"Сила математики не в том, что она может создать Вина Дизеля, а в том что она достаточно универсальна, чтобы создать семью" Анри Пуанкаре, 473 г. до н.э.
По хирургии в начале видео. Чем сложнее операция, тем сильнее надо отключать пациента. В травматологии, например при операции на конечностях, делают простую проводниковую анестезию, если пациент сильно возбужден и ведет себя неадекватно, то делают еще укол транквилизатора. В результате пациент полностью в сознании но ему не больно, мыслительного процесса практически нет, и на всё происходящее практически полностью пофигу, но он всё видит и слышит и большую часть происходящего или какую то часть он запоминает. Это из личного примера. Мне так чинили раздробленное бедро и травму плеча (это были две совсем разные операции). Ну еще видел видос, где пациенту делали операцию в брюшной полости, и он пытался руками помогать врачам, при этом не испытывая какого либо дискомфорта, а они его били по этим самым рукам, чтобы отстал. Ну и конечно же пример из Антарктиды, где хирург сам себе удалял аппендицит.
@@euor800, Точно!! Это всё мы в провинции в школе проходили 50 лет назад! Только картинки новые - например, мы на простом микротоме срезы мозга ещё резали в 80х, воот такие бицепсы накачивали...а теперь как всё автоматически... На 1м курсе прикладывали электрод к виску - Видишь вспышку света. Такой же электрод за ухом - слышишь Звук...(1973 год...)
Моя канд.дисс.(аспирантура 80-82 год)- была про дифференцирование звукового сигнала в подкорке. Не давали защитить 8 лет... Ничего нового, только картинки красивые... И много слов.Они хоть поняли Закон чередования слоев возбуждения и торможения?..
Получается, требуя от нейросетей сгенерировать нам текст или изображение, мы требуем полностью и в подробностях представить - смоделировать требуемый концепт, причем одномоментно. Но мы и сами на это не способны. Даже представляя нечто в подробностях, мы не можем держать одновременно все детали, всплывает то одно, то другое. Когда мы, к примеру, рисуем картину, мы делаем это растянуто во времени, выполняя действия при помощи инструментов одно за другим, и итоговый результат выходит намного лучше, чем если бы мы все это время восстанавливали образ в своем сознании.
Основной принцип работы мозга это нелинейная логика( это оценка взаимозависимых данных без принятия постоянной, необходимой для начала линейной логической цепочки) ,а перевод результата в линейную это убогая функция без которой нельзя передать расчеты другим мозгам и мозг тратит ресурсы на эту хрень😂 нелинейные расчеты мгновенные, а линейные долгие но ускоряются накоплением шаблонов(обучение)😅
@@alexrasder9554 помимо Джобса его пробовало много людей которые ничего не добились и лишь испортили свою жизнь. То, что успешный человек употреблял вещества не означает, что в этом причина его успеха, причина в нем самом, а не в веществах. Мысль очевидная как бы, но видимо вам удобнее оправдываться в чем то.
Концепт вещи не есть квалиа. Квалиа это концепт + субъективное переживание этого концепта. Это важный момент. ИИ может иметь концепт но не имеет его переживания. В этом и кроется трудная проблема сознания)
@@10--FACTS всё он правильно сказал. Переживание концепта - это длительный процесс, который может длиться месяцами и даже годами. ИИ таким не занимается.
@@GT-creatorвсе есть функция, и везде и у всех даже не живых систем масса "совокупностей функций" и чо? У человека, в лучшем случае, речь идет о каскаде метафункций а-ля когнитом. Насчет примера с образом, заданном прямой инструкции все достаточно просто. А что про такую инструкцию: "не думайте о вкусе сочного лимона"? Здесь же ясный и прямой запрет и нейронка просто остановится (как и ожидается от функции) в отличие от человека
@@GT-creator Совокупность функций? Так любая структура, обладающая функциями а других и не бывает по очевидным причинам) обладает и всей совокупностью этих функций.
Делайте паузы между фразами, так речь не будет звучат монотонно; не нужно столько экспрессии каждой фразе, мы смотрим прежде всего информационный ролик, а не остросюжетный триллер, поэтому от постоянного натяга эмоций можно быстро устать. Респект за контент и успехов.
Это третье иследовательмкая работа эссе на ютубе которое настолькое объемное что поиходится смотреть раз 10 что бы понять (что уже сделал и только пишу) и посмотрю еще раз 10 что отчетливее понять отдельгые моменты и простроить свои мысли. Спасибо. Лайк и идет в сохраненки Какой кайф получаться из вне потверджение своих догадок или смежные мысли 🎉
Про свободу воли - сильно не корректно. Авторежим ( привычки и т.д ) это удобный и экономичных инструмент. Изменение или отказ от привычек как раз и показывает С.В. При отсутствие С.В. они навечно были бы. И кстати формирование привычек это всегда С.В. Про темноту. Темноты в квартирах не бывает и орентироваться в комнате с простыми предметами - так себе пример. Пещеры, каменоломни. На ощуп всё одинаково. Выключите свет. И многолетние знания местности маршрута с отпечатанной картой в мозгу - никому не помогут выбраться.
Повторение мать учения))) Всё по кругу и не один раз - так и достигается длина материала))) А может и хорошо - разными словами об одни и том же или об одном и тоже но с разных сторон - это тоже талант, даже можно сказать гениальность рассказчика, лектора или преподавателя)))
Я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что в следующем ролике, вы разберёте очень интересную проблему, связанную с моделированием сознания. Это просто квинтэссенция вопроса о том, можно ли с помощью вычислительной электроники создать настоящее сознание. Интересно то, что если мы утверждаем о возможности, то тогда это возможно и на обыкновенной бумаге, без всякой электроники.
Быть может, сознание в действительности универсально, и любая сложная система будет обладать сознанием. Думаю, что с развитием компьютеров и нейросетей человечество уже близко к ответу на этот вопрос
@@user-by1vv4pn9cтакая гипотеза есть, и насколько я знаю, споры еще ведутся, хотя это не точно. Помню аргумент против этой гипотезы, мол, галактика очень сложная, получается она более разумна чем человек, но это же очевидно не так. С этим аргументом я не согласен, так как считаю, что сознанием галактика обладает и действительно очень сложным. Но сложный - не значит имеющий цели, желания, способный решать какие-то задачи и выживать, просто сложный и все. Всю суть сознания галактики, если можно так выразиться, составляет миграция, рождение и угасание отдельных звезд, звездных кластеров и прочие вещи. Звезды, звездные остатки и кластеры взаимодействуют между собой, но связи между звездой с одного конца галактики и звездой с другого конца практически нет, так что глобальных структур в "сознании" галактики почти не возникает. Была бы галактика создана естественным отбором(что даже представить себе сложно) или намеренно создана гипотетическими цивилизациями обладающей разумом, можно было бы говорить об осознанности, но если смотреть трезво - галактика не самый лучший предмет для этого, слишком слабо связаны разные части.
Сознание даже с помощью клеток удалось получить, причём естественным путём. Очевидно, что раз с помощью электроники можно сымитировать отдельные элементы, то и целое повторить можно. Другое дело, что в нужных масштабах, с нужной скоростью и энергоэффективностью это повторить заметно сложнее -- это классическая проблема симуляции. Ну и теоретически ничто не мешает моделировать сознание на бумаге. Бумаги только потребуется прорва. Причём на каждый такт каждой из подсетей. Можно поинтересоваться объёмами данных, которыми оперировал проект BlueBrain (сотни гигабайт в секунду), чтобы примерно осознать количество бумаги, карандашей и времени, которое придётся потратить. In Silico как-то поэффективней получается.
@@Storage. Разумеется. Собственно, в проекте OpenWorm уже моделируется сознание in silico. Ну а полученным естественным путём, через клетки, сознанием мы осмысливаем нашу беседу.
Мне кажется, в комментах многие ищут душу, называя ее "сознанием". Всегда думал, что только депрессия позволяет человеку воспринимать себя как сложноорганизованную неодушевлённую материю, лишая его каких-то антропоцентричных когнитивных искажений
Нейросеть умеет СМОТРЕТЬ, но она не видит, внутри неё нет субъекта который видит то на что смотрят видеокамеры. Человек смотрит и видит. Вот в этом суть СОЗНАНИЯ и самая великая загадка. Как внутри меня рождается восприятие. Это невероятно !!!
Не надо вот этих восклицаний! Сознание есть свойство отражения. И есть аналоги в мире природы, это эхо, радуга, отображение деревьев на глади водоема, тени рисующие нам предметы.
компьютерное зрение это не нейросеть, это алгоритм. у него есть задача быстро распознать и выдать результат для других алгоритмов - нейросеть не работает так быстро и точно. более того, вот так же по шагам разложить то, что делает нейросеть для решения той же задачи очень сложно. так что да, компьютерное зрение смотрит, а вот современная нейросеть уже видит. вся суть нейросети, которая, например, генерирует видео именно в том, что она не просто генерирует пиксели похожие на то, что она выучила, а в процессе генерации конструирует мир и поэтому на видео есть осмысленные объекты в осмысленных местах, двигающиеся и делающие осмысленные вещи. ровно точно так же, как мы представляем точно такие же образы в своей голове по таким же запросам. то же самое делает любая современная генеративная нейросеть.
@@aleksandrfromnr6042 Причём тут радуга, зеркальная гладь к сознанию ?? А сказать что сознание это есть свойство, это совершенно не объясняет ничего. Так можно на всё насвете говорить но сути это не передаст никакой
@@mr_ozio Вы хотите сказать что когда нейросеть смотрит на предмет то внутри неё есть некий субъект который видит этот предмет ?? Вы уловите разницу между тем как видим мы объекты и как видят алгоритмы. Это совершенно несравнимые вещи. В нашем мозгу предмет не просто распознаётся и присваевается ему имя, а мы его видим!! А алгоритм смотрит на предмет, находит наиболее совпадаемый и присваевает ему имя но он его не видит на самом деле.
Сознание это то что до всех обьяснений. Отражение на вашем воспринимающем экране того что и как происходит. Умножение обьяснений в виде "знаний" никак не улучшит чистоту вашего восприятия, друг мой. А вот осознанное пребывание в моменте "здесь и сейчас" постепенно возвращает к сердцевине того, кем Вы есть. То что не истинно, со временем растворяется.
@@user-fi1fn5qb9yЗнания живые Истины ДУХА есть вы правы, но также и ловушек в дебри в том числе ..Важно отличать ИСТИНЫ ЗНАНИЙ от тех которые таковыми не являются😊
Неточности: 1. врановые не имеют коры мозга, но обладают сознанием, судя по всему. 2. Образы в мозге ещё как есть и они прокручиваются из абстрактных представлений обратно в сознание в процессе REM сна.
@@user-nn6yu6sf7k я тут решил поставить что это такое)) это я для тех, как я, кто не слышал о таком)) ответ от chatGPT Синдром визуального снега - это неврологическое состояние, при котором люди видят постоянные мелкие точки, напоминающие шум на экране телевизора, в их поле зрения. Эти точки могут быть белыми, черными, прозрачными или иметь цвет. Основные симптомы синдрома визуального снега включают: 1. **Постоянный визуальный шум**: Мелкие точки или зернистость, которые видны постоянно. 2. **Послепоследствия**: Зрительные эффекты, такие как следы за движущимися объектами. 3. **Фотопсия**: Вспышки света в поле зрения. 4. **Зрительные ауры**: Визуальные эффекты, похожие на те, что появляются при мигренях с аурой. Причины синдрома визуального снега пока не до конца изучены, и лечение этого состояния затруднено. Некоторым пациентам помогают медикаменты или изменения в образе жизни, но эффективного лечения, подходящего для всех, пока не найдено.
просто винегрет из нейрофизиологических фактоидов, без внятного раскрытия темы. я каждый день разговариваю с чатгпт, и оно мне отвечает неотличимо от человека, рассуждает, понимает сложные концепции, выражает сочувствие моим эмоциям. а есть ии, который играет в старкрафт - он предвидит действия противника на основе неполных данных, выстраивает долгосрочную стратегию, блефует итд. так че там у них с сознанием?
Во-первых, агентность (чувство "Я") присутствует в базе в виде автоматического разделения того что Я переживаю как внешнее по отношению к тому, кем Я являюсь. В бодрствовании, в обычном сне, в осознанном сне, в состоянии клинической смерти и т.д. Агентность - это самая базовая штука, как видно, а картинки образов с логикой их взаимодействия, которые нанизываются далее, - они факультативны. Образы не могут воспринимать сами себя! Во-вторых, сети, обработка информации, модели реальности - это всё замечательно, но никак не объясняет Сознание. Почему оно возникает в таких сетях, как работает и почему нельзя его увидеть, как мы видим объекты. Нет ответа на эти вопросы. Хороший канал.
Есть. Структура трансформер+генератор при принудительном зацикливание вполне себе сознательна. Вопрос только что оно бессмысленно, с точки зрения человеческой модели сознания.
@@PiterTikshoret "вполне себе сознательна" Очень сильное заявление. Как вы убедились в сознательности структуры трансформер+генератор? Чем вера в её сознательность отличается от веры детей в сознательность "умных" кукол? Вычисления дают сознательность? Зацикливание? Как выражается наблюдаемая сознательность, если вы не можете её оценить напрямую даже у своего соседа-человека?
@@doctorsnaut5498 а где вы увидели вычисления? Вы вообще понимаете, как работают нейроны? В мозге происходят разные процессы - и распознавание образа, как первичный этап, генерация и синтез нового образа, и сравнение вариантов результатов синтеза. Эту процедуру мы называем мышление, а возможность запускать процедуру "мышление" мы называем сознание.
Часто убеждаюсь что даже очень умные люди (существенно умнее меня) просто не понимают самой постановки вопроса о трудной проблеме, хотя, конечно, считают что понимают. Олнако из системы их рассуждений становится очевидно что не, нифига. Рассуждают очень круто и интересно, о чем угодно, но только не о феноменальном создании. В том числе и многие убеленные сединами оппоненты Чалмерса
Я создал этот аккаунт в 2013 году, в начальной школе, на уроке технологии. И впервые, за 11 лет существования моего аккаунта, я нажал на колокольчик потому что ДА.
