영상이 길어 배속으로 보시거나 아래의 파츠에서 찾아보시기 바랍니다 감사합니다 0:05 시작 0:41 버튼식 차량의 문제인가? 2:48 버튼식 기어가 잘못된 것인가? 3:42 왜 시동이 꺼졌는가?(전화인터뷰 재현) 8:56 시동이 안꺼지게 할 수 있는가? 9:58 이번 사건에서 아쉬운 점 10:40 P 기어가 들어가지 않은 점 11:26 FOOL PROOF와 FAIL SAFE 12:14 운전면허 체계의 아쉬움 13:00 한쪽으로 치우쳐진 의견들과 잘못된 설명들 15:07 결론 16:27 BMW 520D 재실험 17:38 렉스턴 스포츠 칸 재실험 19:53 벤츠 신형 차량 실험
버튼식 인터페이스를 채용한 기어 변속기를 세상에 선보이면서, 운전자가 어떤 돌발 상황에 처할 수 있을지 고민이 부족했던 게 아닐까요? 사람은 누구나 실수를 하고 그 실수가 생겼을 때 기계가 막을 수 있다면 당연히 그렇게 설계를 해야 하는 것이 아닐까요? 특히 안전과 직결된 부분은 기계를 아는 사람이 기계를 모르는 사람의 상식에 맞춰서 설계를 하는 것이 맞다고 생각합니다. 이것을 운전자 과실이며 부주의며 인성 논란까지 부추기는 댓글들을 보면서 마음이 무척 불편했습니다. 아무쪼록 성숙한 비판 문화를 바탕으로 한국 자동차 산업이 발전하기를 바라고 있습니다.
영상 잘 봤습니다. 케이블 타입과 와이어 타입을 나누어 실험하고 설명한 부분이 특히 훌륭하네요~ 다만 시동이 꺼진후 브레이크가 일정 횟수 후에는 듣지 않는다고 하셨는데, 진공을 생성하는 하이드로백이 장착된 차량의 경우에 한하여 시동이 꺼지면 더이상 진공이 생성되지 않아서 브레이크가 딱딱해 지지만, 브레이크가 되지 않는 것은 아닙니다. 유압식 파워핸들도 시동이 꺼지면 유압폄프가 작동되지는 않지만 그렇다고 핸들이 잠기거나 돌아가지 않는 것은 아니듯이 브레이크 역시 하이드로백의 도움을 못받지만, 힘껏 밟으면 브레이크는 확실히 작동됩니다. 주차장에서 시동을 끄고, 브레이크를 3~4회 밟으면 딱딱해지는데 그 상황에서 힘껏 밟으면 브레이크 페달리 내려갑니다. 핸들 역시 힘껏 돌리면 돌아갑니다.(과거 논파워 핸들처럼) 핸들과 브레이크는 어떤 상황에서도 작동한다는 것을 기억하시고, 한번 연습해보시면 위급한 상황에 큰 도움이 될겁니다.
@@Tay_Life. 네. 현실에서 대응하기가 결코 쉽지는 않습니다. 하지만 브레이크가 작동은 하지만 딱딱하게 되어 밟기가 어렵다고 이야기해야지 불가능하다고 이야기하는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 그런 긴급한 상황에 대응력을 높이기 위해서, 차에서 기다리는 경우가 있으면 시동을 끄고 브레이크 연습을 한번씩 해보는게 도움이 될거라고 생각하여 적은 내용입니다. 인공호흡을 해야하는 상황에서 그렇게 하는 것은 결코 쉽지 않습니다. 그렇기 때문에 이론을 알고 연습이 더더욱 필요한거 아닐까요?
이 세상에 다양한 사람이 많다 제조사는 특정 계층에만 차를 판매하지 않고 모든 사람에사 판매한다.차량 전문가도 있지만 모르는 사람이 더 많다.안전에 관한 기술이 이미 있음에도 불구하고 차량 등급 옵션에 따라 적용하고 안하고 하는건 명백히 제조사의 잘못이라생각합니다. 말리부도 혹시 옵션에 따라 경사로 밀림장치가 있고 없고의 차이가 아닐까 제 개인적인 생각입니다.너무 자동차 전문가 입장에서 실수한 소비자를 나무라는 것 같네요.
뭐 실험이 100프로 동일조건은 아니지만 렉스턴이나 팰리는 공차중량이 2톤에 육박하고 마력 토크도 엔진대비 다르니 확실한산 비엠이 중립들어가는게 안전해 보이군요 이번 이슈의 문제점은 각 부분에 미디어에 영향력 있으신분들이 감정에 선동하기밖에 안보였음 오죽했으면 현업에 몸담었던분이나 관련 종사자들이 나섰을까도 생각듭니다. 급발진도 거의 휴먼이슈였고 결국 말씀드린것처럼 자동차라는 위험한 기계를 다룬다는것은 그에대해 잘 이해해야 한다고 봅니다. 군대에서 사격할때 총쏘는 법만 알려주는게 아니고 분해조립하고 총기 메카니즘을 알려주는것 같이
이 부분을 더뉴그랜저로 차량으로 확인해봤는데요. 팰리세이드 블박소리는 브레이크를 밟지않고(완전히 정차하지 않은경우 포함) 변속버튼을 눌렀을때 나는 경고음이었습니다.팰리세이드 블박에 나온 알람과 동일한 소리가 발생했습니다. 정상으로 변속되었을때 나오는 단음절의 알람과는 다릅니다. 그랜저가 팰리세이드가 다른점은 “띠띵”소리가 난 후 음성으로도 “브레이크를 밟고 변속하십시오” 안내멘트가 나왔습니다. 이게 설정에 의한 음성인지 더뉴그랜저에 추가된 사항인지는 잘 모르겠습니다.
이게 사고나고 이슈되서 분석하고 공론화되니 이러지, 최초 사고 당사자되보면 브레이크 먹통되요, 어디까지나 이론상입니다. 실제 문제생겨서 해보지말고 차가 가속도 붙은 상황 한적한 고속도로 같은데서 미리 해보시기 바랍니다. 하다 안되면 스틱은 40키로정도면 3단넣고 클러치 때셔도 되고요. 60이상이면 5단 넣고 클러치떼셔도 시동 걸릴겁니다.
@@김진기-i7d 이런 사고가 수천만번 일어난나구요? 설마요... 이번 사건처럼 극단적으로 운전하는 사람 정말 드물어요. 펠리세이드가 몇개가 팔렸는데 지금에야 말이 많이 나올까요. 운전하면 안되는 사람이 운전대를 잡으니 발생한 사고입니다. 제주위에서 저런 운전자가 운전을 안했음 좋겠네요.
최대한 많은 그룹화된 대조군으로 가장 잘 정리된 것 같습니다. 모 변호사님이나 모 명장님이나 MBC나 결론을 정해놓고 그쪽으로 몰아가려 한다는 느낌이 없진않았네요. 가장 사례분석한 케이스도 많고 제조사에서 개선할 여지도 없진않지만 다들 기본적인 계기판 안내 부주의 운전부주의 및 소송 및 직원해고요청은 쏙 빼놓고 제조사탓만 하든데..분석할 사람들이 해야할일을 대신하셨네요 영상에 정성이 대단합니다.
사람은 다똑같지가 않습니다. 산업현장에서도 너무나 많은 사람들이 안전사고가 일어나 사망하거나 장애를 입습니다. 그 사고를 일으킨 사람들을 다른 사람들이 볼때 이해할 수 없는경우가 허다합니다. 그렇다해서 그사람들의 멍청함으로 몰고가야만 할까요? 당연히 2중3중으로 안전장치를 만들어야하죠 실제로도 그렇게하고요 그리고 당연히 철저한 교육도 시키고 있습니다. 자동차 역시 사람의 생명을 보호하는 차윈에서 현재의 기술로 안전장치를 당연히 만들어었야 한다 생각합니다. 미션방식이 다르다고 시동꺼지는게 당연하다는 듯이 말하는거는 아니라는 거죠. 결론은 기술이 발전한만큼 편의사항만 적용시키지말고 가장중요한 안전장치를 강화해야 한다는 말입니다.
저는 실제 시동꺼져서 먹통되본적 있습니다 경사로에서 꺼져서 차가 가속된상태에선 브레이크 부서져라 밟아도 안됩니다. 이론상 말은 쉬운거예요.요즘 팰리사고이후 시동꺼져도 브레이크는듣는다 내용이 돌고 있는데 몇번 밟으면 듣지 않습니다 죽어요 먹통. 저는 기존처럼 죽는다 듣지않는다 표현에 찬성합니다.
@@Tay_Life. 시동꺼진체 내리막에서 풀브레이킹하는 영상들 올라오네요.. 시동꺼진다고 브레이크가 죽는 차는 세상에 없습니다. 단지 보조를 못해주니 더 많은 힘을 필요로한다..라구요.. 오토기어에서 더 무거운차로 내리막에서 시동끈후에 커브에서 브레이킹하는 영상잇으니 꼭 보세요
이렇게 알기쉽게 영상으로 풀어주시는데도 뭐가 문젠지 모르는 몇몇사람들, 무작정 아무튼 시동 꺼졌으니 제조사가 잘못이야 라는 해석을 내는사람들을 보면 한숨이 나오네요~ 서울시내 출퇴근시간에 운전만 해봐도 국내 운전자들의 수준이 얼마나 처참한지 느끼지만 새삼 다른부분에서 또 한번 느끼는 사건같아요
긴 영상이지만 끝까지 잘 보았습니다. 이번 펠리사고는 정말정말 흔하지 않는 상황이에요. 정도 얼마전 그렌저로 바꾸면서 기어가 기계식에서 전자식으로 바꾸면서 항상 기어 스위치를 눈으로 확인하는데 익숙해지면 안보고 누르다 실 수 할 수 있을것 같아요. 바보가 운전한다는 생각으로 자발적으로 현대가 로직을 개선해주면 좋겠습니다. 조심해서 운전하겠습니다.
정확한 정보를 정리해 주셔서 감사합니다. 파워트레인 설계하는 입장에서 볼 때 그분 영상들을 보면 정확한 인과관계 없이 너무 경솔하게 이야기하는게 많더군요. 정비사의 영역이 있고 설계자의 영역이 있는겁니다. 그분은 정비에 관해 뛰어나신 분이지 설계에 대해 뛰어난 분이 아닙니다. 그리고 테스트 영상을 보면 뜬금없이 프리우스가 왜 나오는지도 모르겠습니다. 하이브리드 구조에 의해서 차량의 이너셔가 모터로 가기 때문에 회생제동이 작동되고 있고 그러므로 차속이 줄어든다라고 설명을 해주고 각자의 구조적인 특성을 이야기 해주는게 옳은 것인데, 좋네 안좋네 이런소리를 한다는것 자체가 좀 그렇더군요.. 알면서도 그러시는건지 몰라서 그러시는건지.. 이런 정확한 정보전달을 위한 영상을 많은 분들이 보셔서 오해와 진실이 바로잡혔으면 합니다.
