32# VMC a tubo a flusso alternato, no grazie
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- Опубликовано: 17 сен 2024
- #vmc #vmcdoppioflusso #vmcflussoalternato
se vuoi approfondire o leggere l'articolo completo ecco il link: wp.me/p9uw8S-6SH
VMC a flusso alternato
Per chi non avesse ancora letto molto sull'argomento, ricordo sinteticamente che si tratta di una VMC a forma di tubo con un ventilatore ed un recuperatore di calore, di solito, ceramico.
Si dice "a flusso alternato" proprio perchè il ventilatore inverte il flusso ogni 90 secondi circa, mentre espelle l'aria riscalda il recuperatore di calore e poi l’aria esterna entrerà preriscaldata: un po' quello che fanno i nostri polmoni.
Con le VMC a flusso alternato i classici 15 mc/ora di aria avvengono in realtà per metà perchè dobbiamo considerare la pausa di aria fresca mentre buttiamo fuori quella vecchia con l'inversione della direzione del flusso ;)
Di gran lunga, meglio investire in lavori in casa e in acquisto di apparecchi di ventilazione meccanica con recupero di calore a doppio flusso, sempre decentralizzata (cioè non una VMC capace di gestire tutta la casa con canali in ogni ambiente), ma bilanciata.
VMC a doppio flusso
Certo che una VMC a doppio flusso costa di più, ma se vogliamo fare un confronto puramente economico... sarebbe giusto considerare il prezzo del lavoro di installazione e dell'acquisto per una VMC a flusso alternato moltiplicato per 2!
1 VMC a doppio flusso = 2 VMC a flusso alternato
perchè mentre una VMC a flusso alternato lavora in mandata, una VMC lavora in ripresa, in modo sincronizzato.
E se per caso sei tirchio e decidi di installarne solo una, sappi che per un periodo ci sarà solo immissione (pressione) e per l'altro periodo solo estrazione (depressione dell'ambiente).
Questo è già un punto su cui riflettere per prendere una decisione con senno!
i filtri della VMC
Parliamo brevemente della filtrazione dell’aria ! Visto che ce la respiriamo, mi sembra un punto importante...
Qui non c'è nemmeno paragone, tra VMC a doppio flusso e VMC a tubo a flusso alternato!
Qualsiasi sia il filtro e la sua qualità, potete da soli immaginare cosa succede alle polveri mentre l'aria esterna e interna viaggiano continuamente in entrambe le direzioni (pensate alla vostra aspirapolvere :) ):
Se vi sta a cuore la scelta dei filtri, e ce ne sono di qualità veramente eccellente (fuori c'è fumo e dentro non si avverte nulla) scegliete subito di progettare una ventilazione meccanica residenziale decentralizzata a doppio flusso e NON a flusso alternato.
Ci sono poi anche tanti altri punti su cui fermarsi a pensare, ma oggi evitiamo di parlare di consumi elettrici, di percentuali di recupero del calore, di portate d'aria in mc/ora, di materiali di costruzione e di impatto acustico. Il sito dell'Agenzia CasaClima di Bolzano pubblica dei documenti sulla qualità di molte VMC in commercio:
chi più spende meno spende
Come ripeto sempre, se siete disposti a fare questi lavori in casa per posizionare una o più VMC e migliorare la qualità della vita al chiuso o risolvere i problemi di muffa nella stagione invernale, non decidete in fretta e furia ma informatevi bene, perchè la disposizione dei vani della vostra casa potrebbe prestarsi perfettamente o almeno facilmente alla posa di una VMC forse brevemente canalizzabile verso un 2° locale, immaginate la soluzione "mandata in camera da letto e ripresa in bagno"!
una VMC brevemente canalizzabile verso un 2° locale
La possibilità di ottenere un flusso d’aria virtuoso, è una grande fortuna e darà grandi soddisfazioni dopo la fatica fatta per i lavori e per l'acquisto ;)
Quando con il committente faccio una prima analisi per un successivo studio di fattibilità chiedo sempre le stesse informazioni:
ovviamente la fattibilità dev’essere ragionata in pianta, ma quasi sempre si trova una soluzione fattibile. quasi sempre :)
planimetrie dell'unità abitativa in PDF e sezioni se disponibili
indicazione dei mobili alti e importanti in pianta
indicazione dei radiatori o fancoil (se non presente radiante a pavimento) in pianta
indicazione degli split AC (se non presente radiante a pavimento) in pianta
indicazione della posizione dei pilsatri in cemento armato (se presenti e conosciuti)
indicazione del numero di persone e ore di presenza diurni abituali in pianta
indicazione del numero di persone e ore di presenza notturni abituali in pianta
indicazione dei lati dell’edificio con eventuali problemi di maggior inquinamento da traffico o camini o acustico
foto di tutte le pareti perimetrali (verso l’esterno) in senso orario (zona metà parete in alto e parziale soffitto)
altre foto necessarie vengono richieste successivamente con indicazione dei « coni »
indirizzo esatto per eventuale visione da Googlemaps degli esterni e dell’esposizione solare
In vista di un isolamento interno tanto meglio: non bisogna nemmeno preoccuparsi dei fori da fare e di altri piccoli lavoretti per installare una VMC.