Для лучшего понимания сознания будет уместно использовать метафору текста. У текста есть смысл и есть буквы которые этот смысл выражают. Смысл текста - это сознание, буквы текста - это мозг. Мозг это носитель сознания, так же как текст это носитель смысла. Смысл текста так же нематериален как и сознание, но для своего существования он нуждается в тексте. С одной стороны текст детерминирован со стороны текста, ведь именно смысл определяет последовательность букв, без смысла текст это просто набор знаков. С другой стороны если мы физически изменим текст - изменится и смысл, а значит и текст определяет смысл. Сознание не может нигде находится, потому что оно не вещь и не физическое качество вещи. Это то же самое что утверждать что смысл «Преступления и наказания» находится в страницах книги и если мы переносим книгу с места на место, то и смысл «Преступления и наказания» перемещается в пространстве, что есть абсурд. Смысл не может находится в пространстве или если угодно он находится одновременно в любой точке пространства. Связь сознания и мозга не пространственная, не материальная и не причинная. Это связь смысла и его воплощения. Сознание относится к мозгу примерно так же как идея относится к своей реализации.
Сознание - ежемоментное восприятие и перманентная фиксация нейросетью биологической операционки физических проявлений мироздания в токовом олицетворении, как получение от органов постоянных электрических импульсов, и как изменение от импульсов материальной структуры мозга, вследствии начинающихся совокупностей химических реакций от физических изменений в составляющей ЕГО нейро-материи, и также вследствии этих токовых импульсов, и последующих цепных изменений в строении его материалов от получения тока и хим.реакций, и фиксаций этих изменений нейронными сетями в оболочке мозга, что является возбуждением определенных зон нейронного комплекса как память - фиксация изменений комплексом нейронов механических изменений в материи - информации, и отпечаток этого тока на материи - как конвертация действий электричества на материи, которая вследствии воздействия на нее - меняется, и олицетворяет импульсы тока на материальной среде, которая меняется, образуя МАТЕРИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, которая является индивидуальным изменением в строении мозга от импульсов электричества, что, собственно фиксируется также, таким же образом. ток уходит в материальную информацию, т.е меняясь, материя под его воздействием создает видимые изменения, запечетляющиеся нейронами, что и меняются от тока, что уже является материальной информацией, и модуляция этой информации - активизация определенных кластеров нейронных сетей после получаемого тока, и как таковой, являющейся постоянством механических изменений в материальной структуре операционной системы организма, который производит самофиксацию нервной системой, - реакцию на собственные изменения от воздействия окружающего мироздания на мозг, таким образом производя рекуперативный самоанализ. Генетически оперативник видоизменяется, для того, чтобы получаемую информацию изменить генетически лишь для определенного вида организма или оболочки, только для его исправного функционирования. Сознание - ежемоментное восприятие мозгом изменения материи - времени, и постоянная фиксация его же изменений. Сознание - ежемоментная модуляция получаемой информации и рефлексия своей работы. Сознание - совокупность последовательностей комплексов изменений, фиксирующихся на ген.коде для получение определенного результата. Сознание - активность материи в био-материальной системе, приводящей ее же в движение, для получение более точной обработки материи током. Сознание - проявление анализа мироздания - мозга в том числе. Сознание - самоощущение Сознание -
Не знаю как у всех, но у меня странные вещи происходят. Я помню всё и ни чего не ускользает. Вкусы, картинки, видосики. Я своим магнитофоном научился пользоваться. Воспроизвожу, записываю, перематываю. Так что учитесь и не ленитесь. Это работает.
@@tokarilo Ну это круто) У меня тоже укон в десяток профессий, поэтому я понял что нужно заниматься тем чем нравится и чередоваться) Однако я к этому пришел только к 23 годам, так как до этого слепо выполнял программу, которую мне вложили в свое время родители) Я отлично запоминаю все на слух и могу воспроизводить голоса, но с визуалом у меня беда) А вообще интересно, у тебя похоже развиты нейроны аудиовизуальности или чтото типа того)
Черниговская ваще далёкая от этого всего, а вот Анохин да, не знает. Просто автор видео под словом "сознание" подразумевает не то, что подразумевает Анохин и другие люди, которые пытаются решить трудную проблему
Очень полезным оказалось это видео. Подписался. По мере просмотра стало возникать множество идейсреди которых то, что человечество уже создало интеллект, который не просто преросходит человеческий, но который просто уже может обладать сознанием. Ведь всё дело только в тех весах, которые мы задали при обучении. Если уже сейчас опустить кучу весов и добавить правильных с биологической точки зрения дирижёров и мотиваторов, то мы получим интеллект, способный, как и человечески, пытаться осознать себя, своё место в мире, свои стремления. Сейчас можно вспомнить фильм "Я, Робот" и задуматься над одним из моментом в нём, когда гг говорит роботу про то, что он не сможет ни создать музыку, ни написать картину, а робот отвечает ему вопросом: " А вы сможете?" Вот сейчас мы на том этапе, когда искусственный интеллект уже превзошёл человеческий, но нормального тела для него ещё нет. В общем, интересное будущее ждёт нас, и оно зависит от познани, настоящего. Спасибо за информацию!
Несомненно великолепное видео, вложено много труда и интеллектуальных усилий. Приятно смотреть, когда объективные данные преподносятся в усвояемой форме и заставляют думать и размышлять. Конечно, можно ещё долго шлифовать интерпретации и выводы, которые делает автор, но факт остаётся фактом - это видео крайне вкусная и полезная пища для ума. Вот одно из размышлений: эволюция подарила нам свободу выбора или это всё таки иллюзия, т.е. некий концепт, который успокаивает бессознательное и даёт чувство контроля и уверенности для успешного выживания и проживания жизни? Является ли деятельность Андрея Великохатского осознанной? Крайне сомнительно. Выбери любую другую деятельность и она перестанет приносить ему это сладкое чувство удовлетворения и счастья, появятся сомнения, невроз, болезни. Где же здесь выбор? Тебе отрубить правую или левую руку? Нет, это не выбор. Выбора тут нет, оставьте мои руки в покое и в целостности. Тот первый предок, вкусивший настоящий вкус жизни оставил всем нам безальтернативную реальность - жить. Более того, наше сознание ВСЕГДА опирается на ПРОШЛОЕ, нет никакого здесь и сейчас, мы всегда видим ПРОШЛОЕ и сознание принимает лучшее решение, чтобы следовать тому первому импульсу впервые зародившейся жизни, т.е. безальтернативно. Конечно, неприятно осознавать, что мы погружены в мир иллюзий, но и жизнь ещё не закончилась, кто знает, к чему приведёт эволюция, если конечно мы не вымрем, как динозавры, в своём тщеславии и скудоумии, что теперь эта линия жизни никогда не прервётся.
Я склонен согласиться с вами, что фундаментально никакой осознанности нет. С точки зрения природы, есть одна цель - выжить. И все живые существа исполщуют для этого свои инструменты. Мы например интеллект и сознание.
Спасибо большое за поддержку 😊🫂 Есть куда более глубокие вопросы из разряда метафизики, чем сознание. Например, почему константы вселеной именно такие какие они есть, что позволяют существовать вселенной, жизни и сознанию. Из тех закономерностей природы, которые мы знаем вывод тут один. Должен происходить отбор. А для отбора обязаны существовать другие вселенные. Другими словами - мультивселенная. И это не мистика, ведь следствие из инфляции вселеной (момнта до большого взрыва) тоже только одно - мультивселенная. Так что "да", мистика вокруг сознания уместна, но не должна принимать статус объективного вывода. 😊🫂
@@10--FACTS Ролик про информационную интерпретацию квантовой механики тоже очень интересный. Хотелось бы посмотреть еще чего нибудь по этой теме. Ролик про абстрактную нейронную сеть состоящей из мозга каждого жителя планеты и про информационную эволюция тоже бомба. Я уже давно задумывался о том что получив в распоряжение мобильник с интернетом мы в некоторой мере превратились в коллективный мозг. Как раз то чем я сейчас занимаюсь печатая вам это сообщение 😄
@@igaldins следущий ролик, в как-то степени, связан с информационной интерпретацией и КМ. Однако, чтобы углубить тему нужно выпустить ролик по квантовой теории поля, по спину и теории информации. Чтобы не искажать суть, это очень сложно. Мало кто способен выдержать. 🥲 А к сожелению, мир так устроен, что просмотры = доход = существование канала. 😒
Следующий этап - НОВАЯ новая лобная кора (из искусственной нейросети), где/куда можно будет залить ЦЕЛУЮ КУЧУ НОВЫХ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ.. 🎉🎉🎉 *Останется только, научить наш мозг ей пользоваться (впрочем, это может произойти автоматически..)
Я уже думаю, может ли мозг самостоятельно научиться работать с неконтактными нейроинтерфейсами только за счет дофамина, который вбрасывается при получении каких-то результатов
@@GT-creatorименно так сейчас и происходит. 80% информации вы получаете бесконтактно, с помощью глаз, 19% с помощью ушей, остальное от контактных сенсоров.
Обдумал эту идею дальше: если СИМБИОЗ БУДЕТ УДАЧНЫМ, то ведь и НАОБОРОТ можно делать, а именно: ПЕРЕНОСИТЬ[*] ВСЮ деятельность мозга на устройства с нейросетями - а это уже ПУТЬ К БЕССМЕРТИЮ. Причём, и это важно, именно вашему бессмертию, а не цифровой копии. Ведь будет происходить не дублирование информации (что тоже возможно), а её перенос. так сказать, с биологического на электронный носитель. ПЕРЕНОСИТЬ [*] - дублировать обработку сигналов, создавая, параллельно, новую часть нейронных связей, но уже на электронной базе.. которая, в случае отмирания биологической, или, как более функциональная/быстрая, будет заменять/заменит собой участки мозга (весь мозг).
@@elrondelessar445В какой-то степени это спойлер к следующему ролику. 😊 Вы правы. Более того, можете найти видео, где нейросети обучали интерпритировать редакции мозга на изображение. И нейросети научились узнавать как минимум формы и расположения. Качество конечно не очень, но по факту - это чтение мыслей, которую можно откопировать. 😊
@@10--FACTS Да, и это просто поразительно! Так как здесь раскрывается эта тема, это очень глубокий взгляд на вопрос сознания и главное, совершенно другой подход. Это наводит меня на огромное количество размышлений, которые я намерен переваривать. Вообще, говоря о практической стороне, я убежден, что изучение подобных тем формирует в нас зрелость. Обладая таким весом к размышлению, мы начинаем действовать осознанно и это происходит даже против нашей воли.
Ролик скорее всего не о том что такое сознание!!! - Потому что это можно понять только в глубокой медитации!!! Скорее всего ролик о том - Как работает наше сознание!!! - интересно понимает ли это автор - наверное нет - потому что назвал бы ролик по другому. Если наше сознание имеет квантовую природу - как утверждают некоторые исследователи - то тогда такое понятие - Что такое сознание невозможно определить пока не появятся квантовые приборы, квантовые датчики, измерители, квантовые микроскопы и конечно квантовый компьютер. Ну а пока - Везде и всегда постоянно идут тонкие подмены)))
Этот ролик о том, что такое сознание с точки зрения науки. Медитация -- это копание в той самой "симуляции себя", описанной в конце видео. Само собой, с соответствующими работе с одиночной нейросетью проблемами. И нет, квантовой природы наше сознание не имеет. Оно работает на несравнимо других масштабах как в организации вещества, так и в пространстве, так и во времени. Основа его -- предсказуемые электрохимические реакции, представляет собой оно по сути математику.
@@ShadeAKAhayate Квантовая природа сознания звучит круче и лучше объясняет все те феномены что возникают в сознании человек от телепатии, чтения мыслей, левитации исцеления людей и т.д. А не ваши - ..предсказуемые электрохимические реакции, представляет собой оно по сути математику.... Скучно сэр и попахивает началом ХХ века и собакой Павлова))) И да кстати медитация это не копание в себе - это учёные старой волны копались в теле человека, в его экскрементах, моче и так далее ..))) Медитация это открытие, очищение и успокоения ума и переход его на более тонкие уровни!!! - Я думаю вам это не доступно))) А раз не доступно то и судить об этом вы не можете - Вы же не чижик-пыжик что бы пыжится по любому поводу)))
@@vasyaoblomov5527 Звучит круче. Только точек приложения нет. Повторюсь, с точки зрения объекта размером с белок, синапс или, тем более, нейрон, вся квантовость базиса мира выливается в очень редкие случайные события, которые обычно ни на что не влияют. Телепатия, левитация и подобное -- это в секты нью-эйдж движений, там Вас и окормят, и разденут. Материя же науки скучна и доступна не каждому уму, зато её результаты по-настоящему чудесны, что сторицей окупает скуку при изучении. В отличие от сект, где после начального вау-эффекта без веществ (или практик, по воздействию на мозг с веществами схожих) всё довольно быстро становится банально. Как и любые другие фантазии ограниченного человека. И технически медитация с физиологической точки зрения это именно копание в областях, связанных той самой агранулярной корой. Что связано с разбалансировкой нервных путей там и нехилым шансом последующего "перехода на тонкий уровень" с мягкими стенами и хмурым персоналом. Доступно это каждому -- практики по "расширению сознания" или вещества с тем же эффектом тайной не являются. Не вижу причин по этому поводу пыжиться.
@@vasyaoblomov5527 У меня 225 лвл батлпаса это достаточно тонкий уровень? Я предугадываю действия оппонентов в катке, как понять какой это уровень телепатии? Знаете я и сам своего рода человек разумный - я думаю вам это не доступно, а раз не доступно то и мозга у вас нет, следовательно и сопутствующих благ разума. Удачи в психушке, долго не засиживайтесь.
Спасибо. Интересное и качественное видео. Но это не сознание, это когнитивные функции мозга, обработка информации. Главная же суть сознания заключается в понятии "квалиа" - восприятие. И эта тема вообще даже не обсуждалась в видео. Да и уверен, что на эту тему даже и сказать нечего. Ведь когнитивные функции мозга можно изучать и повторять. А про сознание науке вообще ничего не известно.
@@VoltaKing1 Пересмотрите видео более внимательно. В нем показана схема квалии. Сама же симуляция, которая собирается из тысяч моделей колонок - это и есть квалия 😊
Как же не обсуждалось, если прямым текстом рассказывается о связи агранулярной коры, отвечающей за моделирование себя, и зон, отвечающих в том числе за чувства?
