Как рождался французский язык. Европейское средневековье #1

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 фев 2021
  • Раннее средневековье, особенно его первые века, это во многом переходный период, во время которого в Европе на базе позднеримской и германской начал формироваться новый культурный слой. Но сколь сильным было влияние постепенно уходящего в прошлое римского культурного фонда? Одним из ответов на этот вопрос является развитие языка на территории Франкского государства в V-XI вв. На каком же языке говорило население бывшей римской Галлии в раннем средневековье? Как на свет появился старофранцузский язык и почему он и его эволюционные продолжатели относится к романской группе языков?
    Видео с реконструкцией эволюции французского языка от филолога-носителя языка: • Evolution of French
    Литература:
    1. Гак В. Г., Григорьев Б. Б., Теория и практика перевода. Французский язык - М.: «Интердиалект+», 2000, 456 с.
    2. Семенов В. Б., "Buona pulcella fut Eulalia": "германский" след во "французском" памятнике/ Вестник ПСТГУ. Серия III: Филология, 2017. Вып. 50. С. 44-59
    3. Сидоренко И. А., Уколова Э. В., Историко-лингвистические особенности поэмы «Секвенция о святой Евлалии»/ Язык и действительность. Научные чтения на кафедре романских языков им. В.Г. Гака, - М.: "Издательство "Спутник+", 2018, 446 с.
    4. Миньяр-Белоручев Р. К., Французский язык. Курс устного перевода: учебное пособие для вузов - 2-е издание / Р. К. Миньяр-Белоручев. - М.: Издательство «Экзамен», 2005, -160 с.
    5. Ayres-Bennett, Wendy, A History of the French Language Through Texts, London, 1993, P. 303.
    6. Delbouille M. Romanité d’Oïl. Les origines: la langue - les plus anciens textes // Ed. R. Lejeune, J. Stiennon. La Wallonie. Le pays et les hommes. Lettres - arts - culture. Tome 1: Des origines à la fi n du XVe siècle. Bruxelles, 1977. P. 340.
    7. Gaston Zink, L’ancient francies (XI-XIII siècle), presses Universitaires de France, 1993, P. 127
    8. Schützeichel, R. Das Ludwigslied und die Erforschung des Westfränkischen // Siedlung, Sprache und Bevölkerungsstruktur im Frankenreich / Hrsg. F. Petri. Darmstadt, 1973. S. 256-277.
    9. MS Bibliothèque municipale de Valenciennes 150 (olim 143), fol. 141v. (Электронный ресурс) URL: gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv...
    Если хотите поддержать труды автора материально, есть возможность оформить подписку через RUclips: / @varusprimarenatus
    Так же спонсоров приглашаю посетить мой Patreon: / varuspr
    Одноразовая поддержка:
    DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
    ЯндексКошелек 410016158343579
    PayPal: uchenik1254@yandex.ru
    Twitter: / primarenatus
    Facebook: / varusprimarenatus
    Instagram: / varusprimarenatus
    Группа ВК: historical_remakes_groupe
    RUclips: / varusprimarenatus
    "Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
    (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон
  • РазвлеченияРазвлечения

Комментарии • 335

  • @eazxon
    @eazxon 3 года назад +74

    Наконец-то Рим 🤤Рим всегда будет актуальным и везде будет хайпится

  • @leonidartux3088
    @leonidartux3088 3 года назад +27

    Не по оповещению, а по зову сердца

  • @mustfucked
    @mustfucked 3 года назад +49

    Просто охеренный формат видео. У меня прям культурный шок) сделай целую серию таких роликов про разные части западной римской империи. С такими же аудио примерами, показывающими трансформацию латыни в современные языки

  • @ingvarharaldsson677
    @ingvarharaldsson677 3 года назад +43

    Уточнение. Информация о языке Страсбургских клятв не полная. Сами клятвы были написаны на двух языках: старофранцузском и древневерхненемецком. "Нитгард приводит эти тексты в подлиннике, называя язык войска Карла «романским» (лат. lingua romana), а язык войск Людовика «тедескским» или «германским» (лат. lingua teudisca). С точки зрения языка первое представляет собой древнейший известный памятник старофранцузского языка, второе - один из старых памятников древневерхненемецкого языка (вероятно, отражает диалект Рейнской области)."

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 года назад

      +

    • @Veyrxi
      @Veyrxi 3 года назад +3

      Тедескский - проще говоря тевтонский, от подобных слов из баварских и рейнских диалектов потом выйдет тойд-ск, дой-ск, дой-ч и получится дойчланд (подержал в курсе)

    • @Lui842
      @Lui842 11 месяцев назад

      Чеченский ЦиЦен кровь чистая. Так себя называли завоеватели. Так они о себе говорят в фильмах. Не желая мешать свою кровь не с кем . Мы сохранили этот язык уйдя в неприступные скалы.