quanto costa?
meno di tutti i danni che avete fatto in casa coltivando la muffa ;)
molto interessante
grazie
Interessantissima lezione grazie...io tempo fa ho installato le VMC puntuali in ogni stanza, in bagno ho messo un estrattore..a lei non a conoscevo ancora..mi sono informato e poi ho scelto i puntuali però gli ho installati sincronizzandoli tutti..cioè sono collegati via cavo tra loro ..in un locale separato però poi ho messo un vcm a doppio flusso..non ho capito il sistema che prende 2 camera..come nell esempio stanza e bagno....
sincronizzando le VMC si è migliorata la prestazione e il flusso, i filtri non possono dare comunque il meglio di sè, di loro.
per gestire più ambienti con una sola VMC doppio flusso non c'è tanta scelta: si deve acquistarne una che sia canalizzabile dal bordo macchina. tipo blu martin o tipo meltem
Salve, e grazie per questo e gli altri video.
Le chiedo: per due stanze, se non c'è possibilità di installare quella a doppio flusso e canalizzarla, per motivi strutturali, e perché già presente un foro per ciascuna stanza, esiste qualche altra soluzione rispetto VMC a flusso alternato?
@@gick85847 grazie per seguire questi video.
un foro esistente probabilmente non avrà il diametro sufficiente ad installare una vmc a tubo, ma non riusciamo proprio ad installare quella a doppio flusso e canalizzarla?
sarebbe l'unico modo di ottenere un po' di soddisfazione dopo i lavori e la spesa
@@espertocasaclima_video grazie per la risposta. Si tratta di due stanze adiacenti, ma separate da un muro di 1.50 metri.
Ci sono già due fori verso l'esterno, per ogni stanza, da 160mm. Fare altri fori non è fattibile, dovrei rompere un muro di 1 metro in pietra scomposta, con tutte le problematiche del caso.
Esiste un apparecchio a doppio flusso che possa usufruire di un singolo foro verso l'esterno ? Nel caso?
@@gick85847 dunque dunque, abbiamo già 2 fori da 160mm (immagino orizzontali e non so a che distanza).
- una VMC a doppio flusso continuo con due fori passanti di 8 cm è Helty FlowEASY (purtroppo ha uno scambiatore di calore entalpico)
- una VMC a doppio flusso continuo con due fori passanti è Helty FlowELITE (purtroppo ha uno scambiatore di calore entalpico).
bisognerebbe conoscere le misure esatte dell'asse dei fori e la distanza dal soffitto 😇
f.hubspotusercontent20.net/hubfs/3795173/HELTY/schede%20tecniche%20Helty/scheda_Flow_Easy.pdf
f.hubspotusercontent20.net/hubfs/3795173/HELTY/schede%20tecniche%20Helty/scheda_Flow_Elite.pdf
Buonasera dott. Sampaoli, ritiene utile o addirittura necessaria prevedere la VMC in una struttura in laterizio spessore 45 cm da costruire ex novo in zona climatica D ?
se la conosci non ne puoi più fare a meno.
a parte le battute, la vmc dovrebbe soddisfare le vere esigenze di chi abita.
io non sono un fan della vmc centralizzata, anche se mi permetterebbe di non aprire più le finestre. quindi tendo a preferire qualche VMC decentralizzata che si possa brevemente canalizzare per almeno servire camera-bagno.
rinunciarci a priori mi sembra sbagliato, però la vmc è una cosa veramente sconosciuta a quasi tutti.
e se non conosci una cosa, non puoi sentirne la mancanza ;)
Buonasera, ho una casa in pietra e mattoni a pianta quadrata al piano terra la cui zona notte è leggermente seminterrata, in ogni stanza ho inserito una vmc a flusso alternato diametro 160 (eccetto il bagno in sola estrazione) si avrebbero vantaggi in caso di sostituzione di queste vmc con una a doppio flusso stile prana per intenderci? Rispetto a quando non le avevo la situazione è migliorata ma l'estate rimane sempre problematica, non ho più muffa ma l'odore non è ottimale. Grazie mille
nessuna VMC in estate può fare il miracolo perchè la temperatura esterna è sfavorevole al suo funzionamento. si deve far funzionare la vmc solo se il punto di rugiada misurato all'esterno risulta ad una temperatura minore rispetto al punto di rugiada misurato all'interno.
per scoprirlo ci serve un termoigrometro con punto di rugiada, anzi meglio 2 (uno sul davanzale esterno e uno in casa): amzn.to/3tpZHpG
oppure
amzn.to/49JKjFr (costa ma è utile)
buonasera dottt. Sampaoli, ma il caso di una VMC brevemente canalizzabile lei lo consiglia sull'esistente o anche sul nuovo ? Poi mi chiedo se l'aria in mandata nella camera anche se filtrata possa essere senza "cattivi odori"
ho un debole per le VMC brevemente canalizzate in alternativa all'impianto centralizzato, pur non essendo così efficiente mi sembra più snello e pulito.
