Как рождался французский язык. Европейское средневековье #1
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2021
- Раннее средневековье, особенно его первые века, это во многом переходный период, во время которого в Европе на базе позднеримской и германской начал формироваться новый культурный слой. Но сколь сильным было влияние постепенно уходящего в прошлое римского культурного фонда? Одним из ответов на этот вопрос является развитие языка на территории Франкского государства в V-XI вв. На каком же языке говорило население бывшей римской Галлии в раннем средневековье? Как на свет появился старофранцузский язык и почему он и его эволюционные продолжатели относится к романской группе языков?
Видео с реконструкцией эволюции французского языка от филолога-носителя языка: • Evolution of French
Литература:
1. Гак В. Г., Григорьев Б. Б., Теория и практика перевода. Французский язык - М.: «Интердиалект+», 2000, 456 с.
2. Семенов В. Б., "Buona pulcella fut Eulalia": "германский" след во "французском" памятнике/ Вестник ПСТГУ. Серия III: Филология, 2017. Вып. 50. С. 44-59
3. Сидоренко И. А., Уколова Э. В., Историко-лингвистические особенности поэмы «Секвенция о святой Евлалии»/ Язык и действительность. Научные чтения на кафедре романских языков им. В.Г. Гака, - М.: "Издательство "Спутник+", 2018, 446 с.
4. Миньяр-Белоручев Р. К., Французский язык. Курс устного перевода: учебное пособие для вузов - 2-е издание / Р. К. Миньяр-Белоручев. - М.: Издательство «Экзамен», 2005, -160 с.
5. Ayres-Bennett, Wendy, A History of the French Language Through Texts, London, 1993, P. 303.
6. Delbouille M. Romanité d’Oïl. Les origines: la langue - les plus anciens textes // Ed. R. Lejeune, J. Stiennon. La Wallonie. Le pays et les hommes. Lettres - arts - culture. Tome 1: Des origines à la fi n du XVe siècle. Bruxelles, 1977. P. 340.
7. Gaston Zink, L’ancient francies (XI-XIII siècle), presses Universitaires de France, 1993, P. 127
8. Schützeichel, R. Das Ludwigslied und die Erforschung des Westfränkischen // Siedlung, Sprache und Bevölkerungsstruktur im Frankenreich / Hrsg. F. Petri. Darmstadt, 1973. S. 256-277.
9. MS Bibliothèque municipale de Valenciennes 150 (olim 143), fol. 141v. (Электронный ресурс) URL: gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv...
Если хотите поддержать труды автора материально, есть возможность оформить подписку через RUclips: / @varusprimarenatus
Так же спонсоров приглашаю посетить мой Patreon: / varuspr
Одноразовая поддержка:
DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
ЯндексКошелек 410016158343579
PayPal: uchenik1254@yandex.ru
Twitter: / primarenatus
Facebook: / varusprimarenatus
Instagram: / varusprimarenatus
Группа ВК: historical_remakes_groupe
RUclips: / varusprimarenatus
"Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
(с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон - Развлечения
Наконец-то Рим 🤤Рим всегда будет актуальным и везде будет хайпится
Не по оповещению, а по зову сердца
Просто охеренный формат видео. У меня прям культурный шок) сделай целую серию таких роликов про разные части западной римской империи. С такими же аудио примерами, показывающими трансформацию латыни в современные языки
Уточнение. Информация о языке Страсбургских клятв не полная. Сами клятвы были написаны на двух языках: старофранцузском и древневерхненемецком. "Нитгард приводит эти тексты в подлиннике, называя язык войска Карла «романским» (лат. lingua romana), а язык войск Людовика «тедескским» или «германским» (лат. lingua teudisca). С точки зрения языка первое представляет собой древнейший известный памятник старофранцузского языка, второе - один из старых памятников древневерхненемецкого языка (вероятно, отражает диалект Рейнской области)."
