Debate Católico X Protestante // Resposta ao Protestante Jardel sobre Sola Scriptura
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Esse é um vídeo resposta ao @dialogoabertospoilersofthe9302 que me convidou a debater com ele sobre um vídeo meu! O mesmo tratava de Sola Scriptura, respeitosamente respondi ao mesmo. Espero que esse conteúdo ajude outros irmãos católicos a terem ainda mais certeza da sua Fé.
#católicos #protestantes #igreja
O protestantismo é um amontoado de doutrinas humanas, divergentes entre si, surgidas a partir das interpretações particulares de pessoas que se julgam infalíveis.
Esse Jardel não sabe nem ler. Que humilhação, eu não teria coragem de passar uma vergonha dessa.
Ele é humilde, porém se esforça em aprender. Pena que muitos dos protestantes não fazem como ele
😢Jardel que mico
Lutero acrescentou a palavra " Somente" na sua própria tradução das escrituras. Um fanfarrão kk
Irmão ,esse protestante sabe da verdade ,mas o orgulho não deixa ele aceitar
quem ler a fundo a igreja catolica e impossível negala
O protestante querendo provar que é só las escrituras e que a bíblia não vem da igreja católica, porque Jesus e os apóstolos citavam asescrituras no antigo testamento:
Nessa lógica não deveria existir o novo testamento além das passagens onde relatam as citações deles.
Parabens Diácono João Victor Mariano 👏👏, Deus seja louvado por sua vida 🙏
Quem tem que estudar é vc Jardel,porque nem ler vc sabe.
Diácono, eu estou aprendendo muito com o senhor, obrigada e parabéns pelos ensinamentos.❤
O q tenho visto é q qdo um protestante estuda de forma sincera a história da Igreja Católica, ele volta p casa ou se converte.
Apologética católica e Mariologia Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba o verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelos livros do professor Felipe Aquino são muito bom mesmo Deus abençoe sempre bom estudo
@@apologeticacatolicaemariol1585 rapaz, a Patrística são 700 volumes, mas apenas 57 ou 60 estão traduzidos.
Apologética católica e Mariologia e verdade eu tenho tudos os damos de santo Agostinho volume 9 vol 1 vol 2 vol 3 deus abençoe
Verdade, sou protex e depois de mais de 2 anos de estudo é dificil defender o protestantismo.
Apologética católica e Mariologia Refutando os hereges a inguinorasia protestantes e inimigas da sabedoria de Deus Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba O verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelo livro história eclesiástica de Eusébio de Cesaréia anos 263 A 340 e nunca mais seja protestantes
Parabéns Diácono João, que Deus sempre lhe abençoe !
Por mais diáconos como você 👏👏👏👏
Pega ele Nossa Senhora ❤🙏
Padre Paulo Ricardo falou que a bíblia não caiu de paraqueda
Eu não aguentei assistir as explicações dele,mas me ajudou muito, no que eu já vinha percebendo, desde que saí do protestantismo à igreja católica. Não devemos estudar a nosso bel prazer, a Escritura, pois graças a esse tipo de pensamento, é que temos quase 40 mil congregações, que ninguém se entende, nem se respeitam e muitos menos falam a mesma língua. É importantíssimo estudar, mas nunca sozinho, com ajuda da Internet ou com teólogos aproveitadores, que infelizmente, tem aos montes, mas sim com pessoas muito bem preparadas e com muita maturidade espiritual, como por exemplo, nosso querido diácono João Vitor, ou no mínimo, comprar aquele livrão do catecismo católico e procurar diácono, padre, para estudar, e no final, se render à fé católica! ❤🙏
Deus te abençoe Diácono!🙏🏻📖✝️❤️
Parabéns DIÁCONOS João Victor pela excelente explicação inspirados pelo espírito santos 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 por que se realmente a Bíblia sagrada escrita da sola escriptura tivesse alguma autoridade suprema ela teria o poder para unificar as denominações protestantes em uma só Doutrina Dogmática, mas infelizmente a unidade doutrinária no protestantismo não existe por que são igrejas de placas de diversos nomes por que são falsas religiões criadas por falsas mestres que se dizem evangélicos os falsos ministros de CRISTO que surgiram de uma interpretação particular da Bíblia escrita para enganar a muitos (Mateus 7,15-16/2Conrintios 11,13-15/2Pedro 2,1-3) onde essas falsas Doutrinas diferentes mostra um CRISTO dividido por meio dessas várias BABEL de crenças diferentes umas das outras onde não uni o povo de Deus em uma só verdade Doutrinária mas sim dividi (Mateus 24,11/1Corintios 1,13/2Timotio 4,3-4/Ato 20,29-30/Romanos16,17-18).
O irmão protestante tá mais perdido que cego guiando outro.
