LiterMort | Сколько лет героям "Евгения Онегина"?
HTML-код
- Опубликовано: 30 окт 2022
- Друзья, коллеги и блистательные диванные аналитики, всем добро пожаловать на мой канал о литературе!
Вам спасибо за лайк, подписку и комментарий!
Жизненно важные факты о Татьяне, Онегине, Ленском, Ольге и Пушкине:
• Кто из них был несовершеннолетним?
• Была ли Татьяна ребёнком?
• Во сколько раз старше был Евгений?
• Кто был старше -- Пушкин или Онегин?
• Успела ли невеста Ольга достичь возраста согласия?
✔️Ещё видео на пушкинскую тему:
Чем Онегин оскорбил Татьяну? • LiterMort | Чем Онегин...
2 версии: что будет с Онегиным в конце романа? • 2 версии: что будет с ...
Есть ли будущее у любви Онегина и Татьяны? • Есть ли будущее у любв...
Атеист Пушкин и Жуковский VS Пушкина-отца: ЧЬЁ КУНГ-ФУ СИЛЬНЕЕ? • Атеист Пушкин и Жуковс...
Живой Пушкин тут - роман "Пушкин" Ю.Тынянова
Часть 1 • LiterMort | Живой Пушк...
Часть 2 • LiterMort | Живой Пушк...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ваши предложения и советы, что разобрать следующим, помогут усовершенствовать канал!
✔️Данное сообщество посвящено литературоведению и филологии, литературным рецензиям и разбору ярких (и просто чем-то зацепивших) феноменов в искусстве.
✔️Предложенные вами новости и рецензии на самиздат и могут быть размещены в рамках рекламы.
✔️По вопросам размещения рекламы: litermort
t.me/LiterMort
profi.ru/profile/BugaevaNN/
(с) 2022
✔️Ещё видео на пушкинскую тему:
Чем Онегин оскорбил Татьяну? ruclips.net/video/LKtGyXa7Syc/видео.htmlsi=F-bYtjVLB7pqr4Vr
2 версии: что будет с Онегиным в конце романа? ruclips.net/video/OzLt5RxkWH0/видео.htmlsi=axl2R6_CAbEH-nHi
Есть ли будущее у любви Онегина и Татьяны? ruclips.net/video/aY5r0yOYIR8/видео.html
Атеист Пушкин и Жуковский VS Пушкина-отца: ЧЬЁ КУНГ-ФУ СИЛЬНЕЕ? ruclips.net/video/SAKo0R9t8DE/видео.html
Живой Пушкин тут - роман "Пушкин" Ю.Тынянова
Часть 1 ruclips.net/video/1zKF38OKqnk/видео.htmlsi=U8oW8O8Rd7D-f6KB
Часть 2 ruclips.net/video/vdhVrTyi2UU/видео.htmlsi=fHIRpsFf_bztsxNM
Прошло больше половина ролика так и не сказано сколько им лет
Такова композиция: пролог 0:11 и объявление фактов 3:37.
От возраста героев Вас отделяло около 200 секунд!
Сейчас новая экранизация вышла, я сразу подумала, что актёры, уже для того времени престарелые, мало того, вообще я не так представляла героев.
Очень интересно! Надо будет тоже посмотреть. Героев в основном представляла по иллюстрациям и по постановкам музыкального театра. И Татьяну с лицом Ариадны Шенгелаи, а Онегина - немного похожего на Лорда Байрона.
Да, там Онегина играет Виктор Добронравов, а ему уже за 40😢
Да они староваты в фильме
@@user-eu2rn7jp8p ну, да... Там Онегин пенсионер.
Это точно! Дочь ходила в кино, говорит вобще старые😅 я даже не стану ее смотреть. Впринципе экранизация 1999года вполне устраивает.
Сплошная вода ,очень долго и неинтересно.
Да, долговато! Сама утомилась, пока записывала, - целых 7 минут, то есть 420 секунд!
У Пушкина вся информация есть!
Да, лучше и не скажешь! «Энциклопедия русской жизни».)
Всегда понимала, что всё герои Пушкина очень молоды!
Ольга, писал на примере знакомых из своего круга - людей молодых.)
Очень многословно!!!
А чем отличается "многословие" от "словоблудия" ?
Стилистической окраской: слово "многословие" стилистически нейтрально и обозначает излишнюю пространность, подробность словесной передачи чего-либо; а слово "словоблудие" является книжным, то есть малоупотребимым в повседневном общении, и носит эмоциональную окраску презрения. В отличие от "многословия", указывающего лишь на чрезмерное количество слов, "словоблудие" указывает на негативное отношение к сказанному, на его пустоту, на бессмысленную болтливость и тщеславность говорящего.
