interpretação pessoal. Pra mim o filme ainda é nota 10!
Cara, acompanho teu canal a algum tempo e nem sei teu nome... but ok.
Tuas críticas são ótimas e embasadas, adoro isso, um dos melhores, é você.
Seus filhos são lindos, ponto.
Eu tenho depressão, e mesmo aqui, onde você demonstra muito senso em falar sobre doenças psicológicas. A empatia aqui demonstrada é tocante, você compreende, enfim.
Não pare.
Você é ótimo.
"Isso é desnecessário, o público já tinha entendido" não acho, eu tinha entendido mas minha companhia não, ela demorou uns minutos pra entender e ainda me perguntou a respeito. Nem todas as pessoas têm a sagacidade que vc acha que elas deveriam ter rs
Cuidado, porque já já vem um expert de cinema chamar "essas pessoas" de burras..
@@Gabilessa1990 Tem que ser burro para não entender algo jogado na cara do telespectador.
@@lucasgabaritante3569 Nossa olhem que Expert Mds é um Megamente da vida
Finalmente alguém LÚCIDO
Gosto muito de suas críticas. Estou gostando bastante dessa opção por 2 vídeos
Na parte do anão, eu e meus amigos rimos, mas de Desespero, o riso de nervoso... Não foi algo extremamente engraçado, mas sim, trágico
Acho moralismo esse desconforto com o riso das pessoas nessa cena, o filme e a ideia do personagem é toda voltada pra como o senso de humor pode ser sombrio, claramente a cena tinha intenção cômica
Eu assisti dublado e tava todo mundo rindo pq a voz do anão é hilária, voz do comediante Gigante Léo
Eu ri pq achei engraçado
@@Musica_na_veia YGAEYAYGEYEGAYGAEYGAEYG NÃO FODE AUHEUAEUHAEUHAE
@@capjader falei algo errado?
Foi sem dúvidas o melhor video comentando o filme que eu vi até agora, ele realmente deixou algumas questões técnicas de lado e focou na complexidade de certas cenas no enredo como um todo e como o personagem é impactado no final. Filme sensacional e que será a maior injúria se não concorrer ao Oscar de melhor ator
Na minha humilde opinião esse filme não deveria ter continuação...Deveria ser eternizado...Os melhores clássicos do cinema com raras exceções tiveram continuação...
#coringa
Pra quem não sabe, nos quadrinhos, a cena da morte dos pais do Bruce, é clássica! A cena do colar de pérolas da mãe dele sendo arrancada e o rosto do pequeno Bruce estupefato, é marcante. Não basta ser genial como filme solo, ainda conseguiram encaixar um fan service. Filme espetacular!
Só uma observação.
O filme não deixa claro se o Coringa e Bruce Wayne são irmãos, pois após a morte da mãe do Arthur, ele encontra uma foto com ela ao lado de um um homem, e no verso tá escrito, "Eu adoro seu sorriso" TW.
O que deixa a dúvida se ela estava falando a verdade e foi manipulação do Thomas.
Porém, com aquela cena final, não sabemos o que é real.
A minha opinião é: eles não são irmãos, mas a mãe dele e o Thomas tiveram sim um caso.
O filme mostra através dos papeis roubados do hospital que ele é adotado, portanto ainda que o Thomas Wayne e a mãe dele tivessem tido um relacionamento, ele não poderia ser filho deles, pelo menos não por essa ótica.
@@rodrigobonfim974 Sim. Mas isso não quer dizer que um dos homens mais ricos e poderosos da cidade consiga falsificar a papelada de uma falsa adoção, pois uma traição não seria muito bem visto para imagem dele.
@@rafaelmayrink6679 É verdade, no entanto essa possibilidade entra no campo da teoria especulativa, pois o que o filme expõe é que ela era louca e o Arthur adotado. 👍
Ela é doída. Ele foi adotado.
Adorei o vídeo, Tiago! O filme é incrível e o arco do personagem como você frisou é muito bem construído.
