1. Буткаверы на одинарные ботинки очень сильно утепляют. Мы на ботинках Alfa носим чехлы Alpina. Использовали их при температуре до -40 C. На ходу нормально. В статике многим может быть прохладно. Из преимуществ перед ботинками с гетрой - чехол можно просушить отдельно от ботинка. Из недостатков - быстро изнашивается подошва чехла (перетирается направляющими креплений NNN BC). Штатных хватает максимум на пятнадцать ходовых дней, после приходится менять их на резинки/корсажные ленты и прочий колхоз. 2. Верхонки с молнией RedFox. У меня есть такие. Очень классная задумка с молниями, очень удобно. Очень продуманные затяжки - ими можно пользоваться в самих рукавицах. На этом плюсы заканчиваются. В них совершенно лишний утеплитель. Не смотря на мембрану он набирает влагу от пота и верхонки дубеют на морозе, начинают мерзнуть руки. Также материал ладони дубеет на морозе - держать палки или ледоруб становится тяжело физически. Так что убрать утеплитель и заменить материал ладони - и изделие будет что надо. 3. Если надувной ковер сдулся - то сон на одном Термаресте при -20 это не экстрим, а вполне себе нормальное существование. Тем более, что на нем будет сдувшийся надувастик и спальни тоже не квилт. Мы в древние времена в -40 ходили с двумя ижевками - жить можно было. В прошлом году экспериментировал - ходил до -30 на одном Термаресте. Уже да, некомфортно, коврик промерзает, но переночевать можно.
Напишу ещё один коммент) У меня пуховый комбез Сивера. Согласен, что тёплый он, как и куртка максимально. Но всё это для стоянок. Улыбнула реплика девушки ... мы в ветер при -37.... - это уже космический холод, который любую девушку превратит в кусок льда, если она не в палатке с печкой. Точка росы - злая штука. Моя двойная куртка внутри покрылась толстой шугой изнутри за 3 дня. Высушить это невозможно в условии похода. Для себя понял - вся одежда в идеале должна быть однослойная. У меня случлось так, что в самую холодную ночь, кода температура опустилась ближе к -40 у меня сломалась собачка на спальнике. Я одел комбез, подоткнулся спальником и следил, чтобы не обморозились стопы(без чуней в зимнем походе дело швах). Ещё дышать нужно тёплым воздухом - задышал морозным - остынешь.
Спасибо за лекцию. Подскажите, пожалуйста, есть ли мембранные куртки, в которых на местах сильного трения (под рюкзаком) используется прочная 2.5-3 слойная мембрана, а в других местах более лёгкая?
Пожалуйста! Да, такие куртки существуют, хотя в индустрии одежды для активного отдыха они встречаются нечасто. Самый известный пример - серия мембранных курток Arcteryx Hybrid. Например, Arcteryx Beta SL Hybrid по большей части сшита из лёгкой 2,5L ткани Gore-Tex Paclite Plus, а в зонах повышенного износа - в первую очередь на плечах - использована более прочная 3L ткань Gore-Tex с подкладом C-Knit.
Не везде, но в наших краях это очень актуально. Нужно только знать - запаренных меньше, чем замороженных.Этой зимой я впервые сходил в такой экстремальный поход. Аттракцион очень крутой! Хочу поделиться способом хранения варежек и тёплых перчаток. Они обычно на резинках, которые одеваются на запястья. Нужно связать пару этими резинками и засунуть их в штаны через ширинку в мотню и расположить на коленях. И коленям тепло и варежки тёплые сохнут, на колено встать можно хоть где, достать быстро. Короче, удобно. Приключение мне понравилось: ruclips.net/video/ra4CeGaNbPw/видео.html
Есть вопрос, который не совсем в видео отражён: Зимой любую мембрану можно использовать? То есть можно ли "летнюю" мембранную куртку использовать зимой? На этикетках никакой информации нет, хотя там просто книжка из этих буклетов
Да, можно использовать. У мембран нет деления на сезонность. Просто надо помнить, что при минус десяти, практически любая мембрана перестает дышать. Только за счет вентиляции и идеальна в использовании как правило в сильный ветер или в нулевые температуры в оттепель, когда вокруг сыро. Если теплопродукция тела не высокая, например спортсмен или особенность организма, то можно использовать как ходовую одежду на протяжении всего похода.