아니 후진햇다가 바로 발띄고 가만히 잇는 운전자가 잇나요? 펠리아줌마도 R이든 D든 기어조작 행위는 햇고 당연히 후진 후 원하는 이동거리만큼 이동 후 기어변속을 안하변 브레이크에 발이가죠. 펠리아줌마도 기어조작은 햇고(R을 두번 눌럿는지 완전히 멈추지않은 상태에서 D를 눌럿는데 기어가 안들어간건지는 모르겟지만) 기어봉식이엇다면 기어조작 미스를 햇을 가능성이 아주아주아주 거의 없다고 봐야 맞죠. 물론 시동이 꺼지는건 문제가 잇지만 그 과정에 운전자 인적오류가 너무너무너무너무 많고 확실하죠. 그점이 더 더 중요하고 면허 발급 시 또는 버튼식 기어 조작 시 주의를 요할 필요가 잇다고 생각되네요.
시대가 자동변속기 차량만 하다보니 이런 여러가지 메카니즘을 요새는 모릅니다 수동이 기본이고 이걸 차가 알아서 해주는게 자동인데 그냥 밟으면 가는구나 끝 입니다 엔진이 한방향으로 도는지 아마 웬만해선 모를거구요 수동하신분들은 경험으로 알죠 후진으로 내려가면 꺼지는거 아니여? 후진 넣을라면 차 멈추고 넣어야지 아니면 기어 걸리는거도 아실거고 ㅋㅋ 그리고 차 메뉴얼 열에 아홉은 안보고 절반은 아마 어디 있는지도 모를겁니다 군 운전병 시절 닦고 조이고 기름치자 ㅋㅋ 이거 맨날 하던 말이였는데 수송반장이 마지막에 얘기 했습니다 그래도 차를 믿지 마라 ㅋ 스스로 조심하고 긴장하고 배워야합니다
@@usseusseussewa 머가 부족 한지 계기판에 경고음에 메시지 표시에 쿵소리에 아고면 상식이 있고 기본적이라면 확인하고 조취하죠 문제는 계기판조차 확인 안하고 그런상황에 그 김여사가 문제인거죠 그런 김여사를 위해 또다른걸 해라 당신의 논리는 그 기계를 다루면서 내가 책임지기 싫다 이 논리내요 무조건 회사 문제다 딱딱해진다고 브레이크 안든다 들어요 시험한 영상 본거만 세개니다
차 자체의 결함이라기 보다는 현대에서 후진기어 넣고 내리막길 내려갈 꼴통이 있을까 싶어서 그런 문제에 대한 프로그램 로직 자체를 만들지 않았던게 원인이였던게 아닐까 싶네요 내리막길에서 후진기어 들어가 있어서 부하가 걸리면 시동이 꺼지는게 아니라 중립으로 빠지도록 로직을 만드는게 현대차에게 어려운 일은 아니였을텐데 말입니다 그런데 사고차량 차주가 3억 요구에 GV80으로 교환 그리고 서비스센터 엔지니어들을 해고하라고 요구했다는게 사실이면 이쪽도 만만치않게 소름끼치네요
기계가 사람의 실수를 어디까지 커버해야하는가.. 라는 생각이 남는 리뷰입니다 이런 일을 이슈화 시켜 많은 분들에게 경각심을 주게 된 부분에서 (사람이 다치지 않았으니)오히려 다행인건가 하는 생각도 듭니다 이번기회에 현대도 메커니즘 상으로는 시동이 꺼질 수 있고, 결함이라고 보기는 어렵다 하더라도 시동이 꺼질 경우 추가적인 알림과 안전장치가 있는 것이 맞고 꺼지지 않게 할 기술이 있다면 그것을 적용해 개선하는 것이 좋아보입니다 한쪽을 매도하려거나 생각을 짧게 하려고 하지말고 (뇌를 끊어내고 현기알바라는 댓글이나 달지말고) 정확한 정보와 깊이있는 생각으로 대화할 수 있으면 좋겠습니다 시청해주신 모든 분들 감사합니다 추가로 오토기어와 데드형, 자동차미생, 채널을 보시면 좀 더 자동차 메커니즘을 이해하기 좋을 듯 합니다
운전하지 말아야할 사람이 운전하다가 사고를 냈는데 자동차 회사 탓이라고 얘기하니 답답하네요. 운전면허를 왜 있으며 차가 어느정도까지 알아서 해줘야하나요. 경고를 그렇게 해주는데 계기판을 안보는데 어떻게 해야하는지... 시동꺼짐이 문제라고? 시동 꺼져도 브레이크 밟히죠. 멈추고 제대로 문제해결하고 가면 됩니다. 전 운전하지 말아야 할 사람이 골목에서 운전을 하다가 똑같이 사고를 냈으면 어땠을까가 더 걱정이네요.
1. SBC의 경우 시동이 꺼져도 미션이 그대로 있고 계속 역방향으로 굴러가면 미션보호는 없는 것인가요?- 결론부터 말씀드리면 시동이 꺼지면 미션은 그대로 있지 않고 미션에는 큰 부하 또는 손상이 가해지지 않아, 이런 상황의 경우 미션의 보호와는 관계가 크지 않거나 없습니다. 먼저 앞서 이해하셔야 할 부분은, SBC와 SBW는 미션의 변속 명령의 전달방식의 차이입니다. SBC처럼 케이블을 통한 기계식 전달방식이냐, SBW처럼 전기적 신호를 전달방식이냐의 차이입니다. 결국 오토미션을 사용한 것은 같습니다. 그 다음 이해하셔야 할 부분은, 오토미션의 구조( 토크컨버터 와 유압펌프 )와 동작원리입니다. 오토미션의 경우, 미션의 역회전으로 인하여 토크컨버터의 터빈이 역방향으로 회전하면, 엔진의 크랭크축과 연결되어 회전하고 있는 펌프의 회전을 느리게 하며 결국 엔진의 크랭크축의 회전에 부하를 줍니다. 이때 엔진은 보통 600rpm 이상을 유지해야만 동작을 하는데 부하로 인하여 시동이 꺼지게 됩니다. 또는 너무 많은 부하로 인하여 조금의 역회전이라도 감지 시 엔진의 센서에 의해 시동이 꺼지게 됩니다. 다음으로, 유압펌프는 미션 내에서 기어를 체결하게 만드는 클러치를 누르는 힘(유압)을 형성하는 역할을 합니다. 유압펌프는 엔진의 회전력과 방향을 그대로 받아 유압을 형성합니다. 위 설명에 따라 엔진의 시동이 꺼지게 되면, 유압펌프도 결국 멈추게 됩니다. 유압펌프가 멈추면 클러치를 누르는 힘이 없어져, 결국 기어가 풀려 N단이 됩니다. N단이 된 미션은 역방향으로 굴러가도 보호가 필요가 없게 됩니다. 2. SBW는 시동이 먼저 꺼지고 미션이 N으로 들어가는 로직이 인가요?- 위 질문과 연결지어 볼 수 있을 것 같습니다. 먼저 SBC부터 보겠습니다. 위 설명에 따라 SBC는 케이블을 이용한 기계식 전달을 사용합니다. 레버의 위치에 따라 인히비터 스위치의 위치가 달라집니다. 시동이 꺼져 미션은 N단에 위치하여 있지만, 레버의 위치는 R단에 위치하여 있어, 계기판에 R단이라고 표시되어 있을 뿐입니다. SBW는 전기적 신호의 전달방식을 사용하는데, 시동이 꺼져 미션이 N단이 되어버린 신호를 받아 계기판에 N단이 들어갔다는 표시를 해주거나 N단을 표시해주는 로직이 들어갔을 것입니다.
각설하고 안전에 대한 전문지식은 안전에 대한 기본 설계는 세상에서 가장 말도 안되는 상황에서도 안전하게 만들어야 한다가 기본입니다. 그런 의미에서 한문철, 박병일 두 분의 문제 제기가 여론을 호도한다고 생각이 들지 않는데요. 오히려 한문철 변호사는 악플들이 그런것도 몰랐냐?는 식으로 달리니까 그에 관한 투표를 올렸는데 그게 무슨 호도인가요?? 인간에 대한 기본 이해가 정말 아쉬운 부분입니다만 차또님은 살면서 정말 바보같은 실수 한 번도 안 한 분이십니까? 프레스에 손 넣으면 잘리는 걸 모르는 바보는 없습니다. 하지만 많은 불의의 사고는 아차하는 찰라의 순간에 일어납니다. 그래서 안전에 관한 장치는 지나쳐도 과하지 않은 것입니다. 난 박병일 명장이나 한문철 변호사가 그런 의미에서 문제 제기를 했다고 생각하는 데 호도라고 하시니 그분들이 보시면 안타까울 상황이군요.
문제제기를 중립적으로 하셔야하지 기계적인 원리를 메커니즘을 무시하고 결함이다 라는식으로 말하는게 문제라고봅니다 안전벨트를 제일처음 개발한 안전의 대명사 볼보는 안전에 대한 기본설계를 몰라서 시동이 꺼질까요? 그냥 이번사건은 정말 예기치 못한사고 즉, 프레스에 손을 집어넣는 예상 가능한 것보다 더 예기치못한 사고로 이제 그걸 대비하면 되는겁니다 덮어놓고 책임을 전가하려는것 같아서 그런거지요 그리고 차주분도 처음엔 카페에 남긴 댓글로 여론의 뭇매를 맞았지만 나중엔 본인도 운전미숙이라고 소송이나 보상은 바라지않는다고했습니다 그러고 제조사에서 개선하길 바라는정도가 최선아닐까요?
아무리 공학적, 물리적, 상식적인 설명을 해도 차주펀 아님 현기편 이 두가지로 밖에 머리가 안굴러가는 종자들이라 벽에대고 이야기하는 꼴입니다. 본인이 가진 논리적 기술적 근거는 한없이 얕으면서 본인을 이해시키기위해선 자동차공학 전반에 걸친 지식과 인간의 행동범위에대한 초월적인 이해를 기본으로 요구한다는 점 부터가 아이러니이고.. 처음 반박시에는 아 모를수도 있지 하던 내용들이 점차 자신들의 의견에 힘을 씯기위해 떼쓰는 모습으로 변질되었고 결국 본인들 스스로 질문수준이 뚜벅이 수준급으로 떨어지는 줄도 모르고 설쳐대고있죠.
@@엔지니어-j9k 뭐 가족 이야기 들먹이시는 분들보면 계속 이야기해도 말이안통하던데 애초에 저는 차사면 달달외우지는 않더라도 설명서 슥 읽어라도 봅니다 그리고 제 가족이 저리운전하면 차키뺏고 면허 압수할거구요 저는 원래 알고있었지만 알고있는게 당연한건 아닙니다 제조사마다 다 다르니까요 근데 그걸떠나서 이번사고는 사람이 실수해서 난 사고입니다 사람이 실수해서 난 사고를 단한번도 이렇게 이슈가 된적없는 사고를 예측해서 막을수있으면 그건 신 아닐까요?
이번에 사고 난 장소 처럼 산길에 잦은커브 구간이라면 풀브레이크 밟아야 하는 상황(사고 영상 후반처럼)이 되면 풀브레이크가 효과가 있나요? 아니면 급발진 현상이 생기면 속도가 더 붙기전에 충돌을 유도 하는것처럼 브레이크(혹은 풀브레이크)를 밟기 애매한 상황이 된다면 충돌을 유도 하는쪽이 좋을거 같은데 어떻게 생각하시나요?
