【Mリーグ】伊達朱里紗プロの強さの秘訣見つけました【多井隆晴】

[@はまじ-s4e]

伊達さんは相手のことすっごい見てるのが印象的です。
対人勝負において相手を観察することはすごく大事に思います。
あれだけ相手を見てる人っていないように思います

[@haooooo000]

運が良いときに戦えるようにする手組みは伊達さん初年度から上手いですよね。そしてちゃんと運も良いからめちゃくちゃ活躍してる。
割と広い層が伊達さんの打ち方共感できると思う。

[@amiu99]

堀慎吾さんの本に書いてあった、
手牌のゴールはテンパイすることじゃなくて、（打点があって）押し返せる手を作ること。
を伊達さんはやってるんですね。

[@レオリオ-q5j]

伊達は先切りが上手いよね
裏目って先切りした牌が被ったりってことももちろんあるけど
それ以上に先切りしたおかげで安全に降りたり押し返したりってのがとても多い

[@フミノリ-r7g]

その人の穴を探すところからではなく「一度全肯定してみる」ってのは面白い視点ですね

[@tsumurikata3025]

言葉選びは強くとも、内実が全く慢心してない多井さん。やっぱり凄いわ

[@excalibur999tube]

とあるポーカープロが「(トナメルールは)運が良くないと負けるゲームだけど、運が良い時にそれをしっかり活かせる程の実力をつけてないと良い運が来ても勝てない」って。
麻雀も運と腕の要素が結果に影響するルールだからその辺多分共通してるなぁって。
適当なネトマの数半荘程度で言われてるならともかく、トッププロだらけを相手にして何年間も運勝ち運勝ち言われ続けてる人はもうさすがにそれはもう実力があることの裏返しだとしか思えない。

[@QUIZHUNTER]

「序盤6巡目までの構え」
前に誰かこれ言ってたような…と思ったら、
土田「序盤の1段目を切る精度の高さは特筆もの」(2021.11.18)

[@hy3396]

伊達のアンチがよく「多井さんがこう言ってたから弱い」って持ち出してたのにハシゴ外されてて笑う

[@ねこのみや-k7l]

自分のイチャモンを勝手に名前出して言ってるだけだろうしなあ

[@sma555]

伊達ちゃんがMリーグでただツイているだけで無いことがわかる分析ありがとうございます。多井さんの動画は好きですがこれからも格闘倶楽部応援します。

[@かすが-l3f]

ディエゴさん当たってるのすご

[@浦晶]

自分は新人の中では猿川さんが1番好きなのでなんだか嬉しいです。伊達プロの分析も醍醐さんの問題点も的を得ていると思えるので猿川さんが勝てるかどうかもその指摘が的中しそうな気がします。

[@あずまろ-k2n]

運だけだって言ってる人いるけど、フラットな目線で見ると丁寧だよなって思ってたのでたかちゃんがそれを言ってくれてすごい安心した。
運をものにする手組が出来てるってことだからそれは実力だよなぁと思います。
凄いスッキリしました。

[@みっちー-i4g]

ワンチャン勝負したくなる手でもスパッと見切って最小ダメージで次のチャンスを虎視眈々と狙う粘り強い麻雀だと思います。

[@iwakurashinano]

多井さんの言ってることを体現してるのは
伊達ちゃん１戦目のたろさんからの12000でしょうね。
たろうさんに通せる牌ばっかり残してましたからね。
伊達ちゃんの強さとか関係なく、誰がどんな意図で打牌を行ってるかを
考えたら、もっと麻雀楽しめるようになると思います。

[@ryo-jh7vx]

あれを偶然押し返しやすい牌だけ残ってるって思ってると運が良いってなりますよね
親は4p切ってるから1p7pと1枚切れの白残して、他の真ん中の牌は先切りしてる

[@iwakurashinano]

中には道中の778mをしばらく残す、というタイプの方もいることでしょうからね。
まあ私はこれよりも東場の親番、三色ドラ赤5800のほうがスゲェって思いました。
あれ針の穴を通すようなあがりでしたからね、割りとマジで。

[@ライきー]

見てて相当勉強してるのはわかる

[@裏p]

