CPU-Test ohne Scheuklappen! Danke dir Roman, dass du abseits der launch-day-Standardreviews unseren Horizont erweiterst. Deine Tests gehen in die Tiefe, sind dabei verständlich erklärt und ohne großes schnörkeln visuell super aufbereitet!
das mit der Core Temp muss schon daran liegen wo genau gemessen wird oder wie genau die Sensoren sind. Sorry aber 10 Grad Unterschied bei so vergleichbarer Performance kann kaum sein.
Ich sehe auch kein Problem mit der "Wissenschaftlichkeit", Roman. Du ziehst eine Stichprobe und beschreibst sie anhand relevanter Parameter. Du machst ja keine Aussage hinsichtlich Häufigkeitsvorhersagen in der Population (aller CPUs). Alles ok also.
Die Abfall-Schluckspecht-CPU… klingt hart 😂 Danke für den enormen Aufwand 👍🏻 finde solange der Hersteller die versprochenen Spezifikationen einhält ist alles okay . Top Video !
Echt krass wie groß die Unterschiede wirklich ausfallen können - danke für die Mühe und Arbeit in deinen ganzen Videos, um uns alle ein Stück schlauer zu machen!
Krass, mir war bewusst, dass sich gleiche CPU's in Sachen Takt, Spannung, Temperatur, Performance und Leistungsaufnahme unterscheiden - aber ich hätte nicht gedacht, dass die Unterschiede so unfassbar groß sind (im zweistelligen Prozent-Bereich). Da kann es ja sogar durchaus sein, dass es "gute" 7600x gibt, die einem "schlechten" 7700x sehr nahe kommen. Super interessanter Test!
Ich schätze es sehr, dass du dir so oft die Mühe machst, die Dinge auch aus anderen Winkeln zu beleuchten. Eben wie bei jeder neuen Veröffentlichung, wo eh genug andere Leistungs-Reviews machen, dass du dir immer andere Themen vornimmst. Je mehr Hintergrundwissen aufgebaut wird, desto zufriedener sind am Ende hoffentlich alle mit Ihren Systemen und du hast ein ruhigeres Postfach. ;)
Immer wieder aufs Neue gut, dass du dir die Zeit, Mühe und Kosten auf dich nimmst, solche Videos mit diesem Informationsgehalt zu verpacken. Klasse Video und danke für die Arbeit!
Danke Roman! Endlich hat es jemand genau auf den richtigen Punkt gebracht und super erklärt! Fertigungsunterschiede sind ein leidiges Thema und bringen manchmal nicht die erhofften Ergebnisse. Ich als Undervolting Fan merke es immer und immer wieder. Manchmal hat man Glück, manchmal leider nicht und das betrifft CPU sowie auch GPU.
Ehh hömma Roman! Tolles Viedeo da hast Du mal wieder voll abgeliefert DANKE! Mit dem Test und der Genauigkeit eines Wander-Gynäkologen hast Du dem Hersteller voll unter dem Rock gegriffen. "SCHERZ!!!!!! " Im Ernst, ein super informatieves, fundiertes und verständliches Viedeo. Wie immer! Chapeau!! Grüße aus dem Pott Klausi
Ich finds echt cool dass du immer wieder auf Themen aufmerksam machst die viele Leute leider vergessen. Bei mir selber merk ich das auch, hatte vorher nen R5 3600 der verhältnismäßig sehr sehr gut war und von meinem aktuellen I5 13600k bin ich leider echt enttäuscht. Interessant hätte ich noch gefunden wie sich das im geköpften Zustand verhält, ob die Effizienz eine geringere Varianz bei einer niedrigeren Temperatur hat.
Super Video, danke Roman. Es wäre interessant das Review sample mit einem launch retail chip zu vergleichen und dies mit einem dritten chip z.b. 6 monate später im Herstellungsdatum. Mit der Zeit sollte sich der Yield in Qualität theoretisch verbessern. Bei den Top-Chips sollte man auch einen Unterschied sehen, jedoch war es zumindest bei Intel oft so, dass die ersten Chips vom Band am höchsten takten und spätere weniger spannung brauchten und nicht so hoch übertakten.
Die Frage ist warum sich die Yield raten verbessern. Ich würde mal raten und behaupten, dass die Hersteller einfach mehr Erfahrung sammeln mit Binning im Laufe der Generation. Im eigentlichen Herstellungsprozess kann ich mir kaum vorstellen, dass dort eingegriffen wird, da ist auch das Risiko groß zu verschlimmbessern. Im Binning selbst ist dafür aber viel Potenzial mit Erfahrung die Grenzen der hergestellten Chips besser einschätzen zu können. Das ganze könnte z.B. auch deine Intel Phänomen erklären.