네 효과있을겁니다 충돌을 유도하거나 A OR B를 택해야할때 상황에 맞는 판단을할정도로 기계가 발달하진않은듯합니다 ㅜ 실제로 반자율주행에서도 자율주행으로 갈때 누군가 차앞으로 뛰어들어 피할수없는 상황 브레이크를 밟으면 운전자가 위험하고 그대로 받으면 보행자가 치이고 옆으로 꺾으면 인도의 보행자가 위험할때 Ai 가 어떤판단을 해야하는지 도덕적 우선순위를 정할수없기에 항상 최종 판단과 조작은 사람이 해야하지않나 싶습니다 기계한테 책임을 물수는없으니까요
급발진의 경우는 가속페달을 끝까지 밟은 것과 동일한 상황이 발생하면서 급격한 가속과 함꼐 브레이크 배력도 약해져서 멈추기 어려운 것입니다. 이번 사고의 경우는 차량의 구동력 없이 내리막 경사로 인해 서서히 가속하는 경우라서 브레이크 배력이 죽은 상태에서도 충분히 멈출 수 있습니다.
음... 논리적이네... 자기 의견을 주장하려며.. 이렇게 논리적으로 조져야지... 그냥 선동질이나 하는 인간들 '바보인증' 하는 거임. 그나마 자기들이 주장하고 선동질한것에 부끄러움을 알고 해명방송을 하거나 집에 들어가 누워서 이불킥이라도 한다면 개념은 있는 인간이겠지요.
마음만 먹으면 하루만에도 시정할수 있는 능력은 있는데 게을러 터져서 안하는거겠죠? 에어컨 에바문제를 보더라도 자체부속의 결함이고 재질만 바꾸면 해결되는것도 시정안해주고 같은부품으로 교체해주는 낭비를 계속하고 있는거 보면 일하는 인간들의 정신상태의 문제죠 돈은 많이 받고 일은 조금해야 한다는 사고방식.
이분이 진짜네..... 확증편향과 결론에 맞추어 설명하는 수많은 얼뜨기들에게 뼈때리는 말씀하셧네요 쉐보렌는 다르다는 멍충이들을 보면서 진짜 어이가 없음 경사로 문제가 아니라 달리는 차에서 순간적으로 기어를 후진을 넣어봐라 시동이 꺼지는지 어쩌는지 함 보라고 멍충이들아 .....
기어의 체결방식의 다름에서 오는 차이도 있지만 모든것이 동일하다고 보고 이야기한다면 아래와 같이 말씀드릴 수 있을것 같습니다. 토크컨버터의 유체영역과 일반 클러치의 구조차이 때문입니다. 일반 클러치로 동력을 전달하는 차량에서 자동차를 굴리게 되면 굴림에 의해 발생되는 토크와 출력이 고스란히 엔진 크랭크샤프트를 향하게 되고 그 양이 엔진에 설계되어 있는 크랭크토크를 넘어서게 되면 시동이 걸리게 되는 겁니다. 그런데 토크컨버터가 장착되어 있는 AT/CVT(IVT)는 이야기가 다릅니다. 일반적인 수동 클러치는 클러치가 항상 닫혀있는 closed 타입입니다. 그러나 토크컨버터의 락업 클러치는 항상 열려있는 opened 타입의 클러치 구조입니다. 그러므로 시동이 꺼져있는 차량을 굴리게 되면 굴림토크/출력은 토크컨버터의 유체영역을 통해 엔진의 크랭크샤프트로 향하게 됩니다. 여기서 수동클러치와 다른점이 발생합니다. 토크컨버터의 유체영역에 의한 동력전달은 꽤나 복잡합니다. 이 유체영역은 간단하게 관성이라고 생각하시면 됩니다. 유체영역이 가지고 있는 관성량을 뛰어넘는 굴림토크/출력이 발생하여야 엔진으로 전달되며 그보다 낮은 쿨림토크/출력이 발생되면 자동차 바퀴로부터 오는 동력이 토크컨버터의 터빈은 열심히 돌리고 있지만 임펠러가 전혀 돌지 않고 유체에 의한 동력손실이 발생하게 됩니다. 그러므로 일반적인 수동차량보다는 밀어서 시동거는게 어렵게 되는 것입니다. 내용중 틀린부분이 있다면 지적부탁드립니다. 도움이 되셨으면 합니다.
현대차도 경사로밀림방지장치는 브레이크를 어느정도 이상 압력으로 밟아야 작동합니다.. G90도 그랬구요 시프트 바이 케이블 방식에 토크컨버터 차량이 다꺼진다는게 아니고 대부분 꺼진다( 간혹 특수한 장치를 추가해서 안꺼지게 만든 제조사가있다면 모를까) 라고 되어있는데.. 혹시 같은방식에서 안꺼지는차 있으면 어느제조사 어디인지 말씀좀..
세상 모든 전자식 미션은 모두 시동꺼짐 방지 장치가 있습니다. 현대만 없는것으로 알고 있습니다. 그리고 버튼식도 헷갈리게 만든 부분도 있습니다. 다른 PRD 버튼과 차이점이 없습니다. 타사 버튼 식 미션은 굳이 눈으로 보지 않아도 D를 누를 수 있도록 설계되어 있습니다. 완전한 차별을 두었기 때문이죠... D 버튼만 살짝 당긴다거나 아니면 D 만 모양을 동그랗게 만든다거나, 또는 좀더 깊숙이 눌러야만 된다거나... 운전자의 시선을 좀더 앞에 집중할 수 있도록 설계되어 있죠.... 이번 경우는 그냥 버튼만 만든거에요 알아서 눈으로 보고 누르라고, 운전자의 정면 시선을 차 내부로 돌리고 다시 차 앞 시선으로....... 안전상 어느것이 더 안전할까요... 그리고 제발 자동차 비교하실때들 현대 팰리와 같은 전자식 미션으로 비교들좀 했으면 좋겠습니다. 기어봉으로는 실 수 한사람 한명도 없고 그리고 방식도 틀린데 왜 다들 전자식 미션하고 수동식 오토미션하고 비교를.....
이런 사건이 미국에서 났으면 어떻게 조치 됐을까 제일 궁금한 부분이네요. 개인적으로 현대 그렇게 신뢰하지 않습니다. 그동안 자국민 상대로 너무 하긴했죠. 저도 당해보기도 했고. 그러나, 그동안 현대가 미국에서 보인 행태는 어떻습니까? 그래서 현대가 욕 먹는겁니다. 이걸 정확하게 파악하려면 미국 교통조사국에 물어보는게 제일 확실하다고 봅니다. 어차피 국내에서 대기업 상대로 못 이기죠. 우리나라는 시간 돈 권력 많은 사람이 무조건 입니다. 이건 과거에도 마찬가지고 미래에도 언제나 같은 진리입니다.
이상은 너무감정이실리신것같은데 제말은 이겁니다 미국에서 같은상황일때.. 또는 이러한일이 벌어졌는지 벌어졌다면 어떻게 했는지는 모릅니다 하지만 법이쎈 미국인데 100년이 넘은 미국차도 꺼진다는거죠 다 떠나서 수출팰리도 똑같이 재현해봐야 할 것 같네요 만약 그렇담 현대가 욕을먹는건 당연하겠지요 현대에서 이런일을 예상했을까요? 눈으로보는 벤치마킹은 가능해도 보이지않은 부분에서는 모르기때문에 확실히 독일차가 좋긴한것같습니다 현대포함 모든제조사들이 이를계기로 좀 더 보완이 되었음 하는 바램입니다
전방주시에 집중하는 초보 운전자는 계기판을 잘안보는 경우가 많은데 이사건을 자세히 보면 알겠지만 노면이 평탄하지 않고 경고음도 구분하기 어렵게 띠링하고 끝나 버립니다 제 생각에는 운전자의 과실을 억지로 잡는다면 계기판 안본거 10프로만 잡는게 맞다고 봅니다 어처구니 없게 대응하는 현대를 보면서 역시 국민을 호구로 보는 기업이라 생각했습니다
왜 사용자가 이런 기계적인 이해까지 하면서 물건을 사야되지? 물론 이해하면 좋긴 하겠지만... 우리가 10억짜리 집 살때 얼마나 알고 사요? 핸드폰 살때 다 이해하고 사요? 차는 생명에 직결된거라 더 잘 알아야 한다? 생명에 직결된 차..시동이 꺼지는걸 차량 설명서에 명시도 안함? 그냥 흉기차가 흉기한겁니다. 그리고 게기판 안보는것 가지고도 뭐라고 하는데..물론 잘못한건 맞아요.. 하지만 운전 오래한 분들도 잘 생각해보세요..변속 100번 하면 진짜 100번 다 확인하나요? 본인은 모르지만 100번중에 몇번은 안보고 습관적으로 운전합니다. 문제는 우리도 그 몇번이 이렇게 재수없이 걸릴수도 있다는거에요.. 안그렇다구요? ㅋㅋ 본인은 운전 10년동안 하면서 기어 바꿀때 100퍼 게기판 다 봤다? ㅋㅋ 대단하시네요..
여러 영상을 봤지만 가장 정확한 설명과 내용입니다~~최고입니다~
자가운전 17년차 오너입니다.
이번 사고 운전자님께서도 잘 못 했고
현대차도 잘못했습니다.
운전자님께서는 다음부터 계기판 잘 보고 운전하시고요.
현대차에서는 위험한 상황에서 미션보호고 나발이고 사람이 다치지 않게 시동은 꺼지지 않게 세팅해 주시길 바랍니다.
이게 왜 이슈가 되는지 좀 답답했는데
속 시원한 해설 감사합니다
정확한 설명과 객관적인 영상 잘 봤습니다.
다른 전복 영상 볼 필요가 없을정도로 좋은 내용입니다. 감사합니다.
영상이 길어 배속으로 보시거나 아래의 파츠에서 찾아보시기 바랍니다 감사합니다
0:05 시작
0:41 버튼식 차량의 문제인가?
2:48 버튼식 기어가 잘못된 것인가?
3:42 왜 시동이 꺼졌는가?(전화인터뷰 재현)
8:56 시동이 안꺼지게 할 수 있는가?
9:58 이번 사건에서 아쉬운 점
10:40 P 기어가 들어가지 않은 점
11:26 FOOL PROOF와 FAIL SAFE
12:14 운전면허 체계의 아쉬움
13:00 한쪽으로 치우쳐진 의견들과 잘못된 설명들
15:07 결론
16:27 BMW 520D 재실험
17:38 렉스턴 스포츠 칸 재실험
19:53 벤츠 신형 차량 실험
가장 중립적이고 친절한 설명에 구독과 좋아요 갑니다
버튼식 인터페이스를 채용한 기어 변속기를 세상에 선보이면서, 운전자가 어떤 돌발 상황에 처할 수 있을지 고민이 부족했던 게 아닐까요?
사람은 누구나 실수를 하고 그 실수가 생겼을 때 기계가 막을 수 있다면 당연히 그렇게 설계를 해야 하는 것이 아닐까요?
특히 안전과 직결된 부분은 기계를 아는 사람이 기계를 모르는 사람의 상식에 맞춰서 설계를 하는 것이 맞다고 생각합니다.
이것을 운전자 과실이며 부주의며 인성 논란까지 부추기는 댓글들을 보면서 마음이 무척 불편했습니다.
아무쪼록 성숙한 비판 문화를 바탕으로 한국 자동차 산업이 발전하기를 바라고 있습니다.
