방어적 프로그래머, 이렇게 폭망하다

[@Null214]

사실 전문가의 도움을 받으려고 해도 그 전문가를 믿지 못해서
못가는 경우가 많죠...
왠지 비싼돈을 써야 제대로 된 전문가를 만날 수 있을 것만 같고..
그래서 흔히 사람은 고쳐쓰지 못한다는 말을 많이 하는 것 같습니다.

[@포프티비]

그쪽 전문가는 전문가의 역량보다는 비밀보장 되면서 속마음을 이야기할 수 있다는 게 제일 큰 거 같아요. 부정적인 생각은 밖으로 내뱉는 순간 조금씩 완화되는...?

[@maple3226]

자기전 동기부여론 최고의 유튜버

[@포프티비]

ASMR로 삼아주세요

[@babo4019]

@@포프티비잠이 솔솔옵니다❤

[@justindglee]

이런사람은 서비스 코드를 짜는게 아니라 해커가 어울릴듯

[@이재호-u1p6l]

전 직장 팀장님이 생각나네요... 똑똑하고 체력도 좋으셔서 단기간에 야근 철야 등을 하며 필요한 것을 금방 해내셨어요
저는 잔실수도 많고 체력이 좋은 편도 아니어서 그런 점을 부러워했었는데
그런데 본인께서 꼼꼼하시다 보니 인적실수가 발생할 수 있는 포인트를 잘 이해를 못 하시더라고요
그래서 업무를 자동화하는 프로세스를 구축하기보단 정말 사소한 것들, 이를 테면 어느 서버에 어떤 서비스를 실행중인지 엑셀에 적는다던가, 레거시 서비스에 데이터가 들어오면 수동으로 신규 서비스의 DB에 넣는다던가
시스템이 커질수록 수동 업무는 중금속처럼 쌓여가서 메인 업무를 진행할 때 굉장히 방해가 됐어요
마지막으로 소식 들었을 때 별로 긍정적인 소식은 아니었는데 지금은 어떻게 지내실지 모르겠어요
영상의 그분이나 전 직장 팀장님 같은 사례 들을 때마다 자원의 저주가 사람에게도 적용되는구나 생각이 듭니다

[@포프티비]

자원의 저주, 뼈저리게 느껴지네요. 😭

[@구-e6j]

성격문제도 있겠지만 사실 다시 오류가 안 발생하게 할 수 있느냐에 대한 질문에 누가 예라고 자신있게 답할 수 있을까 싶네요...

[@포프티비]

그러면 프로세스 속에 들어가서 효율성을 줄이는 수밖에 없죠

[@eclipse_mint-z8g]

인하우스 개발이면 모르겠는데 다른 회사 시스템 운영, 개발하는 경우면 본인 의견대로 안되고 무조건 프로세스로 가죠. 고객사에 대응책 보고 올려야 해서..

[@Dkdnrnfj-12]

그니까요 주변에서 좋은 프로세스 구축한 사례를 조금만 보여줬어도 잘 해냈을 것 같은데... 그냥 안타깝네요

[@darchive2282]

맞음. 질문이 이상함.. 다시 오류가 발생하지 않게 할 수 있냐? 라는 질문에 '예'라고 대답하면 사기꾼이거나 메타인지가 안좋은거임. 시스템을 만들든 프로세스를 만들어서 오류를 줄일 순 있음. 그러나 오류가 일어나지 않는 시스템이라는 건 존재하지 않음

[@dalfst]

회사보다 본인이 충격은 더 컸을듯
한번도 안힐실수를 했다는건 이제는 예전같은 스타일을 고수할 수 없다는걸 인정하는거죠
그사람도 바보가 아닌데 프로세스의 필요성을 모를리가 있을까요

[@Snowflake_tv]

이건 성격이든 정신증상이든 그게 문제가 되는 게 아니라, 변한 환경에 제 기간 안에 적응을 못한 게 문제인 것 같은데...

[@포프티비]

적응 못하는 이유가 성격이나 정신증상 때문일 수도 있겠죠?

[@황경민-t7s]

@@포프티비 어쩌면 고기능성 ADHD 일수도 있겠다는 생각이 드네요...
이런 분들은 응급실 담당의가 최고라고 하던데요...
어쨋든.. ADHD 특성상 부정적인 경험이 많을수 있다보니...
방어적으로 부정적으로 사고하는 것이 습관화되었을 수도 있다고 생각됩니다...
그냥 저의 뇌피셜...

[@saa2078]

재밌네
방어적이 예상했던 뜻이 아니라 직관에 의존하고 피드백을 꺼리는 방식이구나
제가 저런 사람같은 부류라서 그런지 좀 많은 생각이 드네요

[@검은냥냥이-x5v]

제 주변에도 그런 친구가 있습니다. 완전 똑같지는 않지만 공감되는게 많네요. 이 친구는 두뇌 회전도 빨라서 당시 순간적으로 내는 일의 효율성은 많이 높습니다. 때로는 가끔 놀라기도 합니다.
아무튼, 대부분은 의사소통에 문제였습니다. 그런 의도로 얘기하지 않았는데 상대방이 오해하거나 당황하는 경우도 많았습니다.
"오류 발생을 안시킬 자신이 없다"라는 답변보다는 같이 발전성이 있는 얘기가 오갔다면 더 좋았을텐데 아쉽네요.

[@발언계산기]

흔치 않은 감각적인 프로그래머네요. 늘 안타깝죠 아주 조금의 구조화 체계만 믿어도 많은 것들이 개선되는데. 그 조금을 믿지 못해서 큰 손해를 보죠.

