Клим Жуков. Пацаны - философия отвратительного. Бучер и Хоумлендер - две стороны одной медали
HTML-код
- Опубликовано: 18 авг 2022
- FoodBand доставит пиццу, роллы, напитки и закуски под кино по всей Москве круглосуточно. Скидка до 25% на все заказы по промокоду КЛИМ в приложении FoodBand bit.ly/35qAaAs или на сайте foodband.ru/?act=klim&...
Если в вашем городе нет FoodBand, а вы всегда мечтали открыть пиццерию - для вас есть франшиза FoodBand с готовой IT-системой и обучением поваров: fb-franchise.ru/?...
Клим Жуков. Пацаны - философия отвратительного. Бучер и Хоумлендер - две стороны одной медали.
Подписка на спонср.ру - sponsr.ru/zhukov
Проект уроки истории - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons/
Мы на рутуб - rutube.ru/channel/23535121/
Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём:
Яндекс деньги: yoomoney.ru/to/410015864712516
Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053
Киви-кошелек: qiwi.com/n/KLMZHUKOFF
Мы в соц. сетях:
Telegram Клима Жукова t.me/klimzhukoff
Telegram группы УЖукова t.me/uzhukova
Вконтакте: uzhukoffa
Twitter: / klim_zhukoff 
Развлечения
FoodBand доставит пиццу, роллы, напитки и закуски под кино по всей Москве круглосуточно. Скидка до 25% на все заказы по промокоду КЛИМ в приложении FoodBand bit.ly/35qAaAs или на сайте foodband.ru/?act=klim&
Если в вашем городе нет FoodBand, а вы всегда мечтали открыть пиццерию - для вас есть франшиза FoodBand с готовой IT-системой и обучением поваров: fb-franchise.ru/?
Клим Саныч , я бы заказал но я живу за полярным кругом )
30 минут как пять пролетели! Спасибо за ролик!
Пиппец, это какой-то позор!
Климушка, ты хоть футболочку соответствующую надевай!
сериал лучше было назвать "мышиная возня", или "сказка про идиотов, мечтающих о революции сверху".
Какой ты душный и нудный
Очень правильный терминологический акцент - не "зарабатывание денег", а "извлечение прибыли". А то, когда слышишь, что, мол, такой-то олигарх за год заработал столько-то миллиардов, возникает определённый когнитивный диссонанс.
@@raZZkataeV Есличо то на эти неживые бабки они неплохо живут-в отличии от нас,живущих на живые бабки.
Да , заработал, час с сейфом возился! Будни медвежатника. Неистребимого в мире капитала фермента перераспределяющего наворованное...
Самый главный "терминологический акцент" в этом ролике - это всё-таки "ротация лидеров в рамках одной системы" (цитата близкая по смыслу). Как, например, ротация президентов в Соединительных Государствах Америки в рамках капитализма. Лица меняются, а главный курс экономики и политики каким был, таким и остаётся.
@@raZZkataeV живые не живые , сути не меняют . Баки они тоже извликли хорошие .
@@raZZkataeV и как же этот ваш продавец/мясник влиял на политику государства?
это необходимое условие для олигарха так-то
или вы под олигархом имеете в виду буржуа?
ну так вы сначала матчасть подтяните, а потом критикуйте
Ааа, Клим Саныч! Прямо радуете комрадов, чем мы такое обилие контента заслужили? Наверное это извинения за устроенные мировые проблемы, созданные вашими поездками за кордон?! Мы очень рады
КА
Клим Саныч прочитал сюжет комикса"Пацаны" не буквально,но фигурально.Бутчер в комиксе начал истреблять товарищей по команде.
В этот раз Клим Саныч поехал в командировку и незамедлительно у Дим Юрича оттяпали канал ... Эти командировки нам дорого обходятся)
@@raZZkataeV да плевать на интеграцию. Я только благодаря Жукову начал осмыслять историю как неделимый процесс. Хотя и в школе общую историю изучал, и историю искусств в музыкалке, и политическую в универе. А вот всё вместе только благодаря ему складывается и только сейчас. И, если уж так необходимо для поддержания жизни, канала да и отпуска в конце концов, интегрировать рекламу, то пусть так и будет. Нельзя находиться в обществе и быть вне этого общества.
Й й
Положительные персонажи в сериале таки есть, по крайне мере по задумке сценаристов. Это Хьюи и Старлайт, которые как бы Ромео и Джульетта из разных враждующий лагерей при этом пытающиеся в этой вражде двух одинаково фиговых сторон сохранить себя и свои отношения. А Бутчер в третьем сезоне ступает не на путь замещения Хоумлендера, а скорее взаимного уничтожения и сценаристы в конце явно намекают что будущего у него, вне рамок этого противостояния, просто нет.
Тоже так подумал о Ромео и Джульетте
Так Хьюи потом принимает методы бутчера , и колет зелёную жижу , а с силой супса , в чем различие .
@@user-bj3ui9fu6r Принимает, а потом Старлайт ставит его на путь истинный, и он в конце осознанно отказывается от препарата и ищет способ помочь всем будучи тем кто он есть.
Имхо Вы через чур додумали того чего там нет
@@smotriashiy да , все смотрели . Только на какой то момент , он принял и использовал . А бутчер шел до конца , вызжинная земля , хотя последний серию слили . Из за мелкого пацана .
Клим Александрович, моё уважение и признание! Теперь понятно чего не хватает при просмотре разборов от других разборщиков фильмов-сериалов. Помимо техники драматического разбора необходимо понимание идеологической составляющей.
Таганай, Бедкомедиан, Сурен, Культпросвет таки "немного" ковыряют базис.
@@kolibry7777 согласен. Я имел ввиду СПГС, ЧБУ и прочих, которые претендуют на кинематографичный классический подход
@@kolibry7777 зачем сровневоть?77 Творчиство оно направоналево ...!111
@@RealGodendag Товарищ утверждал, что современным блогера не хватает глубины ковыряния. Я привел пример, что не все такие. И все. Я ж не отрицаю, что автор заявления прав, говоря о подавляющем большинстве обзорщиков.
@@kolibry7777 от так и жывём!11
Клим Саныч, объяснял ты минут 20 примитивную вещь: "Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать!"