저도 버튼식 변속기의 문제점에 대해서는 우려하는 부분이 있었습니다
지난 펠리세이드 리뷰때는 버튼식 기어봉을 단점으로 지적했다가 욕먹기도했지요 ㅋㅋ
기계가 인간의 실수를 어디까지 커버할수있어야하는지는 좀더 생각해봐야할것같습니다
가령 음주후에도 알코올이 감지되면 시동이 안걸리게 한다던지 그런기술이 생길수도 있겠지요
그리고
운전자의 인성까지 말하는건 과한처사지만
무턱대고 제조사의 결함이라고 말하는것도 같은맥락이라고 봐요
좋은의견댓글 감사합니다
그래서 과실은 반반이라 봅니다, 운전자 부주의, 현대차 인지력부족
깔끔하고 퍼펙트 하군요!
찬사를 보냅니다
이번에는 아주 펙트네요...👍👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌👌👌👌
잘 정리 해주셨네요..덕분에 자동차 상식을 많이 알아갑니다.
운전자의 부주의와 현대자동차의 말한마디가 일이 커지게 만든듯 하네요.
암만 잘만들어도 자동차는 기계일 뿐이죠..
자동차가 보내는 작은 신호나 증상도 무심히 넘기지 말야야 겠단 생각이 드네요..
실제로 후진버튼에 놓고 내리막길에서 시동이 꺼져서 사고 난 경우가 꽤 있을거 같다는 상상을 해봤다 본 사건에서 운전자가 최초에는 급출발 이었다는식으로 이야기한것도 같은데 ..이이야기 저이야기 할것 없고 .중요한것은 시동이 꺼지지 않는 차가 있다는 것이다
시동을 끈다는 Fail Safe가 아닙니다. 그냥 꺼진 거지. 정작 Fail Safe로 풀브레이킹은 여전히 가능한 상황입니다. 브레이크를 꽉 밟았다면 멈췄겠죠. 이건 교육이 더 중요한 겁니다.
영상 잘 봤습니다. 케이블 타입과 와이어 타입을 나누어 실험하고 설명한 부분이 특히 훌륭하네요~
다만 시동이 꺼진후 브레이크가 일정 횟수 후에는 듣지 않는다고 하셨는데,
진공을 생성하는 하이드로백이 장착된 차량의 경우에 한하여 시동이 꺼지면 더이상 진공이 생성되지 않아서 브레이크가 딱딱해 지지만, 브레이크가 되지 않는 것은 아닙니다.
유압식 파워핸들도 시동이 꺼지면 유압폄프가 작동되지는 않지만 그렇다고 핸들이 잠기거나 돌아가지 않는 것은 아니듯이
브레이크 역시 하이드로백의 도움을 못받지만, 힘껏 밟으면 브레이크는 확실히 작동됩니다.
주차장에서 시동을 끄고, 브레이크를 3~4회 밟으면 딱딱해지는데 그 상황에서 힘껏 밟으면 브레이크 페달리 내려갑니다. 핸들 역시 힘껏 돌리면 돌아갑니다.(과거 논파워 핸들처럼)
핸들과 브레이크는 어떤 상황에서도 작동한다는 것을 기억하시고, 한번 연습해보시면 위급한 상황에 큰 도움이 될겁니다.
그게 알아도 현실에서 사고나면 대응하기 어렵습니다. 참고가 될 뿐이지. 어디까지나 이론상입니다. 저도 경험해봐서 이야기 하는겁니다
@@Tay_Life. 네. 현실에서 대응하기가 결코 쉽지는 않습니다. 하지만 브레이크가 작동은 하지만 딱딱하게 되어 밟기가 어렵다고 이야기해야지 불가능하다고 이야기하는 것은 사실이 아닙니다.
그리고 그런 긴급한 상황에 대응력을 높이기 위해서, 차에서 기다리는 경우가 있으면 시동을 끄고 브레이크 연습을 한번씩 해보는게 도움이 될거라고 생각하여 적은 내용입니다.
인공호흡을 해야하는 상황에서 그렇게 하는 것은 결코 쉽지 않습니다. 그렇기 때문에 이론을 알고 연습이 더더욱 필요한거 아닐까요?
이 세상에 다양한 사람이 많다 제조사는 특정 계층에만 차를 판매하지 않고 모든 사람에사 판매한다.차량 전문가도 있지만 모르는 사람이 더 많다.안전에 관한 기술이 이미 있음에도 불구하고 차량 등급 옵션에 따라 적용하고 안하고 하는건 명백히 제조사의 잘못이라생각합니다. 말리부도 혹시 옵션에 따라 경사로 밀림장치가 있고 없고의 차이가 아닐까 제 개인적인 생각입니다.너무 자동차 전문가 입장에서 실수한 소비자를 나무라는 것 같네요.
말리부는 전 트림에 경사로밀림장치가있고
펠리세이드도 동일합니다..
경사로밀림방지 그 이후의 이야기라고 생각합니다.. 그래도 요즘은 안전장치들은 전트림 다 넣어주는것 같더라구요
맞습니다 차에 아는 사람들이 예를들어 음식가지고 논한다면.. 난 맞있으면돼. 이런식이지않을까요. 일반인들은 가고 서고 후진하고 끄고 이런게 대부분이지. 전문적인 용어나 원리까지도 알면 좋지만 그렇게되면 살아가는데 입력해야할 정보가 무한해지겠죠. 일반인들은 기본적인것만 알아도 사는데 지장없을것 같네요
뭐 실험이 100프로 동일조건은 아니지만 렉스턴이나 팰리는 공차중량이 2톤에 육박하고 마력 토크도 엔진대비 다르니 확실한산 비엠이 중립들어가는게 안전해 보이군요
이번 이슈의 문제점은 각 부분에 미디어에 영향력 있으신분들이 감정에 선동하기밖에 안보였음 오죽했으면 현업에 몸담었던분이나 관련 종사자들이 나섰을까도 생각듭니다.
급발진도 거의 휴먼이슈였고 결국 말씀드린것처럼 자동차라는 위험한 기계를 다룬다는것은 그에대해 잘 이해해야 한다고 봅니다. 군대에서 사격할때 총쏘는 법만 알려주는게 아니고 분해조립하고 총기 메카니즘을 알려주는것 같이
여기서문제는 다른 브랜드는 시동이꺼져야하지 않는 경사가 심하지 않은데서조차 꺼지는거임 휴먼에러를 1동생각안하고 만든 품질문제입니다. 자동차라는 특수성중 젤 우선시되야할 안전성문제에서 왜 현기차가 개판인지보여주는거죠 ㅋㅋ
@@엔지니어-j9k ...? 다른 브랜드들도 꺼져요. '브랜드'의 문제가 아니라 미션과 전기장비의 문제입니다.;; 영상 보신거 맞는??
@@113alpha9 난독증있으세요? 다시 제글읽어봐요 경사가 완만한 안보이세요?
변속기 오작동했을때의 경고음은 없었습니다. 소리를 들어보니 해당 사건에서 변속기 음은 D로 정상작동했을때와 똑같았습니다.
있었습니다 "띠딩"하는 소리는. 정상적으로 변속할때 나지 않는것으로 알고있습니다
차또 TV Chatto TV 아 반대군요
이 부분을 더뉴그랜저로 차량으로 확인해봤는데요. 팰리세이드 블박소리는 브레이크를 밟지않고(완전히 정차하지 않은경우 포함) 변속버튼을 눌렀을때 나는 경고음이었습니다.팰리세이드 블박에 나온 알람과 동일한 소리가 발생했습니다. 정상으로 변속되었을때 나오는 단음절의 알람과는 다릅니다.
그랜저가 팰리세이드가 다른점은 “띠띵”소리가 난 후 음성으로도 “브레이크를 밟고 변속하십시오” 안내멘트가 나왔습니다. 이게 설정에 의한 음성인지 더뉴그랜저에 추가된 사항인지는 잘 모르겠습니다.
@@widwrap 다른 유투버가 같은 펠리로 실험한걸 봤는데요 후진기어버튼 소리와 전진 디 버튼소리가 난건 맞는거같아요
이게 사고나고 이슈되서 분석하고 공론화되니 이러지, 최초 사고 당사자되보면 브레이크 먹통되요, 어디까지나 이론상입니다. 실제 문제생겨서 해보지말고 차가 가속도 붙은 상황 한적한 고속도로 같은데서 미리 해보시기 바랍니다. 하다 안되면 스틱은 40키로정도면 3단넣고 클러치 때셔도 되고요. 60이상이면 5단 넣고 클러치떼셔도 시동 걸릴겁니다.
제가 여러사람들에게 3번의 사고를 막을수 있었을 차가 차주에게 보내주는 그 신호를 무시한 해프닝이라고 얘기했었는데 딱 같은 설명을 해주셨네요
그런데도 계속 기계결함을 주장하는 얘기들을 들으면 폭폭합니다. 잘못된 로직이지 결함이 아닌데 말이죠
@@김진기-i7d 이런 사고가 수천만번 일어난나구요? 설마요... 이번 사건처럼 극단적으로 운전하는 사람 정말 드물어요. 펠리세이드가 몇개가 팔렸는데
지금에야 말이 많이 나올까요. 운전하면 안되는 사람이 운전대를 잡으니 발생한 사고입니다.
제주위에서 저런 운전자가 운전을 안했음 좋겠네요.
정확하고 정리가 잘 된 영상이네요ㅎㅎ
정확한 사고 원인의 진단
잘봤습니다 머리에 쏙쏙 들어오며 명확한설명입니다
이 사건 이후 아마 국내 제조사들도 수입차와 같은 메커니즘을 채택할 것으로 생각합니다. 그렇게 된다면 이전 자신들의 방식이 잘못된 방식이란걸 인정하는 것이구요. 공학적 관점에서 설명은 잘하셨는데 제조사의 입장이 대변된거 같아 아쉽습니다.
그렇게 느끼실수도 있을것같습니다
저도 제조사가 더 나은방향으로 개선하길 바랍니다
덕분에 잘 배워갑니다~~
최대한 많은 그룹화된 대조군으로 가장 잘 정리된 것 같습니다. 모 변호사님이나 모 명장님이나 MBC나 결론을 정해놓고 그쪽으로 몰아가려 한다는 느낌이 없진않았네요. 가장 사례분석한 케이스도 많고 제조사에서 개선할 여지도 없진않지만 다들 기본적인 계기판 안내 부주의 운전부주의 및 소송 및 직원해고요청은 쏙 빼놓고 제조사탓만 하든데..분석할 사람들이 해야할일을 대신하셨네요 영상에 정성이 대단합니다.
정성스런 댓글 감사합니다 새벽인데 안주무시나요
좋은꿈꾸시고 내일도 즐거운 하루 되세요
결함은 아닌데 좀 함정버튼같다고 봅니다 계기판 안본건 본인 과실이라 쳐도 시동꺼졌을때 좀 더 경고음으로 확실하게 알려줄 필요가 았다고 봅니다 시동걸고 차키만 들고 나가도 세상 시꾸럽게 삐이이익 거리는데 좀 안일한 설정같습니다
맞습니다
그렇지만 다른차들도 .. 다 개선해야죠
애초에 문제가 터진이상 품질 개판인거 맞고 품질문제 맞습니다.
자동차라는 특수성에근거에 수백수천가지의 조건에대해 테스트케이스를 더보완했어야 하는데 부족한거맞고 사람이다쳤는데 미션보호때문이라고 개판친건아니라고봅니다.
다른차 자꾸 비교하시는데 현기차는 비교적 경사가 완만한곳 조차도 얼마 못버티고 꺼졌습니다. 세계3위의 자동차 대기업인데 이거하나 못하는건 진짜 못한거고 개판이란거죠 ㅋㅋㅋ
@@엔지니어-j9k 세계3위는.. 단순히 매출기준인가요?
