Hodně zajímavé video. V čase cca 9:00 říkáte, že vícejádrové procesory nejsou zaručeně rychlejší než ty jednojádrové. Nechce se mi hledat Vaše video, ve kterém vysvětlujete důvod, ale osobně si myslím, že vícejádrový procesor bude pracovat podobně rychle jako jednojádrový, pokud zpracovává nějaké jednovláknové aplikace. Sice se v tomto moc nevyznám, ale myslím si, že v případech, když by došlo, z důvodů přetížení paměti, nedostatečného chlazení či napájení, by mohlo dojít až k tak velkému snížení výkonu, že by jeho rychlost převýšil jednojádrový procesor. Asi i špatná synchronizace mezi jádry, nebo optimalizace softwaru bude mít velký dopad na rychlost. Mohl bych, prosím, požádat o odkaz na video, ve kterém tohle vysvětlujete? Děkuji.
Přesně tak, konkrétně jsem tam narážel na problém synchronizace jednotlivých vláken a že když aplikace přímo nevyužívá ostatní jádra procesoru, tak v základu poběží jenom na jednom jádru. Kromě toho také jsou úlohy, které prostě nejde nijak efektivně rozdělit a musí se vždycky počítat na jednom jádru procesoru. Vysvětloval jsem to poté v následujícím videu na praktickém příkladu s pečením cukroví: Tedy že existují operace, které je možné jednoduše rozdělit mezi více lidí/jader procesoru, ale pak jsou také operace, které se prostě musí počítat vkuse na jednom jádře: ruclips.net/video/Mn9OoXcooWw/видео.html Poté jsem na tohle téma dělal ještě jedno video, kde jsem tuto problematiku ukazoval v opravdovém programu. Konkrétně tam jde o program pro výpočet a výpis prvočísel, který jsem musel dost zjednodušit, protože programování v C++ jsem tady nikde na kanále nevysvětloval, a tak by to někteří lidé nepochopili, ale hlavní myšlenka problémů rozdělení výpočtu na několik jader procesoru je tam celkem viditelná: ruclips.net/video/c0OQYzgl8dA/видео.html
GPU je další rodina cpu a to nemluvím o mobilních cpu. Procesory jsou na mnoha hodinová videa . Zde vidím velké zanedbání tohoto tématu. Doufám , že ty budeš ten co to konečně všem vysvětlí . Děkuji.
to je to, že v počítači máte více procesorů ale nevíte o tom, protože ten procesor je jak cpu, tak gpu a pak jsou tam ještě přímo nějaké speciálnější procesory. Moje deska má třeba i epu, což je procesor co má nastarosti napájení a energetickou optimalizaci desky a k ní připojených komponent.
7:12 Ne nemáš. Je to STÁLE 4 jádrový CPU s 8 vlákny. Nemůžeš ze 4 udělat 8......... Takhle to prostě nefunguje. Jestli tam HT je nebo není nehraje roli, tak i stejně bude stále rozhodovat číslo jader.
Většinu aplikací spíše zajímá počet vláken než počet jader Proto když máš 4 jádra a 8 vláken, tak to některé aplikace můžou zobrazovat jako _"8 jader"_
@@matej9437 mam 8 jádrový amd FX, číslo ted z hlavy nevím, ale je to už hodně starý procesor, ale zatim mi dostačuje, to spíš grafika mi těžce nedostačuje :D
Můžeš udělat video o architektuře CPU a jak se liší architektura x86 a ARM a proč mobily mají ARM a macbooky taky :D A současně odpovědět na otázku, jeslti jde na mobilu spustit Windows 7 :D Což samozřejmě není v žádném případě nativně možné :D
No vtip je v tom že mimo procesorů existuje taková věc co se jmenuje software a velmi záleží na tom jak je napsaná tak že se vám klidně může stát že 4 jádroví procesor vám pojede i o 50% rychleji než 8 jádroví právě jen proto že aplikace umí jen 4 jádra a žádná vlákna. Svět prostě nehraje vždy podle stejných pravidel.
Typickým příkladem jsou hry. Ale tam to je hlavně kvůli tomu, že ten paralismus moc není kompatibilní s tím, co za hra chce xD. Takže proto dokážou hry využít méně jader, než třeba střih videa. Proto méně jader, funguje lépe, neboť OS nemusí řešit, čemu ten příkaz dát a prostě ten příkaz předá.
