0:00 Вступление 2:19 О чем фильм? 2:56 Для кого этот фильм 6:30 Плюсы Довода 12:32 Минусы Довода 19:32 Стоит ли смотреть? 20:24 Моя оценка фильму 21:30 Спойлеры: СПГС 30:54 Спойлеры: Вопросы к фильму
Кстати про картину, она в фильме была одна и та же, - поэтому Кэт определила её как подледник. Первый раз он продал её олигарху( Кэт определила её как подленник) - вернул назад - подсунул сам себе (при чем он более ранней своей версией проделывал такой же трюк, когда хотел завоевать доверие олигарха) - вернул назад - третий раз отдал в музей Итого петля замкнулась: -первая картина у олигарха - вторая картина у самого ГГ - -третья в музее Кстати Кэт именно поэтому узнала сразу картину которую ей дал ГГ, т.к. она уже видела её ранее у мужа. Муж думая, что Кэт подсунула шлак шантажирует её. И именно эту самую картину она видела в музее. Так же сказали, что автора и бывшего хозяина ГГ встречать нельзя
Мне кажется ты был не прав когда говорил что рождается новая вселенная в этом фильме. В том и суть что временная ветка одна. И каждый раз в ротас заходят или выходят с обеих сторон одновременно. Если ты будешь первый раз заходить в турникет ты по идее должен видеть себя инвертированного идущего задом наперед в другой вюпроход турникета. Так же как когда они ехали в первый раз по дороге и уже видели перевёрнутую машину с гг. Т.е не как такового первого входа в турникет, цикл между двумя разворотами существует условно всегда. Сама причинно следственная связь нарушается.
Так же вроде была история что если сатор умрет то алгоритм запустится именно сейчас потому что механизм запуска был связан с его сердцебиением и как только он умрет алгоритм запустится.
Мнение по поводу вопросов: СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ 1) "Зачем было лететь в Осло?" - На тот момент, единственный турникет (так в отечественном дубляже называли Ротас), о котором знали ГГ и Нил был там. Остальные (турникет Сатора, турникет в Стальск-12, турникет на судне) недоступны - своим турникетом Сатор явно просто так пользоваться не даст, и Сатор бы обо всем догадался, если бы герои о нем знали, а про турникет в Стальске они не знали, также как и про турникет у Тенета на судне. Энтропия в обратном течении времени тоже обратная, то есть Кэт не умирала от ранения, а наоборот, залечивала раны. Недели ей хватило бы для этого, а как раз неделю назад была заварушка в Осло с турникетами и Боингами, поэтому ГГ и Нил отправляются туда, чтобы спасти Кэт, проведя неделю в обратном течении времени и вернуться обратно в прямое течение, пройдя через турникет в Осло. 2) "Какой Нил умер и когда?" - когда он умер понятно, это было в сцене с открытием замка в шахте, "который мог вовремя открыть только он", а какой Нил - "финальный", как выразился Артем. Потому что в фильме говорят - тебе нужно зайти и выйти, если не видишь себя же заходящего - значит не вернулся. Во всех сценах мы видим героев, одновременно видящих себя (Кэт в лодке видит ныряющую Кэт; Сатор, ГГ, Нил и отряд Пипца - в красно-синей комнате с турникетом; заходящими и выходящими из контейнеров в Стальск-12 и т.д.). Нил видит себя выходящим из турникета и бегущим из машины или к машине. В конце же, в шахте мертвый, естественно, только один Нил, и параллельно Нила из другого временного потока нет. Потому что в это время Нил из прямого временного потока вытягивает друзей из обрушения на машине. Тут Нил и понимает, что он не вернется, раз он открыл замок и помог героям в это время, хотя он должен был вернуться в контейнер, из которого вышел с синей командой. 3) "Зачем кто-то что-то делал, если и так все получилось и мир спасен?" - представим, что вам 20 лет, вы случайно находите книжку по физике, начинаете ей интересоваться, и когда вам будет 50 лет, вы изобретете машину времени и вернетесь в прошлое, когда вам будет 20 лет. Тот вы, что пришел из будущего, знает о путешествии во времени, а тот, кто является оригинальной вашей версией - нет. И в итоге именно вы из будущего будете тем, кто "случайно" подбросит вам же в прошлом книжку по физике, и круг замкнется. Но опять же, 20-тилетний вы не будете знать, что это вы из будущего так сделали. Поэтому герои и делали то, что делали, несмотря на то, что "они спасли мир и все супер". 4) "Что вообще за сумеречный мир и почему Сатор и ГГ его знал" - ГГ не знает до последнего момента, что это вообще за организация такая "Тенет", и все говорится так, как будто дело идет о британской разведке, как и говорит Прия, когда речь идет о том, чтобы подключить к миссии Нила. Майкл Кейн говорит, что у Сатора есть связи в разведке, поэтому он и знает код, но Сатор не подозревает, что это какая-то организация из будущего, которая хочет его остановить, а просто думает, что это британские спецслужбы. 5) "Как герой узнал где Кэт, и почему она вообще позвонила?" - ГГ говорит Кэт в сцене на судне "Тенета" - "сохрани и позвони, если почувствуешь опасность". Собственно, в один день она так и сделала. Ей показалось, что какая-то "опасная машина" стоит и следит за ней, сообщает это ГГ, а тот приходит решать вопросы. А Прия, в свою очередь, считает, что ее работа, это "подчистить концы" - то есть убрать лишних людей, которые знают про Тенет и заворушку со временем. 6) "Почему нельзя было убить Сатора" - у него на руке был фитнес-трекер, который служил "переключателем мертвеца", т.е. если он умрет, то запустится Алгоритм и всем смерть. Поэтому нельзя было убивать его до того, как герои не удостоверились в том, что Алгоритм не попадет в будущее, оставив его в назначенном месте. У Сатора, в свою очередь, были свои планы (замуровать Алгоритм и убить себя, активировав его, чем убить весь мир и сыграть в Бога). 7) "Зачем золото присылали?" - просто финансирование, а про то, что он смог собрать Алгоритм, Сатор пока не знал. П.С. - возможность путешествовать назад во времени в фильме говорит не о том, что "можно поменять будущее, повлияв на прошлое", а о том, зачем нужны "Временные клещи", которые синяя и красная команда делают в Стальск-12 (на самом деле, весь фильм - это одни большие Временные клещи, потому что ГГ в будущем планирует всю эту операцию, привлекает Нила, Прию и Пипца, и он же в прямом течении времени делает все сам, но еще не зная об этом). Те, кто движутся в прямом направлении и те, кто в обратном, просто помогают друг другу в достижении одной и той же цели. Одна команда не влияет на успехи другой, и итог у обеих команд будет один. Даже в брифинге говорят - "этот брифинг основан на данных, полученных в ходе опыта синей команды". То есть они знают, что будет, но выполнять они будут ту же самую задачу, что и синяя команда, параллельно помогая друг другу. Так и ГГ помогал самому себе выполнить миссию в прошлом - привлекал Нила, Прию, позже Пипца, планировал операцию. Но суть в том, что когда синяя команда действует, они делают это вслепую, не зная, что произойдет в их течении времени, также, как и красная команда. Но они действуют вместе, чтобы достичь единой цели. В итоге и случаются "Временные клещи", где все случается именно так, как и должно было.
Ещё хотелось бы добавить, что, по моему мнению, в фильме отсутствует само понятие "альтернативной временной линии". Ну, то есть события изначально развивались именно так, а временная линия там одна. В этом и парадокс. Так же, возможно, в оперу вернулся вовсе не нил, а главный герой, спасая тем самым себя и навсегда запирая одну из частей алгоритма во временной петле (но там уже идёт спгс о судьбе брелка)
Вот я не совсем понимаю недовольства этим диалогом. Вопрос на засыпку - Вы никогда не тупите？У Вас с друзьями, с родителями, со знакомыми никогда не бывает затупов. Теперь представьте, что Вам говорят о скором конце света, но на следующий день Вы в поту просыпаетесь потому, что не сделали уроки, или сделали брак на производстве, или сделали ошибку в ежегоднем отчете. Человеку нужно время на то чтобы смириться со смертью и понять, что все будущие дела и цели уже не имеют смысла. Вот так и Кэт протупила и первое о чем подумала - это о своем ребенке. Почему-то люди, которым свойственно тупить в жизни, считают что на экране все должно быть логично. Ну а как Вы комедии смотрите, или Вы любитель крайностей, что-то типа тупость должна в тупом, а логичность в логичном
Артем, ты ошибся насчет финальной битвы, которая идет 10 минут, предположив, что она посередине фильма, словно Tenet. В ресторане Майкл Кейн (Альфред) говорит главному герою о том, что ЦРУ засекла взрыв в Сталаск-12, примерно когда был штурм оперы. То есть финальная битва - происходит одновременно с началом фильма.
А так же и сцена с Аеропортом в тот же момент происходит, более того, сцена на яхте, которая была до событий самого фильма, тоже происходит в тот же момент. Нолан гений потому, что НАСТОЯЩЕЕ, ПРОШЛОЕ И БУДУЩЕЕ ПРОИСХОДИТ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
Тот взрыв, который, якобы зафиксировали, был очень давно когда Сатор был молодым, тогда развертка узнала о существовании этого города! Так было в фильме
@@Fax3720 кстати да. Почему все "разборщики" говорят про параллельные вселенные? Там как раз принцип узника азкабана. То что прошлое изменить нельзя. И если ты что то там поменял то это изначально так и было. Именно по этому все говорили про судьбу и т.д. Потому что все что произойдет в фильме было предрешено
По поводу теории что Нил это сын Кэт: Сын кэт учится в Canons High School, а это спец школа со специализацией на изучении науки и технологии. Нил же сказал что он физик. Может совпадение а может и нет.
Ещё в первом трейлере нам сказали: "Не пытайся понять. Почувствуй." Так и сделал. Ничего не понял, но пробрало. На моей памяти, это единственный фильм, после выхода с которого приятно и необычно кружилась голова)
Тот звук не Нолан создал) И даже не Циммер. Знаменитый звук из фильма "Начало" (brass) это всего лишь замедленная песня Эдит Пиаф. Которая фигурировала в фильме. Если ее замедлить в 10 или больше раз. Можно услышать что весь саундтрек Начала состоит из элементов этой песни
Похоже, что это совсем не просто так. И идея, что Нил - это Макс становится более существенной к правде, так как тогда и ценность её сына во всей истории возвышается. Ведь тогда его сохранность, причём обязательная с материю (Богоматерью?) - необходима. Он должен вырасти именно тем, кем должен (как бы не звучало) - чтобы выполнить свою же миссию в прошлом )
@@PlatonPravdin не может быть такого. Нил тогда должен был долгие годы прожить в инверсии. Ему бы минимум лет 40-50 было бы. Ведь в инверсии тоже стареешь
Насколько я уловил, Нил у нас один, просто активно скачущий во времени. Я думаю, что ты, Артём, ошибся в вопросе того, что Нил в конце фильма двигает в оперу. В опере он был как раз в "начале" фильма, то есть Нил спас нашего безымянного героя в опере и тусовался с ним на протяжении фильма, помогая во всех вопросах и "прыжках". В финале же уже идет сама операция, Нилу нет смысла отправляться в оперу, но есть смысл вернуться к инверсированной части войск - где он и был в начале операции, а потом бросился спасать гг, - дабы вовремя открыть дверь и словить пулю в голову. Ну, по крайней мере, я так вижу финальную сцену. Так она и нагоняет драматизма, ведь Нил говорит, что настал конец его дружбы-пути с гг, и мы понимаем, что, фактически, он сейчас идет на смерть. Наверное, поэтому делается такой мощный акцент на талисман, висящий на рюкзаке - не только для того, чтобы мы поняли, что Нил оберегал его на протяжении всей истории и, по сути, является спасителем, но и для того, чтобы мы соотнесли кадры 5-минутной давности, где этот талисман с того же ракурса болтается на трупе.
Точно такая же мысль после просмотра фильма. Кроме оперы, ведь там был человек, одетый точно так же как ГГ, когда тот спасал Кэт Но, вероятно я путаюсь
Но вопрос. Как (и когда) Нил узнал что ГГ требовалась помощь с открытием замка в шахте, что бы туда отправиться. И знал ли Нил в конце что ему придется там пожертвовать собой?
@@paliks1 Нил единственный, кто, будучи инверсированным, увидел телохранителя нашего главного засранца, заходившего в туннель, из-за чего он и ринулся их спасать, собственно. Видимо понял, что ловушка. Думаю, что здесь он планировал вывезти их из шахты, а затем помочь в туннеле, находясь в инверсии. Сложно только понять, знал ли он о своей кончине. Если судить по финальному диалогу - знал. Откуда? Думаю, что он мог видеть какие-либо документы "Довода", где говорилось о "героях, погибших в ходе операции" или типа того.
Ответы на некоторые Ваши вопросы: 1) Тенет скорее всего создал не Нил, а Протагонист. Ведь это именно он нанял Нила, отправил в прошлое, да он и значительно старше Нила (в основном течении времени). Осебенно, если принять, что Нил это сын Кэт. Возможно Протагонист воспитывал его как собственного сына. Катати, Протагонист скорее всего рассказал Нилу, как он умрёт. У Нила была свобода выбора участвовать в этой заварухе или нет. Но свобода воли заключается не в том, что бы делать, что хочется, а в том что бы делать что должно. Тем трагичнее его судьба и грандиознее подвиг: он обрек себя на многолетнее затворничество при инвертированном путешествии в прошлое, что бы каждым шагом приближать свою смерть. 2) В одну машину можно заходить сколько угодно раз. Нил ведь это и делает в Стальске, он несколько раз инвертируется туда-сюда. 3) Нил прощается в Стальске с Протагонистом и направляется к ожидавшему его вертолёту, что бы ещё успеть на Оперу. Там он спасает Протагониста из прошлого, возвращается в Стальск, инвертируется и погибает в шахте. Всё это происходит в течение одного дня, на что указывает его несменяемая экипировка и красная фенечка. Эта фенечка просто случайная, хотя и яркая, деталь этого дня. Она не сопровождает Нила по жизни и ничего для него не значит.