Eu tbm acho!!! Estão piores do que cego no meio de um tiroteio.😂😂😂😂😂😂😂😂
Sempre com Respostas Inteligentes, respeitosas e Contundentes!!! Muito Esclarecedor e com Definições de Temas que Facilitam o Entendimento de quem Assiste e quer Aprofundar nos Ensinos e Escritos da Igreja! Muito Obrigado Diácono ❤
Sua Benção!!
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Os protestante não tem a sola escritura. E sim a sola MINHA INTERPLETAÇAO..
😂😂😂 perfeito comentário 👏👏👏
Afff!
Fiquei com vergonha de ouvir o Jardel falando. O caboclo ñ sabe ler, e está......
Misericórdia!!😂😂😂
Parabéns pela aula João Vitor
Muito bom
Deus o abençoe
AMÉM
Diácono dá uma aula para o protestante
Boa tarde Diácono!
Que Deus lhe abençoe grandemente e que você nunca se canse desse lindo trabalho que realiza.
É de se entender pq as igreja evangélicas tem conseguido crescer tanto, elas conversam melhor com as realidades brasileiras, as realidades das faltas; falta de interesse pela história e falta de interpretação de texto. Porem e todavia é de se reconhecer o esforço do Jardel em buscar algum conhecimento, seguindo assim ja sabemos onde ele vai chegar.
Em João 14:6 Jesus diz"Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim"Em Mateus 16:8 Jesus diz " Pois também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela"Santo Irineu ,bispo de lyon no século ll,nos diz:
" Mateus publicou entre os hebreus, na língua deles, o escrito dos evangelhos ,enquanto pedro e Paulo evangelizavam em Roma é lá fundavam a igreja "
A Reforma Protestante só foi ocorrer em 31 de outubro de 1517, à igreja católica é a igreja de Jesus cristo
Jesus não chegou em Simão Pedro e disse: "Tu és Pedro e sobre essa rocha edificarei a minha Bíblia." São João deixa bem claro que nem tudo que Jesus fez está na bíblia, mais que nela contém o conhecimento necessário para que você creia que Jesus é o messias Jo 20:30.e depois em Jo 21, 25.
O grande problema do pensamento protestante é que ele vem de uma cultura de 500 anos de uma forma herege de pensar. Esse tipo de pensamento cria uma forma ignorante de interpretar a bíblia, isto é, a pessoa desconhece ou simplesmente ignora uma verdade presente na bíblia, colocando-a contra o ensinamento da Santa Igreja. Por isso o nosso entendimento da bíblia precisa estar em comunhão com a correta interpretação da Igreja, pois é missão da igreja guiar os fieis corretamente e sem erros na fé cristã, pois a igreja do Deus vivo é a coluna e sustentáculo da verdade (I Tm 3, 15). A livre interpretação da bíblia, sem estar de acordo com a Santa Igreja, faz com que as pessoas ignorantes e vacilantes corram o risco de distorcer o texto bíblico, levando a pessoa para sua própria ruina (II Pedro 3, 15).
Que a misericórdia divina toque no coração nos nossos irmãos separados, senhor tende misericórdia, eles não sabem o que falam, devemos rezar pela conversão dos nossos irmãos!
Se a Sola Scriptura fosse suficiente, como conheceríamos a lista dos livros canônicos, se ela não traz a relação deles? Qualquer pessoa de bom senso perceberá que os livros canônicos só chegou até nós graças à Igreja Católica, através do Magistério e da Tradição
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Parabéns diácono, pelas suas explicações. A sola scriptura não se sustenta na sagrada escritura ,certo.
Paulo disse que a igreja era a coluna e firmeza da verdade.A qual denominação ele estava se referindo?
O protestante Querer provar tudo atravéz da bíblia não vai longe,logo vai esbarrar na história da igreja 😂😂😂
Tentar manter o diálogo com o protestante, é o mesmo que falar com um camelo.
Não existe verdade na sinagoga de Satanás.
O problema não é esse. Acontece que vem muitas pessoas inocentes que caem nas conversas deles . Salvar um buro e difícil. Mas tem muitas pessoas inocentes
Boa João Victor no mín.29 a 30 essa pergunta vai deixar ele enrolado um bocado de tempo.
joao vitor , eu não te conhecia , mas estou muito feliz agora. vc é muito sensato e tem muito conhecimento da santa igreja catolica.
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Tenho acompanhado diversos debates desse canal e só estou comentando pra gerar relevância rsss
Kkkkk não concordar que a bibria veio da Igreja . E o mesmo que falar que o papel veio primeiro que o homem kkkkl
Bíblia*
GOSTARIA de ver, se dá para refutar o pessoal da Cacp, isso falo no campo das ideias
Seu trabalho é maravilhoso.
Ainda quero vê o testemunho de algum protestante desse voltando para a Santa Igreja através do seu apostolado.