Когда Ленский только знакомится с Онегиным ему "осьмнадцать лет", то есть 18. Онегину 26 не в начале, а в финальной главе романа, где он на балу встречает Татьяну, которая замужем уже 'около двух лет"
Не осьмнадцать, а "без малого осьмнадцать лет"
И ещё год прожила в деревне после дуэли и только след зимой уехала в Москву и вышла замуж. Т о на момент дуэли Онегину 23 года , а приехал он ещё раньше, летом...
Нет, 26 ему до того как уехать в путешествия. Глава 8, стих 12.
@@ishiyamagoro
Так это и есть конец романа. И если читать роман последовательно, а не цитатами, то из повествования понятно, что именно при встрече на балу Онегину 26 лет. Но если вы считаете, иначе, то большой беды нет, в любом случае герои очень молодые люди...
Как-то не задумывалась о реальном возрасте героев, только о психологическом) Мне кажется, что Онегин так и не повзрослел, как и Татьяна, но по разным причинам. Татьяна была вынуждена перешагнуть несколько этапов, и всё прошло слишком быстро (особенно для юного сердца, когда охота жить и познавать), зато Евгений будто бы остался подростком, которому как бы и так хорошо, он уже преисполнился в своем познании)))
Спасибо за видео!
Да, Татьяне пришлось стремительно войти во взрослую (в её случае -- светскую) жизнь... хотя она ждала Онегина, как только могла. С момента дуэли и отъезда Онегина до отбытия Тани в Москву на "ярмонку невест" прошёл год, и весь год Татьяна отказывалась от предложений. Видимо, у Онегина был год, чтобы одуматься, вернуться и увезти её.) Не успел проскочить в этот год -- и плиты судьбы пришли в стремительное движение, проход закрылся, Татьяне уже никогда не быть Онегиной...
8
Пушкин четко пишет - Онегину на период смерти его родственника дяди - осимнадцать лет.
Добрый вечер!
Пушкин описывает образ жизни Онегина в течение нескольких лет до отъезда к дяде: Евгений начал выезжать в свет в 18 лет. Если считать Онегина ровесником Грибоедова (1795), то год первых выездов в свет - 1813, то есть за 7 лет до смерти дяди в 1820.
Возраст упомянут в строфе XXIII первой главы, а упоминание дяди - это I строфа, то есть за 22 строфы до упоминания возраста:
"Для роскоши, для неги модной, -
Все украшало кабинет
Философа в осьмнадцать лет."
Такова жизнь 18-20-летнего Онегина, когда он жил "в цвете лучших лет,/ Среди блистательных побед,/ Среди вседневных наслаждений" (строфа XXXVI первой главы).
Однако на смену этому юношескому разгулу приходит следующий этап: разочарование.
"Нет: рано чувства в нем остыли;
Ему наскучил света шум;
Красавицы не долго были
Предмет его привычных дум;
Измены утомить успели;
Друзья и дружба надоели".
Какова разница между 18-летним Онегиным в 1813 году и 25-летним в 1820?
В 1813-ом Онегин обожает балы, театры и интриги.
В 1820-м он "к жизни вовсе охладел":
"Ничто не трогало его,
Не замечал он ничего." (строфа XXXVIII)
Далее Пушкин отмечает, что дружит с Онегиным и вместе с ним вспоминает свою прошедшую молодость, когда оба ещё не были разочарованы:
"Так уносились мы мечтой
К началу жизни молодой." (строфа XLVII)
Естественно, будучи 18-летними и ещё полными задора, герои не смогли бы вспоминать "начало жизни молодой".
Изменившийся со времён молодости характер Онегин Пушкин отдельно упоминает в строфе ХLV:
"Я был озлоблен, он угрюм".
Онегинский "угрюмый" характер, который герой приобрёл после нескольких лет светских кутежей, контрастирует с его готовностью кутить поначалу:
"Проснется за полдень, и снова
До утра жизнь его готова,
Однообразна и пестра." (строфа XXXVI)
Наконец, Онегин считается "инвалидом" перед 18-летним Ленским. Будь они одногодками, Онегин не смог бы считать себя старшим товарищем юноше:
"В любви считаясь инвалидом,
Онегин слушал с важным видом";
"Евгений без труда узнал
Его любви младую повесть,
Обильный чувствами рассказ,
Давно не новыми для нас." (строфа XIX, глава 2)
Следовательно, в 1821 году (год отъезда Онегина из деревни после смерти Ленского) ему уже 26 лет:
"До двадцати шести годов,
Томясь в бездействии досуга
Без службы, без жены, без дел,
Ничем заняться не умел." (строфа XII, глава 8)
Пушкин однозначно пишет в следующей строфе, что 26 лет - это именно возраст Онегина на момент смерти Ленского и отъезда из поместья, которые произошли на следующий после приезда Евгения в деревню год:
"Им овладело беспокойство,
Охота к перемене мест
(Весьма мучительное свойство,
Немногих добровольный крест).