@@vincentvega3093 Korrekt. Deshalb ist der Qualitätszuwachs bei den "niederen" SKUs auch im Regelfall höher als im High-End. Trotzdem ist es tatsächlich aber auch so, dass Verbesserungen in den eigentlichen Produktionsprozess einfließen. Man darf sich das nicht monolithisch vorstellen als "ein Prozess, an dem aus Komplexitätsgründen nichts geändert werden darf". Dazu sind es schon viel zu viele Einzelschritte. Aber auch kleine Optimierungen an diesen Einzelschritten können in Summe eine wesentlich verbesserte Prozessausbeute bedeuten. Man siehe nur Raptor Lake vs. Alder Lake. Beide basieren auf Intel 7 als Prozess - aber RL erreicht eine deutlich bessere Frequenz/Spannungskurve. Da sind einfach viele Verbesserungen eingeflossen, die jetzt wiederum SR und FF zu Gute kommen, obwohl das ja eher AL-verwandte Designs sind. Nur das Grundproblem von Intel 7 ist natürlich gleich geblieben: Alle Intel 7 Produkte saufen wie die Löcher Strom. 🤷♂️
@@vincentvega3093 richtig. in der vergangenheit wurden deshalb ja auch schon oft genug völlig funktionsfähige chips künstlich beschnitten in dem man cores abschaltet, durch lasercut unbrauchbar macht oder bei amd heute eben in dem ein ganzes ccd dann deaktiviert wird ohne einen wirklichen defekt zu haben nur um die nachfrage an low und midrange cpus zu bedienen. am ende ist dort eben die größte nachfrage. wenn man jetzt aber kaum ausschuß hat dann werden eben die eigentlich guten highend chips künstlich beschnitten um sie als billigere varianten zu verkaufen. klingt doof, macht aber finanziell mehr sinn da die nachfrage nach highend chips eben am geringsten ist und man verdient mehr geld eine highend cpu als midrange zu verkaufen, als wenn man gar nichts verkauft und der kunde zur konkurenz greift weil die cpu in dem preissegment in dem man kaufen will nicht verfügbar ist.
Finde ich sehr interessant auch mal sowas zu sehen. Hatte mich immer gefragt warum meine CPU so warm läuft, aber zeitgleich auch sehr gut Taktet im vergleich zu anderen CPUs meiner Sorte.
Echt ein gutes Informatives Video. Mich würde interessieren, ob das ganze bei Grafikkarten genauso reproduzierbar wäre. Es muss ja kein Flaggschiff sein, welches getestet wird. Ich finde, dass man jetzt auch nachvollziehen kann, wieso meist bei den Taktraten ''bis zu'' angegeben wird. Ich finde die Abweichungen trotzdem schon teilweise grenzwertig, aber natürlich immer noch im Rahmen. Vielen Dank für dein Einsatz, Roman. Kann mir vorstellen, dass es schon länger gedauert hat, denke auch über mehrere Tage, die Tests für dieses Video zu erstellen.
Der Unterschied bei Grafikkarten ist zum Teil noch größer. Sieht man gut wenn man sich Overclocker und Undervolter Listen anschaut. Ich kenn Listen da sind 100 oder mehr Ergebnisse der gleichen Grafikkarte drin und die Unterschiede sind zum Teil enorm. Ich hatte mal eine GTX 1070 die brauchte um mit 2GHz stabil zu laufen gerade mal 0,950V an Spannung. Die meisten anderen Karten brauchten für den selben Takt 1,150V und mehr oder schafften es gar nicht 2GHz zu erreichen.
Ja, ist bei GPUs genau so. Bei den Grafikkarten sieht man das sehr gut, wenn man versucht zu undervolten. Um mal ein Gegenbeispiel zu MobilTreffs GTX 1070 mit ausgezeichneter Chipgüte zu liefern: Ich wollte früher mal meine damalige Radeon R9 290 etwas bändigen (war halt schon eine sehr durstige Karte), hatte bei der Siliziumlotterie aber voll ins Klo gegriffen. Beim kleinsten UV Versuch (zum Beispiel -5mV) wurde die Karte sofort instabil und hat Artefakte ausgespuckt oder direkt das System gecrasht. Die GPU auf meiner Karte hat es vermutlich gerade so durchs Binning geschafft - mit Standardwerten lief sie ja auch problemlos, Undervolting war aber de facto für mich unmöglich.
das war doch auch der Grund, warum der Mitarbeiter von Kingpin damals so enorm gute Ergebnisse abgeliefert hat - er hat sich die Hardware ganz normal gekauft, aber eine echt gute Karte erwischt
Wäre interessant zu wissen wie es sich beim 7600X verhalten würde, der eine Binning Stufe drüber liegt, ob da die Streuung schon eingeschränkter ist als bei der hier absichtlich von Roman getesteten Lowest End CPU. Aber selbst wenn man sich die Mühe für 13 weitere 7600X machen würde wäre es wieder eine zu kleine Stichprobe um darüber eine Aussage zu treffen. Tolles Video!
Interesannter Anatz. Bei den 5800X3D gibt es leider eine extreme Streuung, grade was die benötigte Spannung anbelangt, bei CB gabs da mal einen netten Thread dazu. Sowas kann durchaus ein Review komplett kippen wenn das Exemplar hart im thermal throttle hängt
Wenn AMD keine gleichbleibende Qualität liefern kann, ist das ein valider Kritikpunkte. Man muss aber, wie auch Roman gesagt hat, Schwankungen im Rahmen der Spezifikation akzeptieren. Man darf nicht erwarten, dass ein Produkt besser ist als angegeben (nur weil das in einem Review so war).