この前の醍醐さんのリーチに対して索子の染め手から8sを先に処理してたのとか上手かった
先切りで助かってる場面結構多い気がする

[@ハゲデシタ]

あれは先処理じゃないでしょ。打点のある手だったからアガり率最大をとったんでしょ。放銃回避は結果論だけど、あの手で８ソー切りの選択肢が出てくること自体が実力の証。こういう選択ができる勝負強さが伊達の1番の強みだと思いますよ。

[@裏p]

@@ハゲデシタ 忘れてました、あれ6sポンでしたもんね
流石イニ

[@kou2587]

１打目が２萬だったのが大きかったですよね。

[@user-bd5zj2if4l]

流イニ

[@aer9899]

伊達ちゃんは実力も当たり前にあるんだけど、それ以上に天に愛されてるしそれを物にできる強さを感じますね。

[@nori-gv7zf]

伊達さんは手が入らなかった局のノーダメージぶりが異常だった。
周りに全然手が入らず局消化されていくのは、愛されている感じがした。

[@配牌3シャンテン]

細かい比較みたいなものが苦手だから、そこ習得されちゃったら付け入る隙がマジでない

[@ほげまるん]

しっかり10試合終わって11試合目で醍醐プロトップ取るの多井さんの読み当たっててすご。

[@ぬるぽ-k2u]

ほんそれ

[@ららぱる-o7y]

園田さんが伊達さんを「麻雀そのもの」と評したのもわかる

[@hakatanoshio4935]

それただ運王って言ってるだけだよ

[@K5nt4np5r1r2]

本当に11試合目から醍醐さん打ち方変えてきてトップ取ってたから、予言通り過ぎてビックリ

[@dx-5vwof]

愛がある叱責は第三者にも刺さる

[@Nazonazo-Tokuzo]

醍醐さんは、その結果松本さんの検討配信に出てきているから、予言が実現してきている(=適応しにきている)んだと思ってしまう

[@rainyraven8142]

多井さんは、何というか麻雀を真の意味で初めて表に出せる人だと思える。やっぱりロジカルと言語化能力がある人は強い。

[@ABCD-ee7en]

派手なようで繊細なのが伊達さん
傍から見た人は派手な印象しかないから運だとよく言われるんだよね。

[@だいだいだいちゃん]

これだけ勝ち続けてるのは上振れもあるだろうけど少なくとも大負けはしづらい打ち方に見える
悪いけど一応組んどくかぐらいの手の時に他家の速度感見て諦めてオリ出すのが他の人よりワンテンポ早いイメージ
だから高いヤミテンへの事故放銃みたいなのも少ない

[@ryo-jh7vx]

毎局、今の持ち点状況と配牌をみてからテーマをしっかり決めて打ってると思う。
早く流せそうと思ったら、意外にも積極的に鳴くこともある。
子の時は中打点作りして打点つくれたら、その後は和了しやすさ重視の待ち選び。
親は速度重視だけど、親にこだわらずに先制されたら強引な親維持は狙わない。
手が伸びない時は即撤退。
リャンメン固定先切り大好き。
先制されても押し返せるようにと常に考えてる。
ペンチャン嫌いだけど28のカンチャン好き。
シャンポンは嫌い。
安牌は1枚持ちたい。
局収支の和了狙いで6順目ぐらいまではしょうもない手でもブクブクって人もいるけど、真ん中の牌を厚く持つと両筋にかかるからリーチ打たれてるとキツいよね
伊達さんはたとえ負けてても真ん中の牌は厚く持たないで先切りしてるので、大敗が少ないイメージ

[@なかしまなおと]

伊達さんの静かな集中力がずば抜けている。あれだけの集中力なら判断は的確に決まってる。

[@薫清水-v4s]

KONAMIはラス回避を重視するようになったんかな
もしそうなら結果にめちゃくちゃ結びついてる

[@けしごむ-x1j]

醍醐さんも自分の牌譜検討配信にもってぃ呼んで意見求めたり試行錯誤してると感じました

[@mr-du6zm]

はあー運がいいのは確かだけどその運を有効に活用できる打ち方ってことね…なんか納得した

[@kitashinden]

運がいい時に活かせる手組みをしてるってまさしくそうだよね

[@ちょっとちょっと]