기술력은 한참 멀었다봅니다
@@widwrap 기술력보다는 사람을생각하지 않는거죠 ㅋㅋ 기술력이없어서 그걸못했겠습니까 그정도각도에서 조차도요
다른거 다 빼고 시동만 안꺼지면 되는거아닌가?
사람은 다똑같지가 않습니다. 산업현장에서도 너무나 많은 사람들이 안전사고가 일어나 사망하거나 장애를 입습니다. 그 사고를 일으킨 사람들을 다른 사람들이 볼때 이해할 수 없는경우가 허다합니다. 그렇다해서 그사람들의 멍청함으로 몰고가야만 할까요? 당연히 2중3중으로 안전장치를 만들어야하죠 실제로도 그렇게하고요 그리고 당연히 철저한 교육도 시키고 있습니다. 자동차 역시 사람의 생명을 보호하는 차윈에서 현재의 기술로 안전장치를 당연히 만들어었야 한다 생각합니다. 미션방식이 다르다고 시동꺼지는게 당연하다는 듯이 말하는거는 아니라는 거죠. 결론은 기술이 발전한만큼 편의사항만 적용시키지말고 가장중요한 안전장치를 강화해야 한다는 말입니다.
좋은 의견 감사합니다
운전면허도 그 2중3중 안전장치중에 하나면 어떨까도 생각이듭니다
또차님 4번 항목에 브레이크가 듣지않습니다..는 수정을 조금 하는게 좋을거같아요~
애초에 죽는다 듣지않는다 등의 표현을 하지않고
시동이꺼지면 더 많은 힘을 필요로한다로 표현하는 습관이 좋을거같습니다..
옙 조언 감사합니다
저는 실제 시동꺼져서 먹통되본적 있습니다 경사로에서 꺼져서 차가 가속된상태에선 브레이크 부서져라 밟아도 안됩니다. 이론상 말은 쉬운거예요.요즘 팰리사고이후 시동꺼져도 브레이크는듣는다 내용이 돌고 있는데 몇번 밟으면 듣지 않습니다 죽어요 먹통. 저는 기존처럼 죽는다 듣지않는다 표현에 찬성합니다.
실제 시동꺼져서 먹통되본적이 있습니다,. 경사로에서, 경사로는 평지와 틀리고 차의 무게까지 가해지고 굴러가면 가속도도 붙습니다. 차가 시동꺼지고 처음이나 들을까 몇번 밟으면 나 죽었다 생각하면 됩니다. 굴러가는데 시동걸시간이 있을까요. 브레이크에만 발이 가지요 실제상황이면 답 안나옵니다. 이게 사고나고 이슈되서 분석하고 공론화되니 이러지, 어디까지나 이론상입니다. 실제 문제생겨서 해보지말고 차가 가속도 붙은 상황 한적한 고속도로 같은데서 미리 해보시기 바랍니다. 하다 안되면 스틱은 40키로정도면 3단넣고 클러치 때셔도 되고요. 60이상이면 5단 넣고 클러치떼셔도 다시 시동 걸릴겁니다.
@@Tay_Life. 시동꺼진체 내리막에서 풀브레이킹하는 영상들 올라오네요..
시동꺼진다고 브레이크가 죽는 차는 세상에 없습니다. 단지 보조를 못해주니 더 많은 힘을 필요로한다..라구요..
오토기어에서 더 무거운차로 내리막에서 시동끈후에 커브에서 브레이킹하는 영상잇으니 꼭 보세요
@@kiyoon9621 이긍 댓글 이해력이 매우 떨어집닌다. 그런영상과 댓글들 많이 읽어봤어요.
이렇게 알기쉽게 영상으로 풀어주시는데도 뭐가 문젠지 모르는 몇몇사람들, 무작정 아무튼 시동 꺼졌으니 제조사가 잘못이야 라는 해석을 내는사람들을 보면 한숨이 나오네요~
서울시내 출퇴근시간에 운전만 해봐도 국내 운전자들의 수준이 얼마나 처참한지 느끼지만 새삼 다른부분에서 또 한번 느끼는 사건같아요
긴 영상이지만 끝까지 잘 보았습니다. 이번 펠리사고는 정말정말 흔하지 않는 상황이에요. 정도 얼마전 그렌저로 바꾸면서 기어가 기계식에서 전자식으로 바꾸면서 항상 기어 스위치를 눈으로 확인하는데 익숙해지면 안보고 누르다 실 수 할 수 있을것 같아요. 바보가 운전한다는 생각으로 자발적으로 현대가 로직을 개선해주면 좋겠습니다. 조심해서 운전하겠습니다.
정성스런 댓글감사합니다
누구나 실수는 누구나 할수있으니 개선이 되면 좋을부분이라고 생각합니다
제대로 된 정보를 주는 채널이네요..
구독 했습니다.
잘못된 정보는 많은 사람을 그릇되게 합니다.
감사합니다 좋은하루되세요
영상 다시 올려주셨네요 동일사고가 반복되지 않게 하기 위해서는 시동이 꺼지고 안 꺼지고 문제가 아니라 운전자에게 명확하게 오류사항을 충분히 인지시켜줄 방안을 강구해야할듯 보입니다.
그러게요. 원론적으론 그게 정확한 지적이네요. 인지시킨다는것
투표내용??? 그런식으로 기어를 놓고 운전한 적이 없어서 모릅니다 ^^
현기차에서 잘못인정하고 개선하면되제
면허증은 있냐? 운전은 해봤어? 수동기어도 후진상태에서 경사도 심한곳에서 전진하면 시동꺼진다...전진상태에서 경사도 심한곳에서 후진으로 밀리면 시동꺼진다...오토도 경사도 심한 지하주차장에서 뒤로 밀리고 시동꺼진다...그리고 지하주차장 경사면 김여사 사고 사례 찾아봐라.
현기만 꺼짐? 현기도 안꺼지는 차종도 있음. 유툽 찾아보셈. 다른 차들 수입차들도 꺼지는차 많음. 다 잘못했지.
시동 꺼지는 모든 자동차 메이커는 잘못 인정하고 개선해야함.
개선은 맞는데 '잘못인정'은 에바지. 저런식으로 계기판 안보는 운전자들은 거리에서 다른 사람한테 해를 끼칠 가능성도 월등히 높다.
정확한 정보를 정리해 주셔서 감사합니다.
파워트레인 설계하는 입장에서 볼 때 그분 영상들을 보면 정확한 인과관계 없이 너무 경솔하게 이야기하는게 많더군요.
정비사의 영역이 있고 설계자의 영역이 있는겁니다. 그분은 정비에 관해 뛰어나신 분이지 설계에 대해 뛰어난 분이 아닙니다.
그리고 테스트 영상을 보면 뜬금없이 프리우스가 왜 나오는지도 모르겠습니다.
하이브리드 구조에 의해서 차량의 이너셔가 모터로 가기 때문에 회생제동이 작동되고 있고 그러므로 차속이 줄어든다라고 설명을 해주고 각자의 구조적인 특성을 이야기 해주는게 옳은 것인데,
좋네 안좋네 이런소리를 한다는것 자체가 좀 그렇더군요.. 알면서도 그러시는건지 몰라서 그러시는건지..
이런 정확한 정보전달을 위한 영상을 많은 분들이 보셔서 오해와 진실이 바로잡혔으면 합니다.
전문가분께서 좋은댓글 달아주셔서 감사합니다
저는 공부하는 일반인이지만 최대한 정확한 정보전달을 하고싶었습니다..
테크니션과 엔지니어가 잘 구분되지않는 우리나라에선 쇼맨십과 언변을 가진사람이 신뢰를 얻는듯합니다
하이브리드인지도 미션이 뭐인지도 그랜져하이브리드도 안꺼지는지는 왜 안알려주는지도 어이가없어서 그부분은 말도 안했네요 ㅋㅋ
그럼 만약 전진 기어에서 경사로에서 뒤로 밀린다면 시동이 꺼질까요?
미국에서파는 펠리나 셀루와 쉐비 트레버스도 실험해주세요. 한국에서 파는것만 그런것 아니겠지요?
아니 후진햇다가 바로 발띄고 가만히 잇는 운전자가 잇나요? 펠리아줌마도 R이든 D든 기어조작 행위는 햇고 당연히 후진 후 원하는 이동거리만큼 이동 후 기어변속을 안하변 브레이크에 발이가죠. 펠리아줌마도 기어조작은 햇고(R을 두번 눌럿는지 완전히 멈추지않은 상태에서 D를 눌럿는데 기어가 안들어간건지는 모르겟지만) 기어봉식이엇다면 기어조작 미스를 햇을 가능성이 아주아주아주 거의 없다고 봐야 맞죠. 물론 시동이 꺼지는건 문제가 잇지만 그 과정에 운전자 인적오류가 너무너무너무너무 많고 확실하죠. 그점이 더 더 중요하고 면허 발급 시 또는 버튼식 기어 조작 시 주의를 요할 필요가 잇다고 생각되네요.
시대가 자동변속기 차량만 하다보니 이런 여러가지 메카니즘을 요새는 모릅니다
수동이 기본이고 이걸 차가 알아서 해주는게 자동인데 그냥 밟으면 가는구나 끝 입니다
엔진이 한방향으로 도는지 아마 웬만해선 모를거구요
수동하신분들은 경험으로 알죠
후진으로 내려가면 꺼지는거 아니여?
후진 넣을라면 차 멈추고 넣어야지 아니면 기어 걸리는거도 아실거고 ㅋㅋ
그리고 차 메뉴얼 열에 아홉은 안보고 절반은 아마 어디 있는지도 모를겁니다
군 운전병 시절 닦고 조이고 기름치자 ㅋㅋ 이거 맨날 하던 말이였는데 수송반장이
마지막에 얘기 했습니다
그래도 차를 믿지 마라 ㅋ
스스로 조심하고 긴장하고 배워야합니다
팰리가 수동이였다면 저상태에서 기어 들어갑니다. 살짝 움직이는 상태에서는 수동기어들어가는데 무리없으니까요. 전자식은 무조건 완전정지. 많은 개선이 필요한 전자식 차량들이 많네요. 여러영상들 댓글들 보니요
사고차도 경고음 납니다 명장영상 50초 부근 소리키워서 보세요 전방센서 삐삐삐삐 하다가 시동꺼지며 삐------ 길게 납니다 블박이라 소리가 명확하게 안들리는거지 운전자에겐 충분히 크게 들립니다
그 정도로는 부족하다는 소리죠
@@usseusseussewa 머가 부족 한지 계기판에 경고음에 메시지 표시에 쿵소리에 아고면 상식이 있고 기본적이라면 확인하고 조취하죠 문제는 계기판조차 확인 안하고 그런상황에 그 김여사가 문제인거죠 그런 김여사를 위해 또다른걸 해라 당신의 논리는 그 기계를 다루면서 내가 책임지기 싫다 이 논리내요 무조건 회사 문제다 딱딱해진다고 브레이크 안든다 들어요 시험한 영상 본거만 세개니다
@@jerryheo5756 100점짜리 운전자가 얼마나 있다고 ㅉㅉ
운전면허증이지 자동차정비면허증이 아닌데 인식이 보통사람 기준이 아닌 전문가 시점이네요.