+
Тедескский - проще говоря тевтонский, от подобных слов из баварских и рейнских диалектов потом выйдет тойд-ск, дой-ск, дой-ч и получится дойчланд (подержал в курсе)
Чеченский ЦиЦен кровь чистая. Так себя называли завоеватели. Так они о себе говорят в фильмах. Не желая мешать свою кровь не с кем . Мы сохранили этот язык уйдя в неприступные скалы.
Спасибо! Особенное спасибо за звучание языка! Услышать старинную речь - это как побывать там самому (недолго, безопасно и с приятным послевкусием)...
Всех благ!
Теперь жду такой же ролик о Иберии
Эх надо было придержать тему к выходу какого-нибудь ДЛС по ранним культурам в Crusader Kings 3)
Интересно было бы ещё про Окситанию. Как-никак культурный центр средневековой Европы, рыцарство, трубадуры, все дела. А ныне почти полностью ассимилирована северным соседом.
Хоссспадееее, как же хочется видео про Меровингов!
Всегда было интересно как рождался французский язык и вот Varus PrimaRenatus выпускает видео по этой теме, спасибо)
Ооо, а вот эта тема очень интересна
На 0,75 скорости одновременно читаю и слушаю. И по-русски написано не везде правильно и по-старо-французски окончания не-пришей-пизде-рукав местами. Вызывает недоверие - а-ля первый курс, но на пятерку. В целом - спасибо за историческую часть. Дальнейшего Вам профессионального и творческого развития!
Gratias ago, Varus! Ждем с нетерпением ролики об африканской латыни, языках Италии и далматинском наречии))).
Отличная работа 👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо за видео! Тема действительно интересная и никем не освещенная так доходчиво и наглядно как у тебя на канале! Спасибо за то что делаешь!!!
Кстати, было бы очень интересно послушать историю румынского языка... И почему он относится к романской группе
Румынский это молдавский, просто переименованный.
Скорее валашский
Бывшая римская провинция Дакия и в принципе грамматически основой языка служит поздняя латынь, хотя сильно сказалось влияние славянских языков
@@lupinrowling3634 румынский это романский то есть римский! По вашему слово Молдавия появилось раньше слова Рим?)))
@@andreytsyganov7321
Всех римских колонистов вывел с территории Дакии император Аврелиан в 271 году и переселил их на территорию Мезии (современная Болгария и Сербия)
Spasiba za obzor udacu 👍👍👍👍👍
Браво! Потрясающий материал, снимаю шляпу перед Вашей работой.
Как всегда очень интересно, спасибо)
Круто, большое спасибо за вашу работу
Длинный комментарий минимум из шести слов
Слава Алгоритму!
Прекрасное видео большое спасибо,ждём продолжение.
Всего наилучшего.
Интересный контент, искал что-то такое, рад, что наткнулся.
Продолжение крайне желательно и необходимо!
Спасибо вам за вашу работу. Очень интересно.
Интересно и познавательно. Спасибо.
очень интересная и редкая тема. Респект!
Очень спасибо за интересный ролик Всего доброго
Отлично парень 👍 ролик интересный и информативный, не думал выпустить видео с подробным разбором восстания Спартака? Было бы очень интересно посмотреть на эту тему с твоей подачей плюс возможность его победы и взятия Рима, некоторые считают что если бы не разобщенность он бы скорее всего взял Рим, так как ресурсов у республики на тот момент было крайне мало, ну то что удержать при возвращении Сертория и помпея скорее всего не смог бы это уж другой вопрос
Отличная лекция!Спасибо за работу!
Интересный рассказ!
Спасибо! Очень познавательно. Жду про староиспанский и готский
Как всегда огонь, аригатоу! Хотелось бы ролик про тот переход в культуре, военном деле, инфраструктуре от античности к тому мрачному средневековью образы которого культивируются в медиа
Ролик Интересны👍🏼👍🏼👍🏼 зделой пожалуйста видео про Остготов и Вестготов.