Eu sou da imaculada
O irmão protestante aí O que é justificar uma coisa injustificável ele tá tendo a chance de aprender com o João Vitor sobre a história mas ele tinha que abrir o coração
Os apóstolos e Paulo eram membros da Igreja Primitiva e escreveram o Novo Testamento, por isso atribuímos a escritura do Novo Testamento a Igreja, pq eles faziam parte dela. E podemos ver nas cartas de São Paulo que a Igreja não era algo apenas espiritual, mas sim algo institucional, com bispos, presbíteros e diáconos.
A Bíblia não é só o Antigo Testamento, ela é tbm o Novo Testamento, e a Igreja definiu o Antigo Testamento da Septuaginta, os 4 evangelhos, mais as cartas paulinas, as outras cartas e Apocalipse.
Foram 3 séculos de discussão onde muitos queriam incluir livros apócrifos como inspirados, como o Evangelho de Maria Madalena e de Tomé, coisa que a Igreja não deixou acontecer.
Amo ser católica
Parabéns Diácono João Vitor Mariano!Deus te Abençôe!
Enquanto isto,estou vendo o outro lado da História:Estes irmãos protestantes,estão sendo Evangelizados ,Literalmente ,ou,estão se aperfeiçoando em Teologia e Patrística,com efeitos coolaterais!
Muitos abrirão os olhos,e entenderão,que A Palavra Escrita ,Sagradas Escrituras (Biblia),só foi Editada,no Século Xll.Este "Detalhe",não entenderam ainda!
Não sei porque,ou sei,não sei;eles não conseguem entender,atinar,que não houve lacuna,de 15 Séculos!
Jesus disse :"Ide pelo Mundo e Pregai O Evangelho à toda criatura!
(Mateus 16,18-19)
Una!Santa Igreja Católica Apostólica Romana!
Sagrada Tradição!
Sagrado Magistério!
Sucessão Apostólica!
Estão aprendendo,corretamente!Quem sabe," a Ficha", cai?"
(Século XVI)*Correção)
Parabéns Diácono João Victor
Salve Maria Santíssima e viva Cristo Rei.👑🙏✝️🛐
Eu queria ter a autoestima do Jardel kkkkkkkk
Obrigado.
Os protestante só se converte ao catolicismo por uma graça especial de Deus. Eles não possuem o sacramento da confissão, não estão na graça santificante e atual. Por isso são cegos, e muitos são desonestos intelectual.
Debates sadios são nutrientes importantíssimo para o conhecimento acerca da busca da Verdade🙏
Apologética católica e Mariologia Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba o verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelo livro história eclesiástica de Eusébio de Cesaréia anos 263 A 340 e nunca mais seja protestantes
Por que existem mais de 40.000 denominações protestantes, com centenas e centenas de interpretações diferentes umas das outras, se todas estão com a mesma Bíblia na mão?
Apologética católica e Mariologia Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba o verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelos livros do professor Felipe Aquino são muito bom mesmo Deus abençoe sempre bom estudo
@@apologeticacatolicaemariol1585 muito bom
Apologética católica e Mariologia Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba o verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelo livros do professor Felipe Aquino são muito bom mesmo Deus abençoe sempre bom estudo
@@valdomirolopes9356corrigindo: rcc não é uma divisão é um movimento dentro da igreja.Lamento...
@@valdomirolopes9356kkkkkk errado amigo existem milhares de movimentos dentro da igreja católica mais não se divide de forma alguma muito pelo contrário tudo mais tudo mesmo se une em Cristo
😂😂😂😂 Nao entendi nada que esse pastor falou, acho que alguém fez a pesquisa e ele não está sabendo ler 🤭🤭🤭🤭
Kkkkk! Qt mais ele tenta explicar pior fica! A lista dele foi de um padre que saiu da Igreja Católica? Então tá explicado, e óia que não tenho conhecimento teológico! Kkk
Muito bem João Vitor você é abençoado mesmo
Apologética católica e Mariologia Estude A Santa igreja católica apostólica Romana e descruba o verdadeiro tezoro da teologia católica Estude A sagrada tradição A sagrada escritura O sagrado magistério O catecismo católico O código de direito canônico A história dos 21 concílios ecomenicos A Patrística 57 Volomes Mariologia e muito mais estude começe pelos livros do professor Felipe Aquino são muito bom mesmo Deus abençoe sempre bom estudo
Em qual livro do Novo Testamento os Apóstolos falam às gerações futuras que a fé cristã se baseará apenas na Bíblia?
Onde a Bíblia afirma ser a única autoridade para o cristão em matérias de fé e moral?
Cartas aos romanos diz que a fé vem pelo ouvir a palavra de Deus.