결론 현대차 운전자들 조심하세요
현기만 꺼지는거 아닙니다. 또한 현기라고 다 꺼지는거도 아닙니다. 전수조사 해서 다 조치 해야 할듯. 그리고 꺼지는게 잘못된거도 아닙니다. 안꺼지게 만든 차량이 더 좋은거죠. 물론 이런 상황이 발생한걸로 봐서는 모든 차량이 안꺼지게 만드는게 맞다고 생각 됩니다.
영상을 보고도 아직까지도 이런소리 하는사람이 있네 하아
시동이 꺼지지 않는게 오히려 더 안좋은 상황을 야기할 수 있는 케이스가 있을 수 있기 때문에 아직까지는 시동이 꺼지지 않는 경우가 더 좋은 경우라고는 평가하는 건 성급한게 아닌가 하네요. 시동이 꺼지더라도 핸들조작과 브레이크 조작을 할 수 없는 것은 아니니까요.
시동이 꺼지지 않아서 사고로 직결되는 특수한 상황이 나오면 또 이슈화 되겠네요. 그래서 bm같은 경우는 시동을 끄지 않되 브레이크를 밟으려면 밟고 끄려면 끄고 운전자가 선택할수 있게 남겨뒀다는 생각이 드네요
차지붕 무게감지 센서도 장착되어야 한다고 봅니다 여사님들 차지붕에 물건올려놓고 출발하는 경우가 많습니다
차 자체의 결함이라기 보다는 현대에서 후진기어 넣고 내리막길 내려갈 꼴통이 있을까 싶어서 그런 문제에 대한 프로그램 로직 자체를 만들지 않았던게 원인이였던게 아닐까 싶네요 내리막길에서 후진기어 들어가 있어서 부하가 걸리면 시동이 꺼지는게 아니라 중립으로 빠지도록 로직을 만드는게 현대차에게 어려운 일은 아니였을텐데 말입니다 그런데 사고차량 차주가 3억 요구에 GV80으로 교환 그리고 서비스센터 엔지니어들을 해고하라고 요구했다는게 사실이면 이쪽도 만만치않게 소름끼치네요
펙트체크
1. 경사 대비 현기차가 제일 완만한경사에서 조차 시동이꺼짐
2. 렉스턴 칸 공차중량과 펠리세이드 공차중량은 200키로 이상 차이나는데 그거로 비교 게다가 비오는날 ㅋㅋㅋㅋ
ruclips.net/video/iUbYx7T7TmA/видео.html
네 다음 쌍용차오너님
@@widwrap 쌍용차 오너 아닌데요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ객관적인 펙트를 부정하십니까?
이새기 여기서도 쌍용물고재끼네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 백날해봐야 펠리 판매량 못이기죠? ㅋㅋ
@@빡빡머리0 어쩌라구요?ㅋㅋㅋ지금판매량이왜나옴 ㅂ븅 ㅋㅋㅈㅋㅈㅋ
명장 아닌게 실험에서 도요타 프리우스???하이브리드 차량은 변속기가 없는걸요 아는데요..... 명장 맞는지 싶네요. 마녀사냥은 잘하시더라고요.
기계가 사람의 실수를 어디까지 커버해야하는가.. 라는 생각이 남는 리뷰입니다
이런 일을 이슈화 시켜 많은 분들에게 경각심을 주게 된 부분에서
(사람이 다치지 않았으니)오히려 다행인건가 하는 생각도 듭니다
이번기회에 현대도 메커니즘 상으로는 시동이 꺼질 수 있고,
결함이라고 보기는 어렵다 하더라도
시동이 꺼질 경우 추가적인 알림과 안전장치가 있는 것이 맞고
꺼지지 않게 할 기술이 있다면 그것을 적용해 개선하는 것이 좋아보입니다
한쪽을 매도하려거나 생각을 짧게 하려고 하지말고
(뇌를 끊어내고 현기알바라는 댓글이나 달지말고)
정확한 정보와 깊이있는 생각으로 대화할 수 있으면 좋겠습니다
시청해주신 모든 분들 감사합니다
추가로 오토기어와 데드형, 자동차미생, 채널을 보시면
좀 더 자동차 메커니즘을 이해하기 좋을 듯 합니다
저는 팰리관련 영상과 댓글분들과 많이 소통해보는데 반반, 운전자과실반 현대차과실반. "시동이 꺼질 경우 추가적인 알림과 안전장치가 있는 것이 맞고" 에서 그게 과실이라는 거죠 인지능력부족이 과실, 당연히 운전자는 부주의한것 맞고요
운전하지 말아야할 사람이 운전하다가 사고를 냈는데
자동차 회사 탓이라고 얘기하니 답답하네요.
운전면허를 왜 있으며 차가 어느정도까지 알아서 해줘야하나요.
경고를 그렇게 해주는데 계기판을 안보는데 어떻게 해야하는지...
시동꺼짐이 문제라고? 시동 꺼져도 브레이크 밟히죠. 멈추고 제대로 문제해결하고 가면 됩니다.
전 운전하지 말아야 할 사람이 골목에서 운전을 하다가 똑같이 사고를 냈으면 어땠을까가 더 걱정이네요.
좋은 영상 고맙습니다. 19:03 SBC 의 경우 시동이 꺼져도 미션이 그대로 있고 계속 역방향으로 굴러가면 미션 보호는 없는거죠? SBW는 시동이 먼저 꺼지고 미션이 N으로 들어가는 로직이 있는거구요?
1. SBC의 경우 시동이 꺼져도 미션이 그대로 있고 계속 역방향으로 굴러가면 미션보호는 없는 것인가요?- 결론부터 말씀드리면 시동이 꺼지면 미션은 그대로 있지 않고 미션에는 큰 부하 또는 손상이 가해지지 않아, 이런 상황의 경우 미션의 보호와는 관계가 크지 않거나 없습니다. 먼저 앞서 이해하셔야 할 부분은, SBC와 SBW는 미션의 변속 명령의 전달방식의 차이입니다. SBC처럼 케이블을 통한 기계식 전달방식이냐, SBW처럼 전기적 신호를 전달방식이냐의 차이입니다. 결국 오토미션을 사용한 것은 같습니다. 그 다음 이해하셔야 할 부분은, 오토미션의 구조( 토크컨버터 와 유압펌프 )와 동작원리입니다. 오토미션의 경우, 미션의 역회전으로 인하여 토크컨버터의 터빈이 역방향으로 회전하면, 엔진의 크랭크축과 연결되어 회전하고 있는 펌프의 회전을 느리게 하며 결국 엔진의 크랭크축의 회전에 부하를 줍니다. 이때 엔진은 보통 600rpm 이상을 유지해야만 동작을 하는데 부하로 인하여 시동이 꺼지게 됩니다. 또는 너무 많은 부하로 인하여 조금의 역회전이라도 감지 시 엔진의 센서에 의해 시동이 꺼지게 됩니다. 다음으로, 유압펌프는 미션 내에서 기어를 체결하게 만드는 클러치를 누르는 힘(유압)을 형성하는 역할을 합니다. 유압펌프는 엔진의 회전력과 방향을 그대로 받아 유압을 형성합니다. 위 설명에 따라 엔진의 시동이 꺼지게 되면, 유압펌프도 결국 멈추게 됩니다. 유압펌프가 멈추면 클러치를 누르는 힘이 없어져, 결국 기어가 풀려 N단이 됩니다. N단이 된 미션은 역방향으로 굴러가도 보호가 필요가 없게 됩니다. 2. SBW는 시동이 먼저 꺼지고 미션이 N으로 들어가는 로직이 인가요?- 위 질문과 연결지어 볼 수 있을 것 같습니다. 먼저 SBC부터 보겠습니다. 위 설명에 따라 SBC는 케이블을 이용한 기계식 전달을 사용합니다. 레버의 위치에 따라 인히비터 스위치의 위치가 달라집니다. 시동이 꺼져 미션은 N단에 위치하여 있지만, 레버의 위치는 R단에 위치하여 있어, 계기판에 R단이라고 표시되어 있을 뿐입니다. SBW는 전기적 신호의 전달방식을 사용하는데, 시동이 꺼져 미션이 N단이 되어버린 신호를 받아 계기판에 N단이 들어갔다는 표시를 해주거나 N단을 표시해주는 로직이 들어갔을 것입니다.
권오민 자세한 답변 감사합니다. 이해가 확실히 되었습니다. ^^
@@rembass96romeo 어이쿠 다른분이 엄청꼼꼼히 답해주셨네요 ㅎㅎ
@@아하리기 상세하고 좋은설명 감사합니다
이거꼭 미국 허드슨 항공사고 똑같아 알고 대비하는거랑 알지못하는 상태 대비하는거 엄청난 차이. 시동꺼지는게문제비엠안꺼짐
허드슨강의 기적은.. 대단하죠
렉스턴스포츠인데 언덕에서 서있을때 rpm조금 오르면서 버티고 뒤로 살살 올라가고 주행중에 브레이크밟으면서 r로 넣으니까 어느정도 전진하다가정지후 뒤로 살살 올라가던데요 어제 궁금해서 해봤더니~
주행중에 키 눌러도 시동 안꺼진걸로 기억하는데~
각설하고 안전에 대한 전문지식은
안전에 대한 기본 설계는
세상에서 가장 말도 안되는 상황에서도
안전하게 만들어야 한다가 기본입니다.
그런 의미에서 한문철, 박병일 두 분의
문제 제기가 여론을 호도한다고 생각이
들지 않는데요.
오히려 한문철 변호사는 악플들이 그런것도 몰랐냐?는 식으로
달리니까 그에 관한 투표를 올렸는데
그게 무슨 호도인가요??
인간에 대한 기본 이해가 정말 아쉬운 부분입니다만
차또님은 살면서 정말 바보같은 실수 한 번도 안 한 분이십니까?
프레스에 손 넣으면 잘리는 걸 모르는 바보는 없습니다.
하지만 많은 불의의 사고는 아차하는 찰라의 순간에 일어납니다.
그래서 안전에 관한 장치는 지나쳐도 과하지 않은 것입니다.
난 박병일 명장이나 한문철 변호사가
그런 의미에서 문제 제기를 했다고 생각하는 데
호도라고 하시니 그분들이 보시면 안타까울 상황이군요.
문제제기를 중립적으로 하셔야하지 기계적인 원리를 메커니즘을 무시하고 결함이다 라는식으로 말하는게 문제라고봅니다
안전벨트를 제일처음 개발한 안전의 대명사 볼보는 안전에 대한 기본설계를 몰라서 시동이 꺼질까요?
그냥 이번사건은 정말 예기치 못한사고 즉, 프레스에 손을 집어넣는 예상 가능한 것보다 더 예기치못한 사고로 이제 그걸 대비하면 되는겁니다
덮어놓고 책임을 전가하려는것 같아서 그런거지요
그리고 차주분도 처음엔 카페에 남긴 댓글로 여론의 뭇매를 맞았지만 나중엔 본인도 운전미숙이라고 소송이나 보상은 바라지않는다고했습니다
그러고 제조사에서 개선하길 바라는정도가 최선아닐까요?
미션을 보호하기 위해서 BMW 같이 기어가 중립으로만 빠지면 되지 왜...엔진이 꺼지나?