Мне кажется, что в опере был не Нил, а сам ГГ. Ведь тот, кто спас ГГ в опере был одет точно так же, как и непосредственно сам ГГ, когда тот спасал Кэт. Если это так, то тогда Нил сразу же вернулся, чтоб открыть замок и спасти ГГ. Ну, именно такая мысль у меня была после просмотра фильма
Спасибо за ролик! Очень понравилось! Один ответ на Ваш вопрос- почему они не могли пройти назад через ту же установку, когда спасали Кет. Потому что они реверсировали и стали двигаться в прошлое! А в прошлом эта установка принадлежала Сатору (всего-то несколько минут назад)! Т.е. в прошлом они не могли попасть на эту же установку, которую захватили только в будущем! А потому им пришлось ехать в Осло, ибо "неделю назад в прошлом эта установка в Осло была доступна" в фильме это говорится. И по поводу минуса "простой сюжет". Думаю не так все просто у Нолана. Хочу сразу два Ваших минуса опровергнуть (по моему мнению, конечно!) Все в этой истории сделал Нил! Именно Нил в итоге спасает мир. Нил вытащил алгоритм до взрыва. Нил открыл дверь. Нил закрывает гл. героя от пули, жертвует собой и гибнет. Все сделал Нил! Т.е. в финале фильма по сути оказывается, что главный герой -это Нил. Именно поэтому, как Вы верно заметили, герой Вашингтона такой невзрачный. Думаю, что так и задумывалось! Он и должен был сыграть "невзрачно". У Протагониста даже нет имени, он в титрах просто протагонист. Протагонист что-то вроде ширмы за которой скрывается настоящий спаситель мира. И думаю, что Вы очень близки к задумке Нолана, говоря, что Нил что-то вроде Иисуса спасителя тут. Это точное попадание. Т.е. Нолан открывает нам главного героя только в финале. Еще одна заметка! С чего начинается фильм и чем заканчивается? В фильме нам сообщают, что события последней битвы в Сибири за алгоритм и события в Опере происходят в ОДИН день! Это факт фильма! Просто в начале нам показывают оперу, а в конце в то же время битву в Сибири. Т.е. фильм начинается с гибели Нила и заканчивается гибелью Нила! Как не крути на Ниле замыкается круг, или цикл. Ну и красная лента на его рюкзаке в начале и в конце. И про момент "воскрешения" Нила (ибо в обычном течении времени мы увидели его гибель именно как "воскрешение")- и правда может быть аналогией на того же Иисуса. Вот это вы точно подметили. Короче, теории тайного смысла нужно развивать в сторону Нила и его роли. Именно с этим персонажем Нолан явно зашифровал все самое важное. имхо, конечно!
35:35 Артём, они возвращались в Осло потому, что турникет Сатора они захватили несколько минут назад, то есть пройдя через него и откатившись на неделю назад, этот турникет будет охраняться людьми Сатора. Другой вопрос: для чего ехать именно в Осло, если у организации Тенет есть твои турникеты, правда узнаем мы это уже позже.
Т.к. идет становление героя, это он принимает решение. Ведь судя из речи Нила, он и есть глава Тенет. И все вещи предопределены. Тут нет расслоения вселенных как в Марвел.
По поводу простоты сюжета. Я тут так подумал. А прикинь, если бы к фильму, который как урок по алгебре, ещё бы и сложный сюжет был добавлен? Широкие массы вообще бы ничего не поняли и были бы в бешенстве. Думаю, простота сюжета была умышленным ходом.
Последние 10 минут Артём несёт херню. Плохо смотрел. Организацию создал сам Протагонист в будущем. Поэтому ему все помогали. После реверса с раненой девушкой вернуться в нормальную энтропию в том же терминале они не могли. Так как тот терминал в том времени был под контролем Сатора.
Да, полную хрень наговорил. Никуда Нил в прошлое не перемещался, никакой альтернативной вселенной нет, что за куча Нилов? Он всегда был один. Ротас это фирма Сатора. и т.д. Спишем, что это пока просто мысли. Это вообще не про этот фильм
@@-KEHTABP- как Нил может быть сразу в 2х местах одновременно: в Опере и в Стальске? Его (их) как раз несколько. И явно заранее инвертированных из будущего, проживших нужный временной промежуток, повзрослевших за это время. При чем, и там и там они в прямом течении времени, что вызывает кучу вопросов. Особенно в Опере! Пуля инвертирована, а Нил нет... еще один Нил в это же время крутится туда сюда в турникетах в это время в Стальске... голову можно поломать
Про Осло: им нужно было плыть именно в Осло, потому что рана от инверсированной пули должна лечиться какое-то время в инверсии, если бы они вытащили ее в нормальное течение времени, она бы умерла, поэтому им нужно было какое-то время пробыть в инверсии. Но что бы выйти из инверсии, нужна инверсионная машина, а их только 2 известных на тот момент: та, что в аэропорту Осло, и та, которую использовал Сатор. Проблема в том, что машину Сатора союзники Вашингтона захватили буквально только что, и неделю назад она все еще контролировалась Сатором, поэтому просто так оттуда не выйдешь в нормальное течение времени. Остается Осло. Насчет финальной сцены: Тот Нил внизу это Нил в тот же день, сразу после этого разговора он пошел в синюю команду, он получается 2 раза был на миссии за 2 дня, первый раз вытащил их снизу на машине, а второй раз спас от инвертированной пули Вашингтона. А после финального их разговора, не Нил отправляется в прошлое, а сам Вашингтон, что бы как раз направить Нила к другому себе в будущее и рассказать ему про Инверсию, как бы оформить встречу перед их первой встречей. Нил же говорит в том разговоре что-то типа "Мы хорошие друзья. Для меня - в прошлом, для тебя - в будущем". И в опере был не Нил из будущего, а обычный Нил, из этого самого времени, которого заранее до этого направил туда сам Вашингтон. Поэтому теория о том, что Нил сын Дебики мне кажется несостоятельной. По поводу смерти Сатора: смерть Сатора не запечатывает бомбу внизу. Бомбу внизу запечатывает тот взрыв, что случается одновременно с захватом оперы, а смерть Сатора как раз-таки приводит в действие алгоритм, именно поэтому нельзя было его убивать раньше времени, пока алгоритм был собран.
@@Pokemon2000-q8q в логике фильма, как мне поазалось, - всё как раз ок. Огонь, к примеру, инвертированных персонажей замораживает, поэтому логично, что рана от инвертированной пули в нормальном течении времени будет не заживать , а «гной, сепсис, кровь, кишки, распид*ло», чем дальше, тем больше. Чтобы такое ранение стало заживать, надо влезть в инвертированный поток времени, в котором и время пули, и время раны будут идти в одну сторону, и рана будет заживать.
Мне кажется Нолан стал заложникам образа , он теперь не может снять просто фильм без гениальной глубины , мне кажется ее отсутствие не минус , Нолану захотелось снять просто крутой боевик , и он это сделал , сделал лучше всех Бондов , такого проработанного боевика давно не было . Вашингтон может может быть с ролью плохо справился , но от этого его персонаж хуже не стал , я считаю , что в этой истории и не нужен сильно прописанный гг . В общем мне кажется фильм бомба
Годно, но хотелось бы дождаться конечно полного разбора. Расскажу, как я понял, так что если не прав, сильно не пинайте. Сначала про концепцию. Это не Нил вернулся в прошлое, а наш протагонист вернулся в прошлое из будущего, создал "TENET", завербовал Нила и придумал весь этот план, который мы видим весь фильм. Фильм - это замкнутый круг, который будет повторяться нон-стоп. Как ты сказал, в конце осталось 2 кэт и один сатор. Одна кэт будет жить свободно с сыном (которая вернулась в прошлое, убила сатора на катере), а вторая так же будет жить вместе с Сатором, который будет искать алгоритм. А наш протагонист из будущего вернется в прошлое, завербует Нила и создаст группировку "TENET". Спустя какое-то время. И все будет по новой На счет золота. Золото получает старый сатор, который еще не собрал последнюю часть (и живет в нормальном течении), а Сатор, который все собрал находится на яхте вместе с Кэт в прошлом. (Во Вьетнаме, где она его убивает спрыгивает с лодки). Поэтому золото ему нужно для сбора. На счет Ротаса могу быть не прав, но вроде как это не машина, которая инвертирует, а компания, строящая фрипорты, которой владеет Сатор. И идет аналогия из таблички САТОР - РОТАС. А теперь на счет финального боя. Там две команды шли в слепую, Нил был в инвертированной команде и до конца он бы не добрался. (Его бы убили около двери, это при том, если бы он все 10 минут просто продолжал двигаться, без изменения во времени), но он видит растяжку, инвертируется, но не успевает, поэтому сэйвит героев на машине. Но как говорит Нил: "Что произошло, то произошло", поэтому он садится в самолет, потом обратно инвертируется и закончит свою жизнь около двери. Кстати, поэтому его нет в синих контейнерах, куда заходили все инвертированные при эвакуации в конце, потому что его труп валяется внизу. На счет машины, в них можно входить хоть сколько. Почему они не вошли в первую машину, а вернулись в Осло. Это объясняет Кэп перед их отправкой. Чтобы спасти Кэт, они решили инвертировать ее для обратной радиации. (для этого потребуется неделя в инвертированном состоянии, чтобы радиаци пропала и кэт осталась жива).Итак, если они ее инвертируют в Таллине (подождут неделю и решат инвертироваться обратно в нормальное течение времени), то обратно инвертироваться там они не смогут, потому что в прошлом эта машина под владением Сатора и ее охраняют его люди. Поэтому они летят в Осло, так как по таймлайну как раз неделю назад там была заварушка в аэропорту Вроде все, мб что-то забыл
@@pakatushka7845 Просто объяснить трудновато хаха. Чтобы спасти Кэт, они решили инвертировать ее для обратной радиации. (для этого потребуется неделя в инвертированном состоянии, чтобы радиаци пропала и кэт осталась жива).Итак, если они ее инвертируют в Таллине (подождут неделю и решат инвертироваться обратно в нормальное течение времени), то обратно инвертироваться там они не смогут, потому что в прошлом эта машина под владением Сатора и ее охраняют его люди. Поэтому они летят в Осло, так как по таймлайну как раз неделю назад там была заварушка в аэропорту, которую устроили Нил и Протагонист. Я не услышал, заметили ли Артем, что когда они садятся в скорую и уезжают, то рядом с ней в обратно направлении бегут Нил и главный герой. Получается, что в это время существовало 3-4 протагониста:)
@@DrugaNFiRe в фильме видно от чего погибает инвертированный нил? Как только протагонист с айсом забегают в бункер они не могут открыть дверь но видят труп Нила потом труп Нила инвертируется открывает дверь и убегает. А кто или что в итоге убивает Нила ?
@@ВиталийНазарчук-е1к В итоге он так и умрет. Нил, который спас друзей на машине, садится в вертолет, чтобы инвертироваться обратно, спуститься в подземелье, открыть дверь и умереть.
А я всплакнула при втором просмотре (когда таки поняла весь трагизм и того, что сделал Нил- закрыл собой от пули друга). И это при том, что я не эмоциональная. Его смерть очень сильно снята. Почему-то в обратном порядке его смерть выглядела особо трагично. То, что мы сначала не знали, что тот труп- это Нил. Как-то...реально пробрало в финале!
@@КертавешФернандо ГГ и Азв прибежали в бункер и там лежал неизвестный труп за закрытой дверью! Азв сказал ГГ поискать взрывчатку у трупа, чтобы подорвать дверь и открыть ее. У мертвого неизвестного взрывчатки не было, но ГГ заметил красный шнурок на рюкзаке трупа, позже оказалось, что убитый был реверсирован и потому мы увидели его смерть в обратном порядке! Т.е. труп внезапно "ожил" , закрыл героя собой от пули (мы это в обратном порядке видим!) потом открыл ГГ дверь, а потом спиной убежал из бункера! Т.е. на самом деле он прибежал, открыл дверь главному герою и закрыл его собой от пули! Но т.к. он был в реверсе мы его гибель увидели в обратном порядке! И потому увидели сначала его труп, потом все остальное. ГГ так и не понял, кто был этот неизвестный, который спас его ценой своей жизни. В финале фильма в сцене где Нил, ГГ и Айзв- Нил узнает, что там была закрыта дверь и ГГ и Айзв не могли выбраться и забрать алгоритм, но КТО-ТО им помог. Нил понимает, что только он мог открыть дверь быстро и уходит на эту операцию, чтобы снова реверсировать в прошлое и открыть им дверь. Нил поворачивается уходить и ГГ видит красный шнурок на рюкзаке Нила, т.е. понимает, что это Нил спасет его ценой своей жизни и будет тем трупом, которого он обыскивал. Он это понимает, но ничего не может изменить. Нил уходит на смерть. Очень драматичный момент.