@@lucasdossantos3801sim
@@valdomirolopes9356
Examinais as Escrituras(João 5:39):
Esses textos não provam que somente a Bíblia é o guia ou a regra de fé. No primeiro texto (João 5,39), Cristo não está dizendo aos judeus para que leiam o NOVO TESTAMENTO e encontrem o seu Evangelho, pois o Novo Testamento ainda não existia. Ele insiste no fato de que eles [os judeus] não obtêm ganho com sua própria leitura do ANTIGO TESTAMENTO porque deixam de reconhecê-Lo como o Messias. A palavra “examinais” está no modo indicativo, não no imperativo.
Cristo estava falando aqui com os bereanos, que leram as Escrituras para ver se Ele tinha citado corretamente o Antigo Testamento e se a Sua interpretação estava correta.
@@valdomirolopes9356 Examinais as escrituras pensado nelas encontrar apoio ao protestantismo e suas milhares de seitas divergentes, porém, não encontrastes porque ná há.
@@valdomirolopes9356 Onde esta o protestantismo na bíblia ?Onde os apóstolos ou o próprio Cristo disse para fundar denominações protestantes contraditórias, divergentes e incoerentes entre si?
Diácono João, haja paciência!!! 😂😂😂😂
Meu pai amado o cidadão protestante e muito fraco nos argumentos.O protestante Querer provar tudo atravéz da bíblia não vai longe,logo vai esbarrar na história da igreja 😂😂😂
Penso q nem é questão do argumento ser forte ou fraco e sim se é verdade ou não o que os protestantes dizem.
@@gr.canaldiverso1457 se não conhecem ou omitem a verdade..."História"tudo cai por terra.
Esta regra de sola scriptura é uma afronta ao Espírito Santo de Deus.Mais de 20mil denominações e em cada uma chegam a doutrinas diferentes.Como Pode isto meu Deus.
Será que o Jardel não consegue entender que o cristianismo estava no início e novo testamento ainda não estava todo escrito ?E porque ele está lendo de outra fonte ?Nao é só a Bíblia?
Parabéns João com tanta sabedoria
Não consigo entender, porque o protestante é tão revoltado com a Santa Igreja Católica. Foi a Igreja Católica que traduziu a Bíblia que eles tem hoje, com menos 7 livros porque o revoltado do Lutero os tirou ( Tobias.
Judite.
I Macabeus.
II Macabeus.
Sabedoria de Salomão.
Eclesiástico ou Siraque (também chamado de Sirácida).
Baruque (incluindo no último capítulo a epístola de Jeremias). E ele queria tirar também (Hebreus, Tiago, Judas e o Apocalipse) do cânone bíblico, mas não conseguiu. Não entra na minha cabeça, como uma pessoa da valor a um revoltado como Lutero e não vai estudar a história, ler e entender a Bíblia, fazer sua pesquisa honestamente, mas não, os protestantes amam causar. Não tenho a menor dúvida, isto é obra do demônio. "Pega eles Nossa Senhora " Diácono João Victor.
Pede-se respeito, mas Leonardo diz que Martinho Lutero é fanfarrão, aí eu tenho que dizer: uau, que respeito hein, ou seja, faça o que eu digo, mas não faça o que eu faço, aí eu pergunto, qual o nome disso? eu respondo: Hipocrisia. A Bíblia é único livro de regras, prática e fé, e por ela todos os cristãos são guiados, qualquer outro é invencionice e visão humana. Pr Sebastião, São Gonçalo, RJ.
Coitados desses pastores não estuda a bíblia e querem discutir aquilo que eles não entendem e nem estudam
Tenho 62 anos zona rural vívo no momento sem ajuda do governo
Padre João protestante não tem argumentos bíblicos ou históricos para atacar a Igreja Católica. Pois saíram da Igreja de Cristo com mais de 2000 anos de vida, de existência, e ele acha que é pouco
Vc tem chamar eudes duarte, fazer laive.
Essa é a Livre Interpretação difundida por Lutero, essas Seitas estão perdidas nas Doutrinas humanas
Católico falando isso 😅
@@usuarioanonimo1684 Seguimos a Cruz de Cristo, a salvação da Alma ..
Kkk meu Deus esse Jardel passou essa vergonha no crédito ou no débito ? Kkkk ainda quer debater kkkkk
Não era igreja católica Romana e sim igreja católica que quer dizer ( universal)
Que Jesus e Maria sejam sempre Louvados.
Prezados Salve Maria.
Os protestantes são uma piada kkk cada vez que eles estudam, ou eles se convertem a Santa Madre Igreja ou eles ficam mais distantes da Bíblia 😅
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Diácono,para de ficar batendo palma pra doido dançar.