Думал "Деконструкция" - это интернет-передача, где мужчина в самом расцвете сил с "пышной" прической беседует с крайне красивой девушкой об историческом кино. Клим Александрович, вы как всегда на высоте!)
Пышной как у ленина, это да, а с "красивой девушкой" конечно погорячились
Это вы про Дробышевского, или Клима Саныча так подкололи?
С "крайне красивой" Вы крайне загнули.
Только что посмотрел последнюю серию третьего сезона. Отличный сериал. Хочу отметить, как фанат сериала Сверхъестественное, актёр Джим Бивер, который в Сверхъестественном играл Боби Сингера, человека, который заменил отца братьям Винчестерам, в сериале Пацаны, играет тоже Боби Сингера, кандидата в президента! Я был в ауте)) Когда Солдатик, один из братьев Винчестеров в Сверхъестественном идёт по городу, и видит плакаты Боби Сингера в Президенты, я прям орнул)) Создатель обоих сериалов, Эрик Крипке оставил нам отличный привет в Пацанах из Сверхъестественного. Оба сериала бомба!!!
Да уж, с последними словами согласен, голливуд никогда не снимает про систему в целом. Зато акцентировать внимание на личности, на которую сваливают всех собак, это пожалуйста. Вот только приходит новая личность, но система прежняя - и новая личность делает то же самое, со временем. И так до бесконечности. Колесо бессмысленных повторений.
Не правда. Вот сериал "Прослушка" / "The Wire" как раз акцентирует на системе. Убили одного наркобарыгу - на его место встал другой. На смену одних продажных политиков приходят другие и т.д. И это прям выпячивается - очень ярко. Отличный сериал - рекомендую.
@@user-ze8ze3lj4v Спасибо, заценю
В индуизме назыаается сансара
@@raZZkataeV У нас не лучше, я не противопоставление имел ввиду. Просто Голливуд распространяет либеральную культуру на большую часть человечества. А культура эта отдаёт душком. Как в том меме про крипту: "Я не на что не намекаю, но по-моему в ней какая-то налюбка"
@@user-ze8ze3lj4v "Расследую преступления связанные с распространением наркотиков всегда иди по линии наркотиков, а не по линии денег, а то можно выйти не на тех людей"😁
Интересно это в каких таких корпорациях если увольняют кого то- другому повышают зарплату?)) А если и повышают то явно не на сумму того кого уволили) максимум накинут 5-10% в лучшем случае, а скорее всего либо перекинут задачи на остальных либо перенаймут или переструктуируют бизнес процесс.
Имеется ввиду, если твоего начальника уволят, то ты сможешь занять его место. В этом плане вы с одной стороны делаете одно дело, с другой - вы боритесь внутри.
@@Montgomery443 если в корпорации увольняют начальников - скорее всего туда поставят другого начальника из другого отдела, а в другом отделе перераспределят сотрудников в смежный. Так же есть всякие "проектные\стратегические\плановые и т.п. отделы куда загоняют "бывших начальников" - легко могут взять оттуда) а не бывшего подчинённого) и чем выше начальник - тем больше вероятности, что так и будет)
Зависит от стиля управления и целей увольнения.
Эх. Мне бы в отрочестве такого учителя истории, философии, логики, да и полит экономии заодно) . Здоровья Клим Саныч! Спасибо за Ваш труд!
Учитель философии заставляет думать. А Клим выдает только свое мнение. Я прослушал курс философии оксфордской в Ютубе. Не знаю чё ты выдающегося услышал лично меня он утомил на 9-й минуте. Высасывание чего то из сериала составление на базе этого своего мнения и потом нужное философствование. Может в итоге я бы и согласился со знаниями Клима но больно уш нудно и не интересно он завел шарманку. Лично я к 9-й минуте нифуя не услышал о сериале зато узнал о соуц парке и евреях. Это как с анекдотом о фиииинннах рассказывающих первые 15 минут дорогу по которой ехать не надо.
@@Alexey-85 вы даже полминуты ролика не осилили. Там Клим говорит- сериал разбирали ранее, а теперь поговорим о философии ( близко к тексту, не искажая смысл).
п.с. В оличие от Клима "поржать" не нашел ни единого повода. И мои рефлексии сильно от его отличаются (не то что бы я с его суждениями не согласен, скорее его мнение вполне дополнит мое
Если б в СССР вырос б - таких было б хоть отбавляй. И тебя б тошнило от философии - потому что Маркса и Энгельса всучивали б везде.
@@Alexey-85 просто КА он левых взглядов - этот ролик не исключение. А то он посмеивался над взглядами Ницше, но при этом ссылался на Маркса, в котором ученого ровно столько же))
В Вашем детстве не было учителей коммунистов?
Клим Саныч ,как обычно ,глядит не снаружи,а изнутри,большое вам спасибо .
Клим Саныч, на мой взгляд, не совсем корректно использовать слово "протагонист" для тех идей, которые вы пытаетесь донести. Согласно толковому словарю английского языка Вебстера, протагонист - это тот, кто играет главную роль в драме. Это я к тому, что протагонист необязательно должен быть положительным персонажем, но главное действующее лицо произведения обязательно будет протагонистом.
P.S. Спасибо вам за ваш ролик. До этого с "Пацанами" был не знаком, но после вашего разбора появилось желание с данным произведением ознакомиться.
Смотрим в пивную пятницу в офисе!
За протагонистом закрепилось значение положительного персонажа. Если у протагониста есть отрицательные черты, его уже называют антигероем.
Весьма интересный взгляд на события, разворачивающиеся в сериале.
Но мне кажется, что при рассуждении на темы о содержании сериала, очень полезно послушать и почитать про его создателей. По-моему, сериал просто демонстрирует впечатления сценаристов, креативных продюсеров, режиссеров на происходящие в их стране события и процессы.
Сериал вобрал в себя очень много культурного контекста американской действительности. В 1 сезоне главный упор делался на то, каково жить в мире кино- и сериало- производства, на то, каким образом авторы видят роль американского ВПК в развязывании военных конфликтов, на то, какие там решаются вопросы и то, как смотрят на своих граждан при подаче им информации - как на скот. Прям видно, что при написании сценария авторы посчитали отличной идеей показать, как главный американский "герой" - солдат/"супер" Хоумлендер самолично создаёт "супертеррористов". В точности, как американское правительство создало своих террористов на Ближнем Востоке.