Оставил он свое селенье,
Лесов и нив уединенье,
Где окровавленная тень
Ему являлась каждый день" (строфа XIII, глава 8)
@@litermortв конце романа Онегину 26:"...дожив без цели , без трудов до двадцати шести годов." Выехал он из деревни чуть больше двух лет до этого .сам говорит, что не был в свете около двух лет. Значит, в деревне ему 23-24
Пушкин все сказал сам.
@@user-xb7ls8cd3x 26 годов - это возраст, в котором Онегин убил на поединке друга. Сразу за упоминанием, что он «дожил без цели, без трудов до 26 годов», Пушкин пишет, что Онегиным овладела охота к перемене мест. Он оставил деревню, где окровавленная тень ему являлась каждый день. Следовательно, Евгений уезжает странствовать 26-летним, а прибывает «с корабля на бал» чуть более 2-х лет спустя примерно 29-летним.
@@litermort Не надо шалить, любезная. "...дожив без цели , без трудов до двадцати шести годов" вовсе не означает, что именно в этом возрасте Онегин убил на поединке друга. После убийства он пару лет пошлялся по миру и в этом возрасте вернулся в Питер.
Осмьнадцать было Ленскому
Приятно было вас слушать. Но мне мешала постоянная ваша жестикуляция руками и особенно (повторяемый дважды) жест с двумя пальцами. Мне кажется он не вписывается в тему, которую вы излагаете.
Благодарю за отклик и полезные рекомендации! Действительно, сама замечаю, как моя внутренняя эмоциональность то и дело выливается в энергичную жестикуляцию. Прошу принять и простить, уважаемые слушатели! И да - при рассуждениях ощущаю внутреннюю потребность обозначать границы цитат. Возможно, это профдеформация? Когда диктую на уроках ребятам, то границы цитат объявляю словом "кавычки".
Тема действительно уносит нас в прошлое. И я очень люблю историю и постоянно нахожусь в поиске связей между прошлым и настоящим. Жду вас в новых интересных темах!
@@litermort я тоже очень люблю историю и с интересом буду слушать ваши следующие лекции.
Успехов вам и здоровья!
@@user-po9fs6mw9u Взаимно, Эмилия!
Наконец истина восторжествовала.
Да, эти вульгарные жесты "двойные кавычки" - не уместны в подобных филологических дебатах. Это удешевляют ваши рассуждения и делают их сомнительными. А возраст героев романа нам, советским школьникам, был известен - дефект образования😂😂😂😂
Да дети для нашего времени.А у них уже взрослая жизнь.
«И жить торопятся, и чувствовать спешат!»
Много сказано, но ничего интересного!🪼
Благодарю за обратную связь! Да, к сожалению, тема исследования внутренней хронологии «Евгения Онегина» не у всех встречает интерес.
С интересом послушал ваш рассказ! Очень познавательно. Спасибо! Фильм ОНЕГИН 2024 года вдохновил получше узнать детали шикарного романа "Евгений Онегин"
Благодарю Вас! Да, тоже перечитывала в этом году.😁
Я тоже Бугаева, но через е. Честно говоря,ничего не читаю и пишу не граммотно, школу давно закончила, помню как учительница меня отчитывала за то, что я сказала мол Татьяна сама глупая убила всю интригу письмом, все выложила и вообще мне казалось ничего плохого Онегин не сделал, отказал подростку по сути, так думала в школе. На канал подписалась люблю смотреть видео про книги хорошие и не очень.
Да, Онегину была нужна именно интрига! К сожалению, даром провидца он не обладал и не предугадал, каким заманчивым этот прямолинейный подросток в итоге вырос… Ах, если б знать заранее, где упадёшь: соломки подстелить бы…
Рада встрече! Иногда даже «не очень хорошие книги» чем-то обогащают душу. Главное - душою не стареть❤️🔥
@@litermort
"Главное, ребята - сердцем не стареть!.. "
😏
У Пушкина четко написано,сколько лет Ленскому ,а именно "осьмнадцать", что у него "Кудри черные до плеч",а отчество Татьяны "Дмитриевна", так как на могиле ее отца надпись "Смиренный раб Димитрий Ларин"! Читайте классику внимательно!
Да, именно это написано у Пушкина. Прекрасные цитаты, благодарю Вас.
Бонди писал:время в романе расчислено по календарю.
Читать и думать, только и всего...
Долго рассказываете
Благодарю за комментарий, конкретика после третьей минуты. На моём авторском канале LiterMort посчитала допустимым в течение первых трёх минут высказать своё отношение к профессиональным и непрофессиональным интерпретациям пушкинского текста. Приношу извинения тем зрителям и слушателям, которых эти 3 минуты обременили.
Классический вопрос сколько лет старухе и старику в сказке о золотой рыбке? Грубо 12+33
В точку!