@@ОлександрЯроцький-э6с на канале Dark по этому поводу не смотрел, но думаю, что не обязательно должна быть реальность, с которой все началось, петли времени достаточно для самоподдержания с самого "начала". Вспомнить хотя бы того же первого терминатора: скайнет появился из-за того что Кайл по указке Джона вернулся в прошлое спасать Сару и сломал лицо терминатору, а люди потом нашли обломки сломанного лица терминатора, увидели в них перспективную технологию и создали искусственный интеллект. Да даже сам Джон существует только благодаря тому что отправил своего товарища Кайла в прошлое спасать Сару, а он по пути ещё и заделал ей пузожителя, которого она и назовёт Джоном. Нет тут никакой изначальной вселенной, потому что как и Скайнет, так и Джон являются продуктами петли времени. Если бы была вселенная, которую можно было бы назвать изначальной, то бишь в которой нет ни скайнет, ни Джона, то в ней бы никто не вернулся в прошлое, чтобы начать эту петлю. А если изначальная вселенная ничего не начинает, то ее уже этимологически нельзя назвать изначальной. Но возможно и этому аргументу на Dark тоже ломают лицо и стоит посмотреть, о чем вы говорите, учту
@@ОлександрЯроцький-э6с все зависит только от концепции выбранной автором ибо нет реально доказанного устройства путешествий во времени. В Доводе все четко, есть один мир и он сам в себе зациклен.
Ох, как я кайфовал, смотря ещё в первый раз, понимая и ожидая чего-то заранее и прям широко так улыбался, когда происходило что-то, что я ожидал, а другие вообще не втыкали в происходящее ахах)
Я ещё не смотрела, а мозг УЖЕ взорвался! Спасибо за видео, Артём. Очень-очень жду более подробного разбора фильма с отсылками и прочими интересностями.)
Хотел бы сказать про то, что в фильме кажется, будто все решения героев-их собственные, но на самом деле, раз уже есть будущее, и они были инвертированны, всё уже предрешено и по сути, нам в фильме показали один из циклов, который постоянно повторяется.
Это не разбор!) Это просто пока размышления и мысли. Разбор они запилят уже когда будет в цифре в хорошем качестве, что бы все нарезать , увеличить там и рассмотреть. Ждём цифру получается ..
Самая большая проблема с фильмами про время и перемещения в нем, это то что ошибочно думают что при этом появляются копии. Довод как раз показал, что копии не создаются, а просто при обратно течении времени, дороги в ту или в другую сторону переплетаются, поэтому правильнее будет говорить не какой из них, а когда он сделал то или иное действие
Странно, а я как раз после долгой и упорной разгадки этого сериала посчитал довод слишком простым. Щас я тебе подкину про Тьму. Вся эта семейка зациклена. И лишь муж "Александр" появился из неоткуда. И именно он создал этот цикл.
Артем в начале - "повествование-то в принципе очень простое, главное ничего не пропустить" - посмотрел не один раз - "голова взрывается и вопросов очень много" =)
ДОВОД (TENET) - Евангелие от Нолана. Воспоминание о будущем. Это ещё не проповедь, но точно, одна из самых важных работ в фильмографии автора. С первых минут режиссёр хлёстко, с размаху, бьет зрителя огромным роялем, внезапно появившимся из кустов, по физиономии так, что зритель начинает внимать каждому слову, каждой детали в кадре. Благо, - есть чему. Вокруг непонятности сюжета, еще до выхода фильма, - слагались легенды. Впечатления от просмотра картины больше всего похожи на прочтение современного постмодернистского романа, вроде "Жутко громко и запредельно близко" или "Щегла". Похожесть повествования, достигается за счёт рваности и динамичности сюжета. Как в этих романах, так и в фильме, авторы не пытаются останавливаться и разжёвывывать каждый диалог, каждый сюжетный поворот или сцену. Ты соглашаешься с правилами этой игры и течешь по течению вместе с повествованием, в надежде, что ближе к концу частички пазла соберутся в единую картину. В случае с "Доводом", пазл начинает собираться уже в середине. Да и в целом, уже после первого часа, понятно в чем конфликт и чем все закончится. Но сюжет - это всего лишь средство, с помощью которого Нолан пытается донести свои идеи. Весьма вероятно, что и после просмотра - будет немалая часть зрителей, которые до конца не поймут основной сюжет, не говоря уже о посыле автора. Жанровая основа фильма - шпионский боевик. В параллельной вселенной, именно так выглядела бы экранизация приключений агента 007, в исполнении Кристофера Нолана. Он не стесняется напрямую использовать структуру и составляющие шпионских боевиков: тут есть и знойная красотка, и брутальный русский злодей, и зрелищные погони, и драки, и светские беседы, и гламурные рестораны, и дорогие яхты, и таймер на бомбе со спасением в последнюю секунду. Знатоки кино, найдут сходства не только со шпионскими боевиками. В фильме есть заимствования и цитаты из классики, начиная с "Бондианы", и "Миссии невыполнимой" заканчивая "Бойцовским клубом" и "12 обезьянами". Это мастерский постмодернистский винегрет. Но Нолан был бы не Нолан, если бы не использовал свою излюбленную тему игры со временем, приём параллельного монтажа не связанных событий или рассказа одной и той же сцены с разных сторон. В этом смысле - это классический фильм Нолана и, пожалуй, квинтэссенция всех художественных приёмов автора. В картине безупречная музыка и хорошая игра актеров. Роберт Паттинсон ненавязчив, но не менее прекрасен, чем бесподобный Кеннет Брана. Выбор главного актера не бесспорен, но таковы законы современности и, кто бы что не говорил, - это хороший выбор. Главный герой тут должен быть именно таким каким его исполнил Джон Дэвид Вашингтон. Ну и лучшая роль - у Юрия Колокольникова (это шутка, если что). Для Нолана характерен уникальный визуальный язык, стремящийся к гиперреализму. Внешность, в широком смысле слова важна для режиссёра. В Доводе, каждая локация, каждый утонченный костюм или автомобиль в кадре выглядит великолепно и, даже немного футуристично. Это гимн современному дизайну и архитектуре. При этом, исходя из основного посыла картины, - это реквием по современности. Как настоящий художник, Нолан чувствует хрупкость существующего порядка в мире, и, даже высказывает опасения относительно нашего с вами будущего. Он уверен в том, что наш мир, в том виде в котором мы его знаем, - обречён. Но конец - это всегда начало. В христианской традиции TENET (дословно догмат) Любое мнение, принцип, догма или доктрина, в которые человек верит или поддерживает. “Довод” - это доктрина режиссера. Нолан, высказывает свое представление о мироустройстве, в котором нет линейности истории и все события происходят одновременно. Ближе всего эта идея к концепции симметричности времени из квантовой механики. Принцип, согласно которому, вне зависимости от направленности времени, в нашем трехмерном мире продолжают работать все известные законы физики. Главный герой фильма по Нолану, как кот Шредингера - живой и мертвый одновременно. Наш мир в концепции режиссера, одновременно находится во всех временных промежутках бесконечно в прошлом и бесконечно в будущем, при этом роль наблюдателя или субъекта - максимально важна и не важна одновременно. События по Нолану вращаются вокруг субъекта, при этом все его действия, одновременно заранее предопределены и свободны. Философская концепция близкая к субъективному материализму. Предлагаемые представления о творении мира и о его субъективной, но при этом и материальной сущности позволяют по-новому взглянуть на многие общие вопросы, существовавшие всегда и не решенные и в современных философских представлениях. В конечном итоге, новая картина Кристофера Нолана - это авторская философская концепция, завернутая в форму классического голливудского блокбастера. Возможно не всем будет под силу приблизиться к познанию задумки автора, но он в своём сознании настолько преисполнился, как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет прожил на триллионах планет, что наше мнение его не сильно волнует. Гений ли Нолан? Думаю, что да. Найдутся хейтеры картины, как это было с "Дюнкерком", и да, фильм не идеален. Но кто мы такие, чтобы судить гения? Как говорил классик: "Ты Витюша - я Евгений. Ты не гений, я не гений. Ты говно и я говно. Я недавно - ты давно."
Привет, Павел. Читал твой коммент 5 минут, но он более информативный, чем весь 40-минутный видос Котокраба. Спасибо. Очень логично и критично всё описано)
Кстати, и погоня одновременно в 2-х временных отрезках и там, и там была) Только векторы временных отрезков разные: в Доводе - встречные, в Дежавю - попутные (в будущее).
Рекомендую обратить внимание на вариант перевода слова "Tenet" как "Догмат", то есть то, что невозможно понять и принять без веры. Кстати, это первое значение, которое выдал Гугл translate. А тема веры одна из центральных в фильме. В финальном диалоге отличие протагониста от антагониста в том, что один верит, другой не верит. Второе: слово "Tenet" само по себе в квадрате имеет форму креста - главного христианского символа. А в саундтреке Йоррансона зашифрована баховская тема Креста. В треках "Windmills", "Algorithm" и "The Protagonist" полностью повторяется гармоническая последовательность первых двенадцати тактов прелюдии и фуги Баха мм бемоль минор из 1-го тома ХТК. Особенно явно она звучит в "Windmills" начиная с 2:22. А как мы знаем, Бах главный композитор символист. По некоторым исследованиям эта прелюдия символизирует снятие Господа с Креста. Помимо этого мельница напоминает по форме крест, а в христианской символике мельница играет немаловажную роль. Она символизирует цикличность, а весь фильм это один большой цикл. И ещё по поводу музыки: трек "Posterity" начинается с темы Креста, звучащей наоборот. Бах тоже ее часто использовал. Теперь снова про палиндром: он также является анаграммой. При перестановке букв, складывается слово "Pater noster", тоже, кстати, в форме креста. А по бокам остаются не использованные буквы О и А. Христос в Откровении Иоанна Богослова говорит о том, что Он есть Альфа и Омега, то есть Начало и Конец. Перекликается с тем, что ты говорил насчёт "Ten". Короче, хотя бы с этой стороны можно развить целую теорию. Непонятно, это символизм ради символизма или нечто большее? Было бы интересно послушать твое мнение по этому поводу. Я блог не веду, так бы сам сделал разбор) надеюсь, этот материал тебя заинтересует) P.S. Оставлю тут ссылку на статью о символике мельницы. Там много интересного, что перекликается с фильмом. www.manwb.ru/articles/simbolon/simbol_lengua/Miel_AnKriv/
у меня еще была такая мысль, что пароль "Tenet" специально выбран для того, чтобы он был понят в любом случае, даже если говорящий этот пароль инвертирован.
По поводу почему они везли Кет в Осло, так как ранения у обычных людей со временем заживает, то из-за инверсионной пули рана наоборот увеличивается, ее инвертировали и увеличивающая рана начала зарастать, и пока они везли ее в Осло рана затянулась, они это обговаривали, что ей нужна неделя... ну это как я понял ...
Рана у Кэт должна была появится не за долго до того как Сатор потащил её в синию комнату. Помнишь рану протагониста которая появилась незадолго до удара7 тут тоже самое. 1)формируется рана и пуля образуется в стекле 2)сатор стреляет (ловит пулю) 3)пуля залетает через Кэт в пистолет,попутно все повреждения созданные пулей залечиваются.
"Мы живём в сумарочном мире" нечего не значит. Это шпионский боевик. Это просто пароль чтобы определять своих и чужих. Тот кто знает ответ, тот и свой 😊
Одна из немногих вещей которая мне понравилась в фильме, это то, что нет разных временных линий. Есть только одна временная линия, и перемещение во времени и изменения в прошлом не создают альтернативную вселённую, а происходят в одном мире. Тоесть есть только иллюзия выбора, все уже предрешено. Уже в начале фильма мы видим как герои взаимодействовали с прошлым.
Все очень глупо в этом фильме, на мой взгляд, я тоже люблю режиссера но это простенький фильм на 6. "Типо" запутали примитивными штучками с back in time которое многие уже видели, но да новым способом, и приправили "типо" глубоким смыслом привязкой к этой символике в названиях, в которой все копаются как в урне после уничтожителя документов. Весь сценарий - это оправдания спецэффектам инверсии, беготни контрстрайкеров под взрывчики. Уверен смотрел бы ты на русском, вопросов бы не было. Единственная вменяемая арка сюжетная, это мелодрама, бедной женщины с ребенком и злого русского, которая не выдерживает никакой критики. Запрещает общаться с сыном, не принадлежишь мне не принадлежишь никому! Фейспалмы сыпятся как из катапульты. Рассыпается арка ударами простыми вопросами типо: современные женщины её не поймут, ты знала за кого выходишь торговец оружием такой себе жених(100 метровая очередь будет за ним, обращайся со мной как угодно!) и тд и тп. Можно сюда напихать вагон интересных сложных взаимоотношений с разных фильмов которым можно сопереживать, но мне и так не хватает места в комменте. Но это не мелодрама а фантастический боевик тогда зачем это? Мы даже не видим что стоит на кону, нам лишь рассказывают что будет если не взять автоматы и не побежать! Все это подобие завязки такой же клюквенной C&C Red Alert 3 - генерал Крюков отправляется в прошлое чтобы убить Эйнштейна. У Нолана бы героям нужно было отправится туда же и помешать, с медведями-парашютистами под Циммера. Ответье себе на вопрос О чем фильм? Что он хочет сказать зрителю? Замес со сбором артефактов в коленвал бесконечности для предотвращения ядерного холокоста путем пресечения опускания его в яму судьбы... Это все уровень форсажей и трансформеров. Этот квадрат букв! Большое И ЧТО хочу в него добавить. И SATOR AREPO Ч Т TENET OPERA О ? ROTAS Все гениальное как известно просто. Был признанный всеми гениальным фильм дяди нолана - начало. Пляски вокруг простой идеи что если твой мир сон? Простая мотивация героя страдания от подталкивания жены к самоубийству и желание вернутся к детям. Что мы видим тут? Козье копытце 2 часа экрана для оправдания фишечки с инверсией и ваши потуги рассказать что "Да вы не поняли глупые! Пересмотрите! Там там там крупицы истины гениальной! Вы упустили их! Ваш разум не готов! Ротос! Тенет! Да таки Сатор! - Это веские доводы! Фильм стоит смотреть с френдами под покорн, ради штучек с временными засадами и этропией объектов. Последнее кстати тоже лично меня разочаровало, образованным людям известно, что взаимодействие с объектами в подобном статусе (как и их существование в принципе) - фэнтезя как эльфиская магия. Даже само использовавшие термина энтропия спорно. Не знаю кому я это все написал, я разочарован нужно высказаться.