현대는 BMW가 아니니까요 ㅜㅠ
아무리 공학적, 물리적, 상식적인 설명을 해도 차주펀 아님 현기편 이 두가지로 밖에 머리가 안굴러가는 종자들이라 벽에대고 이야기하는 꼴입니다. 본인이 가진 논리적 기술적 근거는 한없이 얕으면서 본인을 이해시키기위해선 자동차공학 전반에 걸친 지식과 인간의 행동범위에대한 초월적인 이해를 기본으로 요구한다는 점 부터가 아이러니이고..
처음 반박시에는 아 모를수도 있지 하던 내용들이 점차 자신들의 의견에 힘을 씯기위해 떼쓰는 모습으로 변질되었고 결국 본인들 스스로 질문수준이 뚜벅이 수준급으로 떨어지는 줄도 모르고 설쳐대고있죠.
버턴식은 아닌거 같아요 게임이면 몰라도 기어변속 캔슬은 진짜 노답임 스틱모델을 만들어주는게 좋을듯
이거보고 첫차는 비엠으로 결정했습니다
꺼지지않아야 할 일반적인 각도경사에서 조차 미션보호를 명목으로 꺼지는건 문제가있는거아닌가요? 반박해보시죠
일반적인 각도경사에서 현대차도 브레이크를 꾹밟으면 2초간 경사로 밀림방지가 작동합니다
메뉴얼을 읽으면 될일입니다
제조사마다 다른규격을 다 같이 맞추라고 할건가요?
@@widwrap 그런메뉴얼 아는사람이 몇이나있을까요? 차또님도모르셔서 찾아보시고 지금댓글다시는거잖아요ㅋㅋ애초에 그런기본적인 사고조차없는 회사라고요 현기가
@@widwrap 실제상황에서 그걸변명이라고 할수있나요?ㅋㅋㅋ 님가족들이 그런이유로 사고났는데 회사변명이 그거라면 어쩌겠어요?
@@widwrap 실제상황에서 브레이크 꾹밟는사람이 ㅋㅋㄱㅋㅋㄱㅋㄱㅋ진짜 궤변하시네요 걍 품질문제인정하시고 신나게 까주세요
@@엔지니어-j9k 뭐 가족 이야기 들먹이시는 분들보면 계속 이야기해도 말이안통하던데 애초에 저는 차사면 달달외우지는 않더라도 설명서 슥 읽어라도 봅니다
그리고 제 가족이 저리운전하면 차키뺏고 면허 압수할거구요
저는 원래 알고있었지만 알고있는게 당연한건 아닙니다
제조사마다 다 다르니까요
근데 그걸떠나서 이번사고는 사람이 실수해서 난 사고입니다
사람이 실수해서 난 사고를 단한번도 이렇게 이슈가 된적없는 사고를 예측해서 막을수있으면 그건 신 아닐까요?
님아! 14:16 영상에 올리신 영상과 해설이 이번 해프닝의 핵심 인거 같은 데요??? "차에 대한 전문지식이 없는대중" 이게 팩트입니다. 이런 상황에 맞닥 뜨리면 제 마누라도 차 뒤집어 먹습니다.
이번에 사고 난 장소 처럼 산길에 잦은커브 구간이라면 풀브레이크 밟아야 하는 상황(사고 영상 후반처럼)이 되면 풀브레이크가 효과가 있나요?
아니면 급발진 현상이 생기면 속도가 더 붙기전에 충돌을 유도 하는것처럼 브레이크(혹은 풀브레이크)를 밟기 애매한 상황이 된다면 충돌을 유도 하는쪽이 좋을거 같은데 어떻게 생각하시나요?
네 효과있을겁니다
충돌을 유도하거나 A OR B를 택해야할때 상황에 맞는 판단을할정도로 기계가 발달하진않은듯합니다 ㅜ
실제로 반자율주행에서도 자율주행으로 갈때
누군가 차앞으로 뛰어들어 피할수없는 상황
브레이크를 밟으면 운전자가 위험하고
그대로 받으면 보행자가 치이고 옆으로 꺾으면 인도의 보행자가 위험할때 Ai 가 어떤판단을 해야하는지 도덕적 우선순위를 정할수없기에 항상 최종 판단과 조작은 사람이 해야하지않나 싶습니다
기계한테 책임을 물수는없으니까요
급발진의 경우는 가속페달을 끝까지 밟은 것과 동일한 상황이 발생하면서 급격한 가속과 함꼐 브레이크 배력도 약해져서 멈추기 어려운 것입니다. 이번 사고의 경우는 차량의 구동력 없이 내리막 경사로 인해 서서히 가속하는 경우라서 브레이크 배력이 죽은 상태에서도 충분히 멈출 수 있습니다.
너무 좋은영상 잘봤습니다~ ^^ 불자동차에서 기사회생한 520d 오너입니다. 왠지 기분이 좋네요 ㅎㅎ
시동꺼짐후 3회내에 브레이크 정지하는게 베스트이지만... 만약 그렇게 못하더라도 힘껏 밟으면 서더라구요
ruclips.net/video/wBLvf4FaAVs/видео.html 참고하시면 안전운행에 도움되시리라 생각합니다~
변속기 다이얼인 sbc, sbw 문제가 아니고
dct, cvt, 토크컨버터 차이로 보셔야죠...
sbc sbw 설명하다 갑자기 dct....?
그러게요.. 전달력이 부족했나봅니다
미션은 같은 오토 미션이란 전제로 변속기 전환타입에따라 기술력에 따라 시동이 꺼질수도 안꺼질수도있다 라고 말하고싶었는데
음... 논리적이네... 자기 의견을 주장하려며.. 이렇게 논리적으로 조져야지... 그냥 선동질이나 하는 인간들 '바보인증' 하는 거임. 그나마 자기들이 주장하고 선동질한것에 부끄러움을 알고 해명방송을 하거나 집에 들어가 누워서 이불킥이라도 한다면 개념은 있는 인간이겠지요.
@@김진기-i7d 이건 또 뭔 개소리야... 너는 개소리하는 것부터 고치시길
마음만 먹으면 하루만에도 시정할수 있는 능력은 있는데 게을러 터져서 안하는거겠죠? 에어컨 에바문제를 보더라도 자체부속의 결함이고 재질만 바꾸면 해결되는것도 시정안해주고 같은부품으로 교체해주는 낭비를 계속하고 있는거 보면 일하는 인간들의 정신상태의 문제죠 돈은 많이 받고 일은 조금해야 한다는 사고방식.
이분이 진짜네..... 확증편향과 결론에 맞추어 설명하는 수많은 얼뜨기들에게 뼈때리는 말씀하셧네요 쉐보렌는 다르다는 멍충이들을 보면서 진짜 어이가 없음 경사로 문제가 아니라 달리는 차에서 순간적으로 기어를 후진을 넣어봐라 시동이 꺼지는지 어쩌는지 함 보라고 멍충이들아 .....
뭐래 븅신이 욕질이고
말리부 시동꺼짐 영상은 본인이 스스로 제어장치를 끈 경우 입니다
n.news.naver.com/article/214/0001010956
또 비슷한 사건이 벌어졌네요.. 기술(기계)만능주의는 정말 조심해야할 부분입니다
차또 TV Chatto TV 주행보도장치지 자율주행장치가 아니지요
음.... 자율주행 할애비 기술이 들어가도 앞을 보며 운전해야 하는게 당연한것 같은데요.. 해당 벤츠 사고는...
결함은 아니지만 독일차는 좋다는 느낌 ㅎ
현기쉴드칠라고 애쓴다
시동이 꺼져야 정상이지... 싶은데. 이런걸 안전구동이라고 이해되는건 납득이 힘드네요
시동이 꺼지던 급발진이던 풀 브레이크 밟으면 차량은 무조건 멈춥니다 꼭 알아두시고 대처하십시요
맞습니다 ㅎㅎ 장진택기자님이 잘 알려주셨더라구요
역시 벤츠
@Maxim Mocha Gold 그건 어떤차라도 아님 미만잡은 쉿
내가 이런 동영상 수도 없이 봤는데 시동 꺼지면 경고 안하냐? 마을버스만 타도 시동 꺼지면 삐~ 하고 소리 크게 나던데. 펠리세이드건은 일반인도 충분히 날 수 있는 거 같은데.
전문가 맞나요? LED 튜닝만 20년 한사람 아닌가요? 오토밋션 전문점에 물어보세요.
그래도 시동이 꺼지는건. 아니라고 본다
수동은 키온해놓고 밀어서 시동이 걸리는데. 오토는 왜 안걸릴까요?
수동은 클러치로 바퀴와 엔진이 기계적으로 연결되고 자동은 엔진과 바퀴가 토크컨버터의 유체로 기계적으로 연결이 안되어있으니까요
기어의 체결방식의 다름에서 오는 차이도 있지만 모든것이 동일하다고 보고 이야기한다면 아래와 같이 말씀드릴 수 있을것 같습니다.
토크컨버터의 유체영역과 일반 클러치의 구조차이 때문입니다.
일반 클러치로 동력을 전달하는 차량에서 자동차를 굴리게 되면 굴림에 의해 발생되는 토크와 출력이 고스란히 엔진 크랭크샤프트를 향하게 되고 그 양이 엔진에 설계되어 있는 크랭크토크를 넘어서게 되면 시동이 걸리게 되는 겁니다.
그런데 토크컨버터가 장착되어 있는 AT/CVT(IVT)는 이야기가 다릅니다.
일반적인 수동 클러치는 클러치가 항상 닫혀있는 closed 타입입니다. 그러나 토크컨버터의 락업 클러치는 항상 열려있는 opened 타입의 클러치 구조입니다.
그러므로 시동이 꺼져있는 차량을 굴리게 되면 굴림토크/출력은 토크컨버터의 유체영역을 통해 엔진의 크랭크샤프트로 향하게 됩니다.
여기서 수동클러치와 다른점이 발생합니다. 토크컨버터의 유체영역에 의한 동력전달은 꽤나 복잡합니다. 이 유체영역은 간단하게 관성이라고 생각하시면 됩니다. 유체영역이 가지고 있는 관성량을 뛰어넘는 굴림토크/출력이 발생하여야 엔진으로 전달되며 그보다 낮은 쿨림토크/출력이 발생되면 자동차 바퀴로부터 오는 동력이 토크컨버터의 터빈은 열심히 돌리고 있지만 임펠러가 전혀 돌지 않고 유체에 의한 동력손실이 발생하게 됩니다. 그러므로 일반적인 수동차량보다는 밀어서 시동거는게 어렵게 되는 것입니다.
내용중 틀린부분이 있다면 지적부탁드립니다.
도움이 되셨으면 합니다.
평소 계기판 정보 잘보는데 시동꺼지는건 몰랏는데요??
평소 계기판 잘보시면 시동꺼졌을때 바로 아실겁니다~
완벽합니다. 짝짝짝.
그분 정말 명장 맞는지 의심스러움
남죽으면 나죽어도 정상
다좋은데 그분들보다 영상이 나중에 올라오니 충분히 보완할 영상을 만들 수 있죠. 광고도 너무 많네요. 나머지 내용은 다 인정
저도 영상편집팀이 촬영팀이 따로있으면 ㅜ 가능하겠지요..
광고는.. 넘겨주세요 ㅋㅋ
명장은 무슨 ㅋㅋㅋㅋ 선동꾼인 듯
일을 키워주셔서 모르는분들이 많이알게해주신건 긍정적인거 같기도 합니다 ㅋㅋ
제일 기억에 남는 말은 모 명장이 이러면 미국이면 큰일 납니다. 하는 말.