До внуков дожил - значит дед, т.е. "старик".
13+13 =26
То есть даже если не минимизировать, стариком уже в 30 лет можно было считаться...
@@AndrjeiK В "Онегине" старушка-мать 40 лет или была немолода в 25.
Возраст актеров не соответствует возрасту героев,но это пробелы Проблема в том,что их вид ,манеры говорят о том,что ни актеры,ни режиссер не поняли смысл произведения .Они герои не Пушкина,а вчера вышли из колхоза .Главный герой романа не Онегин,не Татьяна,а эпоха,чего мы не увидели.
Элла, Вы читаете мои мысли. К сожалению, после просмотра составила ровно такое же мнение. Да, хорошо, конечно, что не забывают Пушкина, но не просто невнимание режиссера к эпохе, а отсутствие исторического образования, подкованности, знания деталей дворянского быта и культуры 20-х годов 19 века резко бьёт по ноздрям. Увы, андреасянсквя Татьяна и пушкинская - это две разные героини. Причём не только разного возраста и разной наружности, но разные по _духу_ , а именно дух передать не удалось, так как никто не изучал особенности духа и мироощущения того времени. Зачем им? Они считают устарелым всё, что было раньше 90-х годов, так что героев Пушкина они подгоняют к Прокрустову ложу сегодняшней поп-культуры и прикалывают себе на грудь орденок экранизаторов классики. Цель достигнута, а сверхцели-то не было.
Даже не задумывалась
В целом согласна: характеры и взаимоотношения персонажей важнее их дат рождения. Но, как ни удивительно, многие люди строят гипотезы о возрастах героев и активно спорят с исследователями Пушкина.
Осень много лишних слов....
Благодарю за комментарий, конкретика после третьей минуты. На моём авторском канале LiterMort посчитала допустимым в течение первых трёх минут высказать своё отношение к профессиональным и непрофессиональным интерпретациям пушкинского текста. Приношу извинения тем зрителям и слушателям, которых эти 3 минуты обременили.
Какая интересная,задорная женщина и не важно о чем она рассказывает.🎉
Спасибо, Александр! Надеюсь, всё-таки важно.)
Согласен на все 100, очаровательная привлекательная, именно задорная женщина. Но все же важно то, что эта прекрасная женщина хочет передать нам то о чем она профессионально знает. Спасибо.
Слушать вашу речь, такую летучую и радостно-светлую, - одно удовольствие. Спасибо за ролик!
Благодарю за поддержку, одно удовольствие -- говорить и быть услышанным!
Вот,только по устоявшейся у нас традиции ,слишком много лишних слов не по делу,эмоциональномьи и своего собственного мнения.
@@user-bg6qm2cv4q То ли дело ваш комментарий с тремя ошибками на одну строчку 🤞
В 5 - й главе, все же упоминается 13 лет девушки .
Няня рассказывает своей
подопечной Тане : " выдали замуж меня в мои 13 лет ( а муж Ваня моложе меня был "
Да, бедная няня была насильно выдана замуж в 13 лет.
@@litermort глава 4 ( начало )
тоже упоминает
автор : " у девочки
в 13 лет.
@@zuevanatalia9350 Однако не упомянута напрямую Татьяна. Мечтательницей она была и в прошлые годы, и 3 года назад.
Обратите внимание: Ольга - младшая сестра, а ей 16 лет, и она невеста Ленского. Абсолютно абсурдно предположение, что Ольга играет роль невесты в 11-12 лет. В 1820-21 гг (время действия 2-6 глав) возраст невест не мог быть младше 16-17 лет. Так что вопрос о возрасте Татьяны решён давно и бесповоротно: она одногодка с Ленским, в начале романа ей 17, а на роковых именинах исполняется 18.
@@litermort СПАСИБО :)
@@litermort Татьяна была выдана
замуж за генерала.
Она не любила его,
а замуж вышла.
Такие персонажи как Евгений
-- пользовались неопытностью.
молодых женщин и играли их
эмоциями, их чувствами ; вступали в сексуальные отношения, наставляли рога мужьям
здОрово Татьяна отбрила Евгения
в последней встрече.Ее монолог
замечательный. Ольга тоже, похоже вышла замуж без любви.
Так что она в зоне риска .Ее может охмурить , завлечь в любовные сети какой нибудь ловелас .
Почему так мало в этом обзоре текста Пушкина?
2:10 итак сколько лет...
3:30 Онегин-
Этот обзор более аналитический, нежели текстуальный. Во-первых, априори предполагается, что текст мы знаем на базовом уровне как нечто само собой разумеющееся. Требуются выводы по нему. Во-вторых, это сжатый обзор из 2-х частей: мой взгляд на профессиональные и непрофессиональные интерпретации текста Пушкина и собственно информация о возрастах героев. Благодаря краткости видео составляет всего 7 минут. Безусловно, цитаты только украсят обзор романа, но тогда растянется и хронометраж. Вам спасибо за комментарий!