Fskutečnosti rychlost procesoru nezávisí pouze na frekvenci, ale taky na něčem, čemu se říká IPC, ale to určitě víš. Chápu to jako záměrné zjednodušení.
v dnešní době má vlákno až 80% výkonu fyzického aspoň to řeklo AMD někde nevím už kde zřejmě díky pokročilejší architektuře a menším tranzistorům když jich tam dokázali narvat víc a zajímavost existovali nebo se na nich mělo pracovat a byli zrušeny i procesory co měli v 1 jádro až 4 vlákna ale nějak se to kupodivu neujalo-extrémní ceny?! nejspíš a pokud existovali tak jen jako prototyp jestli někdo ví víc budu rád za každé info
Ono hlavně ty 4way HT varianty jsou závislé na prodlevě mezi příkazy. Vlastně to jsou i 2way, ale u 4way je potřeba narvst víc instrukcí do stejné doby a tam už je míň místa, takže to moc výkonu nepřidá a dokonce to občas může i srážet výkon. (ve skutečnosti se totiž nezpracují vše zny instrukce najednou, ale postupně. Zpracuje se jedna ,pak druhá, třetí a nakonec čtvrtá,jen nejsou takové prodlevy, jako u čistého 1way aka u nonHT Jinak k tomu výkonu vláken - tak jednoznačné to není. Když jsem dělal test v cinebenchi, tak tam byl rozdíl sotva 40% a to mám ryzen r5 7600. protože ty instrukce ve druhém vláknu pořád využívají stejnou cache, jako instrukce v prvním 😃, když je cache plná, výkon neškáluje, jak by měl xD
@@Zubik1000CZ jo proto jsem psal to až a jasně záleží i na aplikaci typu procesoru a tak a rozhodně jsem rád že jsi mi doplnil nějaké info díky! btw stejně je to pro mě záhada jak program může ovlivnit fyzicky chování hardwaru to je nějak mimo moje chápání😆ale to je na jiné téma sem to nepatří
muj prvni cpu byl 1 jadrovy amd athlon s 1100 mhz a take kromne jader a vlaken ten cpu ma i ruzne "funkce" jako napr.: MMX,SSE,SSE2 ktere pomahaji CPU spracovavat instrukce , zduraznuju ze slovo funkce je v uvozovkach protoze se tomu uplne rikat funkce neda ale ja tomu tak rikam protoze mi to prijde jednodussi pekne video davam like
Ano tak to je. Tak samo i třeba přehrávání videí - je dobré když to grafika umí hardwarově zpracovat. Třeba novější grafika přehraje H265 video naprosto v pohodě, bez zatížení. Starší počítač - tam to musí dekódovat procesor a ten bude zatížen snad na 100% a ani to nepojede plynule. A u procesoru je to podobné, když chybí instrukce, tak to musí počítat hrubou silou což je pomalé a nebo to nejde vůbec :D
@@matej9437 když není instrukce, tak se to radši ani nepočítá - jak chceš násobit, když nevíš, co to je násobení a jak to funguje xD, prostě to nebudeš dělat
mam i3 7100, 2100, i5 7200U-2jadra,4vlakna, AMD VISION c50, Pentium E5200, Pentium G3220-2jadra,2vlakna, a jeden pc s i5 10400F-6jadier, 12vlakien, mam 7pc
Jéé, moje tapeta 😃 Díky za tapetu a za skvělé video😃
😀
nice
Hodně zajímavé video. V čase cca 9:00 říkáte, že vícejádrové procesory nejsou zaručeně rychlejší než ty jednojádrové. Nechce se mi hledat Vaše video, ve kterém vysvětlujete důvod, ale osobně si myslím, že vícejádrový procesor bude pracovat podobně rychle jako jednojádrový, pokud zpracovává nějaké jednovláknové aplikace. Sice se v tomto moc nevyznám, ale myslím si, že v případech, když by došlo, z důvodů přetížení paměti, nedostatečného chlazení či napájení, by mohlo dojít až k tak velkému snížení výkonu, že by jeho rychlost převýšil jednojádrový procesor. Asi i špatná synchronizace mezi jádry, nebo optimalizace softwaru bude mít velký dopad na rychlost.
Mohl bych, prosím, požádat o odkaz na video, ve kterém tohle vysvětlujete? Děkuji.