se intende l'inquinamento esterno... dipende dalla scelta del filtro e dalla velocità impostata
Buonasera dott. Sampaoli, penso di non aver capito quello che diceva nel suo video, io avevo capito che la VMC brevemente canalizzata prendesse l'aria all'interno del bagno e dopo averla filtrata attraverso una breve canalizzazione la portasse nella camera da letto attigua. Questo è quello che pensavo di aver capito. Da qui le mie perplessità sui cattivi odori che possono arrivare dal bagno. Se ho capito male, per favore può rispiegare per gli ultimi della classe? 🙂🙂🙂. Grazie e buona domenica
aaah no. forse io mi sono espresso male? rileggerò domani.
la vmc ha mandata e ripresa (che possono essere anche sdoppiate dimezzando la portata), quindi, a parte la posizione della macchina, la bocchetta di ripresa sarà in bgano e la mandata sarà in camera: questo genera un lento flusso virtuoso da camera a bagno
Buongiorno, non ho chiaro lo schema di installazione di una VMC brevemente canalizzata. In camera da letto separata dal bagno da una tramezza, come e dove verrebbe posizionata? Quanti fori verso l'esterno? Devo occuparmi di ristrutturare parzialmente una vecchia casa, e a questo punto vorrei perlomeno fare una predisposizione per VMC
la VMC richide sempre un passaggio verso l'esterno a seconda del modello scelto nel progetto, poi internamente solo dei carotaggi, minimo 9cm massimo 10cm
Buongiorno, io stavo pensando ad una vmc puntuale. Vivo al sud ed in inverno ho in casa sempre piu dell'80% di umidita.
Pensavo a un doppio foro ma non ne trovo con scambiatore in ceramica. E quello entalpico secondo me con queste umidita interne non è ideale. Le monoforo invece hanno poco recupero di calore (tranne le prana). Che soluzione mi conviene adottare? Quello Mitsubishi con recuperatore in carta me l'hanno sconsigliato.
Quindi in una casa con umidità superiore a 80% cosa è meglio? Sempre decentralizzato
purtroppo al sud la magia deumidificante della VMC (non entalpica) è ridotta per il fatto che la differenza di temperatura tra esterno e interno non è così forte.
Buonasera sig esperto clima ma se dobbiamo inviarle planimetria della casa e tante altre cose x mettere canaline come dice lei a flusso doppio alternato in casa che è l ideale ... cercarle chi non le ha come farebbe ? Non può fare i lavori giusto???? Non potreste farlo voi foto esterne ...planimetrie peraltro non facili da reperire x il catasto non te le da....poi comi cosa sarebbero? Voi cosa fareste nulla ??? Stabilire solo quale è il muro perimetrale e fare un buco ? Poi ultima domanda le canaline sarebbero visibili o interne nel muro x se no bisognerebbe rompere muri x farle entrare e che lavoraccio .. a parte sperco e rimbiancare ..ma a parte tutto per la muffa e VERO CHE NON SI RIFORMA??? Perche la maggior parte di case ha problemi di muffa non di qualità di aria o freddo o caldo? Se mi risponde a queste domande semplici la ringrazio anticipatamente e non mi dica di andare sul sito x l ho già visto buona serata
per la muffa e VERO CHE NON SI RIFORMA? di solito ha 2 concause: superfici fredde e umidità in eccesso.
la VMC non scalda le superfici fredde ma in inverno riesce a smaltire un bel po' di umidità in eccesso.
Cosa ne pensate della Mitsubishi VL-50SR2-E
mi sembra che monti uno scambiatore di calore entalpico, quindi perfetto se l'aria interna è troppo secca ;)
@@espertocasaclima_video ha uno scambiatore che sembra di carta. Appena montata. Struttura ben fatta. Speriamo sia silenziosa. Domani collego alimentazione.
Ho umidità che arriva a 85%
purtroppo quelle VMC recuperano anche l'umidità :( oltre al calore
Ma scusate una domanda tutti ho letto tutti i commenti ma bisogna insallarseli da soli queste cose un tecnico non viene in casa? Una mia domanda? 😂 se uno non se ne intende fa piu danni che altro nel proprio appartamento. Buona serata
è vero, in italia pochissimi sono abituati ad installare una VMC brevemente canalizzata. proprio per questo io perdo un sacco di tempo (fortunatamente a pagamento) per proporre la soluzione ma anche tutti i fori e cosa fare per installare macchina + canali. il 1° lavoro è sempre la fattibilità quindi ragionarci sù in pianta per cercare di ottenere un flusso d'aria virtuoso
@@espertocasaclima_video lei spieghera anche come e l installazione ma io preferirei che venisse un incaricato a metterlo e poi troppe cose richiedete persino la planimetria che non esiste .. x e difficilissima da ottenere quindi mi sa che anche anche anche se bella idea ma se non risolve o in parte il problema muffa non serve a molto cercavo un prodotto che andasse bene anche x quel motivo
senza planimetria è difficile pianificare come installare una VMC brevemente canalizzata, ma si può disegnarla a mano. la VMC non è una macchina antimuffa, ma nel periodo invernale ha l'effetto di abbassare il contenuto di umidità in casa, proprio ciò di cui la muffa ha bisogno per proliferare