Hoje em dia parece que somos obrigado a justificar a nossa fé. 😂😂😂
Ele esta mais perdido do que cego em tiroteio, ate lendo ele nao entende o q ele mesmo le
Infelizmente o protestante não consegue ser sincero em suas argumentaçoes. Ele joga varios versículos e não consegue manter uma linha de racionio coerente. Mas é isso o protestantismo é cheio de confusão.
Boa tarde Diacono. Acredito que a tentativa de justificacso dele e dizer que é so a Palavra que Jesus diz,mas o proprio Jesus ai vdi explicar em todo um contexto
Explica a interpretação
O pastor está mais perdido que cupim em metalúrgica kk
Lindo ser católico
Gente só existem um povo de Deus, velho testamento e os Cristãos católicos o novo testamento. Por isso a Bíblia e dividida em duas partes. Velho e novo. Jesus nasceu judeu . E mudou tudo com a sua igreja. Jesus tem a sua doutrina. Uma só.O resto é blá-blá-blá mimimimi de heresias de pastores.Ele não entende e que a igreja começou com os católicos .Universal, e só ver hoje quem seguem a Bíblia na doutrina de Jesus!A igreja viveu muito tempo sem a Bíblia.Cada igreja tem a sua doutrina e data de nascimento.Todos são fundidas por homens com nomes e sobre nomes. A católica foi Jesus Cristo. A Lexa e o Google pode te responder . Pergunta sobre todas,as igrejas ?Os Judeus não aceitaram Jesus e continua esperando Jesus!
Não é possível
A bíblia é a palavra da verdade infalível e inspirada por Deus , ele usou homens para escreve lá .
Protestante sempre irá defender ,pois só ficaram com um pedaço da história, não possuem mais nada
O diácono tem Instagram? Não encontro de jeito nenhum
Porque o protestante ai participando do debate te chama de irmão? Vcs são filhos da mesma mãe ? Rsrs
O como q a igreja católica sabia qual era o os livros espirado e os q não era espirado pra saber não deveria ser católica mais os discípulos porque eles era espirado por deus não católica q não foi espirada por Deus pra dizer o q está certo o q não tar
O demônio fazendo Sola Scriptura com Jesus e tomando uma invertida kkkkk
Pega o pastor Nossa Senhora
E acho melhor então arrancar o salmo 119 da minha Bíblia livros de Esdras Neemias e vários ensinamentos dos profetas e de Jesus q chamava atenção do povo sempre para o examinar as escrituras né !!! E outra Jhon wycryffe e Jan huzz tbm eram de 1500 ? E jesus não foi o primeiro a protestante ? E protestava contra a tradição e o magistério judaico ? Não ne e a expressão salve e a menção de glorificar Maria como senhora tbm não veio de Roma ?
As escrituras são importantes, Wesley, mas nenhum autor tanto do antigo quanto do novo dirá que toda a regra de fé advém das escrituras. Jesus da mesma forma nunca pregou que o está escrito é a sua palavra em totalidade. Me perdoe a correção mas não se escreve "wycryffe e Jan huzz", é John Wycliffe e Jan Huss. Jesus venho trazer as boas novas, Ele não era protestante, e sim, Ele lutou contra a tradição dos no coração dos primeiros cristãos como demonstra esse fragmento: "Ao Pai, ao Filho e ao Espírito Santo se adora […] Maria seja honrada [venerada], o Senhor seja adorado." (Haer. 79) ou "[Jesus] não teve apenas a aparência, mas tinha carne de verdade recebida de Maria, Mãe de Deus." (Epístola a Alexandre de Constantinopla 12).
❤🎉😅
Diácono esse aí tá querendo é aprender sobre o catolicismo
Sou cristão Batista e aceito muita coisa da liturgia católica, só não consigo aceitar essa dialética católica de 'veneração' dos santos e da Virgem Maria. O significado do termo "intercessão" no meio evangélico é diferente da interpretação católica; pessoas ligadas a um ministério de intercessão na igreja protestante, que ensina, faz visita, ajuda os necessitados, no plano material, vivas, intercede pelo próximo orando diretamente ao Deus Pai, tudo em nome de Jesus, o nosso advogado.
Na igreja católica, aceita-se mártires e pessoas ligadas a igreja para servir como intercessão; tbém Maria, que aceitou a missão de receber o verbo encarnado em seu ventre. O que me incomoda é a forma como são direcionados essas petições e orações.
O católico pede que Maria o proteja, que o salve, que mude seu coração, que o perdoe... O evangélico pede isto diretamente a Deus Pai, em nome de Jesus, não usa mais nome de ninguém; na interpretação evangélica, só Deus tem poder para proteger, salvar e mudar corações, não "intercessores". Um crente intercessor não pode fazer nada, não tem poder pra nada, só intercede a favor do próximo diante de Deus; pode operar curas, transformações de espírito, claro, tendo o dom do Espírito Santo, mas nunca uma pessoa pede para o fulano intercessor o salvar, proteger, etc.