Артем привет) мне кажется ты немного заблуждаешься в мыслях своих🙂 Ты говоришь о том, что копии Нила в разном времени, что можно сделать армию из одного человека. Армию можно сделать, согласен если армия будет в масках, чтоб не увидеть самого себя и не вызвать парадокс. Но возвращаясь к вопросу о том какой же Нил выжил, ответ думаю таков: Нил умер подставив голову под пулю. Он был всегда один, но в разных временных отрезках. Процесс старения не останавливается и не проходит вспять при инверсии, поэтому Нил просто несколько раз проходил через инверсию, и в самом конце пути подставил голову под выстрел. То есть все версии Нила, хотя это одна и единственная его версия, рано или поздно дойдут до этого временного отрезка и получат пулю в голову.
Демон Максвелла это мыслительный эксперемент в термодинамике, предполагающий то, что энтропия может снижаться, а в фильме идея инверсии времени постоена на уменьшении энтропи, если грубо сказать, то из пеппла, можно сделать полено.
Как мне кажется, фильм похож на игру "Quantum Break" по концепции, только вместо остановки времени - его инверсия. И в этой игре четко говорится, что прошлое изменить нельзя. Все, что произошло, то произошло, и именно возвращения во времени сделали прошлое и настоящее таким. Но в то же время пройти путь - это совершенно другое.
Лично для меня этот фильм прошел также как 1917, это новый зрительский опыт, что-что-то свежее и очень крутое. К фильму много вопросов, но его стоит посмотреть как минимум из за визуала.
36:27 для субьекта ход времени един. Да, может быть несколько "копий" человека, который развернулся несколько раз, но они будут отличаться по возрасту. Нил погибший в пещере был самым старым Нилом и он прекратил свой путь именно так.
@@ПавликМорозов-ц6ч имеешь ввиду, что вышел из синего и через 10 минут в него зашёл? Изначальный субъект при подходе к машине увидит как из турникета выходит он сам и его инвертированная копия. Через 10 минут в машину войдут изначальный субьект и инвертированная копия, которая вышла из машины 10 минут назад)). Останется в помещении прямая версия, которая вышла из турникета 10 минут назад. Человек получится старше, чем надо на 10 минут))
@@ПавликМорозов-ц6ч если ты имеешь ввиду что изначальный субьект подошёл к машине и захотел войти не в красный, как все нормальные люди, а в синий, то тут хз: надо инструкцию к машине читать. Тут могут быть три варианта: 1. синий вход работает только с инвертированными обьектами и ничего не произойдёт. 2. синий вход работает только с инвертированными обьектами и с прямым обьектом произойдёт что-то плохое. Так как с прямым воздухом в синем входе вроде ничего ужасного особо не случается, то думаю вариант 2 наименее вероятный. 3. машина в принципе занимается разворачиванием энтропии и не важно в какой вход входить. А синий и красный подкрашены для удобства, чтобы окончательно не запутаться и случайно не прикоснуться к своей инвертированной копии (думаю наиболее вероятный случай)
3 сезон тьмы какое то днище высосанное из пальца. А вот сюжетные повороты вроде того, когда полицейский вернулся в прошлое и пробил голову мальчишке, чем и сделал из него ненормального убийцу с которым он боролся-это уже шедеврально
Только вот вчера дождался и скачал 4К версию и посмотрел сей очередной шедевр моего любимого режиссера. На самом деле приятно осознавать, что ты Артем думаешь и мыслишь точно так же по поводу Нолана, его фильмов как и я, при том, что ты ещё и мой тезка) По поводу ящика кстати, почему они его не могли достать после того, как его запечатают-как только он запечатался бы-мгновенно он бы появился в будущем и у потомков, поэтому помешать этому можно было только не дать его запечатать. А вообще вопросов масса и буду его пересматривать ещё не раз) Спасибо за обзор! 👍
35:35 Он ей сказал, звони, если чо, ей показалось, что за ней следят, она пожаловалась, возможно она так делала не раз, и он всегда проверял, волки или не волки там. А тут раз, и подловил Прайю.
MegaChitman я так понимаю ты про комнату, где стояла установка. Это интересный вопрос)) я об этом почему то не подумал)) Ну я думаю, можно списать на то, что он знал что ничего не произойдёт и никто не пострадает А так наверное для экшена) Ответь, что ты думаешь по этому поводу)
Ты не понял концовку. Кэт знала и понимала, что они прошли через очень опасную историю и протагонист дал ей этот мобильник, чтобы она писала в него ВСЕ подозрительные моменты. Машина показалась ей подозрительной, вот она и записала послание. Нажать 1 кнопку не сложно, тем более, что в фильме понятно, как она дорожит сыном, она сама прошла через жесткий трындец с прыжками во времени и опасается за свою жизнь и жизнь ребенка. Проще нажать 1 кнопку и сказать 3 сентября 2020 год, подозрительная тачка возле школы сына в 14.00, чем потом потенциально закапывать свой трупешник. Протагонист в будущем прочекал все послания с мобилы, портанулся в реально опасные моменты и устранил их. Один из этих моментов и есть тот самый момент с машиной в конце.
И ещё из концовки фильма вытекает что ГГ несколько лет двигался назад во времени, чтобы создать организацию Тенет: "У тебя есть будущее в прошлом. Годы назад для меня через годы для тебя"
на последних кадрах, я прям был уверен что у мальчика на рюкзаке будет монетка на красной веревочке. но нет, для Нолана это слишком очевидно и он оставил нам очередной неупавший волчок
![ДОВОД - КОНЦЕПЦИЯ, НЕ СТАВШАЯ ИСТОРИЕЙ [ГОВОРИЛЬНЯ]](http://i.ytimg.com/vi/V3FIus1bosI/mqdefault.jpg)
![GEEK TIMË [OFFICIAL AUDIO]](http://i.ytimg.com/vi/ry-6RvkH880/mqdefault.jpg)
0:00 Вступление
2:19 О чем фильм?
2:56 Для кого этот фильм
6:30 Плюсы Довода
12:32 Минусы Довода
19:32 Стоит ли смотреть?
20:24 Моя оценка фильму
21:30 Спойлеры: СПГС
30:54 Спойлеры: Вопросы к фильму
Шикарное видео! можешь запилить ROOM TOUR( понимаю что это рубрика не этого канала, можешь запилить ROOM TOUR на других каналах)
Кстати про картину, она в фильме была одна и та же, - поэтому Кэт определила её как подледник.
Первый раз он продал её олигарху( Кэт определила её как подленник) - вернул назад - подсунул сам себе (при чем он более ранней своей версией проделывал такой же трюк, когда хотел завоевать доверие олигарха) - вернул назад - третий раз отдал в музей
Итого петля замкнулась:
-первая картина у олигарха
- вторая картина у самого ГГ -
-третья в музее
Кстати Кэт именно поэтому узнала сразу картину которую ей дал ГГ, т.к. она уже видела её ранее у мужа.
Муж думая, что Кэт подсунула шлак шантажирует её.
И именно эту самую картину она видела в музее.
Так же сказали, что автора и бывшего хозяина ГГ встречать нельзя
Как только услышал про визуализацию энтропии, понял, что автор просто совсем далек от этого понятия в любой его области. Неуд, становись блохером.
Мне кажется ты был не прав когда говорил что рождается новая вселенная в этом фильме. В том и суть что временная ветка одна. И каждый раз в ротас заходят или выходят с обеих сторон одновременно. Если ты будешь первый раз заходить в турникет ты по идее должен видеть себя инвертированного идущего задом наперед в другой вюпроход турникета. Так же как когда они ехали в первый раз по дороге и уже видели перевёрнутую машину с гг. Т.е не как такового первого входа в турникет, цикл между двумя разворотами существует условно всегда. Сама причинно следственная связь нарушается.
Так же вроде была история что если сатор умрет то алгоритм запустится именно сейчас потому что механизм запуска был связан с его сердцебиением и как только он умрет алгоритм запустится.
Мнение по поводу вопросов: СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ
1) "Зачем было лететь в Осло?" - На тот момент, единственный турникет (так в отечественном дубляже называли Ротас), о котором знали ГГ и Нил был там. Остальные (турникет Сатора, турникет в Стальск-12, турникет на судне) недоступны - своим турникетом Сатор явно просто так пользоваться не даст, и Сатор бы обо всем догадался, если бы герои о нем знали, а про турникет в Стальске они не знали, также как и про турникет у Тенета на судне. Энтропия в обратном течении времени тоже обратная, то есть Кэт не умирала от ранения, а наоборот, залечивала раны. Недели ей хватило бы для этого, а как раз неделю назад была заварушка в Осло с турникетами и Боингами, поэтому ГГ и Нил отправляются туда, чтобы спасти Кэт, проведя неделю в обратном течении времени и вернуться обратно в прямое течение, пройдя через турникет в Осло.
2) "Какой Нил умер и когда?" - когда он умер понятно, это было в сцене с открытием замка в шахте, "который мог вовремя открыть только он", а какой Нил - "финальный", как выразился Артем. Потому что в фильме говорят - тебе нужно зайти и выйти, если не видишь себя же заходящего - значит не вернулся. Во всех сценах мы видим героев, одновременно видящих себя (Кэт в лодке видит ныряющую Кэт; Сатор, ГГ, Нил и отряд Пипца - в красно-синей комнате с турникетом; заходящими и выходящими из контейнеров в Стальск-12 и т.д.). Нил видит себя выходящим из турникета и бегущим из машины или к машине. В конце же, в шахте мертвый, естественно, только один Нил, и параллельно Нила из другого временного потока нет. Потому что в это время Нил из прямого временного потока вытягивает друзей из обрушения на машине. Тут Нил и понимает, что он не вернется, раз он открыл замок и помог героям в это время, хотя он должен был вернуться в контейнер, из которого вышел с синей командой.
3) "Зачем кто-то что-то делал, если и так все получилось и мир спасен?" - представим, что вам 20 лет, вы случайно находите книжку по физике, начинаете ей интересоваться, и когда вам будет 50 лет, вы изобретете машину времени и вернетесь в прошлое, когда вам будет 20 лет. Тот вы, что пришел из будущего, знает о путешествии во времени, а тот, кто является оригинальной вашей версией - нет. И в итоге именно вы из будущего будете тем, кто "случайно" подбросит вам же в прошлом книжку по физике, и круг замкнется. Но опять же, 20-тилетний вы не будете знать, что это вы из будущего так сделали. Поэтому герои и делали то, что делали, несмотря на то, что "они спасли мир и все супер".
4) "Что вообще за сумеречный мир и почему Сатор и ГГ его знал" - ГГ не знает до последнего момента, что это вообще за организация такая "Тенет", и все говорится так, как будто дело идет о британской разведке, как и говорит Прия, когда речь идет о том, чтобы подключить к миссии Нила. Майкл Кейн говорит, что у Сатора есть связи в разведке, поэтому он и знает код, но Сатор не подозревает, что это какая-то организация из будущего, которая хочет его остановить, а просто думает, что это британские спецслужбы.
5) "Как герой узнал где Кэт, и почему она вообще позвонила?" - ГГ говорит Кэт в сцене на судне "Тенета" - "сохрани и позвони, если почувствуешь опасность". Собственно, в один день она так и сделала. Ей показалось, что какая-то "опасная машина" стоит и следит за ней, сообщает это ГГ, а тот приходит решать вопросы. А Прия, в свою очередь, считает, что ее работа, это "подчистить концы" - то есть убрать лишних людей, которые знают про Тенет и заворушку со временем.
6) "Почему нельзя было убить Сатора" - у него на руке был фитнес-трекер, который служил "переключателем мертвеца", т.е. если он умрет, то запустится Алгоритм и всем смерть. Поэтому нельзя было убивать его до того, как герои не удостоверились в том, что Алгоритм не попадет в будущее, оставив его в назначенном месте. У Сатора, в свою очередь, были свои планы (замуровать Алгоритм и убить себя, активировав его, чем убить весь мир и сыграть в Бога).
7) "Зачем золото присылали?" - просто финансирование, а про то, что он смог собрать Алгоритм, Сатор пока не знал.
П.С. - возможность путешествовать назад во времени в фильме говорит не о том, что "можно поменять будущее, повлияв на прошлое", а о том, зачем нужны "Временные клещи", которые синяя и красная команда делают в Стальск-12 (на самом деле, весь фильм - это одни большие Временные клещи, потому что ГГ в будущем планирует всю эту операцию, привлекает Нила, Прию и Пипца, и он же в прямом течении времени делает все сам, но еще не зная об этом). Те, кто движутся в прямом направлении и те, кто в обратном, просто помогают друг другу в достижении одной и той же цели. Одна команда не влияет на успехи другой, и итог у обеих команд будет один. Даже в брифинге говорят - "этот брифинг основан на данных, полученных в ходе опыта синей команды". То есть они знают, что будет, но выполнять они будут ту же самую задачу, что и синяя команда, параллельно помогая друг другу. Так и ГГ помогал самому себе выполнить миссию в прошлом - привлекал Нила, Прию, позже Пипца, планировал операцию. Но суть в том, что когда синяя команда действует, они делают это вслепую, не зная, что произойдет в их течении времени, также, как и красная команда. Но они действуют вместе, чтобы достичь единой цели. В итоге и случаются "Временные клещи", где все случается именно так, как и должно было.