Přesně tak, konkrétně jsem tam narážel na problém synchronizace jednotlivých vláken a že když aplikace přímo nevyužívá ostatní jádra procesoru, tak v základu poběží jenom na jednom jádru. Kromě toho také jsou úlohy, které prostě nejde nijak efektivně rozdělit a musí se vždycky počítat na jednom jádru procesoru.
Vysvětloval jsem to poté v následujícím videu na praktickém příkladu s pečením cukroví: Tedy že existují operace, které je možné jednoduše rozdělit mezi více lidí/jader procesoru, ale pak jsou také operace, které se prostě musí počítat vkuse na jednom jádře: ruclips.net/video/Mn9OoXcooWw/видео.html
Poté jsem na tohle téma dělal ještě jedno video, kde jsem tuto problematiku ukazoval v opravdovém programu. Konkrétně tam jde o program pro výpočet a výpis prvočísel, který jsem musel dost zjednodušit, protože programování v C++ jsem tady nikde na kanále nevysvětloval, a tak by to někteří lidé nepochopili, ale hlavní myšlenka problémů rozdělení výpočtu na několik jader procesoru je tam celkem viditelná: ruclips.net/video/c0OQYzgl8dA/видео.html
Skvělé video . Stále mi tam chybí jak cpu vlasně uvažuje a funguje jak funguje . Téma cpu je na celý den.
Mega zaujímavé videá mal by si mať tak o 50ti odberateľov plus❤
Díky :DDD
První procesor s frekvencí nad 3 GHz byl někdy okolo roku 2003. :D Pak výrobci přišli na to, že frekvenci nelze zvedat donekonečna :D
hmmm kdyby taková 486 byla čtyřjádrová a osmivláknová :D :D :D :D
GPU je další rodina cpu a to nemluvím o mobilních cpu. Procesory jsou na mnoha hodinová videa . Zde vidím velké zanedbání tohoto tématu. Doufám , že ty budeš ten co to konečně všem vysvětlí . Děkuji.
to je to, že v počítači máte více procesorů ale nevíte o tom, protože ten procesor je jak cpu, tak gpu a pak jsou tam ještě přímo nějaké speciálnější procesory. Moje deska má třeba i epu, což je procesor co má nastarosti napájení a energetickou optimalizaci desky a k ní připojených komponent.
7:12 Ne nemáš. Je to STÁLE 4 jádrový CPU s 8 vlákny. Nemůžeš ze 4 udělat 8.........
Takhle to prostě nefunguje.
Jestli tam HT je nebo není nehraje roli, tak i stejně bude stále rozhodovat číslo jader.
Mám 8 jádrový procesor, ale windows ukazuje jen 4 jádra, ale jine aplikace na administraci cpu jevidí, co s tím je?
Většinu aplikací spíše zajímá počet vláken než počet jader
Proto když máš 4 jádra a 8 vláken, tak to některé aplikace můžou zobrazovat jako _"8 jader"_
@@GrizlikD ja ale kupoval 8 jadrový procesor, má to i v názvu, že má mít 8 jader. Proto mě to zaráží, nebyva nahodou 8 jader a 16 vláken?
@@Atomka-QQ Může, ale není to pravidlo, třeba můj procesor má taky 8 jader a jenom 8 vláken, tohle záleží na modelu procesoru
@@Atomka-QQMusel by si napsat co máš přesně za procesor.
@@matej9437 mam 8 jádrový amd FX, číslo ted z hlavy nevím, ale je to už hodně starý procesor, ale zatim mi dostačuje, to spíš grafika mi těžce nedostačuje :D
Můžeš udělat video o architektuře CPU a jak se liší architektura x86 a ARM a proč mobily mají ARM a macbooky taky :D
A současně odpovědět na otázku, jeslti jde na mobilu spustit Windows 7 :D Což samozřejmě není v žádném případě nativně možné :D
Ahoj Grizliku
👋
No vtip je v tom že mimo procesorů existuje taková věc co se jmenuje software a velmi záleží na tom jak je napsaná tak že se vám klidně může stát že 4 jádroví procesor vám pojede i o 50% rychleji než 8 jádroví právě jen proto že aplikace umí jen 4 jádra a žádná vlákna. Svět prostě nehraje vždy podle stejných pravidel.