Как раз недавно Иордана прочитал
В топ нужно, чтобы люди просвещались, а то такое влияние остаётся загадочным
Остроготы и визиготы.Так они назывались,остготы и вестготы их назвали германские историки позднее.
очень крутой видос, можно еще видео по развитию языков?
Отлично. Спасибо.
Тот момент когда понимаешь старофранцузский в общих чертах, говоря на испанском .🤷♂️
я как то слушал современные Южно-французские диалекты - они тоже очень похожи на испанский.
@@Kms356xfgh нет никаких "южно-французских диалектов",
Есть отдельные языки групп Ойль и Ок
@@notfound9816 ну это, как обычно, как посмотреть.
А вообще, спасибо за инфу. Почитал, это очень похоже на Германию: на севере нижне-немецкий (плат), к нему межно отнести и голландский, а южнее средне- и верхне-немецкий.
Очень познавательно.
Интересно, спасибо.
А нет ли в планах про индоевропейцев рассказать? Откуда пошло и куда, что получилось. Языки, культура, верования. Что общее есть, а что изменилось.
Конечно большой пласт, но и интересно вроде должно быть. Наверное :)
@@Lui842 армяне с вами поспорят.
Не один язык не обитает в вакууме. Он был бы чистым если чеченцы сидели по пещерам как неадертальцы и ни с кем не общались. Разве так было? Нет. Тогда прекращайте нести чушь.
Отлично, отлично!
Теперь нужен ролик про зарождение немецкого языка)
и итальянского
Под видео про битву при Каррах был комментарий про походы Марка Антония в Парфию. Тогда Varus ты согласился, что это довольно интересная тема и что ты её обязательно сделаешь. Так вот, сделай пожалуйста)))
Спасибо! 👍
0 дизов, отличная работа)
Спасибо))
0 дизов не бывает. Что не делай в этом мире - кому-то это не понравится.
Спасибо))
Спасибо !
Лайк лайк лайк. Сам задовался этим же вопросом, как из народной латыни появились современные романские языки. Жду видосик про языки Иберийского полуострова.
как - по техонечку по техонечку и образовались.
@@kerovankakerovankaa2449, это слишком поверхностно. Меня интересует сам процесс, его механизм.
В руинах средь величия былого
Произрастало понемногу франков слово.
Осколками вульгаты, словно слабый эль
Пьянил отец Гаргантюа и сын Пантагрюэль))
Жду последнего римлянина
?..... это кино такое должно выйти?
Спасибо, прикольно!:)
Классное видео ! Подписка и лайк! Для продвижения видео
Бли очень классное видео. Я впервые услышал латинскую речь пускай и не в чистом виде. А после сравнения со старофранцузским теперь складывается полноценное представление по какой причине это романская группа.. Спасибо.
что химию совсем не учил. все названия из таблицы менделеева это же чистая латынь. аурум - золото. гидраргиум- ртуть. ну и плюмбум-свинец. до сих пор химики так говорят.если я кому то скажу аурум, то меня всегда другие химики поймут.(первое образование химия у меня).
@@kerovankakerovankaa2449 Медиков забыл упомянуть, они тоже пользуются в полную меру латынью😉👋. Спасибо Кэп.
и вам даже еще больше скажу. если вас вызвали к доске и вы в слух произносите химическую реакцию, то говорить правильно на латыни, а не на русском.
@@user-lc5gs7bs8h не забыл.просто про медиков все знают, а вот про химиков нет.
Это не латинская речь, это очень грубый провинциальный диалект, который даже слушать противно (поскольку даже при понятности содержания грамматика сильно искажена, не говоря уже о произношении).
Было бы интересно узнать подобную информацию о языках - наследниках вульгарной латыни с Иберийского полуострова.