  • @kalendarus
    @kalendarus 3 года назад +10

    Спасибо! Особенное спасибо за звучание языка! Услышать старинную речь - это как побывать там самому (недолго, безопасно и с приятным послевкусием)...
    Всех благ!

  • @user-oz5jl8rb9l
    @user-oz5jl8rb9l 3 года назад +17

    Теперь жду такой же ролик о Иберии

  • @user-dt6yv2hz1u
    @user-dt6yv2hz1u 3 года назад +46

    Эх надо было придержать тему к выходу какого-нибудь ДЛС по ранним культурам в Crusader Kings 3)

  • @ruslankovalenko1292
    @ruslankovalenko1292 3 года назад +24

    Интересно было бы ещё про Окситанию. Как-никак культурный центр средневековой Европы, рыцарство, трубадуры, все дела. А ныне почти полностью ассимилирована северным соседом.

  • @barkinmaxim
    @barkinmaxim 3 года назад +9

    Хоссспадееее, как же хочется видео про Меровингов!

  • @Akira-co1zz
    @Akira-co1zz 3 года назад +15

    Всегда было интересно как рождался французский язык и вот Varus PrimaRenatus выпускает видео по этой теме, спасибо)

  • @user-vr3wm3so2u
    @user-vr3wm3so2u 3 года назад +6

    Ооо, а вот эта тема очень интересна

  • @herrstutzer2113
    @herrstutzer2113 Год назад

    На 0,75 скорости одновременно читаю и слушаю. И по-русски написано не везде правильно и по-старо-французски окончания не-пришей-пизде-рукав местами. Вызывает недоверие - а-ля первый курс, но на пятерку. В целом - спасибо за историческую часть. Дальнейшего Вам профессионального и творческого развития!

  • @user-hv2kh7he8o
    @user-hv2kh7he8o 3 года назад +4

    Gratias ago, Varus! Ждем с нетерпением ролики об африканской латыни, языках Италии и далматинском наречии))).

  • @beybarsbarsbek2271
    @beybarsbarsbek2271 3 года назад +5

    Отличная работа 👍🏻👍🏻👍🏻

  • @vladimirzhukov31
    @vladimirzhukov31 3 года назад +3

    Спасибо за видео! Тема действительно интересная и никем не освещенная так доходчиво и наглядно как у тебя на канале! Спасибо за то что делаешь!!!

  • @user-vr3wm3so2u
    @user-vr3wm3so2u 3 года назад +71

    Кстати, было бы очень интересно послушать историю румынского языка... И почему он относится к романской группе

    • @lupinrowling3634
      @lupinrowling3634 3 года назад +6

      Румынский это молдавский, просто переименованный.

    • @user-eh9hk3ze9e
      @user-eh9hk3ze9e 3 года назад +10

      Скорее валашский

    • @andreytsyganov7321
      @andreytsyganov7321 3 года назад +41

      Бывшая римская провинция Дакия и в принципе грамматически основой языка служит поздняя латынь, хотя сильно сказалось влияние славянских языков

    • @yuriiakimov4328
      @yuriiakimov4328 3 года назад +21

      @@lupinrowling3634 румынский это романский то есть римский! По вашему слово Молдавия появилось раньше слова Рим?)))

    • @lioneljonson8
      @lioneljonson8 3 года назад +10

      @@andreytsyganov7321
      Всех римских колонистов вывел с территории Дакии император Аврелиан в 271 году и переселил их на территорию Мезии (современная Болгария и Сербия)

  • @janiskar7892
    @janiskar7892 10 месяцев назад

    Spasiba za obzor udacu 👍👍👍👍👍

  • @Aryslan_Tahir_uly
    @Aryslan_Tahir_uly 3 года назад +3

    Браво! Потрясающий материал, снимаю шляпу перед Вашей работой.

  • @user-zb8hh3zg5j
    @user-zb8hh3zg5j 3 года назад +1

    Как всегда очень интересно, спасибо)

  • @qwertyuiopasdfghjkl7393
    @qwertyuiopasdfghjkl7393 3 года назад

    Круто, большое спасибо за вашу работу

  • @user-sr5sj4uv4c
    @user-sr5sj4uv4c 3 года назад +3

    Длинный комментарий минимум из шести слов
    Слава Алгоритму!

  • @alanstarwars815
    @alanstarwars815 3 года назад +4

    Прекрасное видео большое спасибо,ждём продолжение.
    Всего наилучшего.

  • @sleepingjoshua
    @sleepingjoshua 3 года назад

    Интересный контент, искал что-то такое, рад, что наткнулся.

  • @user-ey1kg6dw2j
    @user-ey1kg6dw2j 3 года назад +5

    Продолжение крайне желательно и необходимо!

  • @svetlanasoloveva6037
    @svetlanasoloveva6037 Год назад +1

    Спасибо вам за вашу работу. Очень интересно.

  • @borisk5876
    @borisk5876 3 года назад +2

    Интересно и познавательно. Спасибо.