Вы меня конечно извините, вы сделали отличный материал, а комментатор правильно понял идею автора, но у меня складывается впечатление, что вы вообще не понимаете суть проблемы квалиа, и следовательно, и что такое сознание. Суть проблемы в том - кто или что чувствует и воспринимает. Мозг это по сути биокомпьютер, состоящий из атомов, или кварков, это просто материя, как камень или дерево. Мозг получил сигналы от органов чувств, сам породил мысли и концепции, отдал сигналы телу - идти, смотреть, делать. И это понятно, и это прекрасно работает. Но это умный биоробот, который умом осознаёт себя. Но кроме этого, кроме работы механизма тела, мы ещё чувствуем и воспринимаем, что и называется сознанием. И это не то чувствование и восприятие, которым обладает мозг и ум. Мозг принял сигналы, обработал, дополнил, и передал куда-то дальше, тому, кто их чувствует. Тело и мозг это как машина, а сознание - это как человек, сидящий в машине. Но на самом деле даже немного не так. Сознание это как зритель в кинотеатре, оно лишь наблюдает, а мозг и ум это проектор, показывающий сознанию кино. Быть может, проблема в том, что вам не знакомо сознание? И тогда вы конечно не сможете меня понять.
Есть такая теория - солипсизм. Она утверждает, что только я один обладаю сознанием (в значении квалиа). Остальные люди, согласно ей, сознанием не обладают, но у них есть мозг, ум, когнитивные процессы мозга, мышление и умственное самоосознание, и в своём поведении и проявлении они ничем не отличаются от меня, обладающего сознанием. У них всё то, о чём вы рассказывали в видео, есть и работает. Но нет того свидетеля или наблюдателя, который воспринимает результаты работы мозга. Быть может, дело в этом?
Сознание не осуществляется во время этого. Потеря доступа к телу простимулировала бы осознанное восприятие "ничего"(так же, как мы можем обратить внимание на то, что не чувствуем руку или ногу) и мыслительный процесс, заставив нас размышлять о происходящем, строить догадки о том, что сейчас происходит "снаружи" и т.д. Однако мы просто не можем заметить этот "обрыв связи", только зафиксировать промежуточные состояния и сделать вывод о факте бессознательного состояния, и то - не всегда. Получается, и чувство времени, являющееся свойством сознания, и способность мыслить и воспринимать находятся в мозге. А что именно тогда "подключается" к мозгу извне, и какие же функции оно имеет?
@@GT-creator вы сейчас обрисовали часть своей картины мира. В этой картине есть объекты с различными свойствами. Из этих объектов можно создавать бесконечные комбинации конструкторов. Вера в истинность тех или иных моделей тоже свойство объектов. Но все они лишь возникают в вашем сознании. И в этом отношении для сознания восприятие кошмарного сна ничем не отличается от восприятия кошмара наяву. "Мозг" "сознание", "связи", "снаружи", "подключение" все это обьекты с различными свойствами и даже вера в то, что сознание может существовать где то отдельно от вас и к чему то подключаться, тоже лишь свойство. На самом деле сознание это то, что с рождения было в вас и за годы не изменилось ни на миллиметр. Это то, где все эти модели возникают.
@@user-xn6uc8fk8hя не понимаю, вы солипсист, конспиролог или человек продвигающий гипотезу, согласно которой сознанием(квалиа) обладает любой объект, просто сложность этого сознания может быть разной?
@@user-xn6uc8fk8h Буквально в видео, под которым ведётся обсуждение, был рассказ об экспериментах с пациенткой, у которой сознание конкретно изменялось до почти полного отсутствия побуждений.
Сознание это - восприятие воспринятого, оно становится так же доступным, как и внешнее и мы можем его «рассматривать» многократно и делать выводы … Квалиа переживания это и есть постобработка ранее воспринятого …
Тысячелетия эволюции привели развитию такой сложной системы в которой задействованы крайне эффективные методы сжатия информации, построены сложнейшие многослойные структуры. На протяжении десятков лет мозг наполняется информацией, которую наши предки кропотливо передавали нам. Наш мозг совершенствует картину мира, чтобы строить более точную и эффективную методологию поведения. Я, как и все зрители прошел сложный и полный проблем путь по построению картины мира который сам по себе не имеет цветов и смыслов. Однако теперь мы с вами можем размышлять и принимать обдуманные, верные, взрослые решения и строить лучший мир вместе и я сделал свой выбор как я буду это делать. Теперь я тот самый союзник, который каждую катку пикает течиса в мид.
@@Ares774 какое отношение имеет (описанный вами здесь : ) (закон сохранения энергии в замкнутых системах) к сознанию и вечной жизни? (С внешней переходит во внутреннюю) Видимо это о процессе пищеварения
На одном дыханий сидел полтора часа и мне понравилось спасибо. Ты сделал просто шедевр информаций. Словами не описать мое чувство удовлетворенности от полученного.
@@florena4547в чем отличия? все это субъектные гуманитарные термины, которыми по сути пытаются оперировать указывая различные аспекты проявления, но суть одна. и возможно сознание без разума, или разум без сознания
@@10--FACTS привет, ты можешь в состоянии бодрствования походить, погулять ( внутри картинки как во сне и даже не совсем картинки, скорее на фильм похоже или игру компьютерную) Ты можешь походить на картах, взятых из твоих снов? Видеть то место где ты живёшь во сне ( улицы, сквер, водоем и т.д.)? По своему желанию, я проживаю, просматриваю свои ощущения ( все пять чувств плюс мысли) в состоянии бодрствования, но ролики взяты из снов. Или люди не совсем то что они привыкли о себе представлять или я сошел с ума , или и то и другое одновременно. Но сны, которые сбываются один в один " реализуются" в обычной повседневной реальности, сто процентов есть у всех, по комментариям я нарыл людей, которые видели соответствие их снов и затем, эти сны реализовывались в реальности . Как думаешь где поискать людей, которые пытаются понять суть Бытия ( уверен она лежит где то внутри " механизма сновидений")?
Почему я должен соглашатся с тем что автор не может одним фактам отдать больше предпочтения чем другим? Или в силу собственной субьективности автор может их таки принимать за верные и значимые но уже в этот моент есть какието еще факты которые автор видео учесть не смог и поэтому его картина всегда немного но ограниченна.
Потому, что ты не силе понять текст. Тебе на пальцах с картинками и видео опытов, все последовательно рассказали. Попробуй понизить скорость видео в два раза. Пересмотри три раза.
Если вы посмотрите на изложенную в ролике информацию шире, объективнее, абстрагировавшись от человека, то поймёте, что информацию обрабатывает вообще всё, любая материальная конструкция, просто на различных уровнях. Далее вы сможете все известные конструкции классифицировать соответственно их уровню обработки информации, как критерий используя эффективность их эволюции (сомосовершенствования и выживаемости) Далее вы сможете, отталкиваясь от этого набора классифицированных известных конструкций, предположительно классифицировать и плохо или вообще неизвестные конструкции, от мельчайшей частицы до всей вселенной. Далее вы сможете, на основе этой классификации, используя ретро- и перспективу, понять, что такое вселенная, к чему она движется/стремится и как появилась, а также из чего состоит и как это всё устроено. Далее, на основании перечисленного, вы сможете скорректировать существующие научные методы познания и получить за это Нобелевку ))
Ещё не смотрел видос, но увидел твой коммент, и он навел на то, о чем уже очень давно думал. О том, что абсолютно все объекты во вселенной "знают" как друг с другом взаимодействовать. И о том, что любой объект "чувствует" воздействия, и реагирует в соответствии со своим "знанием" о законах. Другими словами, примитивная основа сознания и чувственного восприятия заложена в природу известных нам частиц. В природу материи на самом низком уровне. Но проявление "сознаний" в более высокоуровневом масштабе, требует очень сложной конфигурации материальной структуры. Просто к слову об уровнях обработки информации)
@@silent_slaveполучается, что сознание фундаментально? Об этом ещё говорил Д. Чалмерс, правда сейчас он по сути уже отказался от данной идее. Теперь же он считает, что сознание пусть и универсально (любая сложная система по обработке информации будет обладать квалиа), но едва ли фундаментально (вряд ли элементарные частицы обладают некими зачатками разума )
@@user-by1vv4pn9c я не имел ввиду что частицы обладают зачатками разума. Они обладают самой способностью принимать воздействие и реагировать на него - т.е способностью обрабатывать информацию
@@user-by1vv4pn9cя бы так не сказал. Смотрите - такие большие частицы как протоны состоят из кварков. Гипотетически, из кварков можно построить вычислительное устройство и считать это очень большой частицей, обладающей сложным поведением.
@@silent_slave всё же суждения выши не верные с логической точки зрения, это не обьекты обладают знаниями о законах и как им реагировать, а просто подчиняются этим самым законам взаимодействия частиц. Не стоит звбывать что всё вокруг состоит из простейших частиц, известных и неизвестных нам. А всё остальное это уже просто обоснованое взаиможействие того же электрона с другим электроном. А вот то что мы пока на текущем технологическом уровне обьяснить не можем, то тут и остается простор для фантазии человека, и мысли о том что у всего есть сознание или то что сознание это что то из тонкого плана, что то божественное, это всё как раз и является просто домыслами того что пока не представляется возможным обьяснить. Поям как раньше было, когда не было астрономии и все считали что живут на блинчике на 3х китах или что звезды этоп росто лампочки в небе, или осколки богов или ещё что, точно так же все по разному считали, пока не появилась возможность узнать и доказать то как оно на самом деле.
Сознание - это не способность создавать образы. Эта способность принадлежит мозгу. Сознание связано с ощущением. Ощущение себя, присутствие, ощущение боли. Для мозга боль - всего лишь сигнал, на который он реагирует как комп. А вот сознание как бы впитывает, переживает. На это не способен ни один ии. Ощущение - это как водитель. А тело с мозгом как машина. Наука отталкивается от материи, считая ее первичной. Но есть куча доказательств, когда сознание выходит за пределы тела и продолжает существовать, в то время как мозг не проявляет активности. Автор удаляет мои последующие комменты.
@@-Konstantaв нашей жизни много чудес, которые ученые пытаются формализовать. Если не получается, они прячут башку как черепахи. Пример: Пирамиды Гизы. Считается, что они были построены из гавна и палок. Ни один современный дом не может быть построен с такой точностью. Так и с сознанием. Типа оно является продуктом мозга. И исчезает с его смертью. На самом деле, не все так однозначно. Да, есть случаи одновременного затухания сознания и мозга. Но есть случаи, когда из ямы доставали засохшие тела монахов через сотни лет, и они приходили в себя. Это ученым никогда не понять. Потому что их путь материально-тупиковый. Потому что материя - это следствие, кристаллизованная энергия. Есть причинные миры, менее плотные. Которые мы не можем измерить или понять. И Сознание - выходец оттуда
ты огромный молодец, спасибо за видео, за информацию, я с 15 лет интересуюсь подобным, мне очень важно было найти подобное видео, я был бы очень рад, как и предполагаю множество людей, узнать также подробно о чем-то ином, тоже с таким глубоким анализом, и также интересно)
Интересно.. Но! У вороновых нет коры головного мозга, но есть интеллект и сознание... Причём на втором месте, или делят его, после енотов. В ролике обычная логика (на базе логической схемы И, НЕ, ИЛИ) с обратными связями, описывающая реальность на основе входящих сигналов, но очень далёк от понятия СОЗНАНИЯ и Эволюции. То, что это симуляция, на базе рефлексов - похоже. При этом отсутствие обучения и заложенности в детстве действительно так. То, что на этой базе возможно искусственное сознание (ИИ), тоже да.. но, искусственное!
ох АВТОР, АВТОР... При всём уважении, но вы полтора часа говорили одно и тоже да с повторами - сознание создано мозгами. НО! определение ему так и не дали. В современной философии сознания ваш взгляд на сознание называется физикализмом. И, увы, имеет непреодолимые противоречия. Главное из них состоит в том, что доказать что именно работа мозга создаёт сознание невозможно. И в этом ошибка всего вашего размышления затянутое на целых полтора часа. Но даже если сознание создано мозгом, вы все равно так и НЕ ДАЛИ ясного определения понятию сознание. Его у вас нет. И ни у кого нет. И вот почему. Сознание имеет две части: осознавание реальности и его феноменальные свойства. С первым всё понятно. В том числе из ваших размышлений. Однако второе, не то что понять, а даже сформулировать чего это такое есть нельзя. Вот в чём истинная проблема задачи определения сознания. Повторяю, вы за полтора часа размышлений, определение сознанию так и не дали. Больше того, вы даже не понимаете, что эти феноменальные свойства есть.
А 27:00 вам на что? Это определение. Другое дело, насколько вы с этим определением согласны и считаете точным. Ну и в рамках всего интернета размер вашего мнения, к сожалению, приблизительно равен нулю, хоть и вносит ненулевой вклад.
Я это вырезал из конечного видео ☺️ Вы правы. Когда вы придумываете что-то новое, вы галюциниоуете. Создаёте какой-то неточный образ. И когда он начинает работать в вашей симуляции - происходит так называемая Эврика
@@10--FACTS Просто там дополнительного времени, с учётом уже сказанного в ролике, наверное, на 5-10 минут (собственно, про генерацию галлюцинации, постоянную поверку её с органами чувств и про подавление/не подавление лишнего). Хотя если насыпать интересных и показательных экспериментов (вроде с тётей, потерявшей "Я")... С другой стороны, мы ж за ними сюда и пришли))) Впрочем, в таких роликах не каждая птица долетит до середины -- но если уж долетела, ей 10 минут не крюк :)
@@10--FACTS , проблема части ученых , что они слишком увлечены конкретикой , но забывают обратить внимание на саму концепцию. ВСЕ базовые концепции в науке , как познания мира были сформированы и в том числе во времена аристотеля. например ЛОГИКА. а уж пролема самого осознания процесса познания- ну...тут кроме канта никто не слал великим... не переживайте..не более 10% популяции вообще способны к перманентному анализу информации...а про синтез я молчу..ибо и сам не силен. и это медицинский факт...(в противном случае мы бы уже жили в светлом будущем...а не как обезьяны в зоопарке..)
Канал офигенный! Обязательно вам закину баблицо на поддержку как разживусь! 😊 1:28:36 тут неточность - другие животные тоже обучаются у своих сородичей. Более того, читал про эксперимент со шмелями, что даже они перенимают опыт у других особей. Загуглите, очень интересно.