Очень многое в сериале посвящено вообще не теме "супергероев", а теме роли США в мире. Видно, что творческие элиты США ощущают идейный кризис в своей стране. С одной стороны, показывается куча фильмов про бравых американских "героев" (замените на слово "солдат" и ничего не поменяется), а, с другой стороны, нам показывается внутренняя кухня американского правительства, ВПК, бизнеса. Я не считаю, что сериал хотя бы на половину показывает то, что там происходит. Но отображает весьма общие моменты.
Он явно показывает то, что волнует авторов.
Сериал очень хорошо зашёл. В современном мире смотрится очень хорошо, надеюсь хотя бы его не испортят.
3 сезон уже не то....
"Отбросы" круче
Второй был хуже третьего.
@@alekseigoncharov1625 В третьем больше экшена, но концовка мне не зашла. Солдатика жалко его опять кинули 😄
мир всегда современный для живущего человека.
И потом, по сравнению с комиксом, сериал запороли.
В комиксе бутчер пытался именно обнулить всех супергероев. Комикс вообще радикальнее во взглядах, чем сериал.
За это и люблю комикс. Но хрен знает как бы выглядел сериал, если бы создатели прям точно придерживались комикса
эмм, так и в серале он постоянно говорит о необходимости всех вырезать к чертям, а с кимико и старлайт просто вынужденно мирится по причине производственной необходимости
V24, конечно, несколько меняет диспозицию, но пока на неё ещё натягивается "победивший дракона...", вместе с дихотомией "солдатик/хоумлендер"
Спасибо за вашу работу Клим Саныч!) Как всегда очень интересно
Спасибо большое, Клим Александрович за очередной видеоролик!
Гостевой визит ДЮ-прекрасен, спасибо)
Не забанят?
В оригинале "серость" морали на порядок выше - Бутчер в комиксе самый натуральный маньяк с характерными невинным вглядом голубоглазого младенца, и кирпичей с него откладываешь почаще, чем с любого другого персонажа=)
Ну зря так, Клим Саныч, это не первый и по моему не лучший стёб на супергероикой на ТВ - до этого в глубоком 2009 году выходил сериал Misfits (переведён как "отбросы" или "неудачники") - вот там так был хороший английский чёрный юмор на эту тему, хоть больше и в строну подобного исксменов нежели суперменов, но всё же! Если ещё не смотрели, то очень зря.
разные масштабы, не надо сравнимать
сериал "Отбросы" вообще ни на что не претендовал. Ни на какие идеи, ни на какую социальную сатиру. Там просто показали, как подростки, получив суперспособности, прожигают жизнь, занимаясь какой-то малозначительной ерундой. Они там занимаются тупо какими-то своими личными делами и всё. Там не происходит ничего масштабного или социально значимого.
Хороший сериал. Бесит только то, что многие герои вообще почти не используют никогда свои способности. Максимум один раз используют за весь сериал. К примеру, там была девушка, которая могла видеть сквозь стены и сквозь предметы. Вообще никак это не обыграли.
@@Ankurenai тоже деконструкция жанра, только с другой стороны
Сцена с Дмитрием Юрьевичем со звуками из первого халфлайфа это идеально
Спасибо, Клим Александрович. Очень здорово. Для себя я бы обобщил сказанное Вами как то, что создатели данного произведения, вольно или не вольно, воспроизвести миф о драконе и витязе. Витязь убивает дракона и сам становиться драконом.
Комикс очень сильно отличается по событиям с сериалом. Но сериал как ни странно основной смысл передаёт и нравится мне больше, чем комикс.
Сериал просто шикарен! И актуален для нынешнего времени!!!
Увы, уже и там есть картонная цветная сенаторша "за все хорошее против всего плохого".
В плане выстебывания различных американских повесточек это, а в цело фигня. Постоянные слезы и истерики у мужиков, рефлексирование по любому поводу, как то не прибавили очков этому сезону.
Не смог полностью посмотреть "Пацанов" из-за обилия похабных шуток ниже пояса.
Сериал надо в нашем МИДе всем посмотреть, чтоб взяли да и сравнили Зелю с главой "Воута", который ради извлечения прибыли тусуется с нацисткой. Заодно могли бы рассказать, как в Нью-Йорке можно за минуту намешать новичка в лаборатории в условиях перестрелки. И что потом всю херню валят на злых русских, завербовавших Солдатика. Правда после такого сериал возможно закрыли бы политическим решением...
@@exalosm Пф, Джанкарло Эспозито в роли главы "Воута" хотя бы колоритен и внушителен, в то время как киевский паяц просто жалок. Сравнивать акулу с попугаем Кешей - такое себе)
Отличный разбор. Всегда нравилась глубокая деконструкция разных произведений.
Хотелось бы заметить что в комиксах Бутчер хотел уничтожить вообще всех (супергероев) принимавших препарат V. В сериале на это даются отсылки когда Бутчер попытался убить Старлайт которая им помогала, или когда поругался с сыном своей жены которого пообещал защитить.
Клим Саныч как всегда отличный философский разбор. Единственный момент саус парк делают пол еврея, Трей Паркер белый англо сакс, а Мэтт Стоун на половину ирландец
По мамам?))
Снова фактами Клим Санычу теории портим?
@@romgl4513 совести нет у cumрадов(
@@binomnewton6433 Мэтт Стоун по маме)
@@romgl4513 ну человек думая о большом иногда не обращает внимание на мелочи
как обысно в американских комиксах - злодеи пытаются довести ситуацию в обществе до логического завершения, а все герои поголовно реакционеры, стремятся вернуть всё как было .
Насчёт отсутствия положительных персонажей не соглашусь - Старлайт таки положительный персонаж. Конечно благодаря её наивности. Подозреваю что это временно)
Я не из Мск, потому не могу воспользоваться рекламным предложением.. Но каждый раз когда вижу эту рекламу, приходится совершать набег на холодильник 😄😅
Хорошо снята реклама.. Аппетитно 👍🏻
Пицца с грушей, что-то не очень аппетитно. То ли дело с салями и перчиком.🤤
Да, давненько я такого многосерийного кина не смотрел. Смотреть приходится после отхода детей ко сну и в наушниках, но удовольствие не описюемое. Спасибо Клим Александрович за разбор! Приятно повеселил.