Зачёт тебе! Отлично! Комментарий в топ.
Ещё хотелось бы добавить, что, по моему мнению, в фильме отсутствует само понятие "альтернативной временной линии". Ну, то есть события изначально развивались именно так, а временная линия там одна. В этом и парадокс.
Так же, возможно, в оперу вернулся вовсе не нил, а главный герой, спасая тем самым себя и навсегда запирая одну из частей алгоритма во временной петле (но там уже идёт спгс о судьбе брелка)
Молодец, а Артём иди пересматривай «простой» фильм, ты ниче не понял
Может ты еще понял кто предал Нила и ГГ?
@@TheArilarniest согласен. это круто! но я бы добавил, что действиями героев единая временная линия корректируется всё же.
-Весь мир умрёт!
-И мой сын тоже....
Это было гениально, Тарантино плачет.
Вот я не совсем понимаю недовольства этим диалогом. Вопрос на засыпку - Вы никогда не тупите？У Вас с друзьями, с родителями, со знакомыми никогда не бывает затупов. Теперь представьте, что Вам говорят о скором конце света, но на следующий день Вы в поту просыпаетесь потому, что не сделали уроки, или сделали брак на производстве, или сделали ошибку в ежегоднем отчете. Человеку нужно время на то чтобы смириться со смертью и понять, что все будущие дела и цели уже не имеют смысла. Вот так и Кэт протупила и первое о чем подумала - это о своем ребенке. Почему-то люди, которым свойственно тупить в жизни, считают что на экране все должно быть логично. Ну а как Вы комедии смотрите, или Вы любитель крайностей, что-то типа тупость должна в тупом, а логичность в логичном
@@yaroslavorel6803 да, на экране не должно быть затупов, за этим и ходят в кино
Тоже угарнул с этого в кино
Потому что она мать и думает в первую очередь о сыне
@@kissari9304 А потом убивает его отца зная что он захлопнет мир и своего сына.Обычная логика женщин)))
Кстати, было бы здорово сделать полный разбор финальной сцены кто куда бежит в како времени и с какой целью) думаю это видео будет большое)
ruclips.net/video/rPEZDyqAjCg/видео.html вот тут такое есть
Артем: Я все понял.
Так же Артем: *20 минут рассказывает, что не понял*
Можно сразу выключить видео и спуститься в комментарии: настоящие разборы начинаются тут.
А можно не выключать, а читать комменты под голос Артема, отличное сочетание)
Инвертирование скорая помощь помогла Кэт
я так и сделал
Артем, ты ошибся насчет финальной битвы, которая идет 10 минут, предположив, что она посередине фильма, словно Tenet.
В ресторане Майкл
Кейн (Альфред) говорит главному герою о том, что ЦРУ засекла взрыв в Сталаск-12, примерно когда был штурм оперы.
То есть финальная битва - происходит одновременно с началом фильма.
Он про это говорил
А так же и сцена с Аеропортом в тот же момент происходит, более того, сцена на яхте, которая была до событий самого фильма, тоже происходит в тот же момент. Нолан гений потому, что НАСТОЯЩЕЕ, ПРОШЛОЕ И БУДУЩЕЕ ПРОИСХОДИТ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
Тот взрыв, который, якобы зафиксировали, был очень давно когда Сатор был молодым, тогда развертка узнала о существовании этого города! Так было в фильме
Михаил Bullman р
чоо сложно. тогда протагонистов минимум 2 в тот момент времени.
Уверен, что Артем при первом просмотре пропустил фразу "не пытайтесь понять", и потом весь фильм пытался понять)
То чувство, когда ждал разбора, а запутался ещё больше!
То чувство когда никто не может нормально разобрать фильм и начинает описывать фильм по законам Мстителей финал а не по ГП и Узник Азкабана
@@Fax3720 кстати да. Почему все "разборщики" говорят про параллельные вселенные? Там как раз принцип узника азкабана. То что прошлое изменить нельзя. И если ты что то там поменял то это изначально так и было. Именно по этому все говорили про судьбу и т.д. Потому что все что произойдет в фильме было предрешено
Так я начинаю смотреть позже напишу 😎
Расскажешь
Привет
По поводу теории что Нил это сын Кэт:
Сын кэт учится в Canons High School, а это спец школа со специализацией на изучении науки и технологии. Нил же сказал что он физик. Может совпадение а может и нет.
Ещё в первом трейлере нам сказали: "Не пытайся понять. Почувствуй."
Так и сделал. Ничего не понял, но пробрало. На моей памяти, это единственный фильм, после выхода с которого приятно и необычно кружилась голова)
"Начало", ну? Не?)
Роберт и до "Довода" круто в фильмах играл - "Хорошее время", "Маяк", "Король", "Ровер" и т.д.
Сумерки, ГП4)
Высшее общество
@@right_level86 , да + "Космополис", "Затерянный город Z")
В Ровере он очень классно сыграл.
Это всё новые серии Сумерек? Я просто после третьего перестал смотреть этот сериал
Артем, стоит пересмотреть фильм еще раз, на множество вопросов, которые ты задаешь, есть прямые ответы в самом фильме
Лол он рили ниче не понял, ещё говорит фильм простой
комментбейтер)
Да ,слышал на каком то канале ,что это фильм для двух и более раз. Начинаешь с каждым разом понимать его
Типичные обзорщики вроде шарят а очевидного порой не видят.
Ну так это не редит же пиздить чел) ты думал он это все сам понимает?
Звук реально крутой в фильме. На столько крутой, что я просто оглох нахер, когда смотрел в IMAX...
+
+. Хоть и смотрел в 2D
Музыка? Или что?
Я в кино всегда хожу в наушниках-лопухах)) дарю лайфхак.
Auris нет. Эффекты. От звука проезжающего поезда словил приступ головной и ушной боли
>смотрю видосы на ютубе
>человек науки
«Вы знаете, я сам своего рода учёный.»
Тот звук не Нолан создал) И даже не Циммер. Знаменитый звук из фильма "Начало" (brass) это всего лишь замедленная песня Эдит Пиаф. Которая фигурировала в фильме. Если ее замедлить в 10 или больше раз. Можно услышать что весь саундтрек Начала состоит из элементов этой песни
*начинает смотреть видео с конца к началу*
улачан к ацнок с оедив ьтертомс теаничаН
Лучшая роль Паттинсона... Да, мы не видели Бэтмена, но ТЫ ВИДЕЛ ЕГО В МАЯКЕ!??!?! Он там просто восхитительный
Но... как же... сумерки...
Никто:
Абсолютно никто:
Артем: я смотрю различные видео на ютубе, я человек науки
🤣🤣🤣ага, тоже посмеялась
Он про научпоп видео на ютубе
@@ФедорГеоргиевич-ь1ю это его не оправдывает) человек науки, блин
@@Mikelandhelo а почему не человек науки? Он сторонник научной картины мира и научных методов познания.
@@ФедорГеоргиевич-ь1ю мне кажется, звучит слишком громко) хотя, возможно, ты и прав
Это фильм визуализация мема: ни@я не понял, но очень интересно 😂
Ещё после фильма "Маяк" стало ясно, что Патисон могёт. Не чуть не сомневаюсь в его Бэтмене.
Good Time помотри.
хз, я до фильма "Воды слонам!" к нему скептически относился, но после этого фильма он для меня раскрылся как прекрасный актер)
Все фильмы с ним посмотрел, но всё ещё думаю, что он не ту профессию выбрал
Я впечатлился Паттинсоном еще после "Помни меня". Он там такую драму выдал 💪🏻
Самый большой минус этого фильма - это бесконечное "мой сын, мой сын, мой сын".
Первый раз смотрел, обратил на это внимание. Второй раз смотрел, начало раздражать это))
да и вообще этой бабе слишком много внимания уделяется, даже с учетом ее роли в конце. прям damsel in distress в лицо.
Похоже, что это совсем не просто так. И идея, что Нил - это Макс становится более существенной к правде, так как тогда и ценность её сына во всей истории возвышается.
Ведь тогда его сохранность, причём обязательная с материю (Богоматерью?) - необходима. Он должен вырасти именно тем, кем должен (как бы не звучало) - чтобы выполнить свою же миссию в прошлом )
@@PlatonPravdin не может быть такого. Нил тогда должен был долгие годы прожить в инверсии. Ему бы минимум лет 40-50 было бы. Ведь в инверсии тоже стареешь
@@Tanker_Dog ну лет в 20 он входит в инверсию и к 30 годам оказывается вместе с собой десятилетним.
Насколько я уловил, Нил у нас один, просто активно скачущий во времени. Я думаю, что ты, Артём, ошибся в вопросе того, что Нил в конце фильма двигает в оперу. В опере он был как раз в "начале" фильма, то есть Нил спас нашего безымянного героя в опере и тусовался с ним на протяжении фильма, помогая во всех вопросах и "прыжках". В финале же уже идет сама операция, Нилу нет смысла отправляться в оперу, но есть смысл вернуться к инверсированной части войск - где он и был в начале операции, а потом бросился спасать гг, - дабы вовремя открыть дверь и словить пулю в голову. Ну, по крайней мере, я так вижу финальную сцену. Так она и нагоняет драматизма, ведь Нил говорит, что настал конец его дружбы-пути с гг, и мы понимаем, что, фактически, он сейчас идет на смерть. Наверное, поэтому делается такой мощный акцент на талисман, висящий на рюкзаке - не только для того, чтобы мы поняли, что Нил оберегал его на протяжении всей истории и, по сути, является спасителем, но и для того, чтобы мы соотнесли кадры 5-минутной давности, где этот талисман с того же ракурса болтается на трупе.
Точно такая же мысль после просмотра фильма. Кроме оперы, ведь там был человек, одетый точно так же как ГГ, когда тот спасал Кэт
Но, вероятно я путаюсь
Этот же "талисман" и на рюкзаке оперативника, спасшего протагониста в опере. Следовательно, это тоже был Нил.
Но вопрос. Как (и когда) Нил узнал что ГГ требовалась помощь с открытием замка в шахте, что бы туда отправиться. И знал ли Нил в конце что ему придется там пожертвовать собой?
@@SUKABAZUKAAA оно и понятно, я просто предполагаю, что он данную инверсию провел "до" событий фильма
@@paliks1 Нил единственный, кто, будучи инверсированным, увидел телохранителя нашего главного засранца, заходившего в туннель, из-за чего он и ринулся их спасать, собственно. Видимо понял, что ловушка.
Думаю, что здесь он планировал вывезти их из шахты, а затем помочь в туннеле, находясь в инверсии. Сложно только понять, знал ли он о своей кончине. Если судить по финальному диалогу - знал. Откуда? Думаю, что он мог видеть какие-либо документы "Довода", где говорилось о "героях, погибших в ходе операции" или типа того.
Ответы на некоторые Ваши вопросы:
1) Тенет скорее всего создал не Нил, а Протагонист. Ведь это именно он нанял Нила, отправил в прошлое, да он и значительно старше Нила (в основном течении времени). Осебенно, если принять, что Нил это сын Кэт. Возможно Протагонист воспитывал его как собственного сына. Катати, Протагонист скорее всего рассказал Нилу, как он умрёт. У Нила была свобода выбора участвовать в этой заварухе или нет. Но свобода воли заключается не в том, что бы делать, что хочется, а в том что бы делать что должно. Тем трагичнее его судьба и грандиознее подвиг: он обрек себя на многолетнее затворничество при инвертированном путешествии в прошлое, что бы каждым шагом приближать свою смерть.
2) В одну машину можно заходить сколько угодно раз. Нил ведь это и делает в Стальске, он несколько раз инвертируется туда-сюда.
3) Нил прощается в Стальске с Протагонистом и направляется к ожидавшему его вертолёту, что бы ещё успеть на Оперу. Там он спасает Протагониста из прошлого, возвращается в Стальск, инвертируется и погибает в шахте. Всё это происходит в течение одного дня, на что указывает его несменяемая экипировка и красная фенечка. Эта фенечка просто случайная, хотя и яркая, деталь этого дня. Она не сопровождает Нила по жизни и ничего для него не значит.
Мне кажется, что в опере был не Нил, а сам ГГ. Ведь тот, кто спас ГГ в опере был одет точно так же, как и непосредственно сам ГГ, когда тот спасал Кэт.
Если это так, то тогда Нил сразу же вернулся, чтоб открыть замок и спасти ГГ. Ну, именно такая мысль у меня была после просмотра фильма
@@ДанилаБатраков-н7э а откуда Нил знал что в шахте требуется открыть замок и пожертвовать собой?
@@ДанилаБатраков-н7э В опере был именно Нил, это можно понять по кулону, который заметен на его рюкзаке
А как он перелетал из России в Украину в течение 1 дня?
@@ЕленаСтоянова-п6ю вы серьёзно? А сколько по Вашему времени перелёт занимает?
Паттинсон был крут уже в "Хорошее время", а лицо хорошего мальчика у него упало в фильме "Маяк".
Если не смотрели, то гляньте оба фильма, не пожалеете
Спасибо за ролик! Очень понравилось!
Один ответ на Ваш вопрос- почему они не могли пройти назад через ту же установку, когда спасали Кет.
Потому что они реверсировали и стали двигаться в прошлое! А в прошлом эта установка принадлежала Сатору (всего-то несколько минут назад)! Т.е. в прошлом они не могли попасть на эту же установку, которую захватили только в будущем! А потому им пришлось ехать в Осло, ибо "неделю назад в прошлом эта установка в Осло была доступна" в фильме это говорится.