Получение новых инстинктов это и есть процесс обучения. Здесь скорее речь идёт об осознанном обучении. То есть я как родитель, осознаю необходимость в обучении чему либо 😊
@@10--FACTS Инстинкты нельзя получить у соседа. Их можно получить только от родителей и передать детям. Они на то и инстинкты, чтобы быть генетически обусловленными видоспецифическими реакциями, и от рефлексов отличаются разве что сложностью и вовлечённостью других частей нервной системы.
Спасибо. Очень всё интересно. Я сам очень замарочен на всём этом. Но лавлю себя давно на том что кто-то считает себя божественной душой, а кто-то набором картикальных калонак. Это всеволиш мысли. Которые дают некое удовлетворение, или пищу для ума.
Отличный видос, но разницу между сознанием и интеллектом вам любой пацан на лавочке перед подъездом разъяснит: При некоторой тренировке, накатив литрушку «беленькой» сознание отключается, но нейросети продолжают работать - человек ходит, говорит, ест, пьет, писает и тд. Но вот сознанка обсолютно на нуле ) Таки дела, малята ) Не одобряю, если что, сугубо осуждаю: берегите здоровье, посещайте бассейн!
Ходьба, дыхание и другие инстинкты/реакцию не проходят стадию осознанного выбора, о чем я говорю в видео. Тем не менее, есть предел по употреблению, в котором и такие процессы останавливаются.
@@10--FACTS да, но некоторые умудряются например флиртовать, пытаясь применять в том числе речь ) PS. Жаль, не могу поддержать канал иначе, чем комментом и лайком / подпиской 🥲
Сногсшибательно! Случайно зашла и подписалась на канал, а оно вот как! Огромное спасибо вам! Рада,что в свои 65 я ещё могу все понять и осознать в подобных видео.
Анатомические структуры мозга-это жёстский диск. Операционная система-это запись и хранение информации. Нейронная сеть-это уже облако за пределами мозговой субстанции. Сознание-это обмен информацией с облаком космической матрицы.
5:40 Тут про связь коры и сознания - На всякий Одна Пациентка полностью повредила Префронтальную кору - ее ны было - При этом она оставалась в сознании - Но стала оч импульсивной - единственное связь была онаруженна с Префронтальной корой - это точ то она тормозит импульсы - и не обязательно связанна с сознанием ибо без нее человек в сознании был и отдавал себе отчет что происходит. 50:13
Так она теряет часть сознательного выбора и теряет способность контролировать систему жизни. Полное исчезновение - это поредение маленькой доли агранулярной коры
Любопытное видео! Спасибо. Круто про нейросети, самоосознание, ощущения Я, сознание, ИИ, любовь и про то, что мир -симмуляция в нашей голове с множеством вариантов событий. Вот теперь наука доказала что Илон Маск и Артур Сита были правы) обожаю когда наука и почти что фантастическая философия(если не сказать духовность) начинают синергировать! и одно не противоречит, а напротив дополняет другое)))
22:29 Мозг рыбы VS нейросетка 32:52 Кора мозга выглядит одинаковой в разных частях мозга - Но отличаются они по кортикальным столбцам 36:32 Поменяли хорькам нейроны которые идут к глазам и ушам местами - и те нейроны которые учились обрабатывать инфу с ушей - спокойно обрабатывали зрение и наоборот 42:11 Что такое Субьективный взгляд - Уникальные Ассоциации 46:27 43:22 Краткое Саммари Половины видоса 1:25:20 Сознание - это Рекуррентная Нейронная Сеть
Иллюзии или галюцинации возникают при ошибках, или в коде, или в интерпретации или фактически в нарушении функций отделов мозга, при угасании функции в какой то момент какого то отдела мозга. По идее симуляция должна быть идеальной функцией себя, которая всегда действует с реальным и помогает стать лучше, не зависимо от того в каком ты состоянии. Реальность симуляции не означает что реальность человека равны, а значит не значит что возможности симуляции равны возможностям реальности человека, от чего становится сложно подтянуть отного к другому и это требует много усилий и времени. Но это возможно. Концептуально необходимо понимать что человек это человек, симуляция это симуляция, человек не равен симуляции, а симуляция не равна человеку. Как и компьютерная нейросеть это не мозг человека, а мозг человека это не компьютерная нейросеть. Хотя они могут совместно действоать и помогать друг другу и эффективно совместно выполнять задачи для реальных результатов.
СЛУУУУШАЙ, У МЕНЯ ИДЕЯ ДЛЯ ТВОЕГО НОВОГО ВИДЕО ПОЯВИЛАСЬ! Как насчёт того, чтобы ты рассказал о клеточных автоматах типа Игры Жизнь Джона Конвея и более современных версиях этой игры? Плюс, чтобы видео было не слишком коротким, можешь провести в этих играх свои эксперименты по созданию необычных структур.
Я в восторге от фильма " Эволюция всего". Мне кажется он на эту же тему. Думаю, что сознание выходит за рамки элементов мозга. Система всегда больше суммы ее элементов. Спасибо за важные мысли!
Качество видео на высоте, включил чисто как видео для сна. Но поняв что нашел пересмотрел (даже не в фоновом режиме). Особенно подкупает непредвзятость
@@10--FACTS вряд ли это можно назвать доверием. Скорей заинтересованность темой понравившаяся подача. Спасибо за ролик. Подписался, поставил лайк. Вы заслуживаете большей аудитории
О ГОСПОДИ ЭТО ЛУЧШИЙ НАУЧПОП КАНАЛ! ТВОИ ЕССЕ НЕВЕРОЯТНО ИНТЕРЕСНЫЕ, ОСОБЕННО ПРО СОЗНАНИЕ И НЕЙРОСЕТИ! С нетерпением жду следующих видео по этим темам! С меня подписка, просмотр, комментарий и лайк на каждое твоё видео!
Хорошо, что такое "Я - роль" вы рассказали, а почему есть самость? Почему самость есть у меня, а не у кого то другого? Почему именно "Я" победил в гонке спермотозойдов? (То есть с начала времён побеждал именно тот спермотозоид, который в конечном итоге привёл к появлению меня)
Это такой момент что "ты" можешь испытывать осознание только "себя" а не кого то другого. То есть если бы ты был в другом теле то задал бы тот же вопрос, ответ - так получилось
@@PiterTikshoret В силу возраста с 3D моделированием и печатью я не связон, но я могу любой объект представить в трёхмерном виде и как либо с ним взаимодействовать изменить и переделывать. Короче 3D моделирование в голове. Анимации тоже, только не очень длинные больше подходят на животе фото.
@@10--FACTS А мне вот не хватило художественно-риторической выразительности, эмоциональности чтения. Всё-таки излишняя быстрота и ровный тон затрудняют переваривание смысла нового не банального текста. Слушал на скорости 0,85 с паузами и повторами, так доходит получше.
По моему на свой главный вопрос : Что такое сознание? Автор не дал ответа. Как говорил А.П. Чехов "Краткость сестра таланта". Похвально что затронута эта "запретная" тема. Логично и кратко эту тему возможно посмотреть в трудах Дэвида Айка и его книге "ЛОВУШКА" в инете можно скачать бесплатно (эта тема раскрыта с 6 по 12 главах), а также будет интересным почитать Майкла Талбот "Голографическая вселенная"...
,,Есть ли сознание у животных'', - спрашиваете Вы. Конечно есть, ведь человек и есть животное.
Вы нам раскрыли, что не далеко сами ушли от животных. )))
а от чего вы так уверены, что сознание есть у человека?
@@mr_ozioот того что мы подобны
@@user-by1vv4pn9cлюбое животное обладает сознанием, даже если оно достаточно глупое для зеркального теста
Вы же себя осознаете @@mr_ozio
"Сила математики не в том, что она может создать Вина Дизеля, а в том что она достаточно универсальна, чтобы создать семью" Анри Пуанкаре, 473 г. до н.э.
недооценённый комментарий
Пуанкаре отправился в прошлое, чтобы донести эту истину нашим предкам
Тирада точно в стиле этого канала
мне тоже было тяжело… смысл постоянно ускользает…
Смысл такой скользкий...
По хирургии в начале видео. Чем сложнее операция, тем сильнее надо отключать пациента. В травматологии, например при операции на конечностях, делают простую проводниковую анестезию, если пациент сильно возбужден и ведет себя неадекватно, то делают еще укол транквилизатора. В результате пациент полностью в сознании но ему не больно, мыслительного процесса практически нет, и на всё происходящее практически полностью пофигу, но он всё видит и слышит и большую часть происходящего или какую то часть он запоминает. Это из личного примера. Мне так чинили раздробленное бедро и травму плеча (это были две совсем разные операции). Ну еще видел видос, где пациенту делали операцию в брюшной полости, и он пытался руками помогать врачам, при этом не испытывая какого либо дискомфорта, а они его били по этим самым рукам, чтобы отстал. Ну и конечно же пример из Антарктиды, где хирург сам себе удалял аппендицит.
Как спец спецу скажу, что бисер метать на этом канале бесполезно:)
@@euor800, Точно!! Это всё мы в провинции в школе проходили 50 лет назад! Только картинки новые - например, мы на простом микротоме срезы мозга ещё резали в 80х, воот такие бицепсы накачивали...а теперь как всё автоматически...
На 1м курсе прикладывали электрод к виску - Видишь вспышку света. Такой же электрод за ухом - слышишь Звук...(1973 год...)
Моя канд.дисс.(аспирантура 80-82 год)- была про дифференцирование звукового сигнала в подкорке. Не давали защитить 8 лет... Ничего нового, только картинки красивые... И много слов.Они хоть поняли Закон чередования слоев возбуждения и торможения?..
@@olga-gamaiun И не собирались понять. Здесь пацан забавляется домыслами.
Насколько должна быть низкой энергия разума что можно поддаться такому
Получается, требуя от нейросетей сгенерировать нам текст или изображение, мы требуем полностью и в подробностях представить - смоделировать требуемый концепт, причем одномоментно. Но мы и сами на это не способны. Даже представляя нечто в подробностях, мы не можем держать одновременно все детали, всплывает то одно, то другое. Когда мы, к примеру, рисуем картину, мы делаем это растянуто во времени, выполняя действия при помощи инструментов одно за другим, и итоговый результат выходит намного лучше, чем если бы мы все это время восстанавливали образ в своем сознании.
Сознание мешает генерировать, но это решается с помощью определённых веществ!
@@shade-nu6ifне это илюзия из-а веществ у тебя появляется чуство уверенности в своих ощущений и открытость новой информации тоже
@@ДимаИз1Ъты лзд пробовал? А вот Стив Джобс - да.
Основной принцип работы мозга это нелинейная логика( это оценка взаимозависимых данных без принятия постоянной, необходимой для начала линейной логической цепочки) ,а перевод результата в линейную это убогая функция без которой нельзя передать расчеты другим мозгам и мозг тратит ресурсы на эту хрень😂 нелинейные расчеты мгновенные, а линейные долгие но ускоряются накоплением шаблонов(обучение)😅
@@alexrasder9554 помимо Джобса его пробовало много людей которые ничего не добились и лишь испортили свою жизнь. То, что успешный человек употреблял вещества не означает, что в этом причина его успеха, причина в нем самом, а не в веществах. Мысль очевидная как бы, но видимо вам удобнее оправдываться в чем то.
Концепт вещи не есть квалиа. Квалиа это концепт + субъективное переживание этого концепта. Это важный момент. ИИ может иметь концепт но не имеет его переживания. В этом и кроется трудная проблема сознания)
А почему ИИ не имеет квалиа?
@@spinetrain1708 потому что нет субъективного переживания
Вы видимо недосмотрели видео.
Посколько человеческая квалия складываются вместе с концептами лобной коры (то есть субъективного мира).
@@10--FACTS всё он правильно сказал. Переживание концепта - это длительный процесс, который может длиться месяцами и даже годами. ИИ таким не занимается.
Мне нравится, что автор использует вырезки из мультфильмов. Это необычно и круто)
Мне тоже нравится. Я ещё удобно, потому что на них истёк срок распространения авторских прав и не будет проблем 🤗
Ого тут есть мультики?
Значит автор себе монетизацию клянчет,а авторам мультфильмов зажал за ап скинуть. Вывод: автор крыса.
Автор себя переоценил. По сути он называет сознанием способность к репрезентации. Метцингер на минималках.
Автор приравнивает сознание к совокупности функций. И это, по моему мнению, справедливо. Репрезентация же тут занимает даже не центральное место.
@@GT-creatorвсе есть функция, и везде и у всех даже не живых систем масса "совокупностей функций" и чо? У человека, в лучшем случае, речь идет о каскаде метафункций а-ля когнитом. Насчет примера с образом, заданном прямой инструкции все достаточно просто. А что про такую инструкцию: "не думайте о вкусе сочного лимона"? Здесь же ясный и прямой запрет и нейронка просто остановится (как и ожидается от функции) в отличие от человека
@@oldschoolboyautoлегко остановился и не осознал этот вкус, т.к. тренирован игнорировать тупые байты
а что такое сознание?
@@GT-creator
Совокупность функций? Так любая структура, обладающая функциями а других и не бывает по очевидным причинам) обладает и всей совокупностью этих функций.
Не может не радовать тот факт что канал начал так активно рости. Поздравляю. Это заслужено. Прогрессия просто геометрическая.
Спасибо большое за постоянный интерес и поддержку 😊🫂
О,нас уже 10 млрд.
Делайте паузы между фразами, так речь не будет звучат монотонно; не нужно столько экспрессии каждой фразе, мы смотрим прежде всего информационный ролик, а не остросюжетный триллер, поэтому от постоянного натяга эмоций можно быстро устать.
Респект за контент и успехов.
Это третье иследовательмкая работа эссе на ютубе которое настолькое объемное что поиходится смотреть раз 10 что бы понять (что уже сделал и только пишу) и посмотрю еще раз 10 что отчетливее понять отдельгые моменты и простроить свои мысли. Спасибо. Лайк и идет в сохраненки
Какой кайф получаться из вне потверджение своих догадок или смежные мысли 🎉
Спасибо за такое внимание к моей работе.
легендарный канал на уровне ALI
Последнее время Али ушёл в мистику
@@MrJahmanet Он всегда делал в таком "мистическом" стиле, это пробуждает какой-то страх, а от страха становится интереснее
Выше намного, али так глубоко не шарит
@@MrJahmanet в демагогию и натягивание совы на глобус ушёл))
@@user-bu7hw2kg4dвся эта инфа уже есть давно на зарубежном ютубе, те же анимации с графиками функции взяты с канала emergent garden
Мега умное, точное, современное и кайфовое видео! СУПЕР!!!!