Есть ещё сериал "Миротворец". Очаровательный самоироничный "шарж" на США. Если супергерой Капитан Америка это взгляд патриотов, то Миротворец это взгляд на США снаружи. Тупой, мускулистый готовый "ради мира и свободы убивать женщин и детей"(цитата из сериала), Ручной символ США(орлан)... отец персонажа(основатель) абсолютный шовинист- расист, которого он убивает(символично)) борьба с чужими "тараканами в голове" (бабочками) путём простреливания голов....это прям притча))) Михалков-курит!
Да,он шикарен.Точное описание Америки.Его друг тоже отпад.
Библейская история )))) Мне по стебу и тонкости моментов на порядок выше "Посонов" понравилось. Так и знал, что кто-то его уже в коментах упомянул.
Это сарказм? Где там тонкость стёба? Всё тупо в лоб подаётся.
@@dronkozkov5804 сарказма там море,с цинизмом.
@@user-fs8nh7cu3p не знаю. По сравнению с Пацанами сарказм и цинизм в Миротворце где-то на этапе детского сада, как мне кажется.
Спасибо огромное за видео
Благодарю!! 👍🏻
Сериал действительно отвал башки!! 👌🏻
Всем рекомендую!! ❤️
Радуешь всегда подачей матчасти. Так держать
Спасибо, Клим Саныч. Огромное спасибо за ваш выпуск.
При всем уважении к Климу Санычу разбор ни о чем. Диалектика отношений героев это единственная философия в сериале? Там в одной финальной сцене можно накинуть кучу всего на моральных выборах героев, что Хоумлендера, что Бутчера, что Мейв. Притянуть и Сартра, и Кьеркегора и так далее. Совершенно не раскрыта тема угрозы всему человечеству в лице местного Супермена, вокруг чего крутился сюжет третьего сезона. Бойзы и Воут являются стороной одной монеты - и что? Этого было непонятно из первых двух сезонов? Пример с войсками СС и Красной Армии вообще считаю логически неверным. Они не являются институтами одной страны. Лучше бы разобрали отношения между Красной Армией и КГБ. И в противовес ему поставить уже Бутчера и Хоумлендера. Вот наши состоят в здоровых отношениях и объединенная армия Европы ей по плечу. А вот эти два придурка составляют конкуренцию и стремятся себя уничтожить. Поэтому заявленных задач перед собой не выполняют, и в итоге представляют для себя и окружающих угрозу. Сразу наглядность.
Здесь "разбор" как фон рекламы, только и всего.
Для самого же Клима это вопрос банального выживания, в качестве увядающей интеллигенции.
Сравнение с КА и КГБ тут, имхо, не подходит, т.к. это институты советской власти, которая основана на социализме. Системе для большинства. А Воут - институт либерального капиталистического общества. Тут главное индивидуум и деньги (власть), то есть любой индивидуум стремится достичь их любыми способами. Поэтому обман в этих целях - целесообразен и приемлем, что они не переставая и делают. Лицемерие абсолютно во всём, в таких условиях "заявленные задачи" - не имеют никакого смысла. Нужно смотреть не на "заявленные задачи", на принципиальные различия двух систем, иначе сравнения бессмысленны. Да и Жуков в конце, кстати, упомянул, что смысл в системе.
Да, согласен, (не)уважаемый Климсаныч очень многие факты откровенно притягивает за уши, и делает сомнительные примеры как в случае РККА и Вермахтом.
@@Natural_Intelligence_ институты советской власти «для большинства» были сугубо теоретическими, как и «властью рабочих и крестьян». Даже Конституция в СССР была как мы знаем той ещё филькиной грамотой. Власть большинства в которой ничего не мешало дочери тоже Брежнева любой бриллиант страны забрать если понравится - это к примеру))
Ни КГБ и армию сравнивать - а ГРУ и КГБ. Там конкуренция была дикая, несмотря на более «длинные руки» чекистов
Клим Саныч, ну ты дал! Реклама просто от Бога! Вот это поке и каркаде самому захотелось отведать...
Ага, ещё и звук из халф-лайфа вставил))) ностальгия)
Очень интересно, спасибо за видео
Вставки в рекламу настолько кринжовые и нелепые, что даже хорошо и перематывать не хочется) за звуки первой hl отдельное спасибо!
Сериал начиная с текущего сезона стал использовать какой-то механический подход в построении сюжета, сценария, сцен. Будто подхватил заразу у современного диснея. Начинают подмечаться паттерны и шаблоны. Появился бесцельный эпатаж нарочитый, в который тебя чуть ли не носом тыкают, будто крича: "мы модные, молодёжные, хайповые". И весь этот эпатаж выглядит пришитым белыми нитками. А начинался очень даже неплохо и свежо.
Что вы имеете ввиду, если конкретнее?
Начинали они отлично, и "мочили" всех направо и налево. А дальше нужно уже обличать всю либерально-капиталистическую систему. На это они пойтить не могут. Поэтому неизбежно скатятся.
я тоже после обзоров большего ожидал от 3го сезона
но это проблема как раз хайпа и ожиданий на нём, а не собссно произведения
Исчерпана идея, значит, очередное намыливание не поможет, отсюда "паттерны и шаблоны". Хотят еще денег -- "там еще осталось немножечко?" :)
Особенно примечательна концовка, когда Хоум убивает человека с иными взглядами, в толпе, а толпа потом ликует....В едином порыве, так сказать...
Основной смысл: уничтожив личность, мы не уничтожаем систему
Спасибо, за познавательный ролик!
Браво, Клим ! Прекрасный эзопов язык. Хотелось бы закругления типа высказывания Цицерона:" Вершина всех зол - это победа в гражданской войне".
28:43 Ничего подобного. Работаю как раз таки, хоть и не в самой РН, но в подрядной организации очень тесно с ней, если уволят вашего коллегу вам просто накинут его обязанности, а будете бухтеть, цитирую: "уебывай, за забором на твое место сто желающих стоит" Конец цитаты. Зачем платить больше тому, кого можно просто запугать?!