Лайк и подписка!👍
Как бы я не любил *современный французский* язык *парижского* стандарта, как бы я не любил *классический старофранцузский* язык,
но нужно реанимировать и возвращать в разговорную, официальную и государственную статусность язык исконно *галльский* , кельтский, и как бы мы не любили Францию а точнее Франкию, но в первую очередь это *Галлия* с её уникальным божественным по красоте и изысканным лёгким поведением народом!
Имея в себе часть той генетики, чувствую сильно тот биомассив людей, и ещё я очень похож типажом на *Людовик II Немецкий*
Французы они прекрасные Ораторы когда их ораторы говорят в этом процессе участвует все их тело !
Круто.
спасибо вам))) хотелось бы такое же видео про испанский язык потому как непонятно как из вестготов всяких имен хлодвиг и т.д. через несколько сотен лет появились хосе,педро ,совершенно другие именна на слух
Потому что испанцы это по большей части, романизированые иберы.
Хосе - José,
Того же корня что и Жозе,Иосиф,Джузеппе,Джозеф и т.д
От латинского написания греческого IOSEF - JOSEF - Иосиф
@@notfound9816 вы имеете ввиду что это просто еврейское имя которое прижелось?
Интересная тема перекликающаяся с моими дипломом и дисером ⚠️👍👌
О да саундтрек из medieval dynasty. Найс
неожиданная тема
Хорошо рассказано, все же французы это основном те же кельты только с перемешку с италиками и германцами. В любом случае гало-латинский язык стал основой, удивительно как меняются языки со временем до не узнаваемости.
Можно то же самое про испанский? плз =)
Доброго времени суток.
Не могу найти видое на вашем канале про Урарту.
Ни одного дизлайка, мое почтение
Если бы Гугл переводчик придумали б в 5 веке4:24
и все стали бы тупыми сразу же.
Исходя из этого в какую сторону изменится английский язык в Америке, там уже наблюдаются ветви развития т.с вульгарный английский , на которм говорят негры. И хиспано-английский. Наверное так же по проживанию народностей, где негров больше будет непонятный исковерканый английский смассой вкраплений африканизмов. И хиспано-английский где больше латиносов. Один язык, в этом случае английский-американский ( тоже кстати полный вульгаризмов ), который даст толчок развитию двух языков .
Хотелось бы узнать,откуда глассированное р и когда оно появилось?В каком веке?
Хотел бы я быть Римляном 😪
Смотря какое место занимать в социальной иерархии, где конкретно и когда жить и т. д.)
@@user-vm5bs9dh6b и тем не менее я бы тоже не отказался бы от римского гражданства)
@@user-vm5bs9dh6b думаю, низкий социальный статус при рождении - не приговор потому, что можно было повысить его службой в армии и обрести гражданство. Да, есть риск погибнуть, но и в родной Альба-Лонге можно загнуться от чумы или диареи, что по-моему ещё хуже.
А с остальным согласен.
👍👍👍
Я вот покритиковал вас за один из ваших роликов, теперь похвалю.Это ролик вышел очень даже ничего. А вообще , жаль что латынь ушла.Очень было бы шикарно, если бы сейчас вся Европа говорила на латыни.(и никаких английских, французских и прочих).Это и удобно было бы, да и сама латынь красива и учится легче.