Замечательно! Вы прекрасны и интересны не хуже Татьяны. 🌷
В тексте у Пушкина все возраста были обозначены.
"Убив на поединке друга,
Дожив без цели, без трудов
До двадцати шести годов,
Томясь в бездействии досуга
Без службы, без жены, без дел,
Ничем заняться не умел." -
Возраст Онегина в главе 8.
Убийство друга -- это события 6 главы, они соответствуют февралю-марту 1821 г., году 26-летия Евгения. События же 8 главы -- это 1824 г., в котором злосчастному чудаку исполняется 29 лет.
@@litermort Глава 8, строфа 12.
Кто-то из нас ошибся, наверное Пушкин)
@@user-qc3jw8uf6j ни в коем случае, никаких ошибок!)
В 8 главе перечисляются события жизни Евгения в хронологическом порядке:
В 12 строфе - убийство друга и достижение 26 лет;
в 13 строфе - оставление деревни и отъезд, начало «странствий без цели».
Это перечисление событий 6 главы, то есть предыстория событий главы 8.
Путешествия без цели занимают более 2-х лет (события пропущенной главы).
И вот 1824-ый год - приезд в Петербург «с корабля на бал».
Подписалась. Послушала. Отписалась
Благодарю за обратную связь! Значит, нам не по пути!
Спасибо за интересное и скурпулёзное разъяснение ❤😊
Всегда рады!❤
СКРУпулезное
@@user-gj3hr5mx6u ... да, с этим словом целая статья вышла, про неправильное произношение и, как следствие, неверное написание.
Не приучен, понимаешь ли, наш язык к латыни😅
Вам бы речью своей заняться.Слишком много жестикуляции, есть переходы на ультразвук, смысловые ударения отсуствуют.Не обижайтесь, но слушать невыносимо.
Значит, нам с Вами не по пути! Благодарю за отклик, до свидания.
26 лет. читайте внимательно Пушкина. А не тратьте время на болтавню.
,, философа в осьмнадцать лет".Что тут изобретать?
Правильно! Начав свой "путь саморазрушения" и кутежа в 18 лет, Онегин убил на это "восемь лет, утратив жизни лучший цвет". Значит, разочарование наступило спустя 8 лет -- на 26-м году жизни, когда и состоялся переезд в деревню.
Сколько лет мужу Татьяны, изувеченному в сражениях?
От 35 и старше. Чёткого указания в тексте нет, но в Отечественной войне с Наполеоном отличались и получали высокий чин и совсем молодые герои: если в 1812-ом нашему генералу 22, то к 1822-ому, когда на «ярмарку невест» привозят 19-летнюю Татьяну, ему уже 32. Яркая деталь портрета - «пузатый» - свидетельствует о хорошем аппетите генерала. Упоминание, что он «в сражениях изувечен», представляет собой перифраз боевого героя.
Юрий Лотман пишет о генерале, что тот мог быть нестарым человеком. Например, Онегину в 8-ой главе (1825-ый год) около 30 лет, князь - его родня и приятель, с которым Онегин на «ты». Следовательно, он может быть лет на 5 старше. И Ю.М. Лотман приводит пример Михаила Орлова, ставшего генералом в 26 лет. Это пример ранней и блестящей карьеры, какая могла быть и у пушкинского генерала.
@@litermort
Очень интересный рассказ.
Евгению Онегину на момент поединка с Ленский было не 25, а 26, если верить автору.
,,Убив на поединке друга,
Дожив без цели, без трудов
До двадцати шести годов"
@@tatyanavenediktova1812 Да, Вы совершенно правы: Евгений приезжает в деревню в 1820-м году в 25 лет, а а в неудачный для Ленского год достигает 26-летия.
"Так ты женат! не знал я ране!
Давно ли?» - Около двух лет. -
«На ком?» - На Лариной. - «Татьяне!»
- Ты ей знаком? - «Я им сосед».
- О, так пойдем же. - Князь подходит
К своей жене и ей подводит
Родню и ДРУГА своего.
Княгиня смотрит на него..."
Здесь говориться что Онегин и муж Татьяны были друзьями, т е были примерно одного возраста.
Также ещё цитата об их дружбе:
"Приходит муж. Он прерывает
Сей неприятный tete-a-tete;
С Онегиным он вспоминает
Проказы, шутки прежних лет.
Они смеются. Входят гости."
Это значит что муж Татьяны не был вовсе стариком , возможно был немного старше Онегина.
@@user-sj6vj6ro3t Благодарю за комментарий!