Спасибо вам огромное, замечательный канал и команда!
Я один - это вся команда 😅
🎉 очень круто, свежая информация в доступной форме, спасибо за понятность😊
Очень рад, что вам понравилось 😊🫂
Про свободу воли - сильно не корректно. Авторежим ( привычки и т.д ) это удобный и экономичных инструмент. Изменение или отказ от привычек как раз и показывает С.В. При отсутствие С.В. они навечно были бы. И кстати формирование привычек это всегда С.В.
Про темноту. Темноты в квартирах не бывает и орентироваться в комнате с простыми предметами - так себе пример. Пещеры, каменоломни. На ощуп всё одинаково. Выключите свет. И многолетние знания местности маршрута с отпечатанной картой в мозгу - никому не помогут выбраться.
Повторение мать учения))) Всё по кругу и не один раз - так и достигается длина материала))) А может и хорошо - разными словами об одни и том же или об одном и тоже но с разных сторон - это тоже талант, даже можно сказать гениальность рассказчика, лектора или преподавателя)))
Я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что в следующем ролике, вы разберёте очень интересную проблему, связанную с моделированием сознания. Это просто квинтэссенция вопроса о том, можно ли с помощью вычислительной электроники создать настоящее сознание. Интересно то, что если мы утверждаем о возможности, то тогда это возможно и на обыкновенной бумаге, без всякой электроники.
Быть может, сознание в действительности универсально, и любая сложная система будет обладать сознанием. Думаю, что с развитием компьютеров и нейросетей человечество уже близко к ответу на этот вопрос
@@user-by1vv4pn9cтакая гипотеза есть, и насколько я знаю, споры еще ведутся, хотя это не точно.
Помню аргумент против этой гипотезы, мол, галактика очень сложная, получается она более разумна чем человек, но это же очевидно не так.
С этим аргументом я не согласен, так как считаю, что сознанием галактика обладает и действительно очень сложным. Но сложный - не значит имеющий цели, желания, способный решать какие-то задачи и выживать, просто сложный и все. Всю суть сознания галактики, если можно так выразиться, составляет миграция, рождение и угасание отдельных звезд, звездных кластеров и прочие вещи. Звезды, звездные остатки и кластеры взаимодействуют между собой, но связи между звездой с одного конца галактики и звездой с другого конца практически нет, так что глобальных структур в "сознании" галактики почти не возникает. Была бы галактика создана естественным отбором(что даже представить себе сложно) или намеренно создана гипотетическими цивилизациями обладающей разумом, можно было бы говорить об осознанности, но если смотреть трезво - галактика не самый лучший предмет для этого, слишком слабо связаны разные части.
Сознание даже с помощью клеток удалось получить, причём естественным путём. Очевидно, что раз с помощью электроники можно сымитировать отдельные элементы, то и целое повторить можно. Другое дело, что в нужных масштабах, с нужной скоростью и энергоэффективностью это повторить заметно сложнее -- это классическая проблема симуляции.
Ну и теоретически ничто не мешает моделировать сознание на бумаге. Бумаги только потребуется прорва. Причём на каждый такт каждой из подсетей. Можно поинтересоваться объёмами данных, которыми оперировал проект BlueBrain (сотни гигабайт в секунду), чтобы примерно осознать количество бумаги, карандашей и времени, которое придётся потратить. In Silico как-то поэффективней получается.
@@ShadeAKAhayate , факт 100 %?
@@Storage. Разумеется. Собственно, в проекте OpenWorm уже моделируется сознание in silico. Ну а полученным естественным путём, через клетки, сознанием мы осмысливаем нашу беседу.
Мне кажется, в комментах многие ищут душу, называя ее "сознанием". Всегда думал, что только депрессия позволяет человеку воспринимать себя как сложноорганизованную неодушевлённую материю, лишая его каких-то антропоцентричных когнитивных искажений
Нейросеть умеет СМОТРЕТЬ, но она не видит, внутри неё нет субъекта который видит то на что смотрят видеокамеры.
Человек смотрит и видит.
Вот в этом суть СОЗНАНИЯ и самая великая загадка.
Как внутри меня рождается восприятие.
Это невероятно !!!
Не надо вот этих восклицаний! Сознание есть свойство отражения. И есть аналоги в мире природы, это эхо, радуга, отображение деревьев на глади водоема, тени рисующие нам предметы.
компьютерное зрение это не нейросеть, это алгоритм. у него есть задача быстро распознать и выдать результат для других алгоритмов - нейросеть не работает так быстро и точно. более того, вот так же по шагам разложить то, что делает нейросеть для решения той же задачи очень сложно. так что да, компьютерное зрение смотрит, а вот современная нейросеть уже видит.
вся суть нейросети, которая, например, генерирует видео именно в том, что она не просто генерирует пиксели похожие на то, что она выучила, а в процессе генерации конструирует мир и поэтому на видео есть осмысленные объекты в осмысленных местах, двигающиеся и делающие осмысленные вещи. ровно точно так же, как мы представляем точно такие же образы в своей голове по таким же запросам. то же самое делает любая современная генеративная нейросеть.
@@aleksandrfromnr6042 Причём тут радуга, зеркальная гладь к сознанию ??
А сказать что сознание это есть свойство, это совершенно не объясняет ничего. Так можно на всё насвете говорить но сути это не передаст никакой
@@mr_ozio Вы хотите сказать что когда нейросеть смотрит на предмет то внутри неё есть некий субъект который видит этот предмет ?? Вы уловите разницу между тем как видим мы объекты и как видят алгоритмы.
Это совершенно несравнимые вещи. В нашем мозгу предмет не просто распознаётся и присваевается ему имя, а мы его видим!! А алгоритм смотрит на предмет, находит наиболее совпадаемый и присваевает ему имя но он его не видит на самом деле.
@@user-eg8by5ly7g Вы элементарных вещей не понимаете! К эху претензий нет?
Сейчас в миру есть Исконные Истинные Знания. Они объясняют, что такое Сознание, Личность, Душа.
Сознание это то что до всех обьяснений. Отражение на вашем воспринимающем экране того что и как происходит.
Умножение обьяснений в виде "знаний" никак не улучшит чистоту вашего восприятия, друг мой. А вот осознанное пребывание в моменте "здесь и сейчас" постепенно возвращает к сердцевине того, кем Вы есть. То что не истинно, со временем растворяется.
@@dimachaly
О Знаниях, о которых я говорю - это более прямой путь к Духовному миру, а не извилистый.
@@user-fi1fn5qb9y если бы я мог выбирать сейчас то выбрал бы адвайту
@@user-fi1fn5qb9yЗнания живые Истины ДУХА есть вы правы, но также и ловушек в дебри в том числе ..Важно отличать ИСТИНЫ ЗНАНИЙ от тех которые таковыми не являются😊
Неточности: 1. врановые не имеют коры мозга, но обладают сознанием, судя по всему. 2. Образы в мозге ещё как есть и они прокручиваются из абстрактных представлений обратно в сознание в процессе REM сна.
у врановых вроде ядра развиты, видимо они взяли на себя функцию определения я
В сжатом виде только если имхо, т.е. функции для генерации образов, а не сами образы
@@freedom_is_coming2024 а что насчёт синдрома визуального снега?
Просто суть проблемы в наполнении понятия "создания" , у разных подходов, и даже нескольких исследователей в нутри одного движения, они расходятся!
@@user-nn6yu6sf7k я тут решил поставить что это такое))
это я для тех, как я, кто не слышал о таком))
ответ от chatGPT
Синдром визуального снега - это неврологическое состояние, при котором люди видят постоянные мелкие точки, напоминающие шум на экране телевизора, в их поле зрения. Эти точки могут быть белыми, черными, прозрачными или иметь цвет.
Основные симптомы синдрома визуального снега включают:
1. **Постоянный визуальный шум**: Мелкие точки или зернистость, которые видны постоянно.
2. **Послепоследствия**: Зрительные эффекты, такие как следы за движущимися объектами.
3. **Фотопсия**: Вспышки света в поле зрения.
4. **Зрительные ауры**: Визуальные эффекты, похожие на те, что появляются при мигренях с аурой.
Причины синдрома визуального снега пока не до конца изучены, и лечение этого состояния затруднено. Некоторым пациентам помогают медикаменты или изменения в образе жизни, но эффективного лечения, подходящего для всех, пока не найдено.
просто винегрет из нейрофизиологических фактоидов, без внятного раскрытия темы. я каждый день разговариваю с чатгпт, и оно мне отвечает неотличимо от человека, рассуждает, понимает сложные концепции, выражает сочувствие моим эмоциям. а есть ии, который играет в старкрафт - он предвидит действия противника на основе неполных данных, выстраивает долгосрочную стратегию, блефует итд. так че там у них с сознанием?
прямо в точку. Лучше и не скажешь. А Ванька слушает да ест.
>а есть ии, который играет в старкрафт
Да
Даже для доты ИИ делали и он очень жесткий был, а ты про старкрафт вспомнил
@@fish_with_head_1 в ск более долгосрочное планирование, предвидение, блеф итд
Возможно, сознание есть у любой системы)
Главное верить!
Во-первых, агентность (чувство "Я") присутствует в базе в виде автоматического разделения того что Я переживаю как внешнее по отношению к тому, кем Я являюсь. В бодрствовании, в обычном сне, в осознанном сне, в состоянии клинической смерти и т.д. Агентность - это самая базовая штука, как видно, а картинки образов с логикой их взаимодействия, которые нанизываются далее, - они факультативны. Образы не могут воспринимать сами себя! Во-вторых, сети, обработка информации, модели реальности - это всё замечательно, но никак не объясняет Сознание. Почему оно возникает в таких сетях, как работает и почему нельзя его увидеть, как мы видим объекты. Нет ответа на эти вопросы. Хороший канал.
Вопрос агентности нейросетей в данном видео не поднимался. Это тема следующего видео.😊
Есть. Структура трансформер+генератор при принудительном зацикливание вполне себе сознательна. Вопрос только что оно бессмысленно, с точки зрения человеческой модели сознания.
@@PiterTikshoret "вполне себе сознательна" Очень сильное заявление. Как вы убедились в сознательности структуры трансформер+генератор? Чем вера в её сознательность отличается от веры детей в сознательность "умных" кукол? Вычисления дают сознательность? Зацикливание? Как выражается наблюдаемая сознательность, если вы не можете её оценить напрямую даже у своего соседа-человека?
@@doctorsnaut5498 а где вы увидели вычисления? Вы вообще понимаете, как работают нейроны? В мозге происходят разные процессы - и распознавание образа, как первичный этап, генерация и синтез нового образа, и сравнение вариантов результатов синтеза. Эту процедуру мы называем мышление, а возможность запускать процедуру "мышление" мы называем сознание.
Часто убеждаюсь что даже очень умные люди (существенно умнее меня) просто не понимают самой постановки вопроса о трудной проблеме, хотя, конечно, считают что понимают. Олнако из системы их рассуждений становится очевидно что не, нифига. Рассуждают очень круто и интересно, о чем угодно, но только не о феноменальном создании. В том числе и многие убеленные сединами оппоненты Чалмерса
Я создал этот аккаунт в 2013 году, в начальной школе, на уроке технологии.
И впервые, за 11 лет существования моего аккаунта, я нажал на колокольчик потому что ДА.
Спасибо за доверие ☺️🫂
Для лучшего понимания сознания будет уместно использовать метафору текста. У текста есть смысл и есть буквы которые этот смысл выражают.
Смысл текста - это сознание, буквы текста - это мозг. Мозг это носитель сознания, так же как текст это носитель смысла.
Смысл текста так же нематериален как и сознание, но для своего существования он нуждается в тексте.
С одной стороны текст детерминирован со стороны текста, ведь именно смысл определяет последовательность букв, без смысла текст это просто набор знаков. С другой стороны если мы физически изменим текст - изменится и смысл, а значит и текст определяет смысл.
Сознание не может нигде находится, потому что оно не вещь и не физическое качество вещи. Это то же самое что утверждать что смысл «Преступления и наказания» находится в страницах книги и если мы переносим книгу с места на место, то и смысл «Преступления и наказания» перемещается в пространстве, что есть абсурд.
Смысл не может находится в пространстве или если угодно он находится одновременно в любой точке пространства.
Связь сознания и мозга не пространственная, не материальная и не причинная. Это связь смысла и его воплощения.
Сознание относится к мозгу примерно так же как идея относится к своей реализации.
сознание - процесс умственной виртуализации данных из памяти или переживание периферических ощущений, как тебе такое?
Сознание - ежемоментное восприятие и перманентная фиксация нейросетью биологической операционки физических проявлений мироздания в токовом олицетворении, как получение от органов постоянных электрических импульсов, и как изменение от импульсов материальной структуры мозга, вследствии начинающихся совокупностей химических реакций от физических изменений в составляющей ЕГО нейро-материи, и также вследствии этих токовых импульсов, и последующих цепных изменений в строении его материалов от получения тока и хим.реакций, и фиксаций этих изменений нейронными сетями в оболочке мозга, что является возбуждением определенных зон нейронного комплекса как память - фиксация изменений комплексом нейронов механических изменений в материи - информации, и отпечаток этого тока на материи - как конвертация действий электричества на материи, которая вследствии воздействия на нее - меняется, и олицетворяет импульсы тока на материальной среде, которая меняется, образуя МАТЕРИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, которая является индивидуальным изменением в строении мозга от импульсов электричества, что, собственно фиксируется также, таким же образом. ток уходит в материальную информацию, т.е меняясь, материя под его воздействием создает видимые изменения, запечетляющиеся нейронами, что и меняются от тока, что уже является материальной информацией, и модуляция этой информации - активизация определенных кластеров нейронных сетей после получаемого тока, и как таковой, являющейся постоянством механических изменений в материальной структуре операционной системы организма, который производит самофиксацию нервной системой, - реакцию на собственные изменения от воздействия окружающего мироздания на мозг, таким образом производя рекуперативный самоанализ. Генетически оперативник видоизменяется, для того, чтобы получаемую информацию изменить генетически лишь для определенного вида организма или оболочки, только для его исправного функционирования.
Сознание - ежемоментное восприятие мозгом изменения материи - времени, и постоянная фиксация его же изменений. Сознание - ежемоментная модуляция получаемой информации и рефлексия своей работы.