  • @tadcotadco6344
    @tadcotadco6344 3 года назад

    очень интересная и редкая тема. Респект!

  • @Sawek-mw6nm
    @Sawek-mw6nm 3 года назад +1

    Очень спасибо за интересный ролик Всего доброго

  • @artoriuscastus93
    @artoriuscastus93 3 года назад +8

    Отлично парень 👍 ролик интересный и информативный, не думал выпустить видео с подробным разбором восстания Спартака? Было бы очень интересно посмотреть на эту тему с твоей подачей плюс возможность его победы и взятия Рима, некоторые считают что если бы не разобщенность он бы скорее всего взял Рим, так как ресурсов у республики на тот момент было крайне мало, ну то что удержать при возвращении Сертория и помпея скорее всего не смог бы это уж другой вопрос

  • @neofitus
    @neofitus 3 года назад +3

    Отличная лекция!Спасибо за работу!

  • @WargameRus
    @WargameRus 3 года назад

    Интересный рассказ!

  • @user-ft9yn6tu7y
    @user-ft9yn6tu7y 3 года назад +1

    Спасибо! Очень познавательно. Жду про староиспанский и готский

  • @Litrida
    @Litrida 3 года назад

    Как всегда огонь, аригатоу! Хотелось бы ролик про тот переход в культуре, военном деле, инфраструктуре от античности к тому мрачному средневековью образы которого культивируются в медиа

  • @nikoborz5854
    @nikoborz5854 3 года назад +6

    Ролик Интересны👍🏼👍🏼👍🏼 зделой пожалуйста видео про Остготов и Вестготов.

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 года назад +1

      Как раз недавно Иордана прочитал

    • @dewastator9176
      @dewastator9176 3 года назад +1

      В топ нужно, чтобы люди просвещались, а то такое влияние остаётся загадочным

    • @user-og5of2wc5w
      @user-og5of2wc5w 3 года назад

      Остроготы и визиготы.Так они назывались,остготы и вестготы их назвали германские историки позднее.

  • @psychocyrus2046
    @psychocyrus2046 2 года назад +1

    очень крутой видос, можно еще видео по развитию языков?

  • @NeverMore336
    @NeverMore336 3 года назад

    Отлично. Спасибо.

  • @user-tb8sd2lf7c
    @user-tb8sd2lf7c 3 года назад +30

    Тот момент когда понимаешь старофранцузский в общих чертах, говоря на испанском .🤷‍♂️

    • @Kms356xfgh
      @Kms356xfgh 2 года назад +1

      я как то слушал современные Южно-французские диалекты - они тоже очень похожи на испанский.

    • @notfound9816
      @notfound9816 2 года назад +3

      @@Kms356xfgh нет никаких "южно-французских диалектов",
      Есть отдельные языки групп Ойль и Ок

    • @Kms356xfgh
      @Kms356xfgh 2 года назад +2

      @@notfound9816 ну это, как обычно, как посмотреть.
      А вообще, спасибо за инфу. Почитал, это очень похоже на Германию: на севере нижне-немецкий (плат), к нему межно отнести и голландский, а южнее средне- и верхне-немецкий.

  • @nogayvulf
    @nogayvulf Год назад

    Очень познавательно.

  • @aldarkose4592
    @aldarkose4592 3 года назад +4

    Интересно, спасибо.
    А нет ли в планах про индоевропейцев рассказать? Откуда пошло и куда, что получилось. Языки, культура, верования. Что общее есть, а что изменилось.
    Конечно большой пласт, но и интересно вроде должно быть. Наверное :)

    • @aldarkose4592
      @aldarkose4592 11 месяцев назад

      @@Lui842 армяне с вами поспорят.
      Не один язык не обитает в вакууме. Он был бы чистым если чеченцы сидели по пещерам как неадертальцы и ни с кем не общались. Разве так было? Нет. Тогда прекращайте нести чушь.

  • @Yae_blue_Liu_blue
    @Yae_blue_Liu_blue 3 года назад +1

    Отлично, отлично!

  • @user-nk3im2qk3o
    @user-nk3im2qk3o 3 года назад +3

    Теперь нужен ролик про зарождение немецкого языка)

  • @user-mo9cx6hj4g
    @user-mo9cx6hj4g 3 года назад +4

    Под видео про битву при Каррах был комментарий про походы Марка Антония в Парфию. Тогда Varus ты согласился, что это довольно интересная тема и что ты её обязательно сделаешь. Так вот, сделай пожалуйста)))

  • @Timu-YT
    @Timu-YT 3 года назад

    Спасибо! 👍

  • @unrecognizableuser9464
    @unrecognizableuser9464 3 года назад +4

    0 дизов, отличная работа)
    Спасибо))

    • @Dr.Liwsy.
      @Dr.Liwsy. 3 года назад

      0 дизов не бывает. Что не делай в этом мире - кому-то это не понравится.