Ползая интересная лекция, что-то уже знал, что-то узнал новое. НО... Тут в разговоре о спальной системе, на мой взгляд заметил противоречие... Павел говорит что, спать надо раздетым в термобелье, иначе одежда блокирует выход тепла и типо спальник не работает не прогревается. Однако чуть позже предлагает надевать чуни, флисовый вкладыш которые повышают температуру комфорта, а так же например по верх спальника накинуть пуховку и тд. что утеплит спальник. Вот тут и встаёт вопрос, чем обосновано спать только в термобелье? Ведь если мы добавляем перечисленные выше слои, то повышаем температуру комфорта. Какая разница, будет пуховик лежать снаружи сальника или внутри? Ведь в обоих вариантах мы увеличиваем утепляющие слой/количество утеплителя и отодвигаем точку росы и холодного воздух от своего тела. Так же как и с ботинками, когда мы поверх надеваем утепляющий бахил на стоянке увеличивая утепляющий слой. Или например как распространённая практика комбинации двух спальных мешков, что повышает температуру комфорта. Так вот, какая разница, будет внутри утепляющий слой из ещё одного спальника или это будет пуховик?🤔🤔🤔Интересно было бы мнение на этот счет.
Евгений, вы правильно заметили противоречие. Вокруг много встречал информацию о том что, спать нужно только в термобелье, т.к. если надеваем дополнительные слои, например куртку, тепло от тела остается в районе груди, а не распределяется по всему спальнику и в итоге больше мерзнут ноги. Во время записи лекции, у меня были сомнения насчет этого подхода и я искал ответы. Обсуждал эту тему с производителями одежды и снаряжения, туристами и на личном опыте пришел к выводу, что утепление внутри спальника, утепленной курткой, самосбросами и т.д. отлично работает и повышает температуру комфорта и чаще лучше, чем накидывать сверху. Главное чтобы одежда внутри не сдавливала кровоток, не была слишком большой, чтобы спальник был в натяг и классно если ткани и утеплитель хорошо дышат. А мембранную куртку можно накинуть сверху спальника.
(В прочем на вчерашней лекции 28/01/22 Павел изложил про вопрос который у меня возник, что можно в пуховках, флисе и тд, а нельзя в мембране, и прочих ветрозащитах. С чем согласен и вопросов больше не имею) 🙂
При накидывании куртки сверху точка росы(конденсат) будет находиться в ней или на поверхности куртки, соотв внутри может чуть отсыреть. При ходьбе, эта сырость уйдет, куртка прогреется. Если куртку надевать на себя внутрь спальника, то конденсироваться влага будет в спальнике. Его просушить можно будет только дома по приходу
Отличный обзор, полезен всем, кто ведёт активный образ жизни. Спасибо!
На здоровье!)
Спасибо отличная лекция
Наконец-то. А то я только часть успел посмотреть, когда трансляция была. Спасибо!!!!!
Спасибо! Собираюсь на Приполярный Урал! Очень ценная информация от опытного туриста!
На здоровье, удачного похода!
Спасибо
На здоровье!
1. Буткаверы на одинарные ботинки очень сильно утепляют. Мы на ботинках Alfa носим чехлы Alpina. Использовали их при температуре до -40 C. На ходу нормально. В статике многим может быть прохладно. Из преимуществ перед ботинками с гетрой - чехол можно просушить отдельно от ботинка. Из недостатков - быстро изнашивается подошва чехла (перетирается направляющими креплений NNN BC). Штатных хватает максимум на пятнадцать ходовых дней, после приходится менять их на резинки/корсажные ленты и прочий колхоз.
2. Верхонки с молнией RedFox. У меня есть такие. Очень классная задумка с молниями, очень удобно. Очень продуманные затяжки - ими можно пользоваться в самих рукавицах. На этом плюсы заканчиваются. В них совершенно лишний утеплитель. Не смотря на мембрану он набирает влагу от пота и верхонки дубеют на морозе, начинают мерзнуть руки. Также материал ладони дубеет на морозе - держать палки или ледоруб становится тяжело физически. Так что убрать утеплитель и заменить материал ладони - и изделие будет что надо.
3. Если надувной ковер сдулся - то сон на одном Термаресте при -20 это не экстрим, а вполне себе нормальное существование. Тем более, что на нем будет сдувшийся надувастик и спальни тоже не квилт. Мы в древние времена в -40 ходили с двумя ижевками - жить можно было. В прошлом году экспериментировал - ходил до -30 на одном Термаресте. Уже да, некомфортно, коврик промерзает, но переночевать можно.
Спасибо за мысли.
Здравствуйте. А что в таком случае посоветуйте вместо Верхонок с молнией RedFox?
Напишу ещё один коммент) У меня пуховый комбез Сивера. Согласен, что тёплый он, как и куртка максимально. Но всё это для стоянок. Улыбнула реплика девушки ... мы в ветер при -37.... - это уже космический холод, который любую девушку превратит в кусок льда, если она не в палатке с печкой. Точка росы - злая штука. Моя двойная куртка внутри покрылась толстой шугой изнутри за 3 дня. Высушить это невозможно в условии похода. Для себя понял - вся одежда в идеале должна быть однослойная. У меня случлось так, что в самую холодную ночь, кода температура опустилась ближе к -40 у меня сломалась собачка на спальнике. Я одел комбез, подоткнулся спальником и следил, чтобы не обморозились стопы(без чуней в зимнем походе дело швах). Ещё дышать нужно тёплым воздухом - задышал морозным - остынешь.