伊達ちゃんかわいい

[@vivi-iu8mb]

伊達ちゃんの強みはどうすれば点数が高くなるか、手組みを考えるのが上手いところだと思ってます
簡単に早めにテンパイしてリーチしようというよりかは高い手を作って上がってる気がしますね

[@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ]

一割バッターさんは三振が多いだけでそれ以外の数字が全部いいんだよな…

[@マチヨン]

デイエゴさんの話し凄く爽快でしたー！違和感満載の打牌だけど、自分の麻雀はこれ！みたいな感じは良くないと思ってます。最高位戦とmリーグそもそもオカとか赤とか違うのにそのままの押し引き、手組みでやってる感じがします。

[@ほね-q7y]

キャリアの浅い女性が活躍すると色眼鏡で見る人はどうしても一定数いるよね｡
特に麻雀は短期間では運要素が強い競技だから、成績残しても少しうっかりミスがあったくらいで実力下に見られがち。そんなのベテランだってしてるのに｡
そんな人が割と多い業界だから、気にせずにアンチにも折り合いつけて付き合っていくしかないのだろうな｡

[@ykz-z6g]

実際に猿川さんが年明け勝ち出してからビースト上がってきたしなんなら勝ち頭で唯一のプラスだし、ディエゴは11試合目まで未勝利だったし、やっぱこのおじさん見えてるし感じる物もあったんだろうな。

[@user-kh6sd3br6d]

逆に多井さんが強い理由がわかる動画だったなw
他のプロだとこうやって肯定して研究とかしなそうだし、できない人多そうだもんなぁ。。

[@流水-i1u]

運が良かった時に押し返せる。確かになあ...

[@了ちゃん]

流石に納得してしまう。流石！多井さん!

[@tada5336]

ホームランとシングルヒットがほぼ同数の打率一割台のバッターは、シュワーバーですね。
彼を一番バッターとして使ってるんだから、フィリーズはエンタメの極致ということですね。
わかる。フィリーズ最高。

[@yusi8515]

関係ないけど、うちの6歳の息子が競輪のCM見て、あっ！おふざけマンだ！って言ってた。

[@円堂守-b3z]

mリーグ中のコメント欄で上がった人に対して、運だけとか言ってる人嫌い。自分が出てやってみろって言いたい。

[@アポロT]

ディエゴの復活を俺は待つ

[@y4nd4as30]

ほんとにディエゴ10試合くらいかかりそう笑

[@カイバーにゃん]

打ち方と手の入り方がマッチしてるんだよな。どうやったらそうできるのかはわからんけど。

[@かずまつよ]

伊達アッカーマン説
納得ですね
三冠王に輝く彼女は、麻雀界の宝です

[@K5nt4np5r1r2]

予言通り醍醐さん10試合目までトップ無しでしたね…

[@haru-z7u5l]

Mの麻雀は基本リスク背負わない打ち方の方が勝てると思うけど、やっぱD介、本田、太あたりのリスクはあるけど、攻撃的な麻雀の方が面白いし、応援したくなる。

[@jayb1143]

多井さん自分の麻雀なんか観たって面白くないって言ってるけど
いやいやあなたの麻雀1番勉強になります😅

[@孝治-j6i]

伊達プロが強いか弱いか。上手いか下手かなんて伊達プロの麻雀見ていればイヤでも解る。それでも下手とか言う人は、その人の目は節穴と言うしか無い。嫉妬で言ってる内はいいけど本心から言っているのであれば、その人の麻雀もたかがしれている、と個人的には思います。

[@poro260]

鈴木大介プロも伊達プロを絶賛してましたね。僕の勝手な憶測では、大介プロが理想としてる麻雀にМリーグで一番近い打ち方をしてるのが伊達プロの麻雀なのかなと思ってます。
大介プロは、堀さんや猿川さんの麻雀には色々噛みつくみたいですが、伊達さんの麻雀は素直に好きみたいですね

[@しるびあ-r5h]

麻雀遊戯王で言ってたけど
D介さんは堀さんと仲良いのと最近猿川さんともかなり仲良くなって雑に言い合える仲だからってのが大きいとは思う
理想としてるのは寿人じゃないっけ？