  • @user-vm8mr3fr2q
    @user-vm8mr3fr2q 3 года назад +1

    Спасибо))

  • @rumenborovski9455
    @rumenborovski9455 3 года назад

    Спасибо !

  • @vladislavyushkevich3027
    @vladislavyushkevich3027 3 года назад

    Лайк лайк лайк. Сам задовался этим же вопросом, как из народной латыни появились современные романские языки. Жду видосик про языки Иберийского полуострова.

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      как - по техонечку по техонечку и образовались.

    • @vladislavyushkevich3027
      @vladislavyushkevich3027 3 года назад

      @@kerovankakerovankaa2449, это слишком поверхностно. Меня интересует сам процесс, его механизм.

  • @mejlbhnk5425
    @mejlbhnk5425 3 года назад +3

    В руинах средь величия былого
    Произрастало понемногу франков слово.
    Осколками вульгаты, словно слабый эль
    Пьянил отец Гаргантюа и сын Пантагрюэль))

  • @fenoom1239
    @fenoom1239 3 года назад +15

    Жду последнего римлянина

  • @VIY10000
    @VIY10000 3 года назад

    Спасибо, прикольно!:)

  • @ackjulia6949
    @ackjulia6949 2 года назад

    Классное видео ! Подписка и лайк! Для продвижения видео

  • @user-lc5gs7bs8h
    @user-lc5gs7bs8h 3 года назад +3

    Бли очень классное видео. Я впервые услышал латинскую речь пускай и не в чистом виде. А после сравнения со старофранцузским теперь складывается полноценное представление по какой причине это романская группа.. Спасибо.

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      что химию совсем не учил. все названия из таблицы менделеева это же чистая латынь. аурум - золото. гидраргиум- ртуть. ну и плюмбум-свинец. до сих пор химики так говорят.если я кому то скажу аурум, то меня всегда другие химики поймут.(первое образование химия у меня).

    • @user-lc5gs7bs8h
      @user-lc5gs7bs8h 3 года назад

      @@kerovankakerovankaa2449 Медиков забыл упомянуть, они тоже пользуются в полную меру латынью😉👋. Спасибо Кэп.

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      и вам даже еще больше скажу. если вас вызвали к доске и вы в слух произносите химическую реакцию, то говорить правильно на латыни, а не на русском.

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      @@user-lc5gs7bs8h не забыл.просто про медиков все знают, а вот про химиков нет.

    • @noienzalbe9661
      @noienzalbe9661 3 года назад +1

      Это не латинская речь, это очень грубый провинциальный диалект, который даже слушать противно (поскольку даже при понятности содержания грамматика сильно искажена, не говоря уже о произношении).

  • @zurin_octan
    @zurin_octan 3 года назад

    Было бы интересно узнать подобную информацию о языках - наследниках вульгарной латыни с Иберийского полуострова.

  • @user-gn6jg8vo4h
    @user-gn6jg8vo4h 3 года назад

    Лайк и подписка!👍

  • @Rostislav1977
    @Rostislav1977 3 года назад

    Как бы я не любил *современный французский* язык *парижского* стандарта, как бы я не любил *классический старофранцузский* язык,
    но нужно реанимировать и возвращать в разговорную, официальную и государственную статусность язык исконно *галльский* , кельтский, и как бы мы не любили Францию а точнее Франкию, но в первую очередь это *Галлия* с её уникальным божественным по красоте и изысканным лёгким поведением народом!
    Имея в себе часть той генетики, чувствую сильно тот биомассив людей, и ещё я очень похож типажом на *Людовик II Немецкий*

  • @user-zg4cu2tk5z
    @user-zg4cu2tk5z 2 года назад +1

    Французы они прекрасные Ораторы когда их ораторы говорят в этом процессе участвует все их тело !

  • @tandes2734
    @tandes2734 3 года назад

    Круто.

  • @whitewandarer313
    @whitewandarer313 3 года назад +1

    спасибо вам))) хотелось бы такое же видео про испанский язык потому как непонятно как из вестготов всяких имен хлодвиг и т.д. через несколько сотен лет появились хосе,педро ,совершенно другие именна на слух

    • @user-oz5jl8rb9l
      @user-oz5jl8rb9l 3 года назад

      Потому что испанцы это по большей части, романизированые иберы.

    • @notfound9816
      @notfound9816 2 года назад +1

      Хосе - José,
      Того же корня что и Жозе,Иосиф,Джузеппе,Джозеф и т.д
      От латинского написания греческого IOSEF - JOSEF - Иосиф

    • @whitewandarer313
      @whitewandarer313 2 года назад

      @@notfound9816 вы имеете ввиду что это просто еврейское имя которое прижелось?