Да, Ваши выводы совпадают с наблюдениями Юрия Михайловича Лотмана, который допускает, что генералу могло быть около 35 лет. Они с Онегиным - друзья и родня, отсюда фамильярность в обращении. По мнению Лотмана, генерал мог быть лет на 5 старше Онегина, которому в 1825 году неполных 30 лет. Генерал - герой войны 1812 года. В пример приводится Михаил Орлов, который стал генералом в 26 лет, что Лотман называет карьерой ранней и блестящей.
Русским по белому написано про няню с ее слов.
Сколько лишних слов
Как говорил Пушкин: «Забалтываюсь донельзя!»
Мадам, вы перепутали "брачный возраст", ранее которого нельзя обременять себя узами семейной жизни, с "возрастом согласия", то есть минимальным возрастом, с наступлением которого отроки и отроковицы имеют право по собственному соизволению заниматься сексом без негативных юридических последствий для себя или партнёра.
Что касается Рос. империи, то священный синод в 1774-м году установил брачный возраст для отроковиц в 13 лет, а для отроков - 15. Вспомните как в "Войне и мире" маман 13-летней Наташеньки Ростовой вспоминает в разговоре с приятельницами, как она и её ровесницы выходили замуж и даже рожали в 13 лет - разговор происходил в 1805-м. А неистовый Виссарион в своей статье об "Евгении Онегине" рассказывает, что фактически девочки считались невестами с 12 лет. Так что 13 лет Наташе и 12 лет Ольге - вполне вероятно с учётом упоминания Пушкиным отсутствия предрассудков у девочки в 13 лет. Тем более, что сватовство не предполагало немедленного заключения брака.
В 1830-м Николай ІІ-й повысил брачный возраст своих подданных соответственно до 16 и 18 лет.
Что касается возраста Евгения, то тут есть и другая шкала измерений. Помните, как, по Пушкину, "К Talon помчался он уверен, Что там уж ждет его Каверин. Вошел -и пробка в потолок, Вина кометы брызнул ток;". Вино кометы - это 1811-тый, До полутора лет минимальный срок выдержки, а потом его нужно было ещё контрабандой привезти и не сразу употребить... То есть событие происходит минимум в 1813-м, когда философу - осьмнадцать лет. Но...
Не вникая в подробности, констатирую, что все исследователи практически сходятся на том, что события романа начинаются в 1819 году - эту дату им подсказал сам Пушкин. Но между восемнадцатилетием и пробкой в потолок тоже могли пройти год-полтора.
У автора романа нет намёка, что к концу его уже имели место события на Сенатской площади. Значит, последняя встреча Евгения и Татьяны могла иметь место и в 1825-м, на чём тоже сходятся все исследователи. А герою романа - 26.
Много болтовни,хочется конкретики
Благодарю за комментарий, конкретика после третьей минуты. На моём авторском канале LiterMort посчитала допустимым в течение первых трёх минут высказать своё отношение к профессиональным и непрофессиональным интерпретациям пушкинского текста. Приношу извинения тем зрителям и слушателям, которых эти 3 минуты обременили.
О! Новый Ю. Лотман в сети!
Дело Юрия Михайловича живёт!
всё неправильно, но свой велосипед навязывать не буду, лишь обозначу. Странный роман. 803-тий не может, хрюши меркантильны, а вот 804 - да, хорошо,
Странный роман - не просто странный, а в стихах!
Скучно, когда итак все известно- бла-бла-...
Одна вода, плохим языком..((
Благодарю за комментарий, конкретика после третьей минуты. На моём авторском канале LiterMort посчитала допустимым в течение первых трёх минут высказать своё отношение к профессиональным и непрофессиональным интерпретациям пушкинского текста. Приношу извинения тем зрителям и слушателям, которых эти 3 минуты обременили.
Нужно ли это всё современному человеку? Сомневаюсь.
Мне кажется, кто увлечен и любит литературу, тот всегда с интересом относится ко всем её сторонам, в т.ч. к анализам характеристик, возрасту, быту и т.д. героев прошедших времен да и настоящих..
Но настоящих вы можете увидеть среди окружающих вас людей, а вот прошедшие вызывают интерес.
Хотя это мое мнение, вы можете с ним не согласиться.
Глупому, нет, не нужно. Любознательному, да.
Словоблудие. Все можно было сказать за три минуты без жестикуляции. На самом деле, есть отправная точка в тесте Пушкина про Ленского:"Он пел ...без малого в осьмнадцать лет". Но даже этого не было сказано
Благодарю Вас! Да, прекрасная цитата.
Там русским по белому написано 13 лет
Вы имеете в виду следующие стихи: "Кому не скучно лицемерить,/ Различно повторять одно,/ Стараться важно в том уверить,/ В чем все уверены давно,/ Все те же слышать возраженья,/ Уничтожать предрассужденья,/ Которых не было и нет/ У девочки в тринадцать лет!".