Super interessant und man fragt sich, warum man da nicht vorher drüber nachgedacht hat. Ist ja irgendwie ganz logisch, dass sowas in der Art passiert/passieren muss. Trotzdem spannend, tatsächlich mal zu sehen, wie sich Performance, Leistungsaufnahme, Wärmeentwicklung, ... zueinander verhalten (oder eben auch nicht). Danke für Mühen und Arbeit! 👏
Respekt, wieviel Aufwand du betreibst. Deswegen bist du für mich der beste! Hätte nicht so eine Streuung erwartet. Mal eine Frage: 4:00 Wie kommt es, das CPU 9 mit 4825 MHz mehr Punkte hat als CPU 12 mit 4925 MHz? Edit: @der8auer Ist der 32MB L3 Cache Takt eigentlich immer derselbe oder schwankt der auch um ein paar MHz und würde sich sowas auf die Leistung der CPU auswirken? Hab keine Ahnung von der Materie, deswegen frage ich einfach mal 😅
@@Nordlicht05 Es hat mich halt gewundert. Bei allen anderen CPUs passt das Punktzahl zu MHz Verhältnis, nur PCU 12 sticht besonders heraus. Basierend darauf müsste diese mit 4925 MHz von den Punkten her genau zwischen CPU 4 (4950 MHz / 14080 Punkt) und CPU 8 (4900 MHz / 13985 Punkte) liegen, also bei ca 14030 Punkte, aber die CPU hat nur 13611 Punkte. Klar gibt es Messtoleranz aber 3%?
@@sascha8009 Perspektive. Roman erwähnt es eingangs mit Absicht. Die Differenz wirkt größer, als sie letzten Endes ist. Die 3% fallen unter die "Herstellerspezifikationen", so sehr ich das Wort verabscheue.
@@Hybridsixtynine Also einfach ein schlechtes Sample. Ok danke für deine Nachricht. Klar, synthetische Benchmarks sind nicht so aussagekräftig, aber trotzdem immer eine gute Referenz.
3:50 schön, dass du darauf hinweist bezüglich der Verwertbarkeit der Ergebnisse. In der Finanzwissenschaft ist die 12 auch eine "magische" Zahl, ab welcher eine Diversifizierung beginnt ihre Wirkung zu zeigen. :) Die Silikonlotterie, welche du hier so greifbar anschlaulich präsentierst, zeigt klare Probleme mit den "Herstellerspezifikationen" auf. Es sind teils erhebliche Schwankungen beim Produkt vorhanden, weil die Vorgaben bereits sehr lose formuliert sind. Dazu kommt noch die Neuerung bezüglich der Anzahl der Temperatursensoren, was auch in einem deiner vorherigen Videos mein Kritikpunkt war. Leider fehlt mir die Expertise um einzuschätzen, wie groß der Spielraum der Hersteller ist bzw. wie sehr die Endkunden für unwissend gehalten werden. Hier würde sich eventuell ein Folgevideo anbieten.
Ich frag mich immer, wie die CPUs bei solchen Schwankungen überhaupt funktionieren können. Für mich sind CPUs irgendwie son magisches Ding, die nicht mehr rechnen können, wenn nur ein Transistor falsch ist. Könntest du dazu vlt mal ein Video machen, wie die CPUs trotz dieser Fehler noch präzise rechnen können.
Ich kann mir vorstellen, dass der Unterschied bei einem 7800x noch größer wäre, da hier das maximale Powerlimit pro Chiplet anliegt und hohe Boost Frequenzen am Limit des Siliziums gefordert werden.
Normalerweise werden allerdings für Höher Klassige CPUs auch bessere Chips mit besserer Quallität und strengeren Kontrollen verwendet. Deswegen sollten die Werte zwichen mehreren teureren CPU weniger schwanken als bei günsigeren CPUs wie dem 7600x.
Es ist echt erstaunlich auf welch einer hohen Qualität dies Videos sowie die Testberichte sind. Ich was das angeht keinen vergleichbaren Kanal. Danke Roman
Super Video mit passender Beschreibung der Thematik, hoffentlich ist dieses Thema nun mal vom Tisch (gehe aber eher nicht davon aus). Danke auf jeden Fall.
Ein echt cooles Video. Der Zeitaufwand scheint riesig zu dein. Danke Roman. Ich vermute stark, dass wenn ein großer Reviewer eine CPU bekommt, dass natürlich eine der besten CPU's vom Hersteller rausgesucht wird. Somit ist das Ergebnis für den "normalen Käufer" meist noch wenig kleiner zu erwarten.
Ein hochinteressantes Thema! Das war mir auch nicht bekannt, dass die Unterschiede innerhalb einer Serie so gravierend sein können. Danke für die Information.
Ich glaube, dass sich die Leistungsunterschiede zwischen den einzelnen Probanden bei einer deutlich höheren Menge an eben diesen ziemlich relativieren dürfte. Denn wie du ja schon gesagt hast, müssen sich die CPUs in einem gewissen Spezifikationsfenster bewegen. Für mich wäre an der Stelle noch interessant, ob das "Ranking" mit anderem Mainboard und RAM das gleiche ist, oder ob z.B. die Schluckspecht CPU einfach ein "Problem" mit dem RAM hat... Vielen Dank auf jeden fall für den immensen Aufwand und diesen sehr interessanten Einblick!
ein sehr verständliches Video vielen lieben dank Roman für die wirklich sehr informative arbeit und mühe die du allgemein in deine videos steckst mach weiter so
Ein großes Lob an dich für ein Video, von dem ich nicht wusste das ich es heute brauche. :D Sehr interessant, we groß die Unterschiede doch wirklich sein können.
Roman du bist einfach super. Habe das mit meiner cpu auch gehabt, dass ich mir Sorgen machte dass da was nicht stimmt, dann aber selbst nochmal recherchiert und eben herausgefunden was du mit diesem Video auch nochmal unterstrichen hast: keine cpu ist gleich.
Vielen Dank für dieses ausführliche Video. Von solchen Menschen gibt es echt einige. Obwohl ich mir immer nach Reviews suche, wo die CPU in wirklicher Anwendung sin, Also z.B Gaming und Render Benchmark.