  • @hlnnor7878dpx
    @hlnnor7878dpx Год назад

    Интересная тема перекликающаяся с моими дипломом и дисером ⚠️👍👌

  • @riderdan8383
    @riderdan8383 3 года назад +3

    О да саундтрек из medieval dynasty. Найс

  • @wR001001
    @wR001001 3 года назад

    неожиданная тема

  • @user-mp7lx9jn4q
    @user-mp7lx9jn4q 3 года назад

    Хорошо рассказано, все же французы это основном те же кельты только с перемешку с италиками и германцами. В любом случае гало-латинский язык стал основой, удивительно как меняются языки со временем до не узнаваемости.

  • @yhnmjuik
    @yhnmjuik 3 года назад +1

    Можно то же самое про испанский? плз =)

  • @rashidpadarov8349
    @rashidpadarov8349 3 года назад

    Доброго времени суток.
    Не могу найти видое на вашем канале про Урарту.

  • @diobrando_2069
    @diobrando_2069 3 года назад +1

    Ни одного дизлайка, мое почтение

  • @thegrox1349
    @thegrox1349 3 года назад +11

    Если бы Гугл переводчик придумали б в 5 веке4:24

  • @RockyBilbao21811
    @RockyBilbao21811 3 года назад +1

    Исходя из этого в какую сторону изменится английский язык в Америке, там уже наблюдаются ветви развития т.с вульгарный английский , на которм говорят негры. И хиспано-английский. Наверное так же по проживанию народностей, где негров больше будет непонятный исковерканый английский смассой вкраплений африканизмов. И хиспано-английский где больше латиносов. Один язык, в этом случае английский-американский ( тоже кстати полный вульгаризмов ), который даст толчок развитию двух языков .

  • @lolloio7378
    @lolloio7378 2 года назад

    Хотелось бы узнать,откуда глассированное р и когда оно появилось?В каком веке?

  • @eazxon
    @eazxon 3 года назад +4

    Хотел бы я быть Римляном 😪

    • @user-vm5bs9dh6b
      @user-vm5bs9dh6b 3 года назад +2

      Смотря какое место занимать в социальной иерархии, где конкретно и когда жить и т. д.)

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      @@user-vm5bs9dh6b и тем не менее я бы тоже не отказался бы от римского гражданства)

    • @user-di7zl9ok5k
      @user-di7zl9ok5k Год назад

      ​@@user-vm5bs9dh6b думаю, низкий социальный статус при рождении - не приговор потому, что можно было повысить его службой в армии и обрести гражданство. Да, есть риск погибнуть, но и в родной Альба-Лонге можно загнуться от чумы или диареи, что по-моему ещё хуже.
      А с остальным согласен.

  • @alphamonmoancy6395
    @alphamonmoancy6395 3 года назад

    👍👍👍

  • @kerovankakerovankaa2449
    @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

    Я вот покритиковал вас за один из ваших роликов, теперь похвалю.Это ролик вышел очень даже ничего. А вообще , жаль что латынь ушла.Очень было бы шикарно, если бы сейчас вся Европа говорила на латыни.(и никаких английских, французских и прочих).Это и удобно было бы, да и сама латынь красива и учится легче.

    • @user-zv9cm1pe8w
      @user-zv9cm1pe8w 3 года назад

      Современные итальянцы говорят, что они не понимают латынь. Кстати, в отличии от французского и итальянского в латинском языке НЕТ артиклей

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      @@user-zv9cm1pe8w так я и говорю - классный язык

  • @markus3376
    @markus3376 Год назад

    Топчик

  • @terrasetsolem8954
    @terrasetsolem8954 3 года назад +1

    Есть новая теория латиноамериканских ученых: латинский произошёл от древне/ дакийского или по другому древне/ румынского - а не наоборот (племя из Восточных Карпат (позже Западная Молдова) поселились на Тибре). Только этот факт объясняет, почему есть один язык (румынский сейчас называется) во всей Дакии (Румыния + Республика Молдова нынешняя) , то есть свободные даки, не вошедшие в римскую провинцию Дакия, должны были говорить на своём дакийском, а захваченные даки на НеоРоманском. Но реально у них всегда во всех источниках один язык. И никто силой НеоРоманский, на свободных даков не распростронял. И ещё, Дакия - Колыбель Европы и Евразии, то есть из Дакии все племена разбежались по Евразии и стали потом отдельными народами. В Дакии самые древние изделия из золота, около или более 7000 лет (древнее Шумерской культуры) и некоторые, сотни румынских/ дакийских слов есть во многих языках Евразии. А так называемые несколько сот славянизмов это вовсе не славянизмы а слова которые сохранились у славян с тех древних временн когда их предки ещё жили в Дакии. И Библейский потоп произошел, в Карпатах кажется восточные в (Munții Bugeci) Дакии. И Римский Папа, назвал Румынию - Садом Девы Марии. Ватикан видимо знает много древних тайн, засекреченых победителями (Римской Империей) в свою пользу !!!