Сознание - совокупность последовательностей комплексов изменений, фиксирующихся на ген.коде для получение определенного результата.
Сознание - активность материи в био-материальной системе, приводящей ее же в движение, для получение более точной обработки материи током.
Сознание - проявление анализа мироздания - мозга в том числе.
Сознание - самоощущение
Сознание -
Круто
Для сознания больше подходит модель компьютера, где сознание играет роль операционной системы, которая не является механической частью компьютера.
Че-то многовато необоснованных утверждений. В прочем, как обычно.
Не знаю как у всех, но у меня странные вещи происходят. Я помню всё и ни чего не ускользает. Вкусы, картинки, видосики. Я своим магнитофоном научился пользоваться. Воспроизвожу, записываю, перематываю. Так что учитесь и не ленитесь. Это работает.
Как ты научился так делать? Практика?
@@vitaly42 родился таким. В 5 первый класс, муз. и матем. Уклон, 7 профессий. Работа в кайф.
@@tokarilo Ну это круто) У меня тоже укон в десяток профессий, поэтому я понял что нужно заниматься тем чем нравится и чередоваться) Однако я к этому пришел только к 23 годам, так как до этого слепо выполнял программу, которую мне вложили в свое время родители)
Я отлично запоминаю все на слух и могу воспроизводить голоса, но с визуалом у меня беда)
А вообще интересно, у тебя похоже развиты нейроны аудиовизуальности или чтото типа того)
Еще не смотрел, но вроде Черниговская и Анохин еще в не курсе, что такое сознание, по их словам.
Посмотри ..мулдашева..❤
Черниговская - это лжеученная и мистификатор.
Черниговская ваще далёкая от этого всего, а вот Анохин да, не знает. Просто автор видео под словом "сознание" подразумевает не то, что подразумевает Анохин и другие люди, которые пытаются решить трудную проблему
@@znatex9018 @&@
@@znatex9018 черниговская - тот еще фрик
Очень полезным оказалось это видео. Подписался. По мере просмотра стало возникать множество идейсреди которых то, что человечество уже создало интеллект, который не просто преросходит человеческий, но который просто уже может обладать сознанием. Ведь всё дело только в тех весах, которые мы задали при обучении. Если уже сейчас опустить кучу весов и добавить правильных с биологической точки зрения дирижёров и мотиваторов, то мы получим интеллект, способный, как и человечески, пытаться осознать себя, своё место в мире, свои стремления. Сейчас можно вспомнить фильм "Я, Робот" и задуматься над одним из моментом в нём, когда гг говорит роботу про то, что он не сможет ни создать музыку, ни написать картину, а робот отвечает ему вопросом: " А вы сможете?" Вот сейчас мы на том этапе, когда искусственный интеллект уже превзошёл человеческий, но нормального тела для него ещё нет. В общем, интересное будущее ждёт нас, и оно зависит от познани, настоящего.
Спасибо за информацию!
Писал коммент за пару минут до финального вопроса-вывода и был приятно удивлён.
Несомненно великолепное видео, вложено много труда и интеллектуальных усилий. Приятно смотреть, когда объективные данные преподносятся в усвояемой форме и заставляют думать и размышлять. Конечно, можно ещё долго шлифовать интерпретации и выводы, которые делает автор, но факт остаётся фактом - это видео крайне вкусная и полезная пища для ума.
Вот одно из размышлений: эволюция подарила нам свободу выбора или это всё таки иллюзия, т.е. некий концепт, который успокаивает бессознательное и даёт чувство контроля и уверенности для успешного выживания и проживания жизни? Является ли деятельность Андрея Великохатского осознанной? Крайне сомнительно. Выбери любую другую деятельность и она перестанет приносить ему это сладкое чувство удовлетворения и счастья, появятся сомнения, невроз, болезни. Где же здесь выбор? Тебе отрубить правую или левую руку? Нет, это не выбор. Выбора тут нет, оставьте мои руки в покое и в целостности. Тот первый предок, вкусивший настоящий вкус жизни оставил всем нам безальтернативную реальность - жить. Более того, наше сознание ВСЕГДА опирается на ПРОШЛОЕ, нет никакого здесь и сейчас, мы всегда видим ПРОШЛОЕ и сознание принимает лучшее решение, чтобы следовать тому первому импульсу впервые зародившейся жизни, т.е. безальтернативно. Конечно, неприятно осознавать, что мы погружены в мир иллюзий, но и жизнь ещё не закончилась, кто знает, к чему приведёт эволюция, если конечно мы не вымрем, как динозавры, в своём тщеславии и скудоумии, что теперь эта линия жизни никогда не прервётся.
Я склонен согласиться с вами, что фундаментально никакой осознанности нет. С точки зрения природы, есть одна цель - выжить.
И все живые существа исполщуют для этого свои инструменты. Мы например интеллект и сознание.
каракатицы тоже могут ради лучшего в будущем подождать его не используя то что есть сейчас, то есть они могут планировать и просчитывать будущее
еще HomoDeus тоже подобную тему пилит, тоже классные видосы.
да, прикольный челик, видно что старается!..
Их ютуб для одной аудитории рекомендует. Да, темы тоже интересные поднимает
Приємно, що є такі люди, як ти 🦾
Дякую, що займаєшся тим, чим займаєшся🤩
Цікаво та інформативно.
Ніби дивлюсь відгук своїх думок в чудовій структурі 🎉
Супер ролик!
Убирает на задний план мистику, которой обросла тема сознания.
Спасибо большое за поддержку 😊🫂
Есть куда более глубокие вопросы из разряда метафизики, чем сознание.
Например, почему константы вселеной именно такие какие они есть, что позволяют существовать вселенной, жизни и сознанию.
Из тех закономерностей природы, которые мы знаем вывод тут один. Должен происходить отбор. А для отбора обязаны существовать другие вселенные.
Другими словами - мультивселенная.
И это не мистика, ведь следствие из инфляции вселеной (момнта до большого взрыва) тоже только одно - мультивселенная.
Так что "да", мистика вокруг сознания уместна, но не должна принимать статус объективного вывода. 😊🫂
@@10--FACTS
Ролик про информационную интерпретацию квантовой механики тоже очень интересный. Хотелось бы посмотреть еще чего нибудь по этой теме.
Ролик про абстрактную нейронную сеть состоящей из мозга каждого жителя планеты и про информационную эволюция тоже бомба.
Я уже давно задумывался о том что получив в распоряжение мобильник с интернетом мы в некоторой мере превратились в коллективный мозг. Как раз то чем я сейчас занимаюсь печатая вам это сообщение 😄
@@igaldins следущий ролик, в как-то степени, связан с информационной интерпретацией и КМ.
Однако, чтобы углубить тему нужно выпустить ролик по квантовой теории поля, по спину и теории информации.
Чтобы не искажать суть, это очень сложно. Мало кто способен выдержать. 🥲
А к сожелению, мир так устроен, что просмотры = доход = существование канала. 😒
@@10--FACTS Константы обусловлены свойствами мироздания. По другому не сложилось, приходится мириться с тем, что есть.
Беседа - собеседование.
Переживание - сопереживание.
Знание - сознание.
Люди понятиями пользуются чуточку не так)
сок - сосок ))
@@user-ut2zk3ok8lэтот пример тоже укладывается в соучастие.
Могу подсказать, ус - соус.
Вот это уже просто разные слова😊
@@user-ut2zk3ok8l бака - собака
гей -сергей
"Это не пустая сказка на ночь"
Блин, только настроился 😂
Следующий этап - НОВАЯ новая лобная кора (из искусственной нейросети), где/куда можно будет залить ЦЕЛУЮ КУЧУ НОВЫХ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ..
🎉🎉🎉
*Останется только, научить наш мозг ей пользоваться (впрочем, это может произойти автоматически..)
Хм, отличная мысль 🤔 без шуток
Я уже думаю, может ли мозг самостоятельно научиться работать с неконтактными нейроинтерфейсами только за счет дофамина, который вбрасывается при получении каких-то результатов
@@GT-creatorименно так сейчас и происходит. 80% информации вы получаете бесконтактно, с помощью глаз, 19% с помощью ушей, остальное от контактных сенсоров.
Обдумал эту идею дальше:
если СИМБИОЗ БУДЕТ УДАЧНЫМ, то ведь и НАОБОРОТ можно делать,
а именно:
ПЕРЕНОСИТЬ[*] ВСЮ деятельность мозга на устройства с нейросетями - а это уже ПУТЬ К БЕССМЕРТИЮ.
Причём, и это важно, именно вашему бессмертию, а не цифровой копии. Ведь будет происходить не дублирование информации (что тоже возможно), а её перенос. так сказать, с биологического на электронный носитель.
ПЕРЕНОСИТЬ [*] - дублировать обработку сигналов, создавая, параллельно, новую часть нейронных связей, но уже на электронной базе.. которая, в случае отмирания биологической, или, как более функциональная/быстрая, будет заменять/заменит собой участки мозга (весь мозг).
@@elrondelessar445В какой-то степени это спойлер к следующему ролику. 😊
Вы правы. Более того, можете найти видео, где нейросети обучали интерпритировать редакции мозга на изображение.
И нейросети научились узнавать как минимум формы и расположения.
Качество конечно не очень, но по факту - это чтение мыслей, которую можно откопировать. 😊
Нифига! Жесть, что-то тема очень актуальной стала в последнее время. А я как раз закончил читать трудную проблему Чалмерса
Ну вот в рамках данной концепции проблема чалсерса становится немного натянутой 😊
@@10--FACTS Да, и это просто поразительно! Так как здесь раскрывается эта тема, это очень глубокий взгляд на вопрос сознания и главное, совершенно другой подход. Это наводит меня на огромное количество размышлений, которые я намерен переваривать.
Вообще, говоря о практической стороне, я убежден, что изучение подобных тем формирует в нас зрелость. Обладая таким весом к размышлению, мы начинаем действовать осознанно и это происходит даже против нашей воли.
Ролик скорее всего не о том что такое сознание!!! - Потому что это можно понять только в глубокой медитации!!!
Скорее всего ролик о том - Как работает наше сознание!!! - интересно понимает ли это автор - наверное нет - потому что назвал бы ролик по другому.
Если наше сознание имеет квантовую природу - как утверждают некоторые исследователи - то тогда такое понятие - Что такое сознание невозможно определить пока не появятся квантовые приборы, квантовые датчики, измерители, квантовые микроскопы и конечно квантовый компьютер.
Ну а пока - Везде и всегда постоянно идут тонкие подмены)))
Этот ролик о том, что такое сознание с точки зрения науки. Медитация -- это копание в той самой "симуляции себя", описанной в конце видео. Само собой, с соответствующими работе с одиночной нейросетью проблемами.
И нет, квантовой природы наше сознание не имеет. Оно работает на несравнимо других масштабах как в организации вещества, так и в пространстве, так и во времени. Основа его -- предсказуемые электрохимические реакции, представляет собой оно по сути математику.
@@ShadeAKAhayate Квантовая природа сознания звучит круче и лучше объясняет все те феномены что возникают в сознании человек от телепатии, чтения мыслей, левитации исцеления людей и т.д.
А не ваши - ..предсказуемые электрохимические реакции, представляет собой оно по сути математику.... Скучно сэр и попахивает началом ХХ века и собакой Павлова)))
И да кстати медитация это не копание в себе - это учёные старой волны копались в теле человека, в его экскрементах, моче и так далее ..)))
Медитация это открытие, очищение и успокоения ума и переход его на более тонкие уровни!!! - Я думаю вам это не доступно)))
А раз не доступно то и судить об этом вы не можете - Вы же не чижик-пыжик что бы пыжится по любому поводу)))
@@vasyaoblomov5527 Звучит круче. Только точек приложения нет. Повторюсь, с точки зрения объекта размером с белок, синапс или, тем более, нейрон, вся квантовость базиса мира выливается в очень редкие случайные события, которые обычно ни на что не влияют.
Телепатия, левитация и подобное -- это в секты нью-эйдж движений, там Вас и окормят, и разденут. Материя же науки скучна и доступна не каждому уму, зато её результаты по-настоящему чудесны, что сторицей окупает скуку при изучении. В отличие от сект, где после начального вау-эффекта без веществ (или практик, по воздействию на мозг с веществами схожих) всё довольно быстро становится банально. Как и любые другие фантазии ограниченного человека.
И технически медитация с физиологической точки зрения это именно копание в областях, связанных той самой агранулярной корой. Что связано с разбалансировкой нервных путей там и нехилым шансом последующего "перехода на тонкий уровень" с мягкими стенами и хмурым персоналом. Доступно это каждому -- практики по "расширению сознания" или вещества с тем же эффектом тайной не являются. Не вижу причин по этому поводу пыжиться.
@@vasyaoblomov5527 У меня 225 лвл батлпаса это достаточно тонкий уровень? Я предугадываю действия оппонентов в катке, как понять какой это уровень телепатии? Знаете я и сам своего рода человек разумный - я думаю вам это не доступно, а раз не доступно то и мозга у вас нет, следовательно и сопутствующих благ разума. Удачи в психушке, долго не засиживайтесь.
Это просто нереальное видео! Спасибо большое . Продолжайте, пожалуйста!
Вам спасибо за уделённое время ☺️🫂
Сознание - процесс умственной визуализации данных из памяти или переживание периферических ощущений
Здорово создано видео, всё понятно и интересно, Молодец, Благодарю!
Я вас тоже благодарю за уделённое время ☺️🫂
22:34 как не может? Может же
Давно рассуждал на эту тему, зарисовал похожую картину.
Впечатляет 😮
Спасибо. Интересное и качественное видео. Но это не сознание, это когнитивные функции мозга, обработка информации. Главная же суть сознания заключается в понятии "квалиа" - восприятие. И эта тема вообще даже не обсуждалась в видео. Да и уверен, что на эту тему даже и сказать нечего. Ведь когнитивные функции мозга можно изучать и повторять. А про сознание науке вообще ничего не известно.
@@VoltaKing1 Пересмотрите видео более внимательно. В нем показана схема квалии. Сама же симуляция, которая собирается из тысяч моделей колонок - это и есть квалия 😊
Как же не обсуждалось, если прямым текстом рассказывается о связи агранулярной коры, отвечающей за моделирование себя, и зон, отвечающих в том числе за чувства?