Скоро будет актуальнее, что надеть в +40
Спасибо за лекцию. Подскажите, пожалуйста, есть ли мембранные куртки, в которых на местах сильного трения (под рюкзаком) используется прочная 2.5-3 слойная мембрана, а в других местах более лёгкая?
Пожалуйста!
Да, такие куртки существуют, хотя в индустрии одежды для активного отдыха они встречаются нечасто. Самый известный пример - серия мембранных курток Arcteryx Hybrid. Например, Arcteryx Beta SL Hybrid по большей части сшита из лёгкой 2,5L ткани Gore-Tex Paclite Plus, а в зонах повышенного износа - в первую очередь на плечах - использована более прочная 3L ткань Gore-Tex с подкладом C-Knit.
Есть, ниже приведены примеры. Но большая часть мембран выполнена классически из определенного слоя.
Не везде, но в наших краях это очень актуально. Нужно только знать - запаренных меньше, чем замороженных.Этой зимой я впервые сходил в такой экстремальный поход. Аттракцион очень крутой! Хочу поделиться способом хранения варежек и тёплых перчаток. Они обычно на резинках, которые одеваются на запястья. Нужно связать пару этими резинками и засунуть их в штаны через ширинку в мотню и расположить на коленях. И коленям тепло и варежки тёплые сохнут, на колено встать можно хоть где, достать быстро. Короче, удобно.
Приключение мне понравилось:
ruclips.net/video/ra4CeGaNbPw/видео.html
Интересный совет!
Есть вопрос, который не совсем в видео отражён:
Зимой любую мембрану можно использовать? То есть можно ли "летнюю" мембранную куртку использовать зимой?
На этикетках никакой информации нет, хотя там просто книжка из этих буклетов
Да, можно использовать. У мембран нет деления на сезонность. Просто надо помнить, что при минус десяти, практически любая мембрана перестает дышать. Только за счет вентиляции и идеальна в использовании как правило в сильный ветер или в нулевые температуры в оттепель, когда вокруг сыро. Если теплопродукция тела не высокая, например спортсмен или особенность организма, то можно использовать как ходовую одежду на протяжении всего похода.
Ползая интересная лекция, что-то уже знал, что-то узнал новое. НО... Тут в разговоре о спальной системе, на мой взгляд заметил противоречие... Павел говорит что, спать надо раздетым в термобелье, иначе одежда блокирует выход тепла и типо спальник не работает не прогревается. Однако чуть позже предлагает надевать чуни, флисовый вкладыш которые повышают температуру комфорта, а так же например по верх спальника накинуть пуховку и тд. что утеплит спальник. Вот тут и встаёт вопрос, чем обосновано спать только в термобелье? Ведь если мы добавляем перечисленные выше слои, то повышаем температуру комфорта. Какая разница, будет пуховик лежать снаружи сальника или внутри? Ведь в обоих вариантах мы увеличиваем утепляющие слой/количество утеплителя и отодвигаем точку росы и холодного воздух от своего тела. Так же как и с ботинками, когда мы поверх надеваем утепляющий бахил на стоянке увеличивая утепляющий слой. Или например как распространённая практика комбинации двух спальных мешков, что повышает температуру комфорта. Так вот, какая разница, будет внутри утепляющий слой из ещё одного спальника или это будет пуховик?🤔🤔🤔Интересно было бы мнение на этот счет.
Евгений, вы правильно заметили противоречие. Вокруг много встречал информацию о том что, спать нужно только в термобелье, т.к. если надеваем дополнительные слои, например куртку, тепло от тела остается в районе груди, а не распределяется по всему спальнику и в итоге больше мерзнут ноги. Во время записи лекции, у меня были сомнения насчет этого подхода и я искал ответы. Обсуждал эту тему с производителями одежды и снаряжения, туристами и на личном опыте пришел к выводу, что утепление внутри спальника, утепленной курткой, самосбросами и т.д. отлично работает и повышает температуру комфорта и чаще лучше, чем накидывать сверху. Главное чтобы одежда внутри не сдавливала кровоток, не была слишком большой, чтобы спальник был в натяг и классно если ткани и утеплитель хорошо дышат. А мембранную куртку можно накинуть сверху спальника.
(В прочем на вчерашней лекции 28/01/22 Павел изложил про вопрос который у меня возник, что можно в пуховках, флисе и тд, а нельзя в мембране, и прочих ветрозащитах. С чем согласен и вопросов больше не имею) 🙂
При накидывании куртки сверху точка росы(конденсат) будет находиться в ней или на поверхности куртки, соотв внутри может чуть отсыреть.
При ходьбе, эта сырость уйдет, куртка прогреется.
Если куртку надевать на себя внутрь спальника, то конденсироваться влага будет в спальнике. Его просушить можно будет только дома по приходу
Хоть бы кто рассказал, город( улица-помещение)!!!!!