Na teoria a Virgem Maria não recebe adoração, é apenas medianeira, intercessora; mas na prática, recebe orações e pedidos como se fosse uma deusa onipotente, onisciente e onipresente. Esse jogo de palavras católico não segue bem uma lógica, é confuso.
Como a sociedade na época era totalmente ligado ao panteísmo, era comum pagãos adorarem imagens, fazer votos, procissões, orações, petições... No meu entendimento houve apenas uma substituição da liturgia, para angariar a massa para a conversão, principalmente depois da permissão do Império Romano em dar liberdade de culto aos cristãos. Nos séculos II e III houve muita perseguição e heresias em todo o império.
Estou sendo sincero na minha explanação, não estou querendo bater boca e nem nada. Se algum católico souber trazer argumentos plausíveis, fique à vontade. Já li e vi vários, não consigo ver clareza argumentativa. Falta algo q eu não saiba, será? Talvez tenha algum ponto chave q ainda não percebi.
Obrigado pela forma respeitosa com que explana as suas dúvidas em relação ao catolicismo, o que mostra uma busca sincera pela Verdade, que é uma pessoa e não um livro.
Foi por Maria que Jesus veio ao mundo e é através do útero espiritual de Maria que nascem todos os Santos da Igreja Católica, não existem Santos que acreditam que Maria é ou poderia ser uma qualquer. Também nenhum deles acreditam que ela seja uma deusa, pode procurar no catecismo da Igreja Católica, não há uma só referência a Maria como tal, no entanto, Maria é cheia de graça e quando se diz cheia é por que Deus não deixou nenhuma graça fora de Maria. Mas o que é ser cheia de graça no ponto de vista humano? Significa ser cheia de Deus e uma pessoa cheia de Deus tem muito mais coisas celestes em si mesmo do que as coisas humanas, por isso que Jesus veio ao mundo por ela. Ela não tem o poder de perdoar, de salvar, de julgar. Maria tem o poder da interseção assim como uma mãe humana tem o poder de interceder pelo filho ao seu pai, ou como uma rainha tem poder de interseção junto ao rei. Vide a rainha Ester, como exemplo.
Maria não é onipresente, onisciente, tão pouco onipotente, mas ela participa da glória de Deus que é tudo isso e distribui seus bens a quem ele quiser. E é por conta dessa participação que Deus conta com ela para formar os membros do Corpo Místico da Igreja. Ela é o pescoço da Igreja, por onde todas as graças são derramadas provenientes da Cabeça que é Cristo, do Espírito Santo. O sangue dos mártires é que faz com que através do Espírito Santo, seja vivo na história. Deixo meu email, caso queira conversar mais profundamente sobre algo que falei é que não concorde. Olimaccf@gmail
Estude a patristica
As testemunhas da igreja primitiva foram unânimes em apontar que os crentes se vinculavam a Maria sob a forma de mãe, pedindo-a por meio de súplicas e orações, em especial quando estavam em circunstâncias difíceis ou em perigo. Maria não tem força em si mesma, tudo que ela opera é pelos méritos de Cristo.
O padre Clemente de Roma, um dos primeiros doutores da Igreja, elogiou Maria como "mãe da verdade, mãe da justiça, mãe da bondade e mãe da vida." Ainda, um dos mais famosos dos primeiros padres, Ambrosio de Milão, exalçou a Santíssima como "mãe de misericórdia", dizendo que "um reino tão grande se fundou.
Então, o Católico se dirige a Maria desse modo, pois sempre a Igreja fez isso, há 2 mil anos. Outro ponto que você destacou e quero discordar, respeitosamente, é que temos que se dirigir somente a Jesus, porém essa prática não tem fundamentação Bíblica, pois No livro de Atos 12, por exemplo, há um trecho em que pessoas oram a Pedro, quando ele está preso em cativeiro. Neste trecho, lemos: "Mas a congregação orava fervorosamente aos apóstolos", indicando que, em alguns casos, pessoas se dirigem aos apóstolos como intercessores. A igreja sempre acreditou em Maria.
@@rafaellaiabarber Não existe essa unanimidade que os apologistas católicos afirmam haver na igreja primitiva; aliás, somente no século IV que certos dogmas foram sendo construídos. Eruditos católicos como Jonh Meier, Juniper Carol e Francis Sullivan, estudiosos da patrística, expressam opiniões diferentes.
Já sobre essa citação de Atos 12, me desculpe, mas certas interpretações católicas é muito fora da realidade; citar essa passagem para "provar" o dogma de intercessão dos Santos? É por isto que não consigo me tornar católico, muita coisa é puro malabarismo retórico.
"Pedro, pois, era guardado na prisão; mas a igreja fazia contínua oração por ele a Deus". Atos 12:5
Por que mudar algo tão simplista e direto? A igreja orava a Deus para Pedro, que estava preso a mando de Herodes.