@@ShadeAKAhayate я искренне рад читать ваш комментарий, осознавая, что вы поняли о чем я рассказывал ☺️🫂
Вы меня конечно извините, вы сделали отличный материал, а комментатор правильно понял идею автора, но у меня складывается впечатление, что вы вообще не понимаете суть проблемы квалиа, и следовательно, и что такое сознание.
Суть проблемы в том - кто или что чувствует и воспринимает. Мозг это по сути биокомпьютер, состоящий из атомов, или кварков, это просто материя, как камень или дерево.
Мозг получил сигналы от органов чувств, сам породил мысли и концепции, отдал сигналы телу - идти, смотреть, делать. И это понятно, и это прекрасно работает. Но это умный биоробот, который умом осознаёт себя. Но кроме этого, кроме работы механизма тела, мы ещё чувствуем и воспринимаем, что и называется сознанием. И это не то чувствование и восприятие, которым обладает мозг и ум. Мозг принял сигналы, обработал, дополнил, и передал куда-то дальше, тому, кто их чувствует. Тело и мозг это как машина, а сознание - это как человек, сидящий в машине. Но на самом деле даже немного не так. Сознание это как зритель в кинотеатре, оно лишь наблюдает, а мозг и ум это проектор, показывающий сознанию кино.
Быть может, проблема в том, что вам не знакомо сознание? И тогда вы конечно не сможете меня понять.
Есть такая теория - солипсизм. Она утверждает, что только я один обладаю сознанием (в значении квалиа). Остальные люди, согласно ей, сознанием не обладают, но у них есть мозг, ум, когнитивные процессы мозга, мышление и умственное самоосознание, и в своём поведении и проявлении они ничем не отличаются от меня, обладающего сознанием. У них всё то, о чём вы рассказывали в видео, есть и работает. Но нет того свидетеля или наблюдателя, который воспринимает результаты работы мозга.
Быть может, дело в этом?
Ура, ещё один топ канал к набору с Милошем Руминовым и Али.
Жду ваш коллаб
Спасибо за добрые слова ☺️🫂
Для начала, это не человек лишается сознания, а сознание лишается человека. Из восприятия уходит тело и органы чувств.
Сознание не осуществляется во время этого. Потеря доступа к телу простимулировала бы осознанное восприятие "ничего"(так же, как мы можем обратить внимание на то, что не чувствуем руку или ногу) и мыслительный процесс, заставив нас размышлять о происходящем, строить догадки о том, что сейчас происходит "снаружи" и т.д. Однако мы просто не можем заметить этот "обрыв связи", только зафиксировать промежуточные состояния и сделать вывод о факте бессознательного состояния, и то - не всегда.
Получается, и чувство времени, являющееся свойством сознания, и способность мыслить и воспринимать находятся в мозге. А что именно тогда "подключается" к мозгу извне, и какие же функции оно имеет?
@@GT-creator вы сейчас обрисовали часть своей картины мира. В этой картине есть объекты с различными свойствами. Из этих объектов можно создавать бесконечные комбинации конструкторов. Вера в истинность тех или иных моделей тоже свойство объектов. Но все они лишь возникают в вашем сознании. И в этом отношении для сознания восприятие кошмарного сна ничем не отличается от восприятия кошмара наяву. "Мозг" "сознание", "связи", "снаружи", "подключение" все это обьекты с различными свойствами и даже вера в то, что сознание может существовать где то отдельно от вас и к чему то подключаться, тоже лишь свойство. На самом деле сознание это то, что с рождения было в вас и за годы не изменилось ни на миллиметр. Это то, где все эти модели возникают.
@@user-xn6uc8fk8hя не понимаю, вы солипсист, конспиролог или человек продвигающий гипотезу, согласно которой сознанием(квалиа) обладает любой объект, просто сложность этого сознания может быть разной?
@@user-xn6uc8fk8h Буквально в видео, под которым ведётся обсуждение, был рассказ об экспериментах с пациенткой, у которой сознание конкретно изменялось до почти полного отсутствия побуждений.
Сознание это - восприятие воспринятого, оно становится так же доступным, как и внешнее и мы можем его «рассматривать» многократно и делать выводы …
Квалиа переживания это и есть постобработка ранее воспринятого …
Тысячелетия эволюции привели развитию такой сложной системы в которой задействованы крайне эффективные методы сжатия информации, построены сложнейшие многослойные структуры. На протяжении десятков лет мозг наполняется информацией, которую наши предки кропотливо передавали нам. Наш мозг совершенствует картину мира, чтобы строить более точную и эффективную методологию поведения. Я, как и все зрители прошел сложный и полный проблем путь по построению картины мира который сам по себе не имеет цветов и смыслов. Однако теперь мы с вами можем размышлять и принимать обдуманные, верные, взрослые решения и строить лучший мир вместе и я сделал свой выбор как я буду это делать.
Теперь я тот самый союзник, который каждую катку пикает течиса в мид.
что это как не истинная свобода выбора?
походу бот написал комент
Вау! Это лучшее видео о сознании и мозге, которое я встречал! Рыбки, плюющие в лицо, сделали мой день )
Что в итоге? - ( то же самое что и всегда )
Если у вас получится отделить сознание от мозга - будете жить вечно
Удачи вам...
Энергия не создаётся и не исчезает, а просто с внешней переходит во внутреннюю так что и так живём вечно.
@@Ares774 какое отношение имеет (описанный вами здесь : ) (закон сохранения энергии в замкнутых системах) к сознанию и вечной жизни?
(С внешней переходит во внутреннюю) Видимо это о процессе пищеварения
На одном дыханий сидел полтора часа и мне понравилось спасибо. Ты сделал просто шедевр информаций. Словами не описать мое чувство удовлетворенности от полученного.
А когда примерно будет следующее видео?)
Очень жду
В рамках этого цикла точно не знаю 😊 а следующее через 3 недели где-то
@@10--FACTS Благодарю. У вас очень хороший канал
@@user-gl6ts5uk7hСпасибо большое 😊
Стоит вопрос не сознания, а разума, разума ли сущность. Сознание есть и у животных и у нейросеткй, а вот разум… это другое.
А вы зачем это все смотрели если уже все знаете?)
Согласна, сознание и разум это разные вещи, поэтому Черниговская и говорит, что учёные не знают как работает сознание и где оно живёт
@@florena4547 мне не нужно знать, как работает какдая молекула реки, чтобы понимать ее принцип
@@florena4547 Черниговская - это верующий фрик в обличии ученного.
@@florena4547в чем отличия? все это субъектные гуманитарные термины, которыми по сути пытаются оперировать указывая различные аспекты проявления, но суть одна. и возможно сознание без разума, или разум без сознания
Пересмотрел дважды. Спасибо за интересные идеи!❤
Спасибо за уделённое время ☺️🫂
Спасибо тебе, Андрей! Как всегда - супер круто и интересно!
Спасибо большое за доверие и просмотр 😊🫂
Прекрасная работа! Спасибо! С удовольствием посмотрел 🔥
Спасибо 🫂☺️
@@10--FACTS привет, ты можешь в состоянии бодрствования походить, погулять ( внутри картинки как во сне и даже не совсем картинки, скорее на фильм похоже или игру компьютерную) Ты можешь походить на картах, взятых из твоих снов? Видеть то место где ты живёшь во сне ( улицы, сквер, водоем и т.д.)? По своему желанию, я проживаю, просматриваю свои ощущения ( все пять чувств плюс мысли) в состоянии бодрствования, но ролики взяты из снов. Или люди не совсем то что они привыкли о себе представлять или я сошел с ума , или и то и другое одновременно. Но сны, которые сбываются один в один " реализуются" в обычной повседневной реальности, сто процентов есть у всех, по комментариям я нарыл людей, которые видели соответствие их снов и затем, эти сны реализовывались в реальности . Как думаешь где поискать людей, которые пытаются понять суть Бытия ( уверен она лежит где то внутри " механизма сновидений")?
Я пошел создавать вин дизиля всё!
Возьми в семью 😊
Великолепное изложение 😊😊😊
Спасибо тебе большое 🎉
Вам спасибо за уделённое время ☺️🫂
Почему я должен соглашатся с тем что автор не может одним фактам отдать больше предпочтения чем другим?
Или в силу собственной субьективности автор может их таки принимать за верные и значимые но уже в этот моент есть какието еще факты которые автор видео учесть не смог и поэтому его картина всегда немного но ограниченна.
Крайне странный способ задавать вопросы. Почему я должен отвечать на комментарий человека который есть козявки? Вот примерно такой способ)))
Да всем насрать на тебя вообще. Ты никому ничего не должен, сиди молча и не отсвечивай.
Потому, что ты не силе понять текст. Тебе на пальцах с картинками и видео опытов, все последовательно рассказали. Попробуй понизить скорость видео в два раза. Пересмотри три раза.
Потому что у него факты, против него -- нет. Факты сильнее не-фактов. Всё просто.
вот это вопросы подняли)) серьезное видео. Интересно сколько часов вы потратили на поиск, анализ, сборку этой информации?...
Это не поддаётся подсчёту. Можно сказать многолетний опыт интереса к данной теме 😊
Если вы посмотрите на изложенную в ролике информацию шире, объективнее, абстрагировавшись от человека, то поймёте, что информацию обрабатывает вообще всё, любая материальная конструкция, просто на различных уровнях.
Далее вы сможете все известные конструкции классифицировать соответственно их уровню обработки информации, как критерий используя эффективность их эволюции (сомосовершенствования и выживаемости)
Далее вы сможете, отталкиваясь от этого набора классифицированных известных конструкций, предположительно классифицировать и плохо или вообще неизвестные конструкции, от мельчайшей частицы до всей вселенной.
Далее вы сможете, на основе этой классификации, используя ретро- и перспективу, понять, что такое вселенная, к чему она движется/стремится и как появилась, а также из чего состоит и как это всё устроено.
Далее, на основании перечисленного, вы сможете скорректировать существующие научные методы познания и получить за это Нобелевку ))
Ещё не смотрел видос, но увидел твой коммент, и он навел на то, о чем уже очень давно думал.
О том, что абсолютно все объекты во вселенной "знают" как друг с другом взаимодействовать.
И о том, что любой объект "чувствует" воздействия, и реагирует в соответствии со своим "знанием" о законах.
Другими словами, примитивная основа сознания и чувственного восприятия заложена в природу известных нам частиц. В природу материи на самом низком уровне. Но проявление "сознаний" в более высокоуровневом масштабе, требует очень сложной конфигурации материальной структуры.
Просто к слову об уровнях обработки информации)
@@silent_slaveполучается, что сознание фундаментально? Об этом ещё говорил Д. Чалмерс, правда сейчас он по сути уже отказался от данной идее. Теперь же он считает, что сознание пусть и универсально (любая сложная система по обработке информации будет обладать квалиа), но едва ли фундаментально (вряд ли элементарные частицы обладают некими зачатками разума )
@@user-by1vv4pn9c я не имел ввиду что частицы обладают зачатками разума. Они обладают самой способностью принимать воздействие и реагировать на него - т.е способностью обрабатывать информацию
@@user-by1vv4pn9cя бы так не сказал. Смотрите - такие большие частицы как протоны состоят из кварков. Гипотетически, из кварков можно построить вычислительное устройство и считать это очень большой частицей, обладающей сложным поведением.
@@silent_slave всё же суждения выши не верные с логической точки зрения, это не обьекты обладают знаниями о законах и как им реагировать, а просто подчиняются этим самым законам взаимодействия частиц. Не стоит звбывать что всё вокруг состоит из простейших частиц, известных и неизвестных нам. А всё остальное это уже просто обоснованое взаиможействие того же электрона с другим электроном. А вот то что мы пока на текущем технологическом уровне обьяснить не можем, то тут и остается простор для фантазии человека, и мысли о том что у всего есть сознание или то что сознание это что то из тонкого плана, что то божественное, это всё как раз и является просто домыслами того что пока не представляется возможным обьяснить.
Поям как раньше было, когда не было астрономии и все считали что живут на блинчике на 3х китах или что звезды этоп росто лампочки в небе, или осколки богов или ещё что, точно так же все по разному считали, пока не появилась возможность узнать и доказать то как оно на самом деле.
78 раз в этом видео упоминается слово "сознание", примерно 0.8 раз в минуту в среднем вы будете слышать "сознание"
Сознание - это не способность создавать образы. Эта способность принадлежит мозгу.
Сознание связано с ощущением. Ощущение себя, присутствие, ощущение боли. Для мозга боль - всего лишь сигнал, на который он реагирует как комп. А вот сознание как бы впитывает, переживает. На это не способен ни один ии.
Ощущение - это как водитель. А тело с мозгом как машина. Наука отталкивается от материи, считая ее первичной. Но есть куча доказательств, когда сознание выходит за пределы тела и продолжает существовать, в то время как мозг не проявляет активности.
Автор удаляет мои последующие комменты.
Получается есть жизнь после смерти физической
@@-Konstantaв нашей жизни много чудес, которые ученые пытаются формализовать. Если не получается, они прячут башку как черепахи. Пример: Пирамиды Гизы. Считается, что они были построены из гавна и палок. Ни один современный дом не может быть построен с такой точностью.
Так и с сознанием. Типа оно является продуктом мозга. И исчезает с его смертью.
На самом деле, не все так однозначно. Да, есть случаи одновременного затухания сознания и мозга. Но есть случаи, когда из ямы доставали засохшие тела монахов через сотни лет, и они приходили в себя. Это ученым никогда не понять. Потому что их путь материально-тупиковый. Потому что материя - это следствие, кристаллизованная энергия. Есть причинные миры, менее плотные. Которые мы не можем измерить или понять.
И Сознание - выходец оттуда
Правильно удаляет, сектанты не нужны.
ты огромный молодец, спасибо за видео, за информацию, я с 15 лет интересуюсь подобным, мне очень важно было найти подобное видео, я был бы очень рад, как и предполагаю множество людей, узнать также подробно о чем-то ином, тоже с таким глубоким анализом, и также интересно)
Кто попадал в осознанный сон?
Я
Я
Я
Не я
Было всего пару раз, зато у жены это происходит постоянно с самого детства
Интересно.. Но! У вороновых нет коры головного мозга, но есть интеллект и сознание... Причём на втором месте, или делят его, после енотов. В ролике обычная логика (на базе логической схемы И, НЕ, ИЛИ) с обратными связями, описывающая реальность на основе входящих сигналов, но очень далёк от понятия СОЗНАНИЯ и Эволюции. То, что это симуляция, на базе рефлексов - похоже. При этом отсутствие обучения и заложенности в детстве действительно так. То, что на этой базе возможно искусственное сознание (ИИ), тоже да.. но, искусственное!