Современные итальянцы говорят, что они не понимают латынь. Кстати, в отличии от французского и итальянского в латинском языке НЕТ артиклей
@@user-zv9cm1pe8w так я и говорю - классный язык
Топчик
Есть новая теория латиноамериканских ученых: латинский произошёл от древне/ дакийского или по другому древне/ румынского - а не наоборот (племя из Восточных Карпат (позже Западная Молдова) поселились на Тибре). Только этот факт объясняет, почему есть один язык (румынский сейчас называется) во всей Дакии (Румыния + Республика Молдова нынешняя) , то есть свободные даки, не вошедшие в римскую провинцию Дакия, должны были говорить на своём дакийском, а захваченные даки на НеоРоманском. Но реально у них всегда во всех источниках один язык. И никто силой НеоРоманский, на свободных даков не распростронял. И ещё, Дакия - Колыбель Европы и Евразии, то есть из Дакии все племена разбежались по Евразии и стали потом отдельными народами. В Дакии самые древние изделия из золота, около или более 7000 лет (древнее Шумерской культуры) и некоторые, сотни румынских/ дакийских слов есть во многих языках Евразии. А так называемые несколько сот славянизмов это вовсе не славянизмы а слова которые сохранились у славян с тех древних временн когда их предки ещё жили в Дакии. И Библейский потоп произошел, в Карпатах кажется восточные в (Munții Bugeci) Дакии. И Римский Папа, назвал Румынию - Садом Девы Марии. Ватикан видимо знает много древних тайн, засекреченых победителями (Римской Империей) в свою пользу !!!
ПаТоп отменяеться эта была стройка Стен С Пушками. Общие границы одного государства . Произошла замятина разборка передрались Язык один изменили с 14 15 века
а что насчет гальского языка, он на тот момент уже полностью исчез или где то все еще использовался ?
Более-менее достоверная история Европы начинается примерно в 15 веке. И именно в это время появляется большинство поддельных "исторических" документов и хроник. В этой эпохе уже есть французский язык. При этом считается, что Вильгельм Завоеватель занес французский язык в Британию и сделал его государственным. Только непонятно, кто в войске Вильгельма говорил на французском, ибо у нормандцев и бретонцев имелись собственные. Поэтому можно с уверенностью говорить лишь о том, что в известной нам истории 11-го века французского языка не было, а в 15 веке он уже существовал. Зато известно, что еще в 16 веке государственным языком Англии какое-то время был французский. Как он попал в Англию и когда, науке неизвестно.
Если сравнивать две первые записи реконструкции, то в латинской записи диктор читает на латыни ближе к современному произношению слов в романских языках (проверяется c помощью слогов "ce"/"ci"/"cy"), а второй текст диктор читал словно среднестатистического васятку, который знает английский на уровне "London is capital of UK", заставили читать текст на латыни. Вот это я понимаю реконструкция вульгарной латыни в захваченной грязными германскими варварами Галлии.
Это Микитко сын Алексеев романо-французские тексты озвучивал?
Нет, ссылка на ориг в описании
Кстати, а из какого фильма/сериала видеовставки?
Из сериала "Викинги", 4 сезон
Я где-то прочитала, что французский имеет такое уникальное звучание из-за влияния некого неиндоевропейского языка. С тех пор я пытаюсь понять, какой язык имели в виду
Баскский, может быть?
Странно, если в галло-римском Ge - это Же, а Ci почему-то Ци, а не Чи. И очень странно, с чего взяли, что Сh - это не Ш, а Ч? По остальным звукам у меня вопросов нет.
3:00 - эпицентр языка? это как?
Эпице́нтр (греч. ἐπι - «над-, при-», лат. centrum - «центр») - перпендикулярная проекция центра подземного (подводного) или надземного события - землетрясения, атомного либо иного взрыва - на поверхность Земли (ср. Гипоцентр).
носители старофранцузского языка уже были под землей?
Лучше читай толковые словари.
Эпицентр. 2) перен. Место, где с наибольшей силой проявляются какие-л. явления.
Насколько я понимаю до римлян, галлы говорили на различных кельтских диалектах. Интересно на что это было похоже?
на ирландский с шотландским
@@siktim767 но их место происхождения северная Британия. Или наоборот?
@@user-vm5bs9dh6b ну, на тот античный период все кельтские языки были между собой понимаемы. Ну я так думаю, чего стоит числительные которые недалеко ушли от праиндоевропейского.
А языковые варианты южной Франции получается не повлияли на становление французского языка?