Как видно из цитаты, отсутствует чёрное по белому указание, что это описание Татьяны. Дело в том, что эти стихи из XII строфы 4-ой главы описывают "первую юность" Онегина, когда он упивался развратом, который вскоре ему наскучил.
Рассуждения Пушкина носят обобщённый характер и выражают идею бренности, бессмысленности разврата. Более того, обратите внимание, что Ольга -- младшая сестра, а она уже сосватанная невеста и вступает в брак сразу после смерти Ленского. Вступление в брак в 1-ой трети 19 веки для барышень невозможно раньше 16-17 лет: как и сегодня, существовал "возраст согласия". Например, с Натальей Гончаровой Пушкин вступил в брак в 1831 году, когда Наталье уже исполнилось 18 лет. Следовательно, нет нужды бросать вызов исследованиям учёных последних двухсот лет: младшей сестре, Ольге, действительно было в год гибели Ленского 17 лет, а Татьяне, старшей, -- 18 лет. Благодарю за интерес к пушкинскому тексту!
Очень интересно,но такое ощущение ,что у вас конфета во рту
Надеюсь, вкусная.
Много стрекоза не по делу.
Для согласования наречия «много» с последующим существительным потребуется не именительный, а родительный падеж, вот так: много стрекоз.
LiterMort не может не согласиться с этим справедливым суждением: действительно, много стрекоз не по делу - это непорядок! Пусть же впредь стрекоз будет только необходимое количество. И - строго по делу.
К дамам Пушкин относится ужасно, никакой интеллигентности и деликатности: за тридцать уже старуха, правилом хорошего тона считается не напоминать даме о её возрасте и не афишировать оный. Безобразное отношение к женщинам его и сгубило косвенно (оскорбление Полетики)..
Необходимо различать язык повествовательной литературы и язык ежедневного общения: они не всегда совпадают. Например, язык пользователей в Интернете и то, как они общаются в офисе, тоже различается.
Пушкин был не очень деликатен, это правда. Он мог неожиданно пошутить или сострить и вызвать этим конфуз в свете. Тем не менее нет исторических свидетельств, что предмет этих острот составлял возраст присутствующих дам. По крайней мере, среди исторических анекдотов мне такие не попадались. А слово «старуха» использовалось в те годы более активно, чем сегодня, особенно в литературе. Но не будет забывать, что на то эта литература и художествннная, чтобы отличаться от «суровой действительности».
Нафига все эти изыскания? Вы читать умеете? В романе русским языком сказано:
О Ленском:
"Он пел поблеклый жизни цвет
Без малого в осьмнадцать лет."
Об Онегине:
"...Онегин (вновь займуся им),
Убив на поединке друга,
Дожив без цели, без трудов
До двадцати шести годов,
Томясь в бездействии досуга
Без службы, без жены, без дел,
Ничем заняться не умел.".
И после этого отправился путешествовать.
Ваш вопрос обесценивает пушкинистику как субдисциплину литературоведения.
Что касается Вашего второго вопроса, -- именно потому, что исследователи умеют читать, они читают и исследуют Пушкина, очевидно же.
Изучение "Евгения Онегина" -- это не только внимательное чтение текста, которое Вы тут любезно продемонстрировали. Это и поиск параллелей с историческим контекстом, и поиск прототипов. Вы судите как читатель, а я сужу как исследователь.
В любом случае, благодарю за читательский интерес к Пушкину -- и добро пожаловать на канал LiterMort.
@@litermort Я ни в коем случае не намеревался принизить литературоведение в целом и пушкинистику в частности. Если кого-то обидел, покорнейше прошу меня простить. Просто вопрос о возрасте Онегина, на мой взгляд, сродни вопросу "Как звали отца Веры Павловны?"
@@ishiyamagoro Вы удивитесь, как много несуразных ответов читатели дают на этот вопрос...
Впрочем, наверное, и по темам физики или геометрии есть подобные видео, и там объясняют азы про косинусы... но всё равно находятся те, кто утверждает: нет! косинус -- это на самом деле трапеция, нам лгали всё это время!..
Так и живём.) Спасибо за пояснение, рада Вам.
Господи, откройте роман и прочитайте внимательно, чем махать руками
Много слов лишних,манера подачи материала неприятная,жестов много, акцент режет слух.Дослушать не смогла.
Тягомотина и пустословие..
Почему Вы все время вскрикиваете? Очень утомительно слушать и жестикуляция лишняя.
Возможно, слишком эмоционально воспринимаю текст Пушкина? Благодарю за комментарий!
Прошу прощения, что утомила Вас. Добро пожаловать на канал LiterMort.
Брови-огонь, губищи как масленые... А вы точно филолог, а не Марфушечка душечка???
Слишком эмоциональный рассказ для произведения Пушкина и вызывающий внешний вид рассказчика
Действительно, Пушкин и по сей день вызывает массу эмоций, и никак иначе!