Sehe ich genau so und mache ich auch schon seit Jahren. Mehrere Tests und Reviews angucken davon den Durchschnitt grob erfassen, dann hat man ein relativ klares Bild über die Performance! Kauft man dann und hat Abweichungen nach oben zum Durchschnitt- glücklich sein. Wenn sie nach unten sind - kann man das meist durch Feintuning noch angleichen!
Wirklich klasse wie professionell und objektiv deine Videos verschiedene Themen beleuchten. Meiner Meinung nach sind sowieso ca. 90% der "Reviews" anderer RUclipsr immer ziemlich subjektiv und ich denke, dass hier auch der Profit vor allem im Fokus steht.
Top Video. Genau deshalb versuche ich meine Reviews/Videos "normal" zu machen. Sage natürlich immer dazu, dass es unterschiedliche Qualitäten gibt usw...
Wieder einmal ein sehr schönes Video mit hohem Mehrwert! Der Aufwand für das Sicherstellen der Reproduzierbarkeit der einzeilnen Messläufe war bestimmt nicht ohne.
Sehr schöner Test, der die "normale" Streuung bei der CPU-Herstellung und -Vermarktung bestens vor Augen führt! Auch, wenn ich wohl noch 'ne Weile auf meinem AM4-Sockel mit einem Ur-Rizen 2600x bleiben werde und somit nicht am Gewinnspiel teilnehme, finde es doch wirklich super, dass Du Deine Testobjekte an Deine Zuschauer verlost.
CPU-Test ohne Scheuklappen! Danke dir Roman, dass du abseits der launch-day-Standardreviews unseren Horizont erweiterst. Deine Tests gehen in die Tiefe, sind dabei verständlich erklärt und ohne großes schnörkeln visuell super aufbereitet!
was will man da noch grossartig sagen kann mich dem nur anschliessen weiter so danke
... dem ist nichts hinzuzufügen. Genau deshalb schaue ich besonders gern die Videos von Roman.
das mit der Core Temp muss schon daran liegen wo genau gemessen wird oder wie genau die Sensoren sind. Sorry aber 10 Grad Unterschied bei so vergleichbarer Performance kann kaum sein.
Ich sehe auch kein Problem mit der "Wissenschaftlichkeit", Roman. Du ziehst eine Stichprobe und beschreibst sie anhand relevanter Parameter. Du machst ja keine Aussage hinsichtlich Häufigkeitsvorhersagen in der Population (aller CPUs). Alles ok also.
Das war das gute an Silicon Lottery, da konnte man eine Verteilung der Übertaktbarkeit sehen was ja auch etwas über die Qualität der Serie sagt
Die Abfall-Schluckspecht-CPU… klingt hart 😂
Danke für den enormen Aufwand 👍🏻 finde solange der Hersteller die versprochenen Spezifikationen einhält ist alles okay .
Top Video !
Echt krass wie groß die Unterschiede wirklich ausfallen können - danke für die Mühe und Arbeit in deinen ganzen Videos, um uns alle ein Stück schlauer zu machen!
Krass, mir war bewusst, dass sich gleiche CPU's in Sachen Takt, Spannung, Temperatur, Performance und Leistungsaufnahme unterscheiden - aber ich hätte nicht gedacht, dass die Unterschiede so unfassbar groß sind (im zweistelligen Prozent-Bereich). Da kann es ja sogar durchaus sein, dass es "gute" 7600x gibt, die einem "schlechten" 7700x sehr nahe kommen.
Super interessanter Test!
Naja, der 7600x wird wohl nicht so schnell zwei Kerne aus dem Quantenfeld materialisieren 😉
@@tobytoxdwer weiß 😂😮
Ich schätze es sehr, dass du dir so oft die Mühe machst, die Dinge auch aus anderen Winkeln zu beleuchten. Eben wie bei jeder neuen Veröffentlichung, wo eh genug andere Leistungs-Reviews machen, dass du dir immer andere Themen vornimmst. Je mehr Hintergrundwissen aufgebaut wird, desto zufriedener sind am Ende hoffentlich alle mit Ihren Systemen und du hast ein ruhigeres Postfach. ;)
Immer wieder aufs Neue gut, dass du dir die Zeit, Mühe und Kosten auf dich nimmst, solche Videos mit diesem Informationsgehalt zu verpacken. Klasse Video und danke für die Arbeit!
Danke Roman!
Endlich hat es jemand genau auf den richtigen Punkt gebracht und super erklärt!
Fertigungsunterschiede sind ein leidiges Thema und bringen manchmal nicht die erhofften Ergebnisse.
Ich als Undervolting Fan merke es immer und immer wieder. Manchmal hat man Glück, manchmal leider nicht und das betrifft CPU sowie auch GPU.
Ehh hömma Roman! Tolles Viedeo da hast Du mal wieder voll abgeliefert DANKE! Mit dem Test und der Genauigkeit eines Wander-Gynäkologen hast Du dem Hersteller voll unter dem Rock gegriffen. "SCHERZ!!!!!! " Im Ernst, ein super informatieves, fundiertes und verständliches Viedeo. Wie immer! Chapeau!!
Grüße aus dem Pott
Klausi
Ich finds echt cool dass du immer wieder auf Themen aufmerksam machst die viele Leute leider vergessen. Bei mir selber merk ich das auch, hatte vorher nen R5 3600 der verhältnismäßig sehr sehr gut war und von meinem aktuellen I5 13600k bin ich leider echt enttäuscht. Interessant hätte ich noch gefunden wie sich das im geköpften Zustand verhält, ob die Effizienz eine geringere Varianz bei einer niedrigeren Temperatur hat.