    • @Lui842
      @Lui842 11 месяцев назад

      ПаТоп отменяеться эта была стройка Стен С Пушками. Общие границы одного государства . Произошла замятина разборка передрались Язык один изменили с 14 15 века

  • @user-xh7wg6yn5o
    @user-xh7wg6yn5o 2 года назад

    а что насчет гальского языка, он на тот момент уже полностью исчез или где то все еще использовался ?

  • @vaal_vaal
    @vaal_vaal Год назад

    Более-менее достоверная история Европы начинается примерно в 15 веке. И именно в это время появляется большинство поддельных "исторических" документов и хроник. В этой эпохе уже есть французский язык. При этом считается, что Вильгельм Завоеватель занес французский язык в Британию и сделал его государственным. Только непонятно, кто в войске Вильгельма говорил на французском, ибо у нормандцев и бретонцев имелись собственные. Поэтому можно с уверенностью говорить лишь о том, что в известной нам истории 11-го века французского языка не было, а в 15 веке он уже существовал. Зато известно, что еще в 16 веке государственным языком Англии какое-то время был французский. Как он попал в Англию и когда, науке неизвестно.

  • @lioneljonson8
    @lioneljonson8 3 года назад

    Если сравнивать две первые записи реконструкции, то в латинской записи диктор читает на латыни ближе к современному произношению слов в романских языках (проверяется c помощью слогов "ce"/"ci"/"cy"), а второй текст диктор читал словно среднестатистического васятку, который знает английский на уровне "London is capital of UK", заставили читать текст на латыни. Вот это я понимаю реконструкция вульгарной латыни в захваченной грязными германскими варварами Галлии.

  • @EykisCorporation
    @EykisCorporation 3 года назад +2

    Это Микитко сын Алексеев романо-французские тексты озвучивал?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 года назад

      Нет, ссылка на ориг в описании

  • @mustfucked
    @mustfucked 3 года назад

    Кстати, а из какого фильма/сериала видеовставки?

  • @christinef5398
    @christinef5398 6 месяцев назад

    Я где-то прочитала, что французский имеет такое уникальное звучание из-за влияния некого неиндоевропейского языка. С тех пор я пытаюсь понять, какой язык имели в виду

    • @Esquire_Grin
      @Esquire_Grin 23 дня назад

      Баскский, может быть?

  • @jartimin4962
    @jartimin4962 Год назад

    Странно, если в галло-римском Ge - это Же, а Ci почему-то Ци, а не Чи. И очень странно, с чего взяли, что Сh - это не Ш, а Ч? По остальным звукам у меня вопросов нет.

  • @kirillv3
    @kirillv3 2 года назад

    3:00 - эпицентр языка? это как?
    Эпице́нтр (греч. ἐπι - «над-, при-», лат. centrum - «центр») - перпендикулярная проекция центра подземного (подводного) или надземного события - землетрясения, атомного либо иного взрыва - на поверхность Земли (ср. Гипоцентр).
    носители старофранцузского языка уже были под землей?

    • @borees1765
      @borees1765 2 года назад

      Лучше читай толковые словари.
      Эпицентр. 2) перен. Место, где с наибольшей силой проявляются какие-л. явления.

  • @user-vm5bs9dh6b
    @user-vm5bs9dh6b 3 года назад

    Насколько я понимаю до римлян, галлы говорили на различных кельтских диалектах. Интересно на что это было похоже?

    • @siktim767
      @siktim767 3 года назад

      на ирландский с шотландским

    • @user-vm5bs9dh6b
      @user-vm5bs9dh6b 3 года назад

      @@siktim767 но их место происхождения северная Британия. Или наоборот?

    • @siktim767
      @siktim767 3 года назад

      @@user-vm5bs9dh6b ну, на тот античный период все кельтские языки были между собой понимаемы. Ну я так думаю, чего стоит числительные которые недалеко ушли от праиндоевропейского.

  • @vladimirkuleshov3593
    @vladimirkuleshov3593 3 года назад

    А языковые варианты южной Франции получается не повлияли на становление французского языка?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 года назад +2

      С южными языками (языками ок) немного другая история, они довольно условны, своё развитие получат намного позже языков ойль, к 12-13 вв., когда уже начнётся трансформация в среднефранцузский. На основе "ок" возникли диалекты, но их долгое время не считали французскими. Вообще в 10-13 вв. под Францией понималась область северной Франции, если французами в то время назвать жителей Прованса или Гаскони, Бургундии с Аквитанией, то особого понимания это не возымело бы. И так было вплоть до 15 века. На литературную норму среднефранцузского больше влияние языки ойль имели, нежели условные языки ок (по сути диалекты и говоры).

    • @nightevil2101
      @nightevil2101 3 года назад +1

      ЕМНИП котлеты жили отдельно, а мухи -- отдельно. И так до века девятнадцатого.
      То есть в Иль-Де-Франс был французский, в Провансе окситанский е.т.с
      А потом, после ВФР и в ходе нацбилдинга французским вытесняли все эти местные языки.