"Mas a congregação orava fervorosamente aos apóstolos" Essa citação é totalmente inexistente em Atos.
Eu achava que o livro de Macabeus desse entrada a essa convicção católica. Foi só decepção depois de ler, não tem nada relacionado. 😐😳
@@francinildocamilo4797 Nos primeiros séculos não há essa unanimidade como costumam pregar por aí, sr. Camilo. Era falado tbém, por exemplo, que nos livros deuterocanônicos era possível encontrar citações q validasse a intercessão dos santos, mas não vi nada relacionado. Esse dogma só ficou claro, mesmo com diversas opiniões e acréscimos, no século IV, não era tradição apostólica propriamente dito. Certamente há uma barreira lógica para compreender melhor isso. 🤔
Coitado nem fala ele sabe
Tão conhecedor da bíblia, porem , Ainda nao tirou as escamas dos olhos espirituais.
A BIBLIA NOS ENSINA QUE TODA HONRA E TODA GLORIA SO A DEUS. MAS NO FINAL DO VÍDEO ELE ESQUECE , COMO É DE PRAXE DE ALGUNS DE DAR UM GLORIA À DEUS OU UM SALVE A JESUS , MAS DISSE SALVE MARIA . LEMBRA DE DAR UM SALVE A CRIATURA, E ESQUECE DE DAR UM SALVE AO CRIADOR . QUE PENA QUE TEM GENTE QUE ADORA INSISTIR NO ERRO , INFELISMENTE É TUDO QUE O INIMIGO QUER . TUDO WUE AFASTA VC DE DEUS , É OBRA DE SATANAS . DA UM SALVE A MARIA ,SAO PEDRO, SAO PAULO , JOSÉ, JOÃO ,PADRE CICO E ETC . E ESQUECER DE DA UM SALVE A JESUS , AS PRIMICIAS É PRA O NOSSO SALVADOR
Não tirou a trave dos teus olhos, tanto que escreve mal a beça, e acha que pode julgar o diácono. Desça do trono, se ponha em humildade. Ele dá salve a Deus com a vida dele, aos santos são apenas em alguns momentos do dia e mesmo assim, que Pai não gosta de reconhecer os bons feitos de seus filhos? Quem é "padre Cico" que nem eu conheço? Quem é obra de satanás é você com sua petulância em escrever em caixa alta achando que está certo . Salve Maria! Pega ele Nossa Senhora, Salve São José, ensina esse homem a ir cuidar da família dele ao invés de procurar demônio onde nunca teve. rsrss
João 6, 55-57: 55."Pois a minha carne é verdadeiramente uma comida e o meu sangue, verdadeiramente uma bebida.
56.Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
57.Assim como o Pai que me enviou vive, e eu vivo pelo Pai, assim também aquele que comer a minha carne viverá por mim."
Sua cegueira espiritual te mantém fora da única igreja que possui a Eucaristia meu irmão, quer maior escama do que essa?
Acontece que esses protestantes nunca leram a bíblia, ou na melhor das hipóteses, isolaram versículos. Lendo a bíblia em sua totalidade, se vê que não existe a sola scriptura.
Shalom amigo. Seu comentário é desnecessário,com todo respeito obviamente, porém nós não só lemos mas estudamos as escrituras com profundidade inclusive a partir dos textos que temos como cópias dos originais nesse caso por mais que eu e o irmão João Vitor divergimos, nós temos propriedades manuscritas pra nos embasar. Só cuidado com esse estilo de comentário amigo. Deus abençoe.🖖
@@dialogoabertospoilersofthe9302
Existem passagens onde Cristo não aplica a sola scriptura.
Os escribas e fariseus trouxeram uma mulher pega em flagrante adultério, e quiseram apedreja-la aplicando a autoridade da lei de Moisés (o Pentateuco).
Jesus a perdoa, não aplica a sola scriptura para condena-la, e diz que é ele quem dá a vida eterna.
Aqui claramente vemos que é Cristo a autoridade máxima, e não somente as escrituras.
João 8,3-12
@@sergiomarcocruz2840 Então meu irmão,se você acredita como eu que Jesus é Deus,e ele falou em João 15 se não me engano dizendo,santifica-os na verdade,a tua palavra é a verdade,e sabemos que o Pai e o filho tem a mesma essência, logo quando Jesus diz isso está nos mostrando que a palavra de Deus é Verdade máxima,e em vários momentos vemos Cristo exaltando a palavra de Deus como autoritativa , principalmente na ocasião onde estavam colocando as tradições de homens acima da lei de Deus, Jesus e os apóstolos jamais fizeram isso em rebaixar a palavra de Deus.
@@dialogoabertospoilersofthe9302
Você tem que dizer qual tradição da Igreja foi colocada acima das escrituras.