Сам хотел написать, тоже работаю в крупной корпорации, денег за замещение или за расширение зоны обслуживания не накидывают. То же относится и гос службе, только там накидывают копейки, процентов 10 за выполнение 100% функционала. Вот в малом бизнесе доплаты возможны. Виновата как ни странно социальная защита, которая обязывает предприятия платить больничные, отпускные и т.д.
Урааа!!! Годнота подъехала!!!
Пошёл смотреть третий сезон, спасибо что напомнили, Клим Саныч
Смотрел статью в википедии значения слова "Пацаны". И один из вариантов - член ОПГ, в которую могут входить как и мужчины так и девушки, учитывая тот факт, что это товарищество занимается грязным криминалом, то название как по мне подходящее.
Не то чтобы это было как-то особенно принципиально, но Воут, это всё-таки аллюзия на ДС, а не на Марвел. Хоумлэндер без сомнения - Супермен. Королева Мэйв - Чудобаба. Глубина - Аквамэн. А-трэйн - Флэш. Чёрный Нуар - Бэтмен.
Что касается протагонистов и антагонистов - на самом деле в Пацанах есть протагонисты, это Хьюи Кэмпбелл и Старлайт. Все остальные по сути либо антагонисты, либо просто второстепенные персонажи. Причём, что Хоумлэндер, что Билли Бутчер, это главные антагонисты, как сериала, так и комикса.
Следующая ошибка - Пацаны борются против Воут. На самом деле Билли Бутчер, как идейный вдохновитель всей этой движухи борется не с Воут, как таковой, а с Суперами вообще. Его задача не один Воут нагнуть, а полностью уничтожить Суперов, как таковых, и Воут, как корпорацию, которая этих Суперов производит.
Клим как обычно - натягивает на антикапиталистическую иронию свою марксисткую сову. И считает это хорошим. Я не говорю, что это плохо. Просто выражаю свою точку зрения.
Благодарю, Клим Саныч! Как всегда всё четко.
Только включил! Предвкушаю 😄
Климентий, будьте добры разобрать вселённую Warhammer 40000 с стороны вооружения солдат будущего
Толи я слишком давно Климсаныча смотрю, толи тема настолько пустая, но он 30 минут говорил одну и ту же мысль разными словами. Причем мысль предельно очевидную
Да и в сериале все мысли предельно очевидные.
Ну видимо не нашёл тему, и решил что по попроще...
Ну, будем посмотреть, 😎.
И послушать.
Спасибо за разбор!
Оппа, обзорчик! Приступаем к просмотру)
Ну если 4й сезон окончательно разьедеться с комиксом, то конечно сериал может ждать та же участь, что игру престолов. Надеюсь у шоуранеров хватит яиц сделать жесть.
Спасибо огромное
*Ждём-с четвертый сезон,* 😎.
Обычно я всегда слушаю Клим Саныча и согласен с ним. Но в этот раз логика его завела кудато не туда. Ну в каком месте Бутчер конкурент Хоумоэндэру? Если уж брать аналогию, то он анархист, мечтающий уничтожить систему вообще. Всех супергероев и корпорацию. А потом хоть трава не расти. Он как Эсэр. Думает с помощью террора изменить систему. Но это не так. Даже если он грохнет всех героев и корпорацию, придёт другая корпорация с армиями наёмников и будет делать тоже самое - продавать свои услуги и плевать на простых людей. Кстати этот момент тоже очень важен. Ибо пацанов больше всего бесит именно безнаказанность героев.
Вы Кропоткина внимательно читали? Анархия не ставит целью уничтожение системы. Ее цель - реализовать все присущие системе степени свободы. Я так ваял свои электросхемы. И они выдерживали и произвол монтажников, и доработку, и подъ...бы приемочной комиссии.
согласен. Ни в одном месте Бутчер не равен Хоумлендеру. Он скорее борется в первую очередь с идеей, что супсам все дозволено, борется с двуличностью мира и несправедливостью, который создали корпорации. Хоумлендер, Vaught - просто лицо врага для него. Победи он их - придут другие. И с другими он тоже будет бороться, так как видит жизнь в борьбе, как тот парень из бетмена, который хотел чтобы весь мир горел. Вот если бы Бутчер хотел убить хоумлендера за влияние или за бабки, тогда разговор другой бы был.
Опять же, климсаныч сам же и говорит почему так показано - в реальной жизни виновата система, и нельзя ничего поменять просто убив например Джо Байдена. В сериале все просто - есть Vought и есть Хоумлендер.
Ну и приравнивать убийство жены к личному оскорблению чести, это просто ебаная клоунада.
@@89Nikra Клим об этом и говорит. Слушайте внимательнее.
Все чётко подмечено, только с точностью наоборот. Бутчер пошёл на это именно из-за ненависти к Хоумлендеру. Он не мог поверить в то, что его любимая жена изменила ему добровольно и винил во всём Хоумлендера, ненавидя его, а затем и всех суперов. Но был бы он противником именно корпораций и анархистом, он бы действовал совсем по-другому и уж точно не стал принимать бы V. Даже во флешбеках было показано, что Бутчер до того, как жена исчезла, был нейтрален или даже положительно относился к суперам, и с улыбкой на лице жал руку Хоумлендеру
Клим .. немного не туда ведет.. стареет!... клим- санычь... есть! Если раньше твои обзоры на ура смотрел... сча... - сдулся,старый...
Пацаны - вообще ребята.
Отличный обзор....зашло на УРА!! Спасибо)
Весьма достойное видео-эссе, благодарю, получил искреннее удовольствие. Рассчитываю как-нибудь увидеть у вас на канале мысли по поводу персонажа Солдатика, как он аккумулирует в себе американский образ мышления и другие подробности, которыми вы ВДРУГ захотели бы с нами поделиться
Протагонист не является положительным персонажем. Протагонист - главное действующее, замотивированное лицо, движущая сила сюжета, тот, кто чего-то хочет и старается добиться теми или иными методами. Бутчер как раз и является протагонистом, так как не будь у него яростного желания отмудохать Хоумлендера, а вместе с ним всех остальных суперов, ибо они все для него такие же конченные уроды, не собрались бы Пацаны. Слова о том, что Билл не является протагонистом, потому что из-за Воут появился Хоумлендер, равноценны тому, что Бэтмен не является протагонистом в своих историях, так как его породил капитализм. Воут - это скорее обстоятельство, которое косвенно повлияло на мотивы Бутчера, а не то, что аннулирует его право называться протагонистом. Да и главная арка сериала принадлежит Бутчеру
Пацаны на сериал Новый папа, молодой папа даже похоже по духу
Бутчер конечно центральный персонаж, но протагонистом все-таки является Хьюи.