Ótima crítica como sempre. Concordo com tudo exceto a ligação do ufc com violência (ainda que n intencionalmente). Mma é um sport como qualquer outro e merece ser respeitado. Não é violência gratuita. Não é pq tem golpes que é violento, lembrando que quem compete treinar mt e a mts anos pra isso, então estão mais do que preparados.
Análise perfeita, comentando pq acabei vendo o filme de novo e notei coisas q n tinha visto antes , umas delas é a cena q ele vai entrar no hospital e ele dá de cara com o vidro da porta q no caso é a saída e os policiais msm dizem isso pra ele, e msm assim ele passa por ela mostrando claramente q ele é o inverso do bem e do certo e mostra q o Coringa n quer seguir regras msm q ele quebre a cara, foi genial e muitos n pegaram essa parada, filme espetacular
Bom te ver de cabeça erguida, Thiago! Parabéns pelo canal! Vc é ótimo! Sou seu fã!
Melhor crítica!!! Não focou apenas na história em quadrinhos, avaliou de fato o filme! Muito bom 👏🏻👏🏻👏🏻
Tiago É Maravilhoso ver Você e seu Canal na Ativa de Novo. Um Abaraço.💜💜💜
Queria mesmo saber sua visão desse filme! Muito legal ler suas críticas. Sua aula no Conacine foi sensacional! Parabéns!
Finalmente saiu!! Vamos lá
Excelente análise!!!
Sobre a cena da morte dos pais do Bruce Wayne:
Eu vi aquela cena como uma finalização de arco para o Thomas Wayne. Tanto ele como o Coringa desencadearam aqueles protestos, então ele foi refém das suas próprias ações. Espero que eles não queiram esticar isso e mantenham como filme solo.
Eu não ia assistir ao filme, deixei pro meu marido e filho verem.... mas depois do seu outro vídeo, invadi o programa deles e confesso que adorei filme, e que sua crítica estava realmente no ponto. É fantástico, tanto a construção deste vilão quanto a performance do Joachin Phoenix.... obrigada pela dica!
Concordo com vc. O final seria muito mais impactante nessa cena dele em cima do carro.
Sobre o clipe do stand up que De Niro teve acesso, embora não tenha ficado claro no roteiro, IMAGINO que alguém do próprio clube tenha enviado à produção do programa, como quem envia "pegadinhas" (e naquela época isso era bem normal). E no filme, vemos que o clube tinha esse costume de filmar os stand ups, talvez uma condição para que o comediante que se apresentasse pudesse ter um registro do material, algo também comum em clubes assim.
É o início da risada dele, perfeito!
Parabéns pela crítica Tiago! Não sei se terá tempo de responder ao comentário, mas vi uma crítica onde os comentaristas apontaram não ter gostado do filme por N motivos e em um deles compararam a direção e roteiro ao do Lars Von Trier, falando que era muito presunçosidade do Todd Phillips querer ir para esse "nicho" de produção sofrida e pessimista, além de ter escorregado ao não entregar um desfecho merecido ao personagem ou à história que não glorificasse as barbáries cometidas. Enfim, adoro o canal há tempos, um abraço!
Sempre a melhor crítica 👏🏼👏🏼👏🏼
Eu gostei da cena que mostra os momentos com ela e sem ela pq imaginei que fosse para reforçar a melancolia da vida dele. Quando ela estava lá não era tão duro de ver, mas quando ela desaparece, essas memórias se tornaram extremamente dolorosas - pelo menos pra mim. Mesmo assim, ótima crítica, Thiago!
Christian Bale e Joaquim Phoenix num filme pra ontem. Não existe dupla melhor.
Nossa essa critica com spoilers ginha passado por mim. Como sempre excelente a análise do Tiago. Elas farão muita falta para nós cinéfilos que buscamos um critico exigente e sensato. Ñ sei o que aconteceu Tiago mas espero que fique tudo bem com vc. E se possivel nào deleta o canal não. Nem todos conseguirão fazer download dos videos.