И по поводу минуса "простой сюжет".
Думаю не так все просто у Нолана. Хочу сразу два Ваших минуса опровергнуть (по моему мнению, конечно!)
Все в этой истории сделал Нил!
Именно Нил в итоге спасает мир.
Нил вытащил алгоритм до взрыва.
Нил открыл дверь.
Нил закрывает гл. героя от пули, жертвует собой и гибнет.
Все сделал Нил!
Т.е. в финале фильма по сути оказывается, что главный герой -это Нил. Именно поэтому, как Вы верно заметили, герой Вашингтона такой невзрачный. Думаю, что так и задумывалось! Он и должен был сыграть "невзрачно". У Протагониста даже нет имени, он в титрах просто протагонист. Протагонист что-то вроде ширмы за которой скрывается настоящий спаситель мира. И думаю, что Вы очень близки к задумке Нолана, говоря, что Нил что-то вроде Иисуса спасителя тут. Это точное попадание.
Т.е. Нолан открывает нам главного героя только в финале.
Еще одна заметка! С чего начинается фильм и чем заканчивается? В фильме нам сообщают, что события последней битвы в Сибири за алгоритм и события в Опере происходят в ОДИН день! Это факт фильма! Просто в начале нам показывают оперу, а в конце в то же время битву в Сибири.
Т.е. фильм начинается с гибели Нила и заканчивается гибелью Нила!
Как не крути на Ниле замыкается круг, или цикл. Ну и красная лента на его рюкзаке в начале и в конце.
И про момент "воскрешения" Нила (ибо в обычном течении времени мы увидели его гибель именно как "воскрешение")- и правда может быть аналогией на того же Иисуса. Вот это вы точно подметили.
Короче, теории тайного смысла нужно развивать в сторону Нила и его роли. Именно с этим персонажем Нолан явно зашифровал все самое важное.
имхо, конечно!
капец
35:35 Артём, они возвращались в Осло потому, что турникет Сатора они захватили несколько минут назад, то есть пройдя через него и откатившись на неделю назад, этот турникет будет охраняться людьми Сатора. Другой вопрос: для чего ехать именно в Осло, если у организации Тенет есть твои турникеты, правда узнаем мы это уже позже.
Т.к. идет становление героя, это он принимает решение. Ведь судя из речи Нила, он и есть глава Тенет. И все вещи предопределены. Тут нет расслоения вселенных как в Марвел.
Вот теперь понятно, спасибо!
А что им мешает ее опять захватить в прошлом, ещё раз? Раз они смогли так сделать???
@@СергейКуриленко-щ7с как минимум, им мешает концепция времени, заложенная в фильм: всё что произошло - произошло.
По поводу простоты сюжета. Я тут так подумал. А прикинь, если бы к фильму, который как урок по алгебре, ещё бы и сложный сюжет был добавлен? Широкие массы вообще бы ничего не поняли и были бы в бешенстве. Думаю, простота сюжета была умышленным ходом.
Непривычно слышать тебя без музыки на фоне)))
Я: *жду обзор Артема, чтобы он объяснил фильм*
Артем: аче всмысле
Последние 10 минут Артём несёт херню. Плохо смотрел.
Организацию создал сам Протагонист в будущем. Поэтому ему все помогали.
После реверса с раненой девушкой вернуться в нормальную энтропию в том же терминале они не могли. Так как тот терминал в том времени был под контролем Сатора.
Да, полную хрень наговорил. Никуда Нил в прошлое не перемещался, никакой альтернативной вселенной нет, что за куча Нилов? Он всегда был один. Ротас это фирма Сатора. и т.д. Спишем, что это пока просто мысли. Это вообще не про этот фильм
Саторов в одном терминале было двое.
@@-KEHTABP- как Нил может быть сразу в 2х местах одновременно: в Опере и в Стальске? Его (их) как раз несколько. И явно заранее инвертированных из будущего, проживших нужный временной промежуток, повзрослевших за это время. При чем, и там и там они в прямом течении времени, что вызывает кучу вопросов. Особенно в Опере! Пуля инвертирована, а Нил нет... еще один Нил в это же время крутится туда сюда в турникетах в это время в Стальске... голову можно поломать
Про Осло: им нужно было плыть именно в Осло, потому что рана от инверсированной пули должна лечиться какое-то время в инверсии, если бы они вытащили ее в нормальное течение времени, она бы умерла, поэтому им нужно было какое-то время пробыть в инверсии. Но что бы выйти из инверсии, нужна инверсионная машина, а их только 2 известных на тот момент: та, что в аэропорту Осло, и та, которую использовал Сатор. Проблема в том, что машину Сатора союзники Вашингтона захватили буквально только что, и неделю назад она все еще контролировалась Сатором, поэтому просто так оттуда не выйдешь в нормальное течение времени. Остается Осло. Насчет финальной сцены: Тот Нил внизу это Нил в тот же день, сразу после этого разговора он пошел в синюю команду, он получается 2 раза был на миссии за 2 дня, первый раз вытащил их снизу на машине, а второй раз спас от инвертированной пули Вашингтона. А после финального их разговора, не Нил отправляется в прошлое, а сам Вашингтон, что бы как раз направить Нила к другому себе в будущее и рассказать ему про Инверсию, как бы оформить встречу перед их первой встречей. Нил же говорит в том разговоре что-то типа "Мы хорошие друзья. Для меня - в прошлом, для тебя - в будущем". И в опере был не Нил из будущего, а обычный Нил, из этого самого времени, которого заранее до этого направил туда сам Вашингтон. Поэтому теория о том, что Нил сын Дебики мне кажется несостоятельной. По поводу смерти Сатора: смерть Сатора не запечатывает бомбу внизу. Бомбу внизу запечатывает тот взрыв, что случается одновременно с захватом оперы, а смерть Сатора как раз-таки приводит в действие алгоритм, именно поэтому нельзя было его убивать раньше времени, пока алгоритм был собран.
Сама концепция лечения ран в инверсии невероятна тупа до безумия
@@Pokemon2000-q8q в логике фильма, как мне поазалось, - всё как раз ок. Огонь, к примеру, инвертированных персонажей замораживает, поэтому логично, что рана от инвертированной пули в нормальном течении времени будет не заживать , а «гной, сепсис, кровь, кишки, распид*ло», чем дальше, тем больше. Чтобы такое ранение стало заживать, надо влезть в инвертированный поток времени, в котором и время пули, и время раны будут идти в одну сторону, и рана будет заживать.
Не человек науки, а фанат научных теорий и загадок
Проорался, человек науки блин 🤦🏻♂️
@@Hbyh66_ug67 это как в той картинке: "ты не любишь науку, ты просто пялишься на ее задницу, когда она проходит мимо".
Мне кажется Нолан стал заложникам образа , он теперь не может снять просто фильм без гениальной глубины , мне кажется ее отсутствие не минус , Нолану захотелось снять просто крутой боевик , и он это сделал , сделал лучше всех Бондов , такого проработанного боевика давно не было . Вашингтон может может быть с ролью плохо справился , но от этого его персонаж хуже не стал , я считаю , что в этой истории и не нужен сильно прописанный гг . В общем мне кажется фильм бомба
Похоже, что они не вставляли ему зубы, а инвертнули до здорового состояния как с Кэт было.
Самое живое твоё видео, я ничего не понял, но кайфанул от твоих эмоций, о том что я прочувствовал что твориться у тебя в голове. Спасибо за эмоции
Годно, но хотелось бы дождаться конечно полного разбора. Расскажу, как я понял, так что если не прав, сильно не пинайте.
Сначала про концепцию. Это не Нил вернулся в прошлое, а наш протагонист вернулся в прошлое из будущего, создал "TENET", завербовал Нила и придумал весь этот план, который мы видим весь фильм.
Фильм - это замкнутый круг, который будет повторяться нон-стоп. Как ты сказал, в конце осталось 2 кэт и один сатор. Одна кэт будет жить свободно с сыном (которая вернулась в прошлое, убила сатора на катере), а вторая так же будет жить вместе с Сатором, который будет искать алгоритм. А наш протагонист из будущего вернется в прошлое, завербует Нила и создаст группировку "TENET". Спустя какое-то время. И все будет по новой
На счет золота. Золото получает старый сатор, который еще не собрал последнюю часть (и живет в нормальном течении), а Сатор, который все собрал находится на яхте вместе с Кэт в прошлом. (Во Вьетнаме, где она его убивает спрыгивает с лодки). Поэтому золото ему нужно для сбора.
На счет Ротаса могу быть не прав, но вроде как это не машина, которая инвертирует, а компания, строящая фрипорты, которой владеет Сатор. И идет аналогия из таблички САТОР - РОТАС.
А теперь на счет финального боя. Там две команды шли в слепую, Нил был в инвертированной команде и до конца он бы не добрался. (Его бы убили около двери, это при том, если бы он все 10 минут просто продолжал двигаться, без изменения во времени), но он видит растяжку, инвертируется, но не успевает, поэтому сэйвит героев на машине. Но как говорит Нил: "Что произошло, то произошло", поэтому он садится в самолет, потом обратно инвертируется и закончит свою жизнь около двери. Кстати, поэтому его нет в синих контейнерах, куда заходили все инвертированные при эвакуации в конце, потому что его труп валяется внизу.
На счет машины, в них можно входить хоть сколько. Почему они не вошли в первую машину, а вернулись в Осло. Это объясняет Кэп перед их отправкой. Чтобы спасти Кэт, они решили инвертировать ее для обратной радиации. (для этого потребуется неделя в инвертированном состоянии, чтобы радиаци пропала и кэт осталась жива).Итак, если они ее инвертируют в Таллине (подождут неделю и решат инвертироваться обратно в нормальное течение времени), то обратно инвертироваться там они не смогут, потому что в прошлом эта машина под владением Сатора и ее охраняют его люди. Поэтому они летят в Осло, так как по таймлайну как раз неделю назад там была заварушка в аэропорту
Вроде все, мб что-то забыл
Круто
Спасибо! Поняла всё, кроме последнего - про возврат в Осло.
@@pakatushka7845 Просто объяснить трудновато хаха. Чтобы спасти Кэт, они решили инвертировать ее для обратной радиации. (для этого потребуется неделя в инвертированном состоянии, чтобы радиаци пропала и кэт осталась жива).Итак, если они ее инвертируют в Таллине (подождут неделю и решат инвертироваться обратно в нормальное течение времени), то обратно инвертироваться там они не смогут, потому что в прошлом эта машина под владением Сатора и ее охраняют его люди. Поэтому они летят в Осло, так как по таймлайну как раз неделю назад там была заварушка в аэропорту, которую устроили Нил и Протагонист. Я не услышал, заметили ли Артем, что когда они садятся в скорую и уезжают, то рядом с ней в обратно направлении бегут Нил и главный герой. Получается, что в это время существовало 3-4 протагониста:)
@@DrugaNFiRe в фильме видно от чего погибает инвертированный нил? Как только протагонист с айсом забегают в бункер они не могут открыть дверь но видят труп Нила потом труп Нила инвертируется открывает дверь и убегает. А кто или что в итоге убивает Нила ?
@@ВиталийНазарчук-е1к В итоге он так и умрет. Нил, который спас друзей на машине, садится в вертолет, чтобы инвертироваться обратно, спуститься в подземелье, открыть дверь и умереть.
Это и есть инверсия - посмотреть спойлеры, разборы и только потом сам фильм.
Поздно, конечно, но добрался до просмотра довода. Фильм очень интересный. Буду ждать полного разбора 👍
Делайте по больше таких видео и по длиннее!!!! Всегда очень интересно Вас слушать!
Я чуть не заплакал, когда понял, что потом сделал Нил😢. Просто герой!👏
а я пустил слезу
А я всплакнула при втором просмотре (когда таки поняла весь трагизм и того, что сделал Нил- закрыл собой от пули друга). И это при том, что я не эмоциональная. Его смерть очень сильно снята. Почему-то в обратном порядке его смерть выглядела особо трагично. То, что мы сначала не знали, что тот труп- это Нил. Как-то...реально пробрало в финале!
Какой труп?
@@КертавешФернандо ГГ и Азв прибежали в бункер и там лежал неизвестный труп за закрытой дверью! Азв сказал ГГ поискать взрывчатку у трупа, чтобы подорвать дверь и открыть ее. У мертвого неизвестного взрывчатки не было, но ГГ заметил красный шнурок на рюкзаке трупа, позже оказалось, что убитый был реверсирован и потому мы увидели его смерть в обратном порядке! Т.е. труп внезапно "ожил" , закрыл героя собой от пули (мы это в обратном порядке видим!) потом открыл ГГ дверь, а потом спиной убежал из бункера! Т.е. на самом деле он прибежал, открыл дверь главному герою и закрыл его собой от пули! Но т.к. он был в реверсе мы его гибель увидели в обратном порядке! И потому увидели сначала его труп, потом все остальное. ГГ так и не понял, кто был этот неизвестный, который спас его ценой своей жизни. В финале фильма в сцене где Нил, ГГ и Айзв- Нил узнает, что там была закрыта дверь и ГГ и Айзв не могли выбраться и забрать алгоритм, но КТО-ТО им помог. Нил понимает, что только он мог открыть дверь быстро и уходит на эту операцию, чтобы снова реверсировать в прошлое и открыть им дверь. Нил поворачивается уходить и ГГ видит красный шнурок на рюкзаке Нила, т.е. понимает, что это Нил спасет его ценой своей жизни и будет тем трупом, которого он обыскивал. Он это понимает, но ничего не может изменить. Нил уходит на смерть. Очень драматичный момент.