С южными языками (языками ок) немного другая история, они довольно условны, своё развитие получат намного позже языков ойль, к 12-13 вв., когда уже начнётся трансформация в среднефранцузский. На основе "ок" возникли диалекты, но их долгое время не считали французскими. Вообще в 10-13 вв. под Францией понималась область северной Франции, если французами в то время назвать жителей Прованса или Гаскони, Бургундии с Аквитанией, то особого понимания это не возымело бы. И так было вплоть до 15 века. На литературную норму среднефранцузского больше влияние языки ойль имели, нежели условные языки ок (по сути диалекты и говоры).
ЕМНИП котлеты жили отдельно, а мухи -- отдельно. И так до века девятнадцатого.
То есть в Иль-Де-Франс был французский, в Провансе окситанский е.т.с
А потом, после ВФР и в ходе нацбилдинга французским вытесняли все эти местные языки.
Что за музыка играет?
полное название римской империи - Священный Римский Райх Дойче Нации.в этом направлении надо изучать прошлое
Германской нацией потом назвали, когда Италия покинула империю
@@Sleptzmann какую империю покинула Италия?
@@user-tu4di7sb1h итальянские государства покинули священную римскую империю в конце 15-начале 16 века. После этого империя стала контролировать только Германию, поэтому Максимилиан 1 обратился к рейхстагу как император священной римской империи германской нации
@@Sleptzmann ты порешь официальную чушь
@@user-tu4di7sb1h Мальчик, иди просвети астрофизиков насчёт того, как им НАДО изучать вселенную, исходя из того, что Земля на самом деле плоская. Твои познания в этой области науки примерно на том же уровне.
Мудрый человек знает, что он ничего не знает. Дурак уверен, что знает всё.
Про кортавую "Р" жаль не раскрыта тема
прекрасная тема. только использовать литературный перевод вместо дословного - грубовато вышло🙈
мало)
Сомнения терзают в расставлении оттенков и правдободобности всех перечисленных источников. Как будто динамика процессов в языке и политических событий расходятся
а политика не всегда играет главную роль. и уж тем более когда речь идет о языках.
@@kerovankakerovankaa2449 Создание Украинского и Белорусского языков не было подпитано политическими процессами в 17 веке и 19? Поддержка со стороны Латинской академии (Римско-католичсеких анклавов) на Руси - Могилёв, Киев?
Вариант галлоримского похож на что-то среднее между латынью и итальянским.
Хоть старофранцузский ещё похож на латынь, уже начинает слышаться всё это французское оляля. Странное ощущение, представляю себе римского легионера с усиками и багетом.
В латыне нет артиклей.
05:20
Ты крут,
был бы, если бы так же внимательно смотрел в себя, а не других.
Народ, если кто-нибудь в теме ответьте мне на вопрос: англо-саксы и даны понимали друг друга? Речь о вторжении Великой языческой армии, разумеется. К моменту вторжения англо-саксы уже несколько веков правили Англией и язык, безусловно, претерпел изменения под влиянием кельтского и римского. Но по сути между северной Германией и Данией не такая уж большая разница, а Юты так вообще из тех же мест, что и Даны, только с поправкой в несколько веков. Насколько эти языки были взаимопонятны?
Многоуровневый вопрос. Вкратце: англосаксонский хоть и отличается от древнескандинавского, но общие корни сыграли свою роль и особых проблем с пониманием друг друга у данов и англосаксов не было (видимо языки для современников вполне были "взаимопонятны"). С 9 века уже в англосаксонском языке появляются вкрапления скандинавского (влияние расселения данов в Нортумбрии и Восточной Англии, области Денло/Данелаг), особенно сильное влияние оказало культурное влияние скандинавов на островитян в начале 11 века, во времена, когда Англия входила в состав "империи" Кнуда Великого (яркий пример такого влияния широко известная поэма "Беовульф").
@@VarusPrimaRenatus Вопрос исчерпан, благодарю!