[@poro260]

@@しるびあ-r5h
大介プロって誰かの真似とか嫌いそうだから、寿人プロのファンだけど自分にしか出来ない麻雀を求めてそう
だから伊達プロを褒めてる時の『野生の勘』とか、『伊達プロの強さは画面越しじゃ分からない』という言葉には
寿人プロ以上の凄いリスペクトを感じましたね

[@しるびあ-r5h]

@@poro260 コメ主さんの“勝手な憶測”ってところ読み飛ばしてた。ごめんね
「話聞いてる限りこう言ってたはずのような…？」って思って返信送ったけど自分なりの考えならばいいかもね
人によって受け取り方ちゃうもんね
好意的には見てそうだし楽しそうだよね

[@aチーピン]

4連勝中満貫以上の親かぶり0は神に愛されてるよ

[@iwakurashinano]

今シーズン、親満すら１度もあがってないので
釣り合いがとれてるってことにしといてください。

[@bbbb-cc1fx]

パイレーツはトップ数多いけど、素点が小さいトップばっかりだったのよ。（おそらく、この時点までは。）

[@ao--------kg]

運が伊達さんにだけ行ってるんじゃない
運を1番活かすことが出来るのが伊達さんなんだよ

[@ラングレー-y7j]

まあでも運だけの素人と言われてた最初期と違って否定的な人も「運だけじゃないけどさあ…」までランクアップしたから大したもんだよ、あとは年月が解決するでしょ

[@ryo-jh7vx]

昨日、3位だったけど
まさしく多井さんの言った打ち方だった
削ぎ落として有効牌引いたらリーチ、引かないなら降り
三色の25p、平和ドラ4を2回リーチ負けしてたけど、進行はそのものだった

[@みっちー-i4g]

ディエゴは個人戦の戦い方のままMリーグで戦ってる印象ですね。チーム戦なのでチームのポイントを減らさないために引いたり下りたりっていう判断が個人戦よりも一歩早いのがMリーグのレギュラーシーズンではオーソドックスなスタイルだと思う。そうなると捨て牌を工夫してもあまり効果が無い。何よりも自分の失点を自分で取り戻すっていう考えを捨てないとドツボにハマるのではないでしょうか。チャンスは目一杯活かすがあやしさを感じたらとにかく慎重にっていうのが基本スタンスだとすればディエゴの打ち方はとにかく自分が点を取りたいというワンマンプレーに見えました。

[@けいいちあべ]

自分も同意見です。
個人戦はいいがチーム戦には向いてない。

[@tokiha0015]

風林火山の藤沢監督の話だと、瑠美さんが初年度結果残せなくて話を聞いたらチーム戦を意識しすぎてたから「個人戦だと思ってやってみなさい」とアドバイスしたら翌年復調したから人によるかなと

[@nazedaka1919]

牌譜検討で、打ち筋だけでなく、性格まで分析されてる感じがします！
麻雀は運じゃないと、やはり多井さんクラスになると、言えるけど、素人の自分には、運だのみの麻雀しかできないから、なかなか、認めたくない現実がここにあります！

[@akaumiushi]

伊達さんの話共感というか納得しました
とはいえ運がいいのは間違いないので、超運悪く山7のリャンメンリーチツモれなかったりした時に彼女がどう立ち回るのかは見てみたいです

[@ryo-jh7vx]

東場で7山を上がれなかった時
南家の親で松本さんから親マン、仲林さんから親ハネしてましたね
日吉さんが、ツモれないなら貴方達からアガるから良いわよって代弁してました

[@めばちこ-u6n]

2:14
クラピカサンキュな

[@nanashimaru774]

多井隆晴が言うのなら伊達アンチも認めざるを得ないやろなぁ

[@たむたむ-w8u]

伊達さんの事を「あいつは運だけ」って言ってる奴は多いけど、やっぱり違うんだな
運だけで4連勝とか無理だもんなぁ

[@りくとろ-x4p]

そもそも昨シーズンのMVPですからね笑
要所で運がいいのは事実だとしても年間通して好成績なのは間違いなく十分な実力っすね

[@takasuiii]

運もあると思うけどさすがに四連勝ってなると運だけじゃ無理よね

[@エリル-e5n]