O apóstolo João diz que a palavra é Cristo, então é falso dizer que somente as escrituras são a palavra de Deus.
João 1,1-2
Apocalipse 19,11-13
Crer nas escrituras não é a mesma coisa que sola scriptura.
O próprio Cristo perdoou uma mulher adúltera se colocando acima do Pentateuco.
João 8,3-12
@@sergiomarcocruz2840 Sim meu amigo, Cristo perdoou sim, porém ele é Deus e não pode contradizer sua palavra,ou seja,ele é o verbo encarnado,a palavra viva,e ele mesmo exaltou a palavra diversas vezes incluindo o momento da tentação onde o próprio satanás tentou lançar dúvidas na palavra de Deus que foi Escrito.
Quando falamos em Sola Scriptura é no sentido de que além da palavra de Deus nada mais tem autoridade máxima, diferente dos católicos que além das escrituras é dito que a igreja e a tradição tem autoridade igual, Cristo e os apóstolos jamais fizeram isso.O principal motivo do protesto de Lutero girou em torno disso,ou seja,ele não criou algo novo, ele evocou a autoridade das escrituras que já havia no período de Cristo e dos apóstolos.
Se a Sola Scriptura fosse 100% verdadeira para que precisaríamos do Espírito Santo se tudo está na Bíblia? O que o Espírito Santo viria ensinar se tudo já foi escrito?
14Porquanto, todos os que são guiados pelo Espírito de Deus são filhos de Deus.
@@valdomirolopes9356 Sobre a veneração a Maria :
Onde está na Bíblia a autorização para que o protestante ignore a Bem Aventurança de Maria?
Tendo ouvido dizer que Maria seria chamada de bem aventurada por todas as gerações, pergunto onde está na Bíblia a revogação dessa determinação divina de maneira que vocês não precisam chama-la assim? Ou vão me dizer que essa passagem vocês não conhecem? Ou vão me dizer ainda que essa passagem não foi inspirada pelo Espírito Santo ?
Vão dizer também que não sabem que São Lucas a chamou de mãe de DEUS ?
Se os santos e Maria não podem interceder por nós, por que os protestantes oram uns pelos outros?
O fato de a Igreja ter, desde sempre, cultuado com especial veneração Maria Santíssima, além de ter honrado, inspirado-se e pedido a cooperação dos Santos e Mártires de Deus, não significa, de modo algum, trair o cristocentrismo do culto exclusivo a Deus, por um motivo muito simples: toda devoção aos santos tem por objetivo o louvor e a adoração de Deus, em primeiro lugar, e de nos aproximar d'Ele.
@@valdomirolopes9356
A INTERCESSÃO DOS SANTOS DE DEUS É BÍBLICA:
Gênesis 20,7; Jó 42,8; Êxodo 17,10-13; 2 Coríntios 1,8-11; Efésios 6,17-20; Filipenses 1,15-19; Colossenses 4,1-4; 2 Tessalonicenses 3,1-2; Hebreus 13,17-18
Oração pelos mortos :
(2Mac 12, 39-45; 2 Mac 12, 43-46 1Cor 3,11-15; Tb 12, 12; 1Cor 15, 29; 2Tm 1, 16-18).
A Bíblia permite a Invocação dos mortos, invocar seus nomes para pedir intercessão: (Êxodo 32,13; Mateus 22,32; Deuteronômio 9,27; Salmos 105,42; 132,1; 131 (132),10; 2 Reis 2,14, 13,23; Mateus 27, 46-49; Lucas 16, 24; I Tessalonicenses 1,2-3)
😅esses protestontos são ridículos😂
A ideia Que Os Protestantes tem de Santo e Santidade é Totalmente Descolado da Fé Católica. Existe uma Visao Puramente Racionalista, Cartesiana e Materilista do Ideal da Fé. Hoje Vemos que a Nação Mais Protestante do Mundo Os EUA São o Celeiro da Maioria das Ideologias AntiCristãs da Terra . Nossos Irmãos Separados Carecem De Fundamentos Filosoficos , e ate de Pura Logica , ao ponto que são capazes De Venerar o Fruto E Odiar a Arvore .
Os pais da igreja nunca foi católico quem afirma essa mentira e a própria igreja católica
Não foi a igreja católica q fez abiblia pra ela firma isso pós antes dela existi abiblia já existia nos temos abiblia e por causa de deus pós e palavras q ele deu pra todos
Shalom irmão.Segue aqui a proposta de analisar as fontes contemporâneas para ver se de fato os protestantes só tem a Bíblia por causa da ICR...
ruclips.net/video/Wgc9Om6Phf4/видео.html
Esse vídeo já foi refutado com esse aqui ruclips.net/video/TsP3IM3tS1E/видео.htmlsi=SMpmeo-FOBJME8qd