Ja, ich find die Unterschiede auch krass. Hatte einen Ryzen 7 (1st gen) 1700, der hat nichtmal 3,75 GHz gepackt bei
Danke für deine Aufklärung Roman!
Daran habe ich bisher noch gar nicht gedacht
Super Video, danke Roman.
Es wäre interessant das Review sample mit einem launch retail chip zu vergleichen und dies mit einem dritten chip z.b. 6 monate später im Herstellungsdatum. Mit der Zeit sollte sich der Yield in Qualität theoretisch verbessern. Bei den Top-Chips sollte man auch einen Unterschied sehen, jedoch war es zumindest bei Intel oft so, dass die ersten Chips vom Band am höchsten takten und spätere weniger spannung brauchten und nicht so hoch übertakten.
Die Frage ist warum sich die Yield raten verbessern. Ich würde mal raten und behaupten, dass die Hersteller einfach mehr Erfahrung sammeln mit Binning im Laufe der Generation. Im eigentlichen Herstellungsprozess kann ich mir kaum vorstellen, dass dort eingegriffen wird, da ist auch das Risiko groß zu verschlimmbessern. Im Binning selbst ist dafür aber viel Potenzial mit Erfahrung die Grenzen der hergestellten Chips besser einschätzen zu können. Das ganze könnte z.B. auch deine Intel Phänomen erklären.
@@Zarrat2 yield für die teuren cpus verbessert sich, weniger auschuss für schwache chips heist es müssen bessere chips verbaut werden.
@@vincentvega3093 Korrekt. Deshalb ist der Qualitätszuwachs bei den "niederen" SKUs auch im Regelfall höher als im High-End.
Trotzdem ist es tatsächlich aber auch so, dass Verbesserungen in den eigentlichen Produktionsprozess einfließen. Man darf sich das nicht monolithisch vorstellen als "ein Prozess, an dem aus Komplexitätsgründen nichts geändert werden darf". Dazu sind es schon viel zu viele Einzelschritte. Aber auch kleine Optimierungen an diesen Einzelschritten können in Summe eine wesentlich verbesserte Prozessausbeute bedeuten.
Man siehe nur Raptor Lake vs. Alder Lake. Beide basieren auf Intel 7 als Prozess - aber RL erreicht eine deutlich bessere Frequenz/Spannungskurve. Da sind einfach viele Verbesserungen eingeflossen, die jetzt wiederum SR und FF zu Gute kommen, obwohl das ja eher AL-verwandte Designs sind. Nur das Grundproblem von Intel 7 ist natürlich gleich geblieben: Alle Intel 7 Produkte saufen wie die Löcher Strom. 🤷♂️
@@vincentvega3093 richtig. in der vergangenheit wurden deshalb ja auch schon oft genug völlig funktionsfähige chips künstlich beschnitten in dem man cores abschaltet, durch lasercut unbrauchbar macht oder bei amd heute eben in dem ein ganzes ccd dann deaktiviert wird ohne einen wirklichen defekt zu haben nur um die nachfrage an low und midrange cpus zu bedienen. am ende ist dort eben die größte nachfrage. wenn man jetzt aber kaum ausschuß hat dann werden eben die eigentlich guten highend chips künstlich beschnitten um sie als billigere varianten zu verkaufen. klingt doof, macht aber finanziell mehr sinn da die nachfrage nach highend chips eben am geringsten ist und man verdient mehr geld eine highend cpu als midrange zu verkaufen, als wenn man gar nichts verkauft und der kunde zur konkurenz greift weil die cpu in dem preissegment in dem man kaufen will nicht verfügbar ist.
Finde ich sehr interessant auch mal sowas zu sehen. Hatte mich immer gefragt warum meine CPU so warm läuft, aber zeitgleich auch sehr gut Taktet im vergleich zu anderen CPUs meiner Sorte.
Echt ein gutes Informatives Video. Mich würde interessieren, ob das ganze bei Grafikkarten genauso reproduzierbar wäre. Es muss ja kein Flaggschiff sein, welches getestet wird. Ich finde, dass man jetzt auch nachvollziehen kann, wieso meist bei den Taktraten ''bis zu'' angegeben wird. Ich finde die Abweichungen trotzdem schon teilweise grenzwertig, aber natürlich immer noch im Rahmen. Vielen Dank für dein Einsatz, Roman. Kann mir vorstellen, dass es schon länger gedauert hat, denke auch über mehrere Tage, die Tests für dieses Video zu erstellen.
Der Unterschied bei Grafikkarten ist zum Teil noch größer. Sieht man gut wenn man sich Overclocker und Undervolter Listen anschaut. Ich kenn Listen da sind 100 oder mehr Ergebnisse der gleichen Grafikkarte drin und die Unterschiede sind zum Teil enorm. Ich hatte mal eine GTX 1070 die brauchte um mit 2GHz stabil zu laufen gerade mal 0,950V an Spannung. Die meisten anderen Karten brauchten für den selben Takt 1,150V und mehr oder schafften es gar nicht 2GHz zu erreichen.