運だけでMVPも開幕4連勝もできると思うなら、何故そんな欠陥競技見てるんだろうと不思議でなりません

[@aチーピン]

@@エリル-e5nできますね運の比重かなり大きいので

[@gjtmbj42]

運“だけ”ではないけどかなり恵まれてるし実力以上に勝ててる所はあるでしょ
アンチは実力を過小評価し過ぎだしファンは過大評価し過ぎ

[@ニャルニャルパラ]

確かに猿川今1番勝ってるもんな

[@yuuisi9962]

伊達プロの麻雀は多井さんとよく似てる
局の損得や期待値よりも半荘通じて上に行くにはどうするかに特化型
沢山の点棒やチップを稼ぐ麻雀を一度もやってない競技育ちだからだと思う
ほぼ守備的なんだけどこの局を上がれば2位以上にはなるでしょ？ってとこだけ猛烈に攻めてくる

[@はまじ-s4e]

基本的に押し引きが強いのと
相手の観察がすごい、Mリーガーで1番相手を見ているし
声優という職業柄、このキャラクターはどういう性格なのかとか考えながら仕事をしてるから
相手がどう考えるかとか性格分析なんかにも長けてると思う。
対人戦の勝負事の場合はかなり重要な部分を伊達さんは持ってると思う。
ポーカーとかやっても強いと思うなー

[@ももも-y3x]

結局認められるには結果出すしかないっちゅうこと

[@村人A-m1s]

今シーズン（24‐25シーズン8週終了時点）の成績を見てみると
トップ２回２着２～３回３着０回ラス２回で似た着順なのが
多井さん、小林さん、伊達さん。
で、ポイントを見てみると+5.1、+48.4、94.5。
実力の差理論は破綻してませんか？

[@user-oq8mp6tx5v]

大介はカイルシュワーバーだった？

[@kupochan]

流石にこれだけ勝ててると運だけとは思えない。
Mリーグに向いてる麻雀なんだね

[@みみみみみ-u3r]

醍醐がまだ時間かかるの…フェニックス終わっちゃうぞ

[@見るだけ先生]

たかちゃんはすごいよ!!

[@nori-gv7zf]

トップを取れる手が入らないことには土俵に立てないので、伊達さんの運が良かったことは否定しないけど...
ただ、それを生かせるかどうかは打ち手次第だよね。丁寧だし押し引きも上手いと思う。
まあ、伊達さんと同じ席で4連勝できる人がMリーガーにいるかと聞かれたら、敢えて言わせて貰えればそこそこいるとは思う。ただ、全員ではないだろう。

[@nisebayashi-de1di]

伊達さんは全盛期の楠木しおん並みにビタどめできるのがすごい
牌譜見たら分かるけどマジでビタどめしすぎや(しかも裏目ほぼ無し)
あれが続くうちは強い
あんなに止めることがトッププロの視点から可能なのかを聞きたい
多井さんよりビタ止め回数多いと思う

[@れっど-y1g]

猿川さん強いね〜ほんとにわかる

[@パオパオチャンネル-g1b]

すごいな～面白いな～。自信満々に予言しちゃうんだもんな～。これが当たってるかどうか、見ちゃうもんな。

[@korokorootoko]

教官〜

[@猿山剛昌]

連対する方が大事だと思うけど…
トップとラスを比較したってポイント上位にいるのは軒並み2着が多いし。
素点が大事っていうのはラス目なのにワーストスコアになるぐらい押すなっていうのとか目先のトップ狙えってそれぐらいの感覚だと思うし…

[@茶柱-i6e]

運がイイってなんですか？

[@テイオペ]

テックトックで多井が伊達はツモと配牌がいいって言ってて運だけ女って言ってたやつに見てほしいわw

[@てん-g7g]

それ褒めた後に逆ギレ風のおふざけでそう言ったんだよね。褒めた部分を見せない切り取りだからそれを信じちゃうのは仕方ないけど

[@user-sa098hoi29pof]

つまり素点軽視の協会麻雀はイケてないってことか

[@ryo-jh7vx]

協会って素点軽視なの？
ネトマと一緒で着順のみ？

[@ぺい-n5g]

いつまで伊達ちゃんを運だけって言ってる馬鹿はいるんだろうか

[@kokoat_karon]

自分の中の偏見を一貫性と勘違いして変える気がなかったらいつまで経っても変わらないんじゃないっすかね（適当）

[@naHanaHa39]

馬鹿は自分を馬鹿って気付いてないから棺桶に入るまで言い続けるよ

[@nori-gv7zf]

手が入った時に間違えずに上がるのは実力。手が入るのは運。だから運だけも実力だけもないんだわな。
本当にどうにもならない場面ばかりの選手もいるからね...