  • @user-jm6kq9cn3c
    @user-jm6kq9cn3c 3 месяца назад

    Что за музыка играет?

  • @user-tu4di7sb1h
    @user-tu4di7sb1h 3 года назад

    полное название римской империи - Священный Римский Райх Дойче Нации.в этом направлении надо изучать прошлое

    • @Sleptzmann
      @Sleptzmann 3 года назад

      Германской нацией потом назвали, когда Италия покинула империю

    • @user-tu4di7sb1h
      @user-tu4di7sb1h 3 года назад

      @@Sleptzmann какую империю покинула Италия?

    • @Sleptzmann
      @Sleptzmann 3 года назад

      @@user-tu4di7sb1h итальянские государства покинули священную римскую империю в конце 15-начале 16 века. После этого империя стала контролировать только Германию, поэтому Максимилиан 1 обратился к рейхстагу как император священной римской империи германской нации

    • @user-tu4di7sb1h
      @user-tu4di7sb1h 3 года назад

      @@Sleptzmann ты порешь официальную чушь

    • @ikssafon
      @ikssafon 2 года назад

      ​@@user-tu4di7sb1h Мальчик, иди просвети астрофизиков насчёт того, как им НАДО изучать вселенную, исходя из того, что Земля на самом деле плоская. Твои познания в этой области науки примерно на том же уровне.
      Мудрый человек знает, что он ничего не знает. Дурак уверен, что знает всё.

  • @arckadyp5643
    @arckadyp5643 2 года назад

    Про кортавую "Р" жаль не раскрыта тема

  • @mauswalkure
    @mauswalkure Год назад

    прекрасная тема. только использовать литературный перевод вместо дословного - грубовато вышло🙈

  • @evrika1evrika1
    @evrika1evrika1 3 года назад

    мало)

  • @edwardsd6967
    @edwardsd6967 3 года назад

    Сомнения терзают в расставлении оттенков и правдободобности всех перечисленных источников. Как будто динамика процессов в языке и политических событий расходятся

    • @kerovankakerovankaa2449
      @kerovankakerovankaa2449 3 года назад

      а политика не всегда играет главную роль. и уж тем более когда речь идет о языках.

    • @edwardsd6967
      @edwardsd6967 3 года назад

      @@kerovankakerovankaa2449 Создание Украинского и Белорусского языков не было подпитано политическими процессами в 17 веке и 19? Поддержка со стороны Латинской академии (Римско-католичсеких анклавов) на Руси - Могилёв, Киев?

  • @user-qg1eq7ju2h
    @user-qg1eq7ju2h 3 года назад +1

    Вариант галлоримского похож на что-то среднее между латынью и итальянским.

  • @pavelgorokhov2976
    @pavelgorokhov2976 3 года назад +3

    Хоть старофранцузский ещё похож на латынь, уже начинает слышаться всё это французское оляля. Странное ощущение, представляю себе римского легионера с усиками и багетом.

    • @user-zv9cm1pe8w
      @user-zv9cm1pe8w 3 года назад

      В латыне нет артиклей.

  • @stasisdanauskas6395
    @stasisdanauskas6395 3 года назад

    05:20
    Ты крут,
    был бы, если бы так же внимательно смотрел в себя, а не других.

  • @user-ht2in6pn3x
    @user-ht2in6pn3x 3 года назад

    Народ, если кто-нибудь в теме ответьте мне на вопрос: англо-саксы и даны понимали друг друга? Речь о вторжении Великой языческой армии, разумеется. К моменту вторжения англо-саксы уже несколько веков правили Англией и язык, безусловно, претерпел изменения под влиянием кельтского и римского. Но по сути между северной Германией и Данией не такая уж большая разница, а Юты так вообще из тех же мест, что и Даны, только с поправкой в несколько веков. Насколько эти языки были взаимопонятны?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 года назад +3

      Многоуровневый вопрос. Вкратце: англосаксонский хоть и отличается от древнескандинавского, но общие корни сыграли свою роль и особых проблем с пониманием друг друга у данов и англосаксов не было (видимо языки для современников вполне были "взаимопонятны"). С 9 века уже в англосаксонском языке появляются вкрапления скандинавского (влияние расселения данов в Нортумбрии и Восточной Англии, области Денло/Данелаг), особенно сильное влияние оказало культурное влияние скандинавов на островитян в начале 11 века, во времена, когда Англия входила в состав "империи" Кнуда Великого (яркий пример такого влияния широко известная поэма "Беовульф").

    • @user-ht2in6pn3x
      @user-ht2in6pn3x 3 года назад +1

      @@VarusPrimaRenatus Вопрос исчерпан, благодарю!