Ja, ist bei GPUs genau so. Bei den Grafikkarten sieht man das sehr gut, wenn man versucht zu undervolten. Um mal ein Gegenbeispiel zu MobilTreffs GTX 1070 mit ausgezeichneter Chipgüte zu liefern:
Ich wollte früher mal meine damalige Radeon R9 290 etwas bändigen (war halt schon eine sehr durstige Karte), hatte bei der Siliziumlotterie aber voll ins Klo gegriffen. Beim kleinsten UV Versuch (zum Beispiel -5mV) wurde die Karte sofort instabil und hat Artefakte ausgespuckt oder direkt das System gecrasht. Die GPU auf meiner Karte hat es vermutlich gerade so durchs Binning geschafft - mit Standardwerten lief sie ja auch problemlos, Undervolting war aber de facto für mich unmöglich.
das war doch auch der Grund, warum der Mitarbeiter von Kingpin damals so enorm gute Ergebnisse abgeliefert hat - er hat sich die Hardware ganz normal gekauft, aber eine echt gute Karte erwischt
wieder mal nice Video, hätte echt nicht gedacht das der unterschied soo groß sein kann :O
Wäre interessant zu wissen wie es sich beim 7600X verhalten würde, der eine Binning Stufe drüber liegt, ob da die Streuung schon eingeschränkter ist als bei der hier absichtlich von Roman getesteten Lowest End CPU.
Aber selbst wenn man sich die Mühe für 13 weitere 7600X machen würde wäre es wieder eine zu kleine Stichprobe um darüber eine Aussage zu treffen.
Tolles Video!
Hätte nicht gedacht, dass es bei derselben Produktreihe so starke Schwankungen geben kann. Super aufklärend wie immer!
Interesannter Anatz. Bei den 5800X3D gibt es leider eine extreme Streuung, grade was die benötigte Spannung anbelangt, bei CB gabs da mal einen netten Thread dazu.
Sowas kann durchaus ein Review komplett kippen wenn das Exemplar hart im thermal throttle hängt
Wenn AMD keine gleichbleibende Qualität liefern kann, ist das ein valider Kritikpunkte. Man muss aber, wie auch Roman gesagt hat, Schwankungen im Rahmen der Spezifikation akzeptieren. Man darf nicht erwarten, dass ein Produkt besser ist als angegeben (nur weil das in einem Review so war).
Finde cool, dass du solche Videos machst. Gibt immer noch ein paar Informationen, die ich sonst eher selten sehe
Für den Algorithmus
Für Fortnite
Für Gemüse
Für meinen Bizeps
@@Sebastian_Fuller nur Fleisch gibt Masse
Töröö
Wie stets echt super ohne Klim Bim, für wirklich jeden verständlich und auf den Punkt gebracht... vielen lieben Dank dafür
Super interessant und man fragt sich, warum man da nicht vorher drüber nachgedacht hat. Ist ja irgendwie ganz logisch, dass sowas in der Art passiert/passieren muss. Trotzdem spannend, tatsächlich mal zu sehen, wie sich Performance, Leistungsaufnahme, Wärmeentwicklung, ... zueinander verhalten (oder eben auch nicht). Danke für Mühen und Arbeit! 👏
Sehr gutes und informatives Video! Es ist echt mal interessant zu sehen, was für Unterschiede es in den gleichen CPUs gibt.
Respekt, wieviel Aufwand du betreibst. Deswegen bist du für mich der beste! Hätte nicht so eine Streuung erwartet. Mal eine Frage: 4:00 Wie kommt es, das CPU 9 mit 4825 MHz mehr Punkte hat als CPU 12 mit 4925 MHz?
Edit: @der8auer Ist der 32MB L3 Cache Takt eigentlich immer derselbe oder schwankt der auch um ein paar MHz und würde sich sowas auf die Leistung der CPU auswirken? Hab keine Ahnung von der Materie, deswegen frage ich einfach mal 😅
ist das nicht nur der max Takt? Bei dem etwas schnelleren schwankt der vielleicht stärker.
@@Nordlicht05 Es hat mich halt gewundert. Bei allen anderen CPUs passt das Punktzahl zu MHz Verhältnis, nur PCU 12 sticht besonders heraus. Basierend darauf müsste diese mit 4925 MHz von den Punkten her genau zwischen CPU 4 (4950 MHz / 14080 Punkt) und CPU 8 (4900 MHz / 13985 Punkte) liegen, also bei ca 14030 Punkte, aber die CPU hat nur 13611 Punkte. Klar gibt es Messtoleranz aber 3%?
@@sascha8009 Perspektive. Roman erwähnt es eingangs mit Absicht. Die Differenz wirkt größer, als sie letzten Endes ist. Die 3% fallen unter die "Herstellerspezifikationen", so sehr ich das Wort verabscheue.
@@sascha8009 ist jetzt auch nur eine Vermutung von mir gewesen ;)
@@Hybridsixtynine Also einfach ein schlechtes Sample. Ok danke für deine Nachricht. Klar, synthetische Benchmarks sind nicht so aussagekräftig, aber trotzdem immer eine gute Referenz.
Hervorragendes Video zum Thema Binning/Yields. Ich drücke Dir die Daumen, dass es Dir auch perspektivisch weniger Spam in Deiner Inbox bringt!
3:50 schön, dass du darauf hinweist bezüglich der Verwertbarkeit der Ergebnisse. In der Finanzwissenschaft ist die 12 auch eine "magische" Zahl, ab welcher eine Diversifizierung beginnt ihre Wirkung zu zeigen. :)
Die Silikonlotterie, welche du hier so greifbar anschlaulich präsentierst, zeigt klare Probleme mit den "Herstellerspezifikationen" auf. Es sind teils erhebliche Schwankungen beim Produkt vorhanden, weil die Vorgaben bereits sehr lose formuliert sind. Dazu kommt noch die Neuerung bezüglich der Anzahl der Temperatursensoren, was auch in einem deiner vorherigen Videos mein Kritikpunkt war. Leider fehlt mir die Expertise um einzuschätzen, wie groß der Spielraum der Hersteller ist bzw. wie sehr die Endkunden für unwissend gehalten werden. Hier würde sich eventuell ein Folgevideo anbieten.