Muito obrigado por tudo e tudo de melhor sempre
Amei ter dado nota 10.
Mesmo com alguns pequenos tropeços, pra mim ainda é um filme perfeito, e espero que não tenha continuação.
Parabéns pela sua crítica. Você poderia falar também sobre a fotografia do filme, as nuances de cores utilizadas em todos os aspectos emocionais do Arthur e depois o ápice do Coringa, seria interessante ouvir sua opinião sobre esse tema. Sucesso para seu canal....
Melhor crítica! Tiago você é maravilhoso!
Assisti vários vídeos sobre crítica do filme e você foi o único que citou a frase escrita no diário
Essa frase pra mim resume o filme e a vida de quem tem uma doença mental.
Quem fala que o Coringa é um filme "perigoso", que "glamoriza" a violência, são aqueles que querem escamotear as contradições sociais e não resolvê-las (pois essa resolução passaria obrigatoriamente por inviabilizar a estrutura de dominação que sustenta essa sociedade).
O filme é EXCELENTE, REVOLUCIONÁRIO MESMO; sério, angustiante, coloca "na cara" a sujeira e o desprezo de quem é privilegiado pelos "outros", pelos diferentes.
Coringa é resultado, é doença, é contradição. Tudo aquilo que aqueles que estão no privilégio (ou acham que estão...) querem esconder, e que acham que vão destruir, mas não vão pois os verdadeiros "coringas" - da qual esse personagem é apenas símbolo paroxista - não tem "máscaras" ou maquiagens evidentes, ou "doença" evidente; sua "doença" é moral.
Esse comentário revela sua inclinação a esquerda, nossas ideologias fazem termos visões diferentes a respeito do filme.
@@MV_2023 Sinceramente não entendi a sua observação.
Desde quando cultura, conhecimento e estudo é "horrível"?
Quando eu era jovem, eu queria exatamente isso, conversar e aprender com pessoas de cultura, de experiências várias e etc.
Eu era humilde o suficiente para aprender com essas pessoas, mesmo que isso representasse mais esforço e dedicação ao estudo e à literatura, à arte e ao cinema.
O que tem isso de "horrível"?
Suas criticas sao brilhantes, concordo com seu ponto de vista, o filme é uma verdadeira obra de arte
Queria que você tivesse comentado a cena da entrevista. Grande cena.
Até que enfim um vídeo com spoilers decente!!!!! Tenho visto tantos vídeos sobre Joker que se dizem com spoilers , mas não contam nada 🤦🏻♀️ Esse valeu a pena. Adoro suas críticas e assisto mesmo de filmes que às vezes não tenho interesse inicial.
:)
"Eu não jogava misão nenhum" tmj
Eu também
Amei os dois vídeos que você fez sobre o filme! Muito sensato e técnico, o filme vale sim uma nota 10. Sai do cinema 100% satisfeita com o filme! Um abraço!
8:56 - Tiago diz : “Era pra ser o corte final ”, e eis que a propaganda entra neste momento e corta o vídeo.
😆
Thiago parabéns pelo vídeo, como sempre excelente. O filme realmente é incrível e eu acho ele quase perfeito porém, e eu preciso ressaltar isso aqui, eu acho que ficou faltando um aviso no começo ou no final do filme. Um aviso de alerta para quem tem uma doença mental. Não me leve a mal, entendo que o filme é +18 mas mesmo com a censura, pessoas com problemas psicológicos podem passar realmente mal após assistir ao filme. Falo isso não só pq tenho um diagnostico de ansiedade e síndrome do pânico mas também porque trabalho com depressão no meu doutorado e passei a perceber que algumas situações que aparentam ser normais e naturais para algumas pessoas, podem servir de gatilho para outras e o filme do Coringa pode sim ser um gatilho e um gatilho mtu forte não só para aquela pessoa que possui um diagnostico mas para aquela pessoa q não possui e acaba se identificando nas falas do personagem. Fica aqui o meu alerta e a minha crítica ao filme que deveria ter uma responsabilidade social de alertar seu público não só pelo fator violência mas ( e mtu mais inclusive) pelo fator psicológico que o filme aborda. Era isso, desculpe o comentário longo, Abs. p.s: Sempre bom lembrar, se vc que leu esse comentário acabou se identificando com os relatos e com o personagem do filme, por favor, procure ajuda psicológica. Doenças mentais tem Tratamento SIM! Você não está só. Estamos juntos nessa!