@@oldy4080 Ты внимательно читал(-ла) то, что я написал? С чего Хьюи протагонист? Его завербовал Билл, так как Хьюи насолил здешний Флэш. Хьюи такой же расходный материал в этой истории, как и остальные участники банды, и нужен только для того, чтобы Бутчер хоть немного прозрел в отношении того, как далеко он заходит. Всё крутится вокруг хотелок Бутчера, а не Хьюи, несмотря на то, что последнему порой уделяют гораздо больше времени. Хьюи - фоновый персонаж, необходимый для того, чтобы к банде примкнула Старлайт(это помимо влияния на внутренние противоречия Бутчера)
@@thelordofcrows7863 Да, я внимательно прочитал. И в первом сезоне протагонист однозначно Хьюи. Он проходит стереотипную арку "нормального" человека, попавшего в ненормальные обстоятельства и выдернутого из обыденной жизни, вынужденного выживать. Собственно, сам Хьюи сравнивает себя с Гарри Поттером - архетип тот же. А Бутчер играет в 1 сезоне роль типичного ментора, который подхватывает протагониста и учит его ориентироваться в новой реальности (Дамблдор, ОбиВан из Новой Надежды). В итоге арка Хьюи в первом сезоне приводит к тому, что он поначалу выходит за рамки дозволенного, становясь убийцей, но в итоге все-таки сдерживается, выбирает НЕ следовать по пути Бутчера и предпочитает спасение товарищей мести, а потом и вовсе спасает жизнь Экспрессу.
Другое дело, что во 2 сезоне акцент действительно был перемещен с Хьюи на Бутчера, тут я с тобой соглашусь.
@@oldy4080 О, замечательно, если у персонажа есть арка, значит, он - протагонист. Открою небольшой секрет, тсс, только между нами: в любом нормальном драматическом произведении практически у ВСЕХ сюжетных персонажей есть арка вне зависимости от их роли в этом сюжете. Ещё раз, даже капсом выделю: ПРОТАГОНИСТ - ТОТ, КТО ДВИЖЕТ СЮЖЕТ, ТОТ, КТО БОЛЬШЕ ДРУГИХ ЧЕГО-ТО ХОЧЕТ, ТОТ, КТО ДЁРГАЕТ ЗА НИТОЧКИ, ТОТ, БЕЗ КОГО СЮЖЕТ НЕ ВОЗМОЖЕН. Хьюи - случайный горемыка, и убери его из сюжета - поменяется ход действий, но не пропадёт сам сюжет. Однако убери Бутчера и всё, не будет ничего, так как он единственный, у кого есть яйца жертвовать здоровьем и жизнью своим и чужими, чтобы вступать в прямую конфронтацию с суперп*здами. Не будет Бутчера - не соберётся команда. То, что Хьюи себя сравнивает с ГП, ни разу не ставит их на один уровень. ГП был особенным, причём не только потому, что выжил, а потому что был единственным, у кого хватило яиц конфликтовать с Волдемортом и его приспешниками, а остальные лишь присоединились, вдохновившись храбростью и стойкостью Гарри. Хьюи сравнивает себя с Гарри, потому что хочет быть таким же крутым, а не потому что архетипы одинаковые. Всё, что Хьюи делает на протяжении вышедших сезонов, - пытается быть крутым. Он боится чувства беспомощности, оттого в третьем сезоне легко подсаживается на сыворотку и конфликтует со Старлайт из-за того, что она постоянно его спасает, так как это унижает его, тыкая лицом в собственную беспомощность. Вся его сквозная арка этим пропитана. Если прибегаешь к использованию терминологии и шаблонов, то потрудись осмыслить свой же аргумент, а не втупую чужие примеры приводи, которые скорее всего автор немного в ином контексте использовал.
И что это за тупость - делить протагонистичность по сезонам сериала, у которого сюжет не меняется, от сезона к сезону, а продолжает развиваться? Ты ещё второго "Крёстного отца" раздели на 5 частей, чтобы протагонисты менялись постоянно. Пока не закончится поход Бутчера против суперп*зд, он будет протагонистом вне зависимости от акцентов на конкретных персонажах в том или ином сезоне.
Умей различать глобальный/сквозной сюжет и локальный. Сюжеты Хьюи локальны, хоть и переплетаются порой с основным сюжетом, противостояние Бутчера и Воут глобально, то есть на нём строится сюжет всего сериала, и именно оно определяет его протагониста
У меня такое чувство из-за монтажа, или Климу даже не дали на самом деле надкусить пиццу? Супер реклама)
Может он как те суперы из сериала, после отснятого дубля: "Фу выбросьте это г*вно в помойку. Даже пробовать не стану!")))😆
Замечательный разбор отличного сериала, спасибо!
Даешь, понимаешь, аудиоверсию!!! 🙏
Густо то как поперло в пятницу. Спасибо, Клим Саныч.
Жуков, тебе толстым намёком было показано в первом сезоне, что бучер прямо (через жену) или косвенно (выхолыный как хомлондер на приёме отморозок) часть этой корпорации. С учётом того что в заморских сериалах всё толсто и прямо говорят, а иногда и по несколько раз то можно было и на это сослаться.
Большое спасибо за видео 🙂✨
Like вам! 💕💖
Только не Марвел, но DC: Супермен, Аквамен, Чудо-Женщина - это всё их персонажи.
Согласен со всем на 95 процентов, но все же надо было смотреть и первоисточник тоже. Там бутчер точно не стремится занять ни какую нишу, он просто псих поехавший. Собственно тут его выставляют таким же, прямо подводя нас к мысли что от хоумлендера он отличается ничем, но если у твердыни еще есть какой то тормоз в виде того что он думает о том как люди будут его воспринимать, то у мясника всякие тормоза отсутствуют напрочь
Да. Жалко их .Покалеченные дети.Сериал о том ,как, взрастить социопата или социофоба. Психопатия сиречь.