Татьяне было 13 лет. Откуда у вас такой возраст. Читайте внимательней Онегина.
Боюсь, Вы путаете Татьяну с набоковской Лолитой.
Няне было 13 лет, а не Татьяне.
Не пересказывайте новомодные глупости. Татьяне 17, Ольге 16 на начало романа.
Женщине предпенсионного возраста не надо бы так шею лентой привязывать
... а то как бы чего не вышло.
Ленточка! Эта забава совершенно неприлична для воспитателя юношества.
Да разве тут надо еще объяснять, разве это не понятно? Если учитель напялит ленточку, то что же остается ученикам? Им остается только ходить на головах! И раз это не разрешено циркулярно, то и нельзя.
Бархотка.
Забава юных барышень и молодящихся дам бальзаковского возраста...
🧐
@@AndrjeiK И брюки туда же. Забава суфражисток и малопривлекательных старых барышень, которые, впрочем, не сумеют порадовать сударям взоры, даже нарядившись в юбки...)
С вами всё в порядке?
Господи! Чем же Вам "ленточка"не угодила?
Мадмуазель! Вы слишком много бессмысленно болтаете. В романн чётко и ясно описан возраст героев. Онегину лет двадцать, Ленскому восемнадцать, Татьяне тринадцать-четырнадцать, Ольге - двенадцать- тригадцать.
Это уже смесь из Пушкина и «Лолиты» Набокова, милостивый государь мой.
@@litermort Читайте Пушкина и о Пушкине. Девушек вывозить в свет начинали с 15-16 лет. Пушкин знакомится с Натали, когда той было 16 лет на балу Йогеля.
Если проецировать действие романа, то Татьяне 14-15 лет, Ольге 13-14 лет. Вполне возраст приятельниц Пушкина по Тригорскому.
@@user-lc8wg2pn1e Ваше мнение и мнение Юрия Михайловича Лотмана в этом вопросе различны.
@@user-lc8wg2pn1e, не путаем «детские балы» и «вывоз в свет». Татьяне 17. Ольге 16, она невеста 18ти (почти, в начале) летнего Ленского. 12ти летние дворянки не были невестами.
Голос резкий уж извините
О да, он такой. Благодарю за отклик!
Много воды и поменьше руками махать
Благодарю за комментарий! Приношу извинения моим уважаемым зрителям за мою эмоциональность и итальянскую жестикуляцию. Да, говоря о Пушкине, - который и сам был большим любителем помахать руками! - сложно сидеть смирно.
Моё мнение о профессиональных и непрофессиональных интерпретациях Пушкина растянулось на 3 минуты, после третьей минуты следует перечисление возрастов. Прошу прощения у тех подписчиков, которых обременили эти 3 минуты.
сколько лет сестрам Лариным - ? - Тане 13 лет, Ольге - меньше
Ого, как пикантно! Однако это, увы, уже не «Онегин» Пушкина, а «Лолита» Набокова.
а девушки в деревне чем занимались в свои 11, 12, 13 лет - ?
особенно в те дни, когда сам барин Александр приезжал в Тригорское и в баню шёл с ними...
@@logos2395 Девушки в деревне в основном занимались сельским трудом: в поле, в огороде, на выпасе.
Однако сексуальное влечение к полудетям 11-13 лет испытывают не здоровые мужчины, а педофилы. О педофилии Пушкина исторические сведения отсутствуют.
Тем не менее, по сведениям Ю.М. Лотмана, согласно нормам того времени, половые связи деревенских девушек не возбранялись, а вот после свадьбы адьюльтер считался позорным. Это коренным образом отличалось от светского этикета: в свете добрачные отношения барышень не допускались, а вот у замужних дам адьюльтер был практически узаконен.
Но речь идёт о 19 веке. О половых или брачных отношениях с ребёнком 11-13 лет среди дворян не могло идти и речи. В крайнем случае - только брачный сговор с перспективой брака после 16-18 лет.
благодаря вот именно таким безграмотным - процветают всякие сарикидрысяны - делая мерзость на весь экран, - о том, что некая таня жила девственницей аж три десятка лет,
угу,
и сестра её - туда же,
все просто сидели и романы ричардсона читали круглосуточно,
ничего не делая больше,
минуя вообще любое здравомыслие про ... хотя бы
элементарную физиологию тела любой девушки, уж тем более - в деревенской глуши 18 - 19 веков - на свежем идеально чистом воздухе.
Очень долго говорите... Нудно
Благодарю за комментарий, конкретика после третьей минуты. На моём авторском канале LiterMort посчитала допустимым в течение первых трёх минут высказать своё отношение к профессиональным и непрофессиональным интерпретациям пушкинского текста. Приношу извинения тем зрителям и слушателям, которых эти 3 минуты обременили.