Typickým příkladem jsou hry. Ale tam to je hlavně kvůli tomu, že ten paralismus moc není kompatibilní s tím, co za hra chce xD. Takže proto dokážou hry využít méně jader, než třeba střih videa. Proto méně jader, funguje lépe, neboť OS nemusí řešit, čemu ten příkaz dát a prostě ten příkaz předá.
Fskutečnosti rychlost procesoru nezávisí pouze na frekvenci, ale taky na něčem, čemu se říká IPC, ale to určitě víš. Chápu to jako záměrné zjednodušení.
A jakej procesor máš na svém stolní PC? Myslím kolik jader a kolik vláken
8 jader a 8 vláken
v dnešní době má vlákno až 80% výkonu fyzického aspoň to řeklo AMD někde nevím už kde zřejmě díky pokročilejší architektuře a menším tranzistorům když jich tam dokázali narvat víc a zajímavost existovali nebo se na nich mělo pracovat a byli zrušeny i procesory co měli v 1 jádro až 4 vlákna ale nějak se to kupodivu neujalo-extrémní ceny?! nejspíš a pokud existovali tak jen jako prototyp jestli někdo ví víc budu rád za každé info
Ono hlavně ty 4way HT varianty jsou závislé na prodlevě mezi příkazy. Vlastně to jsou i 2way, ale u 4way je potřeba narvst víc instrukcí do stejné doby a tam už je míň místa, takže to moc výkonu nepřidá a dokonce to občas může i srážet výkon. (ve skutečnosti se totiž nezpracují vše zny instrukce najednou, ale postupně. Zpracuje se jedna ,pak druhá, třetí a nakonec čtvrtá,jen nejsou takové prodlevy, jako u čistého 1way aka u nonHT
Jinak k tomu výkonu vláken - tak jednoznačné to není. Když jsem dělal test v cinebenchi, tak tam byl rozdíl sotva 40% a to mám ryzen r5 7600. protože ty instrukce ve druhém vláknu pořád využívají stejnou cache, jako instrukce v prvním 😃, když je cache plná, výkon neškáluje, jak by měl xD
@@Zubik1000CZ jo proto jsem psal to až a jasně záleží i na aplikaci typu procesoru a tak a rozhodně jsem rád že jsi mi doplnil nějaké info díky! btw stejně je to pro mě záhada jak program může ovlivnit fyzicky chování hardwaru to je nějak mimo moje chápání😆ale to je na jiné téma sem to nepatří
Nejen že to amd řeklo, ale opravdu to tak je, a platí to u všech moderních procesorů minimálně 5 let....
Kdysi byly základní desky pro dva procesory - když ještě nebyly dvoujádrové procesory, ale moc se to nepoužívalo, spíše v serverech :D
Pokud se nepletu tak dodnes jsou serverové desky s 2 sokety
@@eror0984 existují i čtyř socketové systémy a pro speciální využití aj s osmi sockety
muj prvni cpu byl 1 jadrovy amd athlon s 1100 mhz
a take kromne jader a vlaken ten cpu ma i ruzne "funkce" jako napr.: MMX,SSE,SSE2 ktere pomahaji CPU spracovavat instrukce , zduraznuju ze slovo funkce je v uvozovkach protoze se tomu uplne rikat funkce neda ale ja tomu tak rikam protoze mi to prijde jednodussi
pekne video davam like
Ano tak to je.
Tak samo i třeba přehrávání videí - je dobré když to grafika umí hardwarově zpracovat.
Třeba novější grafika přehraje H265 video naprosto v pohodě, bez zatížení. Starší počítač - tam to musí dekódovat procesor a ten bude zatížen snad na 100% a ani to nepojede plynule. A u procesoru je to podobné, když chybí instrukce, tak to musí počítat hrubou silou což je pomalé a nebo to nejde vůbec :D
@@matej9437 když není instrukce, tak se to radši ani nepočítá - jak chceš násobit, když nevíš, co to je násobení a jak to funguje xD, prostě to nebudeš dělat
Proboha néééé ... to je snůška hámotin a nepravd ...
ja mam 3.7 ghz 😢 intel pentium inside
mam i3 7100, 2100, i5 7200U-2jadra,4vlakna, AMD VISION c50, Pentium E5200, Pentium G3220-2jadra,2vlakna, a jeden pc s i5 10400F-6jadier, 12vlakien, mam 7pc