Во-первых, скандинавы понимали староанглийский язык из-за постоянного взаимодействия со своими южными соседями в лице континентальных саксов, так староанглийский и язык континентальных саксов были очень близкими диалектами нижненемецкого языка.
Во-вторых, у староанглийского языка очень мало заимствований из языков бритских кельтов и латыни. Даже в современном английском кельтских заимствований около десятка, например, слово "javelin", но англосаксы до нормандского завоевания предпочитали ему родное слово "spere", который дошел до нас в современном английском в форме "spear". Большое влияние на староанглийский оказали скандинавские переселенцы, которые вытеснили звук þ (читается как мягкое т) в староанглийском северогерманским звуком θ (знаменитый th), а также вытеснили традиционные нижнегерманские слова скандинавскими словами начинающиеся с не произносимой "k" как в словах knife и knowledge. А потом пришли франко-норманны и латинизировали староанглийский до такой степени, что если сравнивать тексты написанные на староанглийском и среднеанглийском их можно легко различать по количеству латинизмов и германизмов.
В-третьих, к моменту скандинавской миграции 9 века на британские острова юты уже несколько столетий как растворились в англосаксонском населении и по одной из теорий юты говорили не на староскандинавском, а не нижненемецком.
@@lioneljonson8 Вот это я понимаю "разбор полетов". Низкий поклон! Всегда думал что английское knight - это от немецкого "кнехт", а оно оказывается скандинавское. Но это так, отскакивая в сторону.
Один человечискии язык!
Почему потомки Фризов сейчас это Голандия,Нидерланцы,они такие стройные и высокие, в том числе рыжие и светловолосые. Я про чистокровных Голандцев,без всякой премеси Арабов и Негров, как сейчас. А чистокровные Голандцы предки Фризов хорошо с Белгами перемешались,а Кельтов в античные времена описывали гигантами,очень высокими под 2 метров ростом,когда Римляне по сравнению с ними были карлики не больше 175см ростом.
Спасибо за видео! Сделаю поправку, 1:36, возможно, что жители арморики были кельтами, но бритты таковыми не являлись, если кто-то из читающих захочет узнать, пишите.
Бритты какие? Из думнонии ? Из гвинеда? Из годдодина? В гвинеде/гвенте жили самые настоящие кельты ,они же сегодня валлийцы. В думнонии уже было больше наверное Романо бриттов ,говорящих на латыни.
@@JanKavalevsky я про всех бриттов, арморику пока не берём, я однажды нашел в дзене статью: откуда появились кельты, там автор говорит и об Британии, почитай, советую.
@@JanKavalevsky и ещё, спойлерну чтоб вы не ошиблись, там говорится о том, что первоначальные кельты были R1a и жили у нынешней Австрии
@@brittmaparthur меньше Яндекс дзена читай,а больше научные работы
@@JanKavalevsky а это была научная работа в дзене,
Я думал это эльфийский)))
Я думаю самый правильный _ это старофранцузский .
Галльский язык не умер. Оказывается он немного видоизменился.
А не может быть такого, что мы просто одинаково читаем старые тексты, а правила чтения в них были разные? Наш Цицерон же был примерно Кикероном
Как бы это известный факт, что произношение в античной латыни отличается от средневекового, а не ваше открытие ) Обо всём этом читайте приведённые источники и лит-ру умных филологов дядь и тёть )
@@VarusPrimaRenatus естественно не мое, но откуда нам знать, что разговорные языки приведенных фрагментов звучали похоже?
P.S. жаль, что шутка про технарей старых времен вас таки задела ;)
Или Чичероном.
@@user-og5of2wc5w Увидел в уведомлениях Ваш коммент и подумал - "что там о Чичериной?"
@@AlexKos87 А я пошутила с Вашим коментаром,что Цицерон может читался как Кикерон.А может читался как Чичерон,тем более в современном италианском С перед I и Е читается как Ч,если не ошибаюсь.