Informatives Video. Hätte nicht gedacht, dass die Abweichung so hoch sein könnten.
Ich frag mich immer, wie die CPUs bei solchen Schwankungen überhaupt funktionieren können. Für mich sind CPUs irgendwie son magisches Ding, die nicht mehr rechnen können, wenn nur ein Transistor falsch ist. Könntest du dazu vlt mal ein Video machen, wie die CPUs trotz dieser Fehler noch präzise rechnen können.
Super Video. Genial das jemand mal alles testet und nicht nur immer einen kleinen Teil. Danke Roman, bitte weiter so.
Ich kann mir vorstellen, dass der Unterschied bei einem 7800x noch größer wäre, da hier das maximale Powerlimit pro Chiplet anliegt und hohe Boost Frequenzen am Limit des Siliziums gefordert werden.
Normalerweise werden allerdings für Höher Klassige CPUs auch bessere Chips mit besserer Quallität und strengeren Kontrollen verwendet. Deswegen sollten die Werte zwichen mehreren teureren CPU weniger schwanken als bei günsigeren CPUs wie dem 7600x.
@@Bronyboiiiii auch ein valider Ansatz. Auf jeden Fall spannend
@@Bronyboiiiii * 7600
Danke für das Video und viel Glück an alle Teilnehmer
Es ist echt erstaunlich auf welch einer hohen Qualität dies Videos sowie die Testberichte sind. Ich was das angeht keinen vergleichbaren Kanal. Danke Roman
Wie immer Super erklärt, und durch die Grafiken auch gut verständlich… Danke Dafür!
Danke für den Test! Das die Unterschiede auch bei heutigen Komponenten so groß sein können, hätte ich nicht erwartet.
Geil! Das ist super interessant und hilfreich. Vielen lieben Dank für die ganze Arbeit! Dein Kanal ist echt spitze und sehr unique 🙏
Danke für die Information.
Das die Unterschiede teilweise so groß ausfallen können, hätte ich nicht gedacht.
Super Video mit passender Beschreibung der Thematik, hoffentlich ist dieses Thema nun mal vom Tisch (gehe aber eher nicht davon aus). Danke auf jeden Fall.
Wirklich sehr interessant wie unterschiedlich das doch alles ist. Danke für die einblicke
Super Interessant. Das die Unterschiede doch so groß sein können, war mir nicht bewusst. Danke
Mal wieder sehr inforeich, das grenzt die Auswahl für die nächste CPU etwas ein :D
Danke dir Roman!
wie immer lehrreich und trotzdem unterhaltsam. das ist die stärke deines kanals. 💪
danke und lg. aus wien
Danke für dieses Videos man lernt einfach so unheimlich viel bei dir
Ein echt cooles Video. Der Zeitaufwand scheint riesig zu dein. Danke Roman.
Ich vermute stark, dass wenn ein großer Reviewer eine CPU bekommt, dass natürlich eine der besten CPU's vom Hersteller rausgesucht wird. Somit ist das Ergebnis für den "normalen Käufer" meist noch wenig kleiner zu erwarten.
Golden Sample nennt sich das.
Da gab es vor Jahren unter Reviewern schon Diskussionen drüber.
Ein hochinteressantes Thema! Das war mir auch nicht bekannt, dass die Unterschiede innerhalb einer Serie so gravierend sein können. Danke für die Information.
Sehr interessant, hätte nicht gedacht das die Abweichungen so groß ausfallen können...
Klasse Video
Vielen Dank für das erklären solcher Probleme und für das aufwendige veranschaulichen derselben c:
Danke das du uns die Computer Welt so informativ erklärst!
Danke für diesen horizont erweiternden Einblick!
Vielen vielen Dank dafür! Endlich macht mal jemand genau diesen Test! Grandios!
Ich glaube, dass sich die Leistungsunterschiede zwischen den einzelnen Probanden bei einer deutlich höheren Menge an eben diesen ziemlich relativieren dürfte. Denn wie du ja schon gesagt hast, müssen sich die CPUs in einem gewissen Spezifikationsfenster bewegen. Für mich wäre an der Stelle noch interessant, ob das "Ranking" mit anderem Mainboard und RAM das gleiche ist, oder ob z.B. die Schluckspecht CPU einfach ein "Problem" mit dem RAM hat...
Vielen Dank auf jeden fall für den immensen Aufwand und diesen sehr interessanten Einblick!
Wichtiges Thema, hatte ich mir auch schon Gedanken dazu gemacht, danke für die Aufklärung Roman.👍
Super Video und sehr ernüchternd, hätte nicht gedacht das es da so riesen Unterschiede gibt, wieder was gelernt!
Das war mal wieder ein sehr aufschlussreiches Video. Mach bitte weiter so.
Das war ein sehr interessantes Video. Hätte echt nicht gedacht, dass da so große unterschiede sein können.
Danke für dieses Video. Wirklich spannend wie sehr sich CPU's unterscheiden können.
ein sehr verständliches Video vielen lieben dank Roman für die wirklich sehr informative arbeit und mühe die du allgemein in deine videos steckst
mach weiter so
Wow, was für Transparenz, find ich richtig und wichtig!