    • @lioneljonson8
      @lioneljonson8 3 года назад +5

      Во-первых, скандинавы понимали староанглийский язык из-за постоянного взаимодействия со своими южными соседями в лице континентальных саксов, так староанглийский и язык континентальных саксов были очень близкими диалектами нижненемецкого языка.
      Во-вторых, у староанглийского языка очень мало заимствований из языков бритских кельтов и латыни. Даже в современном английском кельтских заимствований около десятка, например, слово "javelin", но англосаксы до нормандского завоевания предпочитали ему родное слово "spere", который дошел до нас в современном английском в форме "spear". Большое влияние на староанглийский оказали скандинавские переселенцы, которые вытеснили звук þ (читается как мягкое т) в староанглийском северогерманским звуком θ (знаменитый th), а также вытеснили традиционные нижнегерманские слова скандинавскими словами начинающиеся с не произносимой "k" как в словах knife и knowledge. А потом пришли франко-норманны и латинизировали староанглийский до такой степени, что если сравнивать тексты написанные на староанглийском и среднеанглийском их можно легко различать по количеству латинизмов и германизмов.
      В-третьих, к моменту скандинавской миграции 9 века на британские острова юты уже несколько столетий как растворились в англосаксонском населении и по одной из теорий юты говорили не на староскандинавском, а не нижненемецком.

    • @user-ht2in6pn3x
      @user-ht2in6pn3x 3 года назад +1

      @@lioneljonson8 Вот это я понимаю "разбор полетов". Низкий поклон! Всегда думал что английское knight - это от немецкого "кнехт", а оно оказывается скандинавское. Но это так, отскакивая в сторону.

  • @user-bo4cx2fi8v
    @user-bo4cx2fi8v 3 года назад

    Один человечискии язык!

  • @user-fe2rj8kd7f
    @user-fe2rj8kd7f Год назад

    Почему потомки Фризов сейчас это Голандия,Нидерланцы,они такие стройные и высокие, в том числе рыжие и светловолосые. Я про чистокровных Голандцев,без всякой премеси Арабов и Негров, как сейчас. А чистокровные Голандцы предки Фризов хорошо с Белгами перемешались,а Кельтов в античные времена описывали гигантами,очень высокими под 2 метров ростом,когда Римляне по сравнению с ними были карлики не больше 175см ростом.

  • @brittmaparthur
    @brittmaparthur 3 года назад

    Спасибо за видео! Сделаю поправку, 1:36, возможно, что жители арморики были кельтами, но бритты таковыми не являлись, если кто-то из читающих захочет узнать, пишите.

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 года назад

      Бритты какие? Из думнонии ? Из гвинеда? Из годдодина? В гвинеде/гвенте жили самые настоящие кельты ,они же сегодня валлийцы. В думнонии уже было больше наверное Романо бриттов ,говорящих на латыни.

    • @brittmaparthur
      @brittmaparthur 3 года назад

      @@JanKavalevsky я про всех бриттов, арморику пока не берём, я однажды нашел в дзене статью: откуда появились кельты, там автор говорит и об Британии, почитай, советую.

    • @brittmaparthur
      @brittmaparthur 3 года назад

      @@JanKavalevsky и ещё, спойлерну чтоб вы не ошиблись, там говорится о том, что первоначальные кельты были R1a и жили у нынешней Австрии

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 года назад

      @@brittmaparthur меньше Яндекс дзена читай,а больше научные работы

    • @brittmaparthur
      @brittmaparthur 3 года назад

      @@JanKavalevsky а это была научная работа в дзене,

  • @zerozero4309
    @zerozero4309 3 года назад

    Я думал это эльфийский)))

  • @Im_From_Ukraine_
    @Im_From_Ukraine_ 24 дня назад

    Я думаю самый правильный _ это старофранцузский .

  • @qwerty_man
    @qwerty_man Год назад

    Галльский язык не умер. Оказывается он немного видоизменился.

  • @AlexKos87
    @AlexKos87 3 года назад

    А не может быть такого, что мы просто одинаково читаем старые тексты, а правила чтения в них были разные? Наш Цицерон же был примерно Кикероном

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 года назад

      Как бы это известный факт, что произношение в античной латыни отличается от средневекового, а не ваше открытие ) Обо всём этом читайте приведённые источники и лит-ру умных филологов дядь и тёть )

    • @AlexKos87
      @AlexKos87 3 года назад

      @@VarusPrimaRenatus естественно не мое, но откуда нам знать, что разговорные языки приведенных фрагментов звучали похоже?
      P.S. жаль, что шутка про технарей старых времен вас таки задела ;)

    • @user-og5of2wc5w
      @user-og5of2wc5w 3 года назад

      Или Чичероном.

    • @AlexKos87
      @AlexKos87 3 года назад

      @@user-og5of2wc5w Увидел в уведомлениях Ваш коммент и подумал - "что там о Чичериной?"

    • @user-og5of2wc5w
      @user-og5of2wc5w 3 года назад

      @@AlexKos87 А я пошутила с Вашим коментаром,что Цицерон может читался как Кикерон.А может читался как Чичерон,тем более в современном италианском С перед I и Е читается как Ч,если не ошибаюсь.