@@Jane05017 спасибо огромное за описание! Детали уложились в голове. Рыдала на втором просмотре на сцене прощания
Нет там никаких других реальностей! Только одна , где и происходит действие.
«Что сделано , то сделано.»(с)
а с чего все началось? должна быть реальность, с которой все начинается. В сериале Dark хорошо разобрали эту тему
@@ОлександрЯроцький-э6с на канале Dark по этому поводу не смотрел, но думаю, что не обязательно должна быть реальность, с которой все началось, петли времени достаточно для самоподдержания с самого "начала". Вспомнить хотя бы того же первого терминатора: скайнет появился из-за того что Кайл по указке Джона вернулся в прошлое спасать Сару и сломал лицо терминатору, а люди потом нашли обломки сломанного лица терминатора, увидели в них перспективную технологию и создали искусственный интеллект. Да даже сам Джон существует только благодаря тому что отправил своего товарища Кайла в прошлое спасать Сару, а он по пути ещё и заделал ей пузожителя, которого она и назовёт Джоном.
Нет тут никакой изначальной вселенной, потому что как и Скайнет, так и Джон являются продуктами петли времени. Если бы была вселенная, которую можно было бы назвать изначальной, то бишь в которой нет ни скайнет, ни Джона, то в ней бы никто не вернулся в прошлое, чтобы начать эту петлю. А если изначальная вселенная ничего не начинает, то ее уже этимологически нельзя назвать изначальной.
Но возможно и этому аргументу на Dark тоже ломают лицо и стоит посмотреть, о чем вы говорите, учту
@@ОлександрЯроцький-э6с все зависит только от концепции выбранной автором ибо нет реально доказанного устройства путешествий во времени. В Доводе все четко, есть один мир и он сам в себе зациклен.
Куриный парадокс?
Да ладно, разбор довода от Cut the crap, что может быть лучше
новый фильм Томи Вайсо например продолжение фильма Комната))
У меня вопрос. Почему он такой грустный?
Ощущение что сейчас расплачится
Ох, как я кайфовал, смотря ещё в первый раз, понимая и ожидая чего-то заранее и прям широко так улыбался, когда происходило что-то, что я ожидал, а другие вообще не втыкали в происходящее ахах)
Я ещё не смотрела, а мозг УЖЕ взорвался! Спасибо за видео, Артём. Очень-очень жду более подробного разбора фильма с отсылками и прочими интересностями.)
Хотел бы сказать про то, что в фильме кажется, будто все решения героев-их собственные, но на самом деле, раз уже есть будущее, и они были инвертированны, всё уже предрешено и по сути, нам в фильме показали один из циклов, который постоянно повторяется.
Это не разбор!) Это просто пока размышления и мысли. Разбор они запилят уже когда будет в цифре в хорошем качестве, что бы все нарезать , увеличить там и рассмотреть. Ждём цифру получается ..
А причём тут разбор, если ролик называется мнение о фильме
@@robotdowney все верно)) я о том и писал. Пол комментов "ура, разбор"))))
Уже вышла, ждём разбор)
Серьезно ? Я то понял о каком ты звуке говоришь, но тебе впадлу было вставить его в видео ?
погугглил, ни хера не нашёл. Брамс выдаёт колыбельные.
@@gordonfreeman9506 вбей в поиск BRAAAM
Вышел в качестве. Ждем разбор)
Самая большая проблема с фильмами про время и перемещения в нем, это то что ошибочно думают что при этом появляются копии. Довод как раз показал, что копии не создаются, а просто при обратно течении времени, дороги в ту или в другую сторону переплетаются, поэтому правильнее будет говорить не какой из них, а когда он сделал то или иное действие
«У Паттинсона до Довода был образ смазливого мальчика»
Паттинсон в «Маяке»: Не понял 🗿
32:27 протагонист сказал Кэт, "когда почувствуешь опасность, оставь мне сообщение с адресом" и он все места эти проверял в обратной инверсии
Согласна. Там речь была не о конкретных признаках мне кажется, а о ее интуитивном ощущении опасности.
только телефон то она выкинула (как он ей велел), так что никаких "всех мест" нет, это первое и единственное её сообщение в будущее)
@@sker1213 в первом был номер, она его запомнила и потом одноразовыми звонила
Как это не странно, но Нолановский Довод позволил мне понять сериал Тьма))
Странно, а я как раз после долгой и упорной разгадки этого сериала посчитал довод слишком простым. Щас я тебе подкину про Тьму. Вся эта семейка зациклена. И лишь муж "Александр" появился из неоткуда. И именно он создал этот цикл.
Артем в начале - "повествование-то в принципе очень простое, главное ничего не пропустить" - посмотрел не один раз - "голова взрывается и вопросов очень много" =)
ВНИМАНИЕ!!! В части "без спойлеров" ЕСТЬ спойлеры
ДОВОД (TENET) - Евангелие от Нолана. Воспоминание о будущем. Это ещё не проповедь, но точно, одна из самых важных работ в фильмографии автора.
С первых минут режиссёр хлёстко, с размаху, бьет зрителя огромным роялем, внезапно появившимся из кустов, по физиономии так, что зритель начинает внимать каждому слову, каждой детали в кадре. Благо, - есть чему.
Вокруг непонятности сюжета, еще до выхода фильма, - слагались легенды. Впечатления от просмотра картины больше всего похожи на прочтение современного постмодернистского романа, вроде "Жутко громко и запредельно близко" или "Щегла". Похожесть повествования, достигается за счёт рваности и динамичности сюжета. Как в этих романах, так и в фильме, авторы не пытаются останавливаться и разжёвывывать каждый диалог, каждый сюжетный поворот или сцену. Ты соглашаешься с правилами этой игры и течешь по течению вместе с повествованием, в надежде, что ближе к концу частички пазла соберутся в единую картину. В случае с "Доводом", пазл начинает собираться уже в середине. Да и в целом, уже после первого часа, понятно в чем конфликт и чем все закончится. Но сюжет - это всего лишь средство, с помощью которого Нолан пытается донести свои идеи. Весьма вероятно, что и после просмотра - будет немалая часть зрителей, которые до конца не поймут основной сюжет, не говоря уже о посыле автора.
Жанровая основа фильма - шпионский боевик. В параллельной вселенной, именно так выглядела бы экранизация приключений агента 007, в исполнении Кристофера Нолана. Он не стесняется напрямую использовать структуру и составляющие шпионских боевиков: тут есть и знойная красотка, и брутальный русский злодей, и зрелищные погони, и драки, и светские беседы, и гламурные рестораны, и дорогие яхты, и таймер на бомбе со спасением в последнюю секунду. Знатоки кино, найдут сходства не только со шпионскими боевиками. В фильме есть заимствования и цитаты из классики, начиная с "Бондианы", и "Миссии невыполнимой" заканчивая "Бойцовским клубом" и "12 обезьянами". Это мастерский постмодернистский винегрет. Но Нолан был бы не Нолан, если бы не использовал свою излюбленную тему игры со временем, приём параллельного монтажа не связанных событий или рассказа одной и той же сцены с разных сторон. В этом смысле - это классический фильм Нолана и, пожалуй, квинтэссенция всех художественных приёмов автора.
В картине безупречная музыка и хорошая игра актеров. Роберт Паттинсон ненавязчив, но не менее прекрасен, чем бесподобный Кеннет Брана. Выбор главного актера не бесспорен, но таковы законы современности и, кто бы что не говорил, - это хороший выбор. Главный герой тут должен быть именно таким каким его исполнил Джон Дэвид Вашингтон. Ну и лучшая роль - у Юрия Колокольникова (это шутка, если что).
Для Нолана характерен уникальный визуальный язык, стремящийся к гиперреализму. Внешность, в широком смысле слова важна для режиссёра. В Доводе, каждая локация, каждый утонченный костюм или автомобиль в кадре выглядит великолепно и, даже немного футуристично. Это гимн современному дизайну и архитектуре. При этом, исходя из основного посыла картины, - это реквием по современности. Как настоящий художник, Нолан чувствует хрупкость существующего порядка в мире, и, даже высказывает опасения относительно нашего с вами будущего. Он уверен в том, что наш мир, в том виде в котором мы его знаем, - обречён. Но конец - это всегда начало.
В христианской традиции TENET (дословно догмат) Любое мнение, принцип, догма или доктрина, в которые человек верит или поддерживает. “Довод” - это доктрина режиссера. Нолан, высказывает свое представление о мироустройстве, в котором нет линейности истории и все события происходят одновременно. Ближе всего эта идея к концепции симметричности времени из квантовой механики. Принцип, согласно которому, вне зависимости от направленности времени, в нашем трехмерном мире продолжают работать все известные законы физики. Главный герой фильма по Нолану, как кот Шредингера - живой и мертвый одновременно. Наш мир в концепции режиссера, одновременно находится во всех временных промежутках бесконечно в прошлом и бесконечно в будущем, при этом роль наблюдателя или субъекта - максимально важна и не важна одновременно. События по Нолану вращаются вокруг субъекта, при этом все его действия, одновременно заранее предопределены и свободны. Философская концепция близкая к субъективному материализму. Предлагаемые представления о творении мира и о его субъективной, но при этом и материальной сущности позволяют по-новому взглянуть на многие общие вопросы, существовавшие всегда и не решенные и в современных философских представлениях.
В конечном итоге, новая картина Кристофера Нолана - это авторская философская концепция, завернутая в форму классического голливудского блокбастера. Возможно не всем будет под силу приблизиться к познанию задумки автора, но он в своём сознании настолько преисполнился, как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет прожил на триллионах планет, что наше мнение его не сильно волнует. Гений ли Нолан? Думаю, что да. Найдутся хейтеры картины, как это было с "Дюнкерком", и да, фильм не идеален. Но кто мы такие, чтобы судить гения? Как говорил классик: "Ты Витюша - я Евгений. Ты не гений, я не гений. Ты говно и я говно. Я недавно - ты давно."
Классная рецензия. Спасибо!
Особенно понравилось философское отступление.
толстый троллинг
Привет, Павел. Читал твой коммент 5 минут, но он более информативный, чем весь 40-минутный видос Котокраба. Спасибо. Очень логично и критично всё описано)
Шикарная рецензия 😁
Я этого очень ждал!
Интересно что сын в tenet сыграл а отец Дензел Вашингтон в дежавю снялся, фильмы по стилистике ооочень похожи)
Кстати, и погоня одновременно в 2-х временных отрезках и там, и там была) Только векторы временных отрезков разные: в Доводе - встречные, в Дежавю - попутные (в будущее).
Рекомендую обратить внимание на вариант перевода слова "Tenet" как "Догмат", то есть то, что невозможно понять и принять без веры. Кстати, это первое значение, которое выдал Гугл translate. А тема веры одна из центральных в фильме. В финальном диалоге отличие протагониста от антагониста в том, что один верит, другой не верит. Второе: слово "Tenet" само по себе в квадрате имеет форму креста - главного христианского символа. А в саундтреке Йоррансона зашифрована баховская тема Креста. В треках "Windmills", "Algorithm" и "The Protagonist" полностью повторяется гармоническая последовательность первых двенадцати тактов прелюдии и фуги Баха мм бемоль минор из 1-го тома ХТК. Особенно явно она звучит в "Windmills" начиная с 2:22. А как мы знаем, Бах главный композитор символист. По некоторым исследованиям эта прелюдия символизирует снятие Господа с Креста. Помимо этого мельница напоминает по форме крест, а в христианской символике мельница играет немаловажную роль. Она символизирует цикличность, а весь фильм это один большой цикл. И ещё по поводу музыки: трек "Posterity" начинается с темы Креста, звучащей наоборот. Бах тоже ее часто использовал.
Теперь снова про палиндром: он также является анаграммой. При перестановке букв, складывается слово "Pater noster", тоже, кстати, в форме креста. А по бокам остаются не использованные буквы О и А. Христос в Откровении Иоанна Богослова говорит о том, что Он есть Альфа и Омега, то есть Начало и Конец. Перекликается с тем, что ты говорил насчёт "Ten".
Короче, хотя бы с этой стороны можно развить целую теорию. Непонятно, это символизм ради символизма или нечто большее?
Было бы интересно послушать твое мнение по этому поводу. Я блог не веду, так бы сам сделал разбор) надеюсь, этот материал тебя заинтересует)
P.S. Оставлю тут ссылку на статью о символике мельницы. Там много интересного, что перекликается с фильмом. www.manwb.ru/articles/simbolon/simbol_lengua/Miel_AnKriv/
это очень круто! спасибо за разбор саундтрека
Дождались! Спасибо
Смешно, если бы Нолан ради довода поменял букву в фамилии и стал бы NoloИ.
😬😬😬😬 Может бро, лет через 10 еще когда постареет и совсем с ума сойдет, а потом еще фильм снимит которой вообще никто не поймет кроме него самого 😬😬😬😬
Теперь ждём «Дюну» Вильнева!
Точно! Симпатичный писик.
Ждал этого разбора именно от тебя :)
Видео стоит смотреть только из-за момента когда Артём делает "БУУУУУУ-БУУУУУУУ-БУУУУУ", такое милашество, аж в самое кокоро❤️❤️❤️
у меня еще была такая мысль, что пароль "Tenet" специально выбран для того, чтобы он был понят в любом случае, даже если говорящий этот пароль инвертирован.
Круто, не задумывалась об этом!👍👍👍
По поводу почему они везли Кет в Осло, так как ранения у обычных людей со временем заживает, то из-за инверсионной пули рана наоборот увеличивается, ее инвертировали и увеличивающая рана начала зарастать, и пока они везли ее в Осло рана затянулась, они это обговаривали, что ей нужна неделя... ну это как я понял ...
Не совсем. Замедляется процесс в инверсиии, что дает им время добраться до турникета, инверснуться и залечить рану.