Ein großes Lob an dich für ein Video, von dem ich nicht wusste das ich es heute brauche. :D
Sehr interessant, we groß die Unterschiede doch wirklich sein können.
Danke für den interessanten Test, den gleichen Test würde mich mit Grafikkarten interesseieren.
Super Erklärung. Und danke für die große Mühe. Da kamen gleich die guten alten Q6600 Erinnerungen wieder hoch.
Immer wieder Klasse deine Videos, sehr Informativ. Weiter so !
Immer wieder gut das Roman solche Videos macht, sind klar und deutlich zu verstehen
Vielen Dank für den ausführlichen Test. Mit diesen Unterschieden hätte ich nicht gerechnet.
Sehr interessant das solche Gegebenheiten auch in der Technik vorkommen.
Top Arbeit! Danke dir.
Sehr gutes und informatives Video! Danke für die Mühe. 👍
Echt spannend und interessant solche tests. Danke dafür :)
Echt gut gemacht danke.
Das muss ja extrem viel Zeit gekostet haben wahnsinn.
Cool das du die CPUs verlost.
Freut mich sehr das du auch mal so ein Topic coverst :)
Mit solchen unterschieden hätte ich nicht gerechnet. Danke für die Infos.
Wow das wusste ich tatsächlich gar nicht. Sehr interessant, danke für das tolle aufklärende Video
Krass, dass da dann doch so starke Unterschiede sind. Danke für die Arbeit!
Top Video, sehr informativ. Danke für diesen aufwändigen Test
wahnsinn... war mir so in der art nicht klar ... danke fürs aufklären - danke das du dir die arbeit gemacht hast
lg
michael
Danke fürs Video. Und der ausführlichen Review.
Hätte gedacht die Unterschiede wären etwas geringer, das hat mich dann doch etwas überrascht. Danke für's Video! 👍
Top Video mal wieder! Wusste garnicht das die Streuung so groß.
Wie immer sehr interessant! Danke für den Aufwand!
War mal wieder ein aufschlussreiches Video. Danke dafür
Wie immer ein super Video. Ich könnte dir stundenlang zusehen. Weiter so!
Roman du bist einfach super. Habe das mit meiner cpu auch gehabt, dass ich mir Sorgen machte dass da was nicht stimmt, dann aber selbst nochmal recherchiert und eben herausgefunden was du mit diesem Video auch nochmal unterstrichen hast: keine cpu ist gleich.
Vielen Dank für dieses ausführliche Video. Von solchen Menschen gibt es echt einige. Obwohl ich mir immer nach Reviews suche, wo die CPU in wirklicher Anwendung sin, Also z.B Gaming und Render Benchmark.
sehr schönn erklärt, danke, dann versteht man warum vorsortierte bzw aussortierte CPUs mehr kosten.
Immer wieder auf's neue Dankbar fuer deine Arbeit Roman!
Sehe ich genau so und mache ich auch schon seit Jahren.
Mehrere Tests und Reviews angucken davon den Durchschnitt grob erfassen, dann hat man ein relativ klares Bild über die Performance!
Kauft man dann und hat Abweichungen nach oben zum Durchschnitt- glücklich sein. Wenn sie nach unten sind - kann man das meist durch Feintuning noch angleichen!
Geiles Video und super Veranschaulichung vom den Unterschieden.
Silizium Lotterie fand ich schon immer interessant! Sehr informativ, danke dafür =)
Wirklich klasse wie professionell und objektiv deine Videos verschiedene Themen beleuchten. Meiner Meinung nach sind sowieso ca. 90% der "Reviews" anderer RUclipsr immer ziemlich subjektiv und ich denke, dass hier auch der Profit vor allem im Fokus steht.
Top Video. Genau deshalb versuche ich meine Reviews/Videos "normal" zu machen. Sage natürlich immer dazu, dass es unterschiedliche Qualitäten gibt usw...
Danke für dieses Video, ich hätte echt nicht erwartet dass die Unterschiede so groß sind
Dankeschön! Sehr interessant und lehrreich!👍 Danke für das Giveaway!
ich find das super spannend tatsächlich, ich wusste zwar, dass es Unterschiede gibt, aber das Ausmaß war mir nicht bekannt
Wieder einmal ein sehr schönes Video mit hohem Mehrwert!
Der Aufwand für das Sicherstellen der Reproduzierbarkeit der einzeilnen Messläufe war bestimmt nicht ohne.
gut,das es dich gibt++++
nicht nur scharf gehen,sondern auch der hintergrund wird fair behandelt+++
danke dafür roman+++
Deine Mühe ist echt immer grandios. die ergebnisse sind mal wieder sehr interessant
Super Video, auf sowas habe ich scnon lange gewartet!
Einfach immer mega deine Videos 👌und extra für uns als Test so viele CPUs zu besorgen und die Arbeit zu machen mit allen test... Danke 👍😁
die Streuung ist deutlich größer, als ich erwartet hatte - beeindruckend
danke für den Aufwand
Sehr schöner Test, der die "normale" Streuung bei der CPU-Herstellung und -Vermarktung bestens vor Augen führt!
Auch, wenn ich wohl noch 'ne Weile auf meinem AM4-Sockel mit einem Ur-Rizen 2600x bleiben werde und somit nicht am Gewinnspiel teilnehme, finde es doch wirklich super, dass Du Deine Testobjekte an Deine Zuschauer verlost.
Danke für das Video, das sind tatsächlich deutlich größere Unterschiede als ich dachte.
Wauw klasse video, nie gewusst dass es so krasse unterschiede sind!