все-таки теплится надежда, что бучер не станет таким же хоумлендером, у него бэкграунд свой, и иногда он проявляет человеческие качества, дуга характера определенно есть.
@@Leonid_Lanshakov Бутчера окончательно возненавидел после сцены с Порохом. Чувака грохнул не за хрен собачий.
Причём психопатом он стал не просто так - по вине этих же «супергероев», которым все сошло с рук)) тут Ницше вспоминается: из великих мучений вырастают великие тираны…
Отлично сказано, Клим Александрович, кто бы не победил, мир уже не будет таким как прежде, лайк за видео, продолжайте в том же духе
Все четко, понятно, и без спойлеров
8:40 Как сказал классик - "Тщетно художник ты мнишь, что творений своих - ты создатель."
Отличный , великолепный сериал , пронизанный чернейшим юмором и сарказмом👍😁
На этом сериал и держится.
Кстати, иногда как важно послушать граждан с принципиально иным (в моем случае социалистическим/коммунистическим) мировоззрением. Ведь, действительно, конкуренция внутри корпорации порождает неэффективность и взаимную неприязнь. Но что есть социализм как не суперкорпорация? Если выделить некоторую пирамиду из начальников и подчинённых, которые выполняют задачи начальства в корпорации или социалистическом государстве, получают зарплату. Чем они будут принципиально отличаться?
И тут спикер, думаю, по добросовестному заблуждению, поставил в один ряд с Ростехом и Росатомом, ООО "Гадюкины слезы". з/п и статус менеджмента ООО "Гадюкины слезы" в большей степени зависит от места этой компании на конкурентом рынке, чем от должности в компании. Поэтому менеджменту ООО "Гадюкины слезы" выгодно объединиться и конкурировать с ООО "Рога и копыта", чем между собой. Что же касается з/п других сотрудников, то им тоже выгодно, чтобы было много компаний и вакансий, которые бы конкурировали за них повышая з/п и улучшая условия труда. Посмотрите, например, на рынок IT. Здесь, возможно, уместна налогия с многоклеточными организмами. Клеткам выгодно работать вместе, чтобы многоклеточные организмы уже могли конкурировать.
К слову, рынок IT лучший пример несостоятельности марксистской теории. Средства производства IT-специалиста - компьютер + ПО. Очень часто У IT-специалиста есть в личной собственности компьютер и даже ПО))) То есть присутствует у трудящегося собственность на средства производства. Вместе с тем, IT-компании вполне существуют, создаются новые и процветают)))
Да, да! И Америка(читай эпл и гугл) не накладывает санкции на хуавеи и сяоми, а сотрудничает с ними и развивает отрасль...Любая маломальски, что то из себя представляющая компания будет прятать свои разработки от таких, как она. Что бы вылезти хоть немного вперёд и задушить конкурентов. Или влиться в большую, продав себя максимально дорого.
Пример карта халва и такси выкупленные яндексом.
Социализм от суперкорпорации отличается как минимум тем, что первый подразумевает соц соревнование, а вторая - конкуренцию.
Хоть и есть примеры как корпораций с элементами соц соревнования внутри, так и социалистические гос-ва внутри которых есть элементы конкуренции. Ведь наш мир не имеет четких градаций. Но все же важно понимать разницу между социалистическими и капиталистическими элементами (признаками) и видеть "инородное", не путая с внутренне-присущим.
Иначе - получается каша, где ты смотришь на капиталистические элементы внутри соц стран (конкурецию например) и говоришь, что социализм ни чем не отличается от супер корпораций.
@@ghennadigrigoras9928 А чем соцсоревнование отличается от конкуренции? размером приза?)))
Я говорю о том, что с точки зрения структуры социалистическое управление производством и суперкорпорации - одно и то же - вертикальная пирамида из начальников и подчинённых, по которой проходят управленческие сигналы сверху вниз.
@@user-gs3jr4tu7q Ну... да... Продаются не все, но это и не принципиально. Когда вы говорите "продаться" в представляете себе, что фаундеры лишаются компании. На практике это не всегда так. Зачастую покупается лишь часть компании. Это называется инвестиции. Таким образом фаундеры, которые знают и умеют как развивать компанию, остаются мотивированы и у рычагов управления, но получают кучу денег для развития от инвестора и крутого партнёра с которым можно развивать взаимодействие в виде инвестора. А инвестор соответственно выгодное вложение. У всех профит.
@@dmitrypolyakov132 Я написал кучу текста и случайно удалил, не успев отправить. Поэтому, напишу коротко.
1. Соц соревнование и конкуренция - это две разные вещи.
При конкуренции победитель получает все, проигравший - ничего.
При соц соревновании - проигравший начинает работать вместе с победителем над проектом победителя.
2. Иерархичность системы управления свойственна любому типу общества. У обезьян есть иерархия. Поэтому, судить о схожести или различии по иерархичному устройству - ошибка.
Определяющий фактор - характер экономических отношений.
Социализм - это общественный характер производства и общественный характер присвоения.
Суперкорпорация - это общественный характер производства и частный характер присвоения.
Весьма чётко, кратко и по делу! Так держать! Ставлю палец кверху! 😁
3 года назад Гоблин у Сёмина - "Кремль мне не платит". Сейчас - "Вечерний Излучатель, при поддержке президентского фонда культурных инициатив". А Клим Саныч рекламирует пиццу, как Горбачёв. Остановите планету, я сойду.
ну а шо нынче делать блогерам, если ютуп прикрыл лавочку с шекелями? Вот и рекламируют всё подряд, лишь бы платили.
Вы уверены что знаете значения терминов протагонист и антагонист?) это, мягко говоря, не синоним добра и зла, эм
А ты уверен, что сам знаешь значение этих терминов?
В классической литературе, прежде всего в древнегреческой трагедии, обычно главный герой (протагонист) выступает как положительный персонаж, носитель добра, а антагонист является отрицательным персонажем, злодеем.
@@noskillplay777 то есть мне предлагается ставить знак равенства между двумя понятиями, так как тысячи лет назад у кого-то не хватало фантазии, как бы написать истоию так, чтобы мы следили за отрицательным персонажем, или что?)