Coringa 2019: obra prima do cinema. Joaquin Phoenix cravou o nome para eternidade.
Cara... perfeita sua colocação sobre a montagem da revelação da relação dele com a vizinha. Eu pensei exatamente isso e comentei com alguns amigos. Parece até que foi uma exigência do estúdio pra deixar mais mastigado pro grande público, já que não condiz com o refinamento narrativo imposto por Todd Phillips. Show!
Finalmente, tava esperando vc lançar esse kkk
Meu Deus! Eu quero mais vídeos sobre Joker!
Muito boa suas explicações sobre o filme !!!!! Bem lúcido.
Nota 1000 para Joaquim. Que atuacao maravilhosa. Esse filme me causou incomodo e angústia, e adoro qdo isso acontece. Ha muita coisa para se refletir nesse filme.
Foi uma obra de arte este filme💚
Você gravou meus pensamentos em vídeo, Tiago. Simplesmente.
Spoiler
Algumas coisas que me chamaram a atenção:
Os negros estão sempre fazendo trabalhos mais simples e serviçais;
O contraste da casa do.coringa (escura) com a casa do Batman onde a filmagem é feita de dia e tem um lindo Jardim.
O sistema só procura ele pra condená-lo (os policiais) quando ele precisa de ajuda não encontra.
O contraste da primeira psiquiatra com a segunda da cena final. A primeira uma negra simples com uma roupa simples num local de trabalho escuro e apertado. A segunda psiquiatra está bem arrumada, mais elegante e num local super claro e limpo. Esse contraste, ao meu ver, passa a ideia de que quando o sistema resolve ser eficaz já é tarde... Pode ser essa a piada que a segunda psiquiatra não entenderia.
Ah lembrei de mais uma coisa...
A primeira cena em que ele apanha dos adolescentes termina com ele caído ao chão de forma fetal como se aquela horrível cidade estivesse gerando o Coringa, e se de fato ele foi adotado, ela a Gothan City seria sua verdadeira mãe... ele foi gerado em meio aos ratos.
A ideia de que o homem é o produto do meio... (o que não concordo 100%).
poxa nao sabia q ser psiquiatra era um trabalho simples
@@cortesanimesedesenhos9080 a primeira psiquiatra (ou assistente social não dá pra saber qual é a profissão corretamente) vive em condições precárias; agora veja como os negros são apresentados no filme;
pode ser coisa da minha cabeça...
@@expressopastoral5992 a condição dos negros no filme era pq simplesmente estavam nos anos 80. Nos EUA a segregação foi bem forte e durou muito tempo. Isso é simplesmente bom trabalho de como era a vida média naquela época, não sei se foi pra colocar uma crítica em si.
@@arthurmassainidesantana8556 sim foi só uma observação que me chamou a atenção
Assim com a cena do resgate da viatura parecer ser o parto de um bebê, que sendo colocado no capô, carregado como um que acabou de nascer. A proposito, o corinta nasce no mesmo dia que o Batman.
Oi Tiago, sobre o vídeo do coringa que passou na tv, PSP estar enganado mas me lembro que o apresentador fala que a produção recebeu a fita do pessoal do standup. E o filme mostra antes que o comediante que ele estava assistindo numa cena anterior estava sendo gravado.
sempre gosto das suas críticas e discussões! Parabéns!!