Рана у Кэт должна была появится не за долго до того как Сатор потащил её в синию комнату.
Помнишь рану протагониста которая появилась незадолго до удара7 тут тоже самое.
1)формируется рана и пуля образуется в стекле
2)сатор стреляет (ловит пулю)
3)пуля залетает через Кэт в пистолет,попутно все повреждения созданные пулей залечиваются.
Люди, которые знают и оценивают Роберта Паттинсона исключительно по Сумеркам - совсем не разбираются в кино.
да и Сумерки неплохое кино, для своей целевой аудитории.
"Мы живём в сумарочном мире" нечего не значит. Это шпионский боевик. Это просто пароль чтобы определять своих и чужих. Тот кто знает ответ, тот и свой 😊
Может, отсылка к Сумеркам?
Урааааа, ждала этот выпуск больше всего!
Одна из немногих вещей которая мне понравилась в фильме, это то, что нет разных временных линий. Есть только одна временная линия, и перемещение во времени и изменения в прошлом не создают альтернативную вселённую, а происходят в одном мире. Тоесть есть только иллюзия выбора, все уже предрешено. Уже в начале фильма мы видим как герои взаимодействовали с прошлым.
Все очень глупо в этом фильме, на мой взгляд, я тоже люблю режиссера но это простенький фильм на 6.
"Типо" запутали примитивными штучками с back in time которое многие уже видели, но да новым способом, и приправили "типо" глубоким смыслом привязкой к этой символике в названиях, в которой все копаются как в урне после уничтожителя документов. Весь сценарий - это оправдания спецэффектам инверсии, беготни контрстрайкеров под взрывчики. Уверен смотрел бы ты на русском, вопросов бы не было.
Единственная вменяемая арка сюжетная, это мелодрама, бедной женщины с ребенком и злого русского, которая не выдерживает никакой критики. Запрещает общаться с сыном, не принадлежишь мне не принадлежишь никому! Фейспалмы сыпятся как из катапульты. Рассыпается арка ударами простыми вопросами типо: современные женщины её не поймут, ты знала за кого выходишь торговец оружием такой себе жених(100 метровая очередь будет за ним, обращайся со мной как угодно!) и тд и тп. Можно сюда напихать вагон интересных сложных взаимоотношений с разных фильмов которым можно сопереживать, но мне и так не хватает места в комменте. Но это не мелодрама а фантастический боевик тогда зачем это? Мы даже не видим что стоит на кону, нам лишь рассказывают что будет если не взять автоматы и не побежать! Все это подобие завязки такой же клюквенной C&C Red Alert 3 - генерал Крюков отправляется в прошлое чтобы убить Эйнштейна. У Нолана бы героям нужно было отправится туда же и помешать, с медведями-парашютистами под Циммера.
Ответье себе на вопрос О чем фильм? Что он хочет сказать зрителю?
Замес со сбором артефактов в коленвал бесконечности для предотвращения ядерного холокоста путем пресечения опускания его в яму судьбы...
Это все уровень форсажей и трансформеров.
Этот квадрат букв! Большое И ЧТО хочу в него добавить.
И SATOR
AREPO Ч
Т TENET
OPERA О
? ROTAS
Все гениальное как известно просто.
Был признанный всеми гениальным фильм дяди нолана - начало. Пляски вокруг простой идеи что если твой мир сон? Простая мотивация героя страдания от подталкивания жены к самоубийству и желание вернутся к детям.
Что мы видим тут? Козье копытце 2 часа экрана для оправдания фишечки с инверсией и ваши потуги рассказать что "Да вы не поняли глупые! Пересмотрите! Там там там крупицы истины гениальной! Вы упустили их! Ваш разум не готов! Ротос! Тенет! Да таки Сатор! - Это веские доводы!
Фильм стоит смотреть с френдами под покорн, ради штучек с временными засадами и этропией объектов. Последнее кстати тоже лично меня разочаровало, образованным людям известно, что взаимодействие с объектами в подобном статусе (как и их существование в принципе) - фэнтезя как эльфиская магия.
Даже само использовавшие термина энтропия спорно.
Не знаю кому я это все написал, я разочарован нужно высказаться.
Коленвал бесконечности, а я-то думала, как это назвать
Чувак, браво!! Те же мысли были во время и после просмотра! Как с языка снял. То же впечатление.
Эмм, тут же применен принцип петли
Поняв это, можно ответить на большинство вопросов, которые у тебя возникли
Да, принцип самосогласованности Новикова
Не хочется сидя в кинотеатре самому отвечать на вопросы, которые режисер должен был обьяснить в самом фильме. Если это толковый режисер и сценарист.
@@AlAl-ki3md там и так все объясняется нормально. если ты что то не понял, то может проблемы у тебя?
@@AlAl-ki3md Я это не додумал, это было показано в фильме
Просто набираешь @ cpx69 в поиске телеграма да смотришь реальный контент со шкодницами
..
Артем привет) мне кажется ты немного заблуждаешься в мыслях своих🙂
Ты говоришь о том, что копии Нила в разном времени, что можно сделать армию из одного человека. Армию можно сделать, согласен если армия будет в масках, чтоб не увидеть самого себя и не вызвать парадокс. Но возвращаясь к вопросу о том какой же Нил выжил, ответ думаю таков: Нил умер подставив голову под пулю. Он был всегда один, но в разных временных отрезках. Процесс старения не останавливается и не проходит вспять при инверсии, поэтому Нил просто несколько раз проходил через инверсию, и в самом конце пути подставил голову под выстрел. То есть все версии Нила, хотя это одна и единственная его версия, рано или поздно дойдут до этого временного отрезка и получат пулю в голову.
Смотреть можно, трогать нельзя. И то это не точно, потому что с кем же ГГ дрался в гараже.
@@ПавликМорозов-ц6ч он не касался напрямую, там же был шлем и костюм как раз
Демон Максвелла это мыслительный эксперемент в термодинамике, предполагающий то, что энтропия может снижаться, а в фильме идея инверсии времени постоена на уменьшении энтропи, если грубо сказать, то из пеппла, можно сделать полено.
Как мне кажется, фильм похож на игру "Quantum Break" по концепции, только вместо остановки времени - его инверсия. И в этой игре четко говорится, что прошлое изменить нельзя. Все, что произошло, то произошло, и именно возвращения во времени сделали прошлое и настоящее таким. Но в то же время пройти путь - это совершенно другое.
10:46 когда поставил свой телефон на виброрежим
😂😂😂👍🏻
А как этот звук найти ??
Новый анекдот: TENET - простой фильм :D
"я - человек науки"
сюк, хорош)
Артём тут звучит так уютно и немного грустно. Без фоновой музыки и какой-то весёлости, что-ли. Мне это нравится, хотя я немного волнуюсь всё ли ок.
Лично для меня этот фильм прошел также как 1917, это новый зрительский опыт, что-что-то свежее и очень крутое. К фильму много вопросов, но его стоит посмотреть как минимум из за визуала.
Я бы сказал - ради аудиовизуального ряда)
36:27 для субьекта ход времени един. Да, может быть несколько "копий" человека, который развернулся несколько раз, но они будут отличаться по возрасту. Нил погибший в пещере был самым старым Нилом и он прекратил свой путь именно так.
У машины времени синий и красный вход. Пусть синий это инверсия. Что если дважды зайти в синий?
@@ПавликМорозов-ц6ч имеешь ввиду, что вышел из синего и через 10 минут в него зашёл? Изначальный субъект при подходе к машине увидит как из турникета выходит он сам и его инвертированная копия. Через 10 минут в машину войдут изначальный субьект и инвертированная копия, которая вышла из машины 10 минут назад)). Останется в помещении прямая версия, которая вышла из турникета 10 минут назад. Человек получится старше, чем надо на 10 минут))
@@ПавликМорозов-ц6ч если ты имеешь ввиду что изначальный субьект подошёл к машине и захотел войти не в красный, как все нормальные люди, а в синий, то тут хз: надо инструкцию к машине читать. Тут могут быть три варианта: 1. синий вход работает только с инвертированными обьектами и ничего не произойдёт. 2. синий вход работает только с инвертированными обьектами и с прямым обьектом произойдёт что-то плохое. Так как с прямым воздухом в синем входе вроде ничего ужасного особо не случается, то думаю вариант 2 наименее вероятный. 3. машина в принципе занимается разворачиванием энтропии и не важно в какой вход входить. А синий и красный подкрашены для удобства, чтобы окончательно не запутаться и случайно не прикоснуться к своей инвертированной копии (думаю наиболее вероятный случай)
"Довод" мне очень сильно напомнил испанское кино "Временная петля" - сюжет очень схожий, просто добавленно немного экшена
Ваще капля
На петлю времени с брюсом уилисом похож сильно
@@НазирАушев-ц1ь чем?
Просто набираешь @ cpx69 в поиске телеграма да смотришь реальный контент со шкодницами
..
саундтреки тоже реверсивны))) кто услышал???
Тот, у кого есть уши.
воу воу,народ!!без спойлеров пожалуйста
Эх, скорее бы полный обзор))) Довод - это нечто!)
21:35 - Начинаются спойлеры
а где заканчиваются?
Глеб Якушов до конца ролика😁
@@ВалерийАрент-к2р спасибо, тогда приду досмотрю через полгода...
Благодарю)
Я посмотрел
Нил в Опере был НЕинвертированный, просто с инвертированной пулей
Посмотри сериал "Тьма" от Netflix, рекурсии Довода просто ерунда после того, что происходит там.
Патруль времени тоже неплохо 😀
Особенно к 3 сезону
3 сезон тьмы какое то днище высосанное из пальца. А вот сюжетные повороты вроде того, когда полицейский вернулся в прошлое и пробил голову мальчишке, чем и сделал из него ненормального убийцу с которым он боролся-это уже шедеврально
@@ПавликМорозов-ц6ч ой, нет, не надо 'Патруля времени, пожалуйста...
Очень хороший формат, мне нравится, спасибо. Такой спокойный . Жалко, что пришлось выключить усилием воли, чтоб спойлеры не слушать.
Только вот вчера дождался и скачал 4К версию и посмотрел сей очередной шедевр моего любимого режиссера. На самом деле приятно осознавать, что ты Артем думаешь и мыслишь точно так же по поводу Нолана, его фильмов как и я, при том, что ты ещё и мой тезка) По поводу ящика кстати, почему они его не могли достать после того, как его запечатают-как только он запечатался бы-мгновенно он бы появился в будущем и у потомков, поэтому помешать этому можно было только не дать его запечатать. А вообще вопросов масса и буду его пересматривать ещё не раз) Спасибо за обзор! 👍
Мог бы и вставок налепить, а не пытаться объяснить словами картинку, или звук "ббррууу", шооо просто вставь
😁
Но так же намного веселее
@@ardnaxella ну когда навеселились от души, потом бам и вставка. Для грустных.
Формат другой
@@ПавликМорозов-ц6ч мне показалось или я спрашивал: "что за формат подскажите пожалуйста"?
35:35 Он ей сказал, звони, если чо, ей показалось, что за ней следят, она пожаловалась, возможно она так делала не раз, и он всегда проверял, волки или не волки там. А тут раз, и подловил Прайю.
Ему не нужно проверять, в новостях расскажут что ее убили, он послушает сообщение придет туда в реверсии и спасет ее
31:50 Мм, как я понял из фильма, по-моему там довольно понятно было объяснено, что тенет организовал сам главный герой, и он потом и подчищал следы.
Кст да, он же сам в сцене с преей в машине говорил ,что он на самом деле и есть самый главный герой ,которой наймет и себя и прею и всех остальных.
Я только одно не понял, зачем он стрелял в самого себя в аэропорту?
MegaChitman я так понимаю ты про комнату, где стояла установка.
Это интересный вопрос)) я об этом почему то не подумал))
Ну я думаю, можно списать на то, что он знал что ничего не произойдёт и никто не пострадает
А так наверное для экшена)
Ответь, что ты думаешь по этому поводу)
MegaChitman чтобы не нарушить собственное прошлое, где эти выстрелы были
Что бы отвалил и не спалил кто это. говорили что трогать друг дружку нельзя.
Ты не понял концовку. Кэт знала и понимала, что они прошли через очень опасную историю и протагонист дал ей этот мобильник, чтобы она писала в него ВСЕ подозрительные моменты. Машина показалась ей подозрительной, вот она и записала послание. Нажать 1 кнопку не сложно, тем более, что в фильме понятно, как она дорожит сыном, она сама прошла через жесткий трындец с прыжками во времени и опасается за свою жизнь и жизнь ребенка. Проще нажать 1 кнопку и сказать 3 сентября 2020 год, подозрительная тачка возле школы сына в 14.00, чем потом потенциально закапывать свой трупешник. Протагонист в будущем прочекал все послания с мобилы, портанулся в реально опасные моменты и устранил их. Один из этих моментов и есть тот самый момент с машиной в конце.
Я всё еще жду полноценный разбор фильма
Привет!
Сделай разбор на сериал Тьма. Думаю, что многим будет интересно!
Это не для его далёкого ума
Кал
там же сказали, что этот Вашингтон в итоге и создал эту организацию
Я думаю в фильме нету алтернативных вселенных. Все один таймлайн!!! Это не М Финал !!!
И ещё из концовки фильма вытекает что ГГ несколько лет двигался назад во времени, чтобы создать организацию Тенет: "У тебя есть будущее в прошлом. Годы назад для меня через годы для тебя"
на последних кадрах, я прям был уверен что у мальчика на рюкзаке будет монетка на красной веревочке. но нет, для Нолана это слишком очевидно и он оставил нам очередной неупавший волчок