[@名も無き修羅-b7e]

麻雀詳しくない人がいるかぎりなくならないと思います

[@だいだいだいちゃん]

キャリアが浅い分なのか海底ずらしミスとかの素人でも分かりやすいミスがたまにあるからじゃないかな
この動画で多井さんが言ってるような序盤の手組みの微妙なバランスとか押し引きのメリハリとかの長所が理解できない人にはそういうところだけが目について叩きやすいんだと思う

[@きょ-i1i]

伊達アッカーマン

[@ryo-jh7vx]

アリサアッカーマン

[@おじさん足長-u9r]

普通にMリーグで運だけで4連勝できるわけないよね。実力だけでも勝てるわけない。

[@山本イチロー]

朱きヴァルキュリア、Mリーグでのトップ率４０％超え。
ディエゴさんトップ率0％。

[@ダブ-h1p]

へーディエゴって意外と傲慢なんだな。
謙虚な人かと思ってたけど、Mリーグ舐めてるから勝てない感じか。

[@そうしおん-v9d]

馬鹿みたいにブクブク→高宮さん、伊達さんと高宮さん見比べたら強さが確かにわかる

[@kakusan9103]

醍醐トップで多井さんの言う通りだ、みたいな話が世間に出回ってたから何事かと思ったらこの動画か。
この先醍醐が勝つようになったら多井さんの手柄だね。醍醐も感謝しないと。

[@norori.6262]

トップは＋50 ラスは-30だから
回数が同じならプラスになるんよね。着順が大事なルールだけど、その中でも素点の意識が高いチームはレギュラーシーズン安定して上位なはず

[@猿山剛昌]

いや、素点というより連対じゃないですか？
動画内でトップとラスの回数で判断してましたけど、実際の2着3着の比率を考えたらいかに連対するかが重要で、素点はその次のように感じました

[@かねまる333]

普通に考えて3年間運だけで勝ち続けられるわけなくね？
プロですらないのに運だけで勝ってるとかよく言えるよな

[@しんりゅう-x1e]

醍醐さんが9試合目まで来ました、まだですね…

[@しんりゅう-x1e]

11試合目にトップが来ました。言っていた通りになりましたね。

[@kay-jo8qf]

鈴木たろうと席交換した場合伊達って勝ってるのかな、伊達は勝ちすぎててもう多井堀並の雀力があるのかとすら思えてきたw

[@nanaka9975]

最初からすこかったですけどね伊達さん。
あとは普通の話ですが、一般の人に広く説明するとそうなっちゃうのかなと。
なんか最近もったいないです。プロ通しが会話するような内容を話してほしい。

[@グロタンディーク-m8z]

それにしてもMで断トツで運が良い、マジで圧倒的
村上やたろうとかと同じゲームをやってるとは思えない

[@趣味向上]

たろうは速度を犠牲にすることが多いから。
村上もだけど。
伊達はノミ手で耐えることもよくやるから、必然的に悪い偶然が来る機会が減る。
速度を犠牲にすれば"不要牌の増加"に繋がるから事故率も高くなる。

[@グロタンディーク-m8z]

​@@趣味向上申し訳ないけど、そういうレベルじゃない

[@趣味向上]

@@グロタンディーク-m8z いやいや、そういう小さな差が麻雀では大きな差になるんよ。

[@naHanaHa39]

実力あって運がいいとか最高じゃん

[@Geoglyph14]

村上が負けすぎだったのは同意だけど、正直たろうの麻雀はデジタル/牌効率が当たり前になった現代麻雀で結果残せる麻雀ではないよ

[@にくじゃが-c4u]

レートじゃ負けとるぞ