명장이 시동 꺼지는 것도 모르고.
실제 미국에서 이 사고가 났다면? 어떴게 판결이 날까 궁금하네요.
@@wnltoznlEofuwkqrl 미국은 원체 말도안되는 소송도 수백억 물어주는 경우가 있음... 사람들 의견이 우리나라에서 이정도로 갈리는 정도면 아마 미국서 돈좀 물어줬을듯 하네요
BMW가 최고의 메커니즘 이네요~
@@사용자-d4t 모델에 따라 다른게 아니고, bmw g바디가 최고의 메커니즘임
이건 그냥 김여사의 잘못임 그 조사해보니 양발운전까지 했다는데 말 다한거죠
그리고 유튜브 한국인들은 실험군을 잘못 정하고 있어여..버튼식 기어변속 차량들로 실험대조군을 만들면 잘잘못이 드러나죠..ㅋ 한국 유튜브는 한국인들이 만드니 정신건강에 좋지 않지요..ㅋ
미국에 자동차유튜버들한테 이런주제로 이야기하면 엄청 비웃을것같습니다
쉐보레 벤츠의 경사로밀림방지는 브레이크를 어느정도압으로 밝고나서 기능이 작동하는데 r상태 그대로 엑셀에서 발띄면 .... 뭐가 공정한 비교라는 건가요? 그리고 토크컨버터 변속기에 시프트 바이 케이블 방식은 시동이 다 꺼진다구요? 거짓말 하지 마세요.
알아보세요 우기지마시구요...
그러니 더더욱 공정한거죠 현대차도 오토홀드
키면 안밀리는데요
@@오상식-c9b 오토 홀드는 브레이크에서 발을 때도 브레이크 밝은 것처럼 효과를 주는 것이고 경사로밀림방지는 말그대로 밀림방지인데 진정 같다고 생각하나요?
현대차도 경사로밀림방지장치는 브레이크를 어느정도 이상 압력으로 밟아야 작동합니다.. G90도 그랬구요
시프트 바이 케이블 방식에 토크컨버터 차량이 다꺼진다는게 아니고 대부분 꺼진다( 간혹 특수한 장치를 추가해서 안꺼지게 만든 제조사가있다면 모를까) 라고 되어있는데..
혹시 같은방식에서 안꺼지는차 있으면 어느제조사 어디인지 말씀좀..
@@widwrap 신형BMW, 쉐보레 페리 트랙스가 알려져 있습니다. 말리부 1.3도 안꺼지는데 CVT니까 열외입니다.
아하 쌍용자동차가 현대차보다
좋은거 아닌가요 ?
그건 선택하시기 나름이죠 ㅋㅋ 쌍용도 현대도 각자의 장점이 있겠죠
시동이 꺼지면 브레이크가 작동안하나요?
시동 꺼진게 문제인건가?
브레이크가 작동안한게 문제인건가??
브레이크 작동합니다~~
정확히는 브레이크 부스터가 작동안해요
시동꺼지고 몇번 밟으면 브레이크 먹통되요. 작동된다고요? 경사로에 가속도 있으면 페달 부서져라 밟아도 안멈춥니다. 제 경험
@@Tay_Life. 테스트 해보겠습니다
m.ruclips.net/video/5B-1-L2pSLI/видео.html
어설프게아는척하지마세요제발
브레이크는 힘이더들뿐 무조건 작동합니다
현대차 안사면 됨 그냥 내 맘에 드는 기능의 차를 고르면 됨.
앞으로 내 가족 한테는 현대차 안사줄거임
네 사실 능력되면 독3사 타면되죠
세상 모든 전자식 미션은 모두 시동꺼짐 방지 장치가 있습니다. 현대만 없는것으로 알고 있습니다. 그리고 버튼식도 헷갈리게 만든 부분도 있습니다. 다른 PRD 버튼과 차이점이 없습니다.
타사 버튼 식 미션은 굳이 눈으로 보지 않아도 D를 누를 수 있도록 설계되어 있습니다. 완전한 차별을 두었기 때문이죠... D 버튼만 살짝 당긴다거나 아니면 D 만 모양을 동그랗게 만든다거나, 또는 좀더 깊숙이 눌러야만 된다거나... 운전자의 시선을 좀더 앞에 집중할 수 있도록 설계되어 있죠.... 이번 경우는 그냥 버튼만 만든거에요 알아서 눈으로 보고 누르라고, 운전자의 정면 시선을 차 내부로 돌리고 다시 차 앞 시선으로....... 안전상 어느것이 더 안전할까요... 그리고 제발 자동차 비교하실때들 현대 팰리와 같은 전자식 미션으로 비교들좀 했으면 좋겠습니다. 기어봉으로는 실 수 한사람 한명도 없고 그리고 방식도 틀린데 왜 다들 전자식 미션하고 수동식 오토미션하고 비교를.....
그냥 안보고 댓글다시는 듯 합니다. 버튼식은 UX측면에서 분명 문제는 있지만 현대만.멈추는건 아닌데..
saint soverin 개선해야 할 부분은 개선 하는게 좋을듯합니다. 세계적 반열에 오른 현대입니다. 세계 소비자의 수준에 맞춰야 하지 않을까요.
안전의 대명사는 볼보 아니겠습니까? 볼보 영상도 보고 싶어요.
볼보도 꺼진대요ㅜ
@@widwrap 아...볼보도 꺼지는군요;;;
@@GIAGIL0191 그렇더라구요.. 저도 혹시나했는데.. ㅜ
출루 밴틀리 플라잉스퍼도 꺼진다네요..
볼보광신자들이 점점 쉐슬람화 되는데 미주시장 1% 도 못먹는 병신차에 무슨 환상을? 당장 iihs만 가봐다 top +흉기차들이 먹고 볼보는 +못받는 차들 나오는데??
중국차는 시동안꺼지구 뒤로가더만 여기에대한 설명요? 전문가 아닌가봐.ㅋ
중국차 안타봐서요 ㅋㅋ 전부 같은조건으로 테스트 해본게 아니라 제조사마다 다릅니다
20년 이상 정비 하신분 치고 목소리가 젊은데 대역인가요? 그래서 이런 오글 거리는 인터뷰?
재현이라고 떡하니 적어놨는데..
@@widwrap 제 포인트는 20 년 이상 정비하신분이 목소리가 40대 목소리 아니어서 말한겁니다. 18살부터 정비했다쳐서 38살이신가요?
현기차를 왜캐옹호하시죠?
자동차의 특수성에근거에 모든 휴먼에러는 최대한 없게하고 안전하게하는게 우선인데 ㅉㅉ 그러니 우리나라국민들이 현기차호구가되는겁니다.
그리고 쌍용차 자꾸 렉스턴 스포츠 칸만 보여주시는데 코란도C나 G4렉스턴으로 시험해보시지요 ㅋㅋㅋ
아직도 시동이 꺼지면 안 된다고 주장하는 사람들은 이해력이 0인가?
백날말해봤자 안통하는것같습니다
명장 칭호 잘못부여해준듯~~엔진 이론을 전혀모르는데 어케 자동차명장?
누구에게나 열린 명장의길
이런 사건이 미국에서 났으면 어떻게 조치 됐을까 제일 궁금한 부분이네요. 개인적으로 현대 그렇게 신뢰하지 않습니다.
그동안 자국민 상대로 너무 하긴했죠. 저도 당해보기도 했고. 그러나, 그동안 현대가 미국에서 보인 행태는 어떻습니까?
그래서 현대가 욕 먹는겁니다. 이걸 정확하게 파악하려면 미국 교통조사국에 물어보는게 제일 확실하다고 봅니다.
어차피 국내에서 대기업 상대로 못 이기죠. 우리나라는 시간 돈 권력 많은 사람이 무조건 입니다. 이건 과거에도 마찬가지고
미래에도 언제나 같은 진리입니다.
이상은 그런미국에서 미국차도 시동이 꺼지는건 아시니요?
@@MrSon-dr4rv 그래서 미국 교통조사국은 어떻게 판단합니까? 전적으로 소비자 과실이라고 합니까?
이상은 너무감정이실리신것같은데 제말은 이겁니다
미국에서 같은상황일때.. 또는 이러한일이 벌어졌는지 벌어졌다면 어떻게 했는지는 모릅니다 하지만 법이쎈 미국인데 100년이 넘은 미국차도 꺼진다는거죠
다 떠나서 수출팰리도 똑같이 재현해봐야 할 것 같네요 만약 그렇담 현대가 욕을먹는건 당연하겠지요
현대에서 이런일을 예상했을까요? 눈으로보는 벤치마킹은 가능해도 보이지않은 부분에서는 모르기때문에 확실히 독일차가 좋긴한것같습니다
현대포함 모든제조사들이 이를계기로 좀 더 보완이 되었음 하는 바램입니다
전방주시에 집중하는 초보 운전자는 계기판을 잘안보는 경우가 많은데 이사건을 자세히 보면 알겠지만 노면이 평탄하지 않고
경고음도 구분하기 어렵게 띠링하고 끝나 버립니다 제 생각에는 운전자의 과실을 억지로 잡는다면 계기판 안본거 10프로만 잡는게 맞다고 봅니다
어처구니 없게 대응하는 현대를 보면서 역시 국민을 호구로 보는 기업이라 생각했습니다
초보운전자라면 그럴수도 있겠네요
하지만 그분은 운전경력 26년이라는..
경고음은 확실히 개선이 필요합니다
그래서 결론은?
기술이 발전하는만큼 소비자도 제품을 공부하려는 자세를 가져보자.
난독이냐? ㅉㅉ
왜 사용자가 이런 기계적인 이해까지 하면서 물건을 사야되지?
물론 이해하면 좋긴 하겠지만... 우리가 10억짜리 집 살때 얼마나 알고 사요? 핸드폰 살때 다 이해하고 사요?
차는 생명에 직결된거라 더 잘 알아야 한다? 생명에 직결된 차..시동이 꺼지는걸 차량 설명서에 명시도 안함?
그냥 흉기차가 흉기한겁니다.
그리고 게기판 안보는것 가지고도 뭐라고 하는데..물론 잘못한건 맞아요..
하지만 운전 오래한 분들도 잘 생각해보세요..변속 100번 하면 진짜 100번 다 확인하나요? 본인은 모르지만 100번중에 몇번은 안보고 습관적으로 운전합니다.
문제는 우리도 그 몇번이 이렇게 재수없이 걸릴수도 있다는거에요..
안그렇다구요? ㅋㅋ 본인은 운전 10년동안 하면서 기어 바꿀때 100퍼 게기판 다 봤다? ㅋㅋ 대단하시네요..
집은 사람한테 돌진하지않습니다
집은 면허증이 필요없습니다
@@widwrap 맞습니다 ㅋㅋ 진짜 맞는 말 하시네요.
왜사냐....
믄소리인지.. 그러면 왜 차량 설명서에늠 없지? 이번 사고 전에 이거 알던 사람 얼마나 되나요? 몇천만원짜리 팔면서 안내도 안함?
@@kjp3911 차량설명서에 계기판을 주시하고 운전하라고되어있고 알림또는 경고등이 뜨면 차량을세우라고 적혀있습니다
브레이크 밟고 변속하라고도 적혀있구요..
읽어보시긴했나요? 수천만원짜리를 사면서
s 클래스도 벤틀리도 시동 꺼지더만....기술부족이 아니지...
PRNDㅡPDNR