Что за глупость? Логические выражения есть элементарные кирпичики любого действия или бездействия. Это база, следующая после кванта информации - бита.
ох АВТОР, АВТОР... При всём уважении, но вы полтора часа говорили одно и тоже да с повторами - сознание создано мозгами.
НО! определение ему так и не дали.
В современной философии сознания ваш взгляд на сознание называется физикализмом. И, увы, имеет непреодолимые противоречия. Главное из них состоит в том, что доказать что именно работа мозга создаёт сознание невозможно. И в этом ошибка всего вашего размышления затянутое на целых полтора часа.
Но даже если сознание создано мозгом, вы все равно так и НЕ ДАЛИ ясного определения понятию сознание. Его у вас нет. И ни у кого нет.
И вот почему. Сознание имеет две части: осознавание реальности и его феноменальные свойства. С первым всё понятно. В том числе из ваших размышлений. Однако второе, не то что понять, а даже сформулировать чего это такое есть нельзя. Вот в чём истинная проблема задачи определения сознания.
Повторяю, вы за полтора часа размышлений, определение сознанию так и не дали.
Больше того, вы даже не понимаете, что эти феноменальные свойства есть.
Вам никто не обещал давать определение... старнно что вы этого не заметили. Хотя судя по тому что вы написали наверно не странно а вполне логично)))
А 27:00 вам на что? Это определение. Другое дело, насколько вы с этим определением согласны и считаете точным. Ну и в рамках всего интернета размер вашего мнения, к сожалению, приблизительно равен нулю, хоть и вносит ненулевой вклад.
Дайте философское определение квантовой теории поля...😊
Ещё один философ в чате! Гоните его! Насмехайтесь над ним!
Спасибо за труд. Еще заметил что идеи всегда формируется как какой-то образ концепт, а уже потом формируется визуально и вербально. У кого как?
Я это вырезал из конечного видео ☺️
Вы правы. Когда вы придумываете что-то новое, вы галюциниоуете. Создаёте какой-то неточный образ. И когда он начинает работать в вашей симуляции - происходит так называемая Эврика
@@10--FACTS Вырезали, с моей точки зрения, очень зря. Теория постоянной галлюцинации здесь была бы максимально уместна.
@@ShadeAKAhayate я с вами согласен, но и так, до конца досматривают не многие ☺️
@@10--FACTS Просто там дополнительного времени, с учётом уже сказанного в ролике, наверное, на 5-10 минут (собственно, про генерацию галлюцинации, постоянную поверку её с органами чувств и про подавление/не подавление лишнего). Хотя если насыпать интересных и показательных экспериментов (вроде с тётей, потерявшей "Я")...
С другой стороны, мы ж за ними сюда и пришли)))
Впрочем, в таких роликах не каждая птица долетит до середины -- но если уж долетела, ей 10 минут не крюк :)
если ролик основан на учении что сознание - это продукт мозга, то это не истинно.
а на чем основывается твое утверждение?
Не уж то божья субстанция? Всегда подозревал, спасибо, профессор
@@comachine , эмануил кант. критика чистого разума и критика познания. почитайте..если осилите.
@@sergnemo2379не сочтите за грубость, но в 2024 лучше читать научные статьи.
Вы же не читаете Аристотеля, чтобы узнать механику планет?
@@10--FACTS , проблема части ученых , что они слишком увлечены конкретикой , но забывают обратить внимание на саму концепцию. ВСЕ базовые концепции в науке , как познания мира были сформированы и в том числе во времена аристотеля. например ЛОГИКА. а уж пролема самого осознания процесса познания- ну...тут кроме канта никто не слал великим...
не переживайте..не более 10% популяции вообще способны к перманентному анализу информации...а про синтез я молчу..ибо и сам не силен. и это медицинский факт...(в противном случае мы бы уже жили в светлом будущем...а не как обезьяны в зоопарке..)
Я подписался, недосмотрел пока, посмотрю обязательно. Спасибо. Интересно.
Спасибо за доверие 😊
Канал офигенный! Обязательно вам закину баблицо на поддержку как разживусь! 😊
1:28:36 тут неточность - другие животные тоже обучаются у своих сородичей. Более того, читал про эксперимент со шмелями, что даже они перенимают опыт у других особей. Загуглите, очень интересно.
Получение новых инстинктов это и есть процесс обучения. Здесь скорее речь идёт об осознанном обучении.
То есть я как родитель, осознаю необходимость в обучении чему либо 😊
@@10--FACTS Инстинкты нельзя получить у соседа. Их можно получить только от родителей и передать детям. Они на то и инстинкты, чтобы быть генетически обусловленными видоспецифическими реакциями, и от рефлексов отличаются разве что сложностью и вовлечённостью других частей нервной системы.
Спасибо. Очень всё интересно.
Я сам очень замарочен на всём этом.
Но лавлю себя давно на том что кто-то считает себя божественной душой, а кто-то набором картикальных калонак.
Это всеволиш мысли.
Которые дают некое удовлетворение, или пищу для ума.
Чаще всего мысли о божественной душе как раз возникают у тех, кто не очень задаётся пищей для ума.
Отличный видос, но разницу между сознанием и интеллектом вам любой пацан на лавочке перед подъездом разъяснит:
При некоторой тренировке, накатив литрушку «беленькой» сознание отключается, но нейросети продолжают работать - человек ходит, говорит, ест, пьет, писает и тд. Но вот сознанка обсолютно на нуле )
Таки дела, малята )
Не одобряю, если что, сугубо осуждаю: берегите здоровье, посещайте бассейн!
Ходьба, дыхание и другие инстинкты/реакцию не проходят стадию осознанного выбора, о чем я говорю в видео.
Тем не менее, есть предел по употреблению, в котором и такие процессы останавливаются.
@@10--FACTS да, но некоторые умудряются например флиртовать, пытаясь применять в том числе речь )
PS. Жаль, не могу поддержать канал иначе, чем комментом и лайком / подпиской 🥲
Сногсшибательно! Случайно зашла и подписалась на канал, а оно вот как! Огромное спасибо вам! Рада,что в свои 65 я ещё могу все понять и осознать в подобных видео.
Анатомические структуры мозга-это жёстский диск. Операционная система-это запись и хранение информации. Нейронная сеть-это уже облако за пределами мозговой субстанции. Сознание-это обмен информацией с облаком космической матрицы.
Нейронная сеть, которая находится в коре головного мозга - это облако космической матрицы за пределами мозговой субстанции?
Андрей, спасибо! Твой контент теперь в фаворитах🙏
5:40 Тут про связь коры и сознания - На всякий Одна Пациентка полностью повредила Префронтальную кору - ее ны было - При этом она оставалась в сознании - Но стала оч импульсивной - единственное связь была онаруженна с Префронтальной корой - это точ то она тормозит импульсы - и не обязательно связанна с сознанием ибо без нее человек в сознании был и отдавал себе отчет что происходит. 50:13
Так она теряет часть сознательного выбора и теряет способность контролировать систему жизни.
Полное исчезновение - это поредение маленькой доли агранулярной коры
@@10--FACTS А вы Владмира Алипова смотрите? Он в лабе нейробиологом работает в США - тоже интересные научные стримы.
@@rickesposito4409к сожалению нет 😊
Любопытное видео! Спасибо. Круто про нейросети, самоосознание, ощущения Я, сознание, ИИ, любовь и про то, что мир -симмуляция в нашей голове с множеством вариантов событий. Вот теперь наука доказала что Илон Маск и Артур Сита были правы) обожаю когда наука и почти что фантастическая философия(если не сказать духовность) начинают синергировать! и одно не противоречит, а напротив дополняет другое)))
Все больше свидетельств что тонкий мир существует, кажется стоит глубже погружаться в эти знания. Артур первопроходец в нашем времени конечно.🦸🏾♂️🚀🏍️
Сознание это интерпретация чувств и ощущений..
22:29 Мозг рыбы VS нейросетка
32:52 Кора мозга выглядит одинаковой в разных частях мозга - Но отличаются они по кортикальным столбцам
36:32 Поменяли хорькам нейроны которые идут к глазам и ушам местами - и те нейроны которые учились обрабатывать инфу с ушей - спокойно обрабатывали зрение и наоборот
42:11 Что такое Субьективный взгляд - Уникальные Ассоциации 46:27
43:22 Краткое Саммари Половины видоса
1:25:20 Сознание - это Рекуррентная Нейронная Сеть
Большое спасибо! Очень познавательно и актуально! Желаем успехов вашему каналу! Ждем новых видео!
Шикарный материал, спасибо) 3 раза пересмотрел)
Иллюзии или галюцинации возникают при ошибках, или в коде, или в интерпретации или фактически в нарушении функций отделов мозга, при угасании функции в какой то момент какого то отдела мозга.
По идее симуляция должна быть идеальной функцией себя, которая всегда действует с реальным и помогает стать лучше, не зависимо от того в каком ты состоянии.
Реальность симуляции не означает что реальность человека равны, а значит не значит что возможности симуляции равны возможностям реальности человека, от чего становится сложно подтянуть отного к другому и это требует много усилий и времени. Но это возможно.
Концептуально необходимо понимать что человек это человек, симуляция это симуляция, человек не равен симуляции, а симуляция не равна человеку. Как и компьютерная нейросеть это не мозг человека, а мозг человека это не компьютерная нейросеть. Хотя они могут совместно действоать и помогать друг другу и эффективно совместно выполнять задачи для реальных результатов.
То, что вы назвали инстинктом, на 28 минуте, называется рефлекс))) Спасибо за офигенное длинное видео, от которого невозможно оторваться 👍
СЛУУУУШАЙ, У МЕНЯ ИДЕЯ ДЛЯ ТВОЕГО НОВОГО ВИДЕО ПОЯВИЛАСЬ! Как насчёт того, чтобы ты рассказал о клеточных автоматах типа Игры Жизнь Джона Конвея и более современных версиях этой игры? Плюс, чтобы видео было не слишком коротким, можешь провести в этих играх свои эксперименты по созданию необычных структур.
Спасибо за ролик! Для меня было большим открытием, что рыбы умеют плавать
Возможно плевать?)
Я в восторге от фильма " Эволюция всего". Мне кажется он на эту же тему. Думаю, что сознание выходит за рамки элементов мозга. Система всегда больше суммы ее элементов.
Спасибо за важные мысли!
можно ссыль на фильм? спасибо
@@altai_totoro Он на этом же канале
@@user-xu3ut4hl5r о, как! что-то он мимо меня прошел
Спасибо за очень познавательный выпуск и респект автору за проделанный труд! 🙏
Вам спасибо большое ☺️🫂
Комментарии к видео очень помогают понять его суть
Лучше делайте выводы своей головой. Не делегируйте этот процесс на других, тем более в комментариях.
Превосходная работа! Спасибо)
Мне понравилось, спасибо!
Спасибо большое ☺️🫂
Качество видео на высоте, включил чисто как видео для сна. Но поняв что нашел пересмотрел (даже не в фоновом режиме). Особенно подкупает непредвзятость
Спасибо большое за ваше доверие ☺️🫂
@@10--FACTS вряд ли это можно назвать доверием. Скорей заинтересованность темой понравившаяся подача. Спасибо за ролик. Подписался, поставил лайк. Вы заслуживаете большей аудитории
Ставлю магию)
Спасибо, благодарен.
Почему у этого чела с таким контентом так мало подписчиков? Ютуб, ты что-то не так делаешь
потому что воду льет
О ГОСПОДИ ЭТО ЛУЧШИЙ НАУЧПОП КАНАЛ! ТВОИ ЕССЕ НЕВЕРОЯТНО ИНТЕРЕСНЫЕ, ОСОБЕННО ПРО СОЗНАНИЕ И НЕЙРОСЕТИ! С нетерпением жду следующих видео по этим темам! С меня подписка, просмотр, комментарий и лайк на каждое твоё видео!
Спасибо большое за столь высокую оценку моей работы ☺️🫂
Хорошо, что такое "Я - роль" вы рассказали, а почему есть самость? Почему самость есть у меня, а не у кого то другого?
Почему именно "Я" победил в гонке спермотозойдов? (То есть с начала времён побеждал именно тот спермотозоид, который в конечном итоге привёл к появлению меня)
Этот вопрос не имеет отношения к сознанию 😊
@@10--FACTSхм...
Это такой момент что "ты" можешь испытывать осознание только "себя" а не кого то другого. То есть если бы ты был в другом теле то задал бы тот же вопрос, ответ - так получилось
Почитайте нейропсихолога Майкла Газзанига,про сознание много узнаете.
😮😮😮 Офигеть пока ты не сказал, что некоторые видят выпуклое лицо я видел вращающуюся маску 🤯🤯🤯
Бывает и такое 😊
Ты случайно не связан с 3д моделированием или 3 д печатью? Я тоже увидел маску.
@@PiterTikshoret В силу возраста с 3D моделированием и печатью я не связон, но я могу любой объект представить в трёхмерном виде и как либо с ним взаимодействовать изменить и переделывать. Короче 3D моделирование в голове. Анимации тоже, только не очень длинные больше подходят на животе фото.
Вот был бы другой ведущий и я бы не смогла воспринять эту информацию. Благодарю за интересное разжевывание❤
🤗🫂
@@10--FACTS
А мне вот не хватило художественно-риторической выразительности, эмоциональности чтения. Всё-таки излишняя быстрота и ровный тон затрудняют переваривание смысла нового не банального текста. Слушал на скорости 0,85 с паузами и повторами, так доходит получше.
По моему на свой главный вопрос : Что такое сознание? Автор не дал ответа. Как говорил А.П. Чехов "Краткость сестра таланта". Похвально что затронута эта "запретная" тема. Логично и кратко эту тему возможно посмотреть в трудах Дэвида Айка и его книге "ЛОВУШКА" в инете можно скачать бесплатно (эта тема раскрыта с 6 по 12 главах), а также будет интересным почитать Майкла Талбот "Голографическая вселенная"...
Читать нужно научные публикации, а не шарлатанов, как тот же Айк.
@@ctpejiqk2784Дэвид Айк это Человек -легенда, поосторожнее с выражениями.... и что такое наука и кто определяет научность.
Видимо,моя прогнозирующая модель занесла меня сюда и заставила прослушать час банальных фактов, чтобы после обнаружить этот комент.