Как бы даже в вашем комменте четко прослеживается, что это разные вещи. Я аще не понимаю, о чем тут говорить и из каких соображений
@@user-pw1hq2vy5t Протагонист в классических произведениях всегда положительный герой. В отличие от главного героя, который не всегда может быть по замыслу автора положительным персонажем.
@@noskillplay777 Можно было просто "Да" сказать
жаль что 3й сезон немного сдал. в том плане, что в первых 2х показывали так сказать "изнанку" супергероики, все эти корпорации, бабло превыше всего и т.п., а в третьем ушли куда то в сторону санта барбары. ну и куда же без клюквы - серая, блеклая рашка и след кадром светлая, аккуратная асашай))
Интересно как всегда!
Благодарю за очередной интересный и вдумчивый разбор хорошего кино.
Сериал сатирический и очень мясной) кровь, кишки, распидорасило)
Я мясо не сильно люблю, а хороший стёб уважаю!
Нет ли в этом и такого посыла: мол, и в жизни так бывает, и в жизни так же всем пох - и ни разу эт ни здорово.
Мне больше всего понравился момент в 3 сезоне, когда чел в члене взорвался 🤣🤣🤣🤢
В очке, только ;))
"Пацаны" очень хороший термин для название этого сериала. Если смотреть сериал внимательно то можно обратить внимание что все герои ведут себя как дети и мучаются все без исключения своиим детскикми травмами, которые сподвигают их к необдуманым и порою глупым действиям. А если переложить все на современые реалии то становиться видно, что такие "пацаны" сейчас рулят западной цивилизацией.
"Малолетние ..."!
Да тут всё проще. Это жаргон из 90-ых: пацаны/братки/братва. "Мои пацаны - его пацаны" - это тоже самое, что и "Никсон бойс - Клинтон бойс". Если смотреть с этого криминального ракурса, то название подходящее.
цыган(психологов) пересмотрел что ли?
сначала подумала, что про старый фильм "Пацаны", с Приёмыховым. а современный даже и не думаю смотреть.
А я уже смотрел этот ролик или нет? Памяти уже совсем нет. Посмотрим ещё разок
Не могу назвать Бутчера конкурентом. При всех своих недостатках, он сознательно стал пить дающую сверхспособности сыворотку, зная что сыворотка его убьет в лучшем случае за год. Какую же он преследовал выгоду? Кроме мести конечно же.\
Да и Сьюи тоже выгоду не преследовал. Он же покинул организацию по борьбе с супергероями, как только разобрался что она из себя представляет. Я кстати так и не понял, чем же там Сьюи отрицательный персонаж.
Он не осознанно ее пил (в том плане, что последствия ее принятия не были известны ему до определенного момента). Ему об этом старлайт сообщила уже сильно позже.
для конкуренции сознательность не обязательна, даже вредна
билли является естественным врагом хоумлендера в выстроенной картине мира, естественной реакцией социума на наносимый ему супергероями вред
какой тут у бутчера личный интерес - не имеет никакого значения, кроме драматического
Хорошо отношусь к творчеству Клима Жукова. Желаю исключительных успехов.
Касаемо политической позиции - пора вырастать из идеологических подростковых историй и смотреть на вещи прямо. Прямо - канал Пучкова забанен. Этот канал нет. Никто ни на кого не работает. Просто одно "неприемлемо", а другое нет.
Всех благ.
Ооо давно ждал
Всё как всегда прекрасно!
Клим Саныч, есть другое мнение!
Пацаны возникают как ответная сила на беспредел суперов, все неплохо так пострадали от них без восстановления того самого "общественного равновесия". Ведь в классических супергеройских фильмах не учитывается, что вреда супергерои в своих зрелищных погонях причиняют сильно больше пользы. Так что конкуренция у них за жизнь, а не за выполнение одной функции. На примере мясника есть намёк на изменение его в лучшую сторону. Хоть становлением это и не назвать.
А так, не испортили такую картину к третьему сезону - уже хорошо. Обычно чем лучше первый фильм, тем позорнее вторая часть. Тут же смотреть было очень даже интересно. В остальном всё верно, спасибо! Слушать Вас одно удовольствие!
Вы чем слушали???
ну вот, даже Клим Жуков неправильно переводит :
Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
in dich hinein - устойчивое выражение, которое обозначает что-то происходящее изнутри тебя.
то-есть "если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть из тебя"
что по русски можно перевести "если ты долго смотришь в бездну, ты начинаешь на все смотреть через эту бездну"
У меня есть подозрение, что Клим Саныч заложил в этот неправильный перевод пасхалку к переводу одного из персонажей сериала
Победивший дракона сам становится драконом, как говорится. "Иначе кто Вас спасет ?! " (с)
Таки надо смотреть! (3-й сезон).
Сильно расхожусь с Клином Санычем во многих взглядах на жизнь и политику, но всё же хочу сказать, что действительно мало таких людей старшего поколения, которые делают обзоры на близкие нам игры и кино, спасибо Клим Саныч, удачи во всём ❤️
Убеждённые любители капитализма тоже любят смотреть Клим Саныча?) Или Вы к таковым не относитесь?
@@user-dc4py5iq8b не сказать, что я убежденный капиталист, хоть и держусь правых взглядов, однако же я привык признавать талант человека и уважать его независимо от политических взглядов)) и всем советую так делать, может хоть на грамм мир станет лучше.
Черт возьми, ещё вчера я был молод, а сегодня уже старшее поколение вместе с Климом Александровичем :)
@@youngplayboy72 Клима Александровича действительно есть за что уважать) Вот интересно, а как человек правых взглядов относится к "специальной военной операции"?
@@user-dc4py5iq8b он очень левых взглядов, поэтому порою любит факты передергивать. Можно сказать - он эволюция советского историка, которому в угоду пропаганды врать также нагло не даёт доступ к интернету у основной массы аудитории
Спасибо вам. Узнал о сериале на канале у Д.Ю.
Все три сезона проглотил за неделю.
Только на второй минуте понял, что речь идёт не о том фильме "Пацаны" что был снят при союзе.
Очень актуально, Клим Саныч! Я даже не сразу сообразил. Ох вы мастер! ))