[@포프티비]

전문가와 상담을 좀 받아야하는데...

[@J_shin]

못하는 사람일수록 프로세스 만들으라는거 공감 🥲 이렇게까지 세세하게 메뉴얼을 만들어야 하는가 싶을정도로 하나하나 실수 안하게 정해주지 않으면 못따라 오는 사람이 많아요

[@juhwang79]

자기 방어 기제는 성장과정에서 형성된 정서가 오래 지속될 때 형성되죠...><
흥미를 쉽게 잃어버리고, 무엇을 체득할 수 있는 시간을 잘 안 두는 스타일....><
전문가의 도움이...^^; ㅋ
My story .... my story ....

[@lala-ok4ph]

"웃어라. 온 세상이 너와 함께 웃을 것이다. 울어라 너 혼자만 울게 될 것이다."

[@socresf-x2m]

좋은 영상 감사합니다

[@suwonj-y2n]

포프님 영상에서 가끔 회사후배나 지인들 예시로 들어서 소개해주실때 그분들은 영어를 주로쓰는 외국인들인가요? 아니면 한국인이에요?
뭔가 영상만 보면 한국인을 이야기하는것 같아서요 ㅋㅋ

[@포프티비]

이번 사람은 한국말 전혀 못하는 외국인...

[@edikkk8812]

제가 주니어때 부러워하던 스타일의 종류의 사람이네요. 내가 저렇게하면 실수가 나오던데 생각해서 물어봤더니 자기는 경우의수 최대한 따져서 일처리를해서 실수가 안나온다고 하더라구요. 중간에 잠깐 다른회사라면 이라고 하셔서 궁금한게 같은 회사 동료라면 업무적으로 필요한 피드백 외엔 따로 조언같은걸 하지 않는게 좋을까요?

[@포프티비]

당연히 여러 사람들이 개인적인 조언도 해봤죠...

[@minjungshin6902]

뜨끔 하네요 😢 저도 꽤 부정적이지만 요즘엔 그런생각이 올라올때 최대한 누르고 하고 있어요. 나름 성취감이 생기기도 해요 누르고 일할때

[@Sean-fp6ve]

저분같은 경우 이제 TDD를 gpt를 이용한다면 아마 업무 효율을 크게 향상시킬 수 있을 것 같네요.

[@포프티비]

자기 길을 잘 찾길..

[@hm-xh1ju]

저는 프로세스가 무조건 필요하다고 생각했는데 꼭 그렇지는 않는군요. 많이 배워갑니다!

[@포프티비]

잘하는 사람들일수록 프로세스는 걷어주는 게 좋습니다. (어차피 자기에게 최적화된 프로섹스를 스스로 만들어요)

[@eclipse_mint-z8g]

​@@포프티비 프로X스 오타 ㄷㄷㄷㄷㄷ

[@Gong-Dol]

​????????

[@lavivida9328]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@longtimenosee-k2p]

^^ 이거는 나이대에 따라 정말 의미가 다르긴 합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@포프티비]

나이 따라 성향 따라 다 다르죠.

[@daysvi9187]

그래서 요즘은 😊이런거 쓰죠 ㅎ

[@gpp9857]

회사 차원의 프로세스가 투머치해서 생산성에 지장이 간다면 - 더군다나 자율적이고 실력이 있는 사람인데 - 본인 스스로 미니 프로세스를 만들어서 문제를 해결할 생각까진 못한걸까요? 😢
자존감의 문제...?

[@포프티비]

자기 스스로 무슨 프로세스를 만드는 사람은 아니었어요. 그냥 뭐든간에 개선할 의지는 없 는 그런 사람. 그냥 타고난 지능이 높은 거 같아요.

[@gpp9857]

@@포프티비 게으른 수재류셨군요...

[@사과깎기장인]

의사소통 문제였네요.

[@포프티비]

"잘 못 알아들었다" 정도의 좁은 의미의 의사소통 문제는 아닌 것 같고요. 어느 한쪽이 일부로 의미를 곡해하는 식의 넓은의미의 의사소통 문제로는 볼 수 있을 거 같습니다.

[@사과깎기장인]

@@포프티비 동의합니다 소통의 태도에 대해 얘기하고 싶었어요

[@llPMPll]

서로 책임지기 싫어하는 개발바닥이군요.
어느 누구든 책임을 지라고 하면 하고 싶지 않죠.
기업에서 어떤 프로세스에 관한 자기가 책임을 져야한다면...
그 손해액이나 지연에 대한 과실이 엄청 커질텐데...
방어적으로 하는게 맞는거죠.
업데이트 된 프로세스를 누군가가 QA를 올려주지 않으면
그런 과정들도 결국 개발자의 몫인데 그만큼의 성과를 보상해주느냐도 궁금하네요.
그렇다고 버그나도록 막 짜도 된다는건 아닙니다.
이래저래 말이 많지만 결국 어쩔 수 없어요.
회사의 시스템이 개발자를 강제적으로 방어적으로 만드는겁니다.
잘하는 사람이면 그만큼 직급과 복지가 붙어서 동반상승하면 좋겠지만
국내 바닥에선 불가능한 이야기입니다.
팀장은 팀원에게 책임을 넘기고
임원은 임직원에게 책임을 넘기는
그렇게 해서 자기의 책임이 최대한 적어지는 환경을 만들어야
오래 살아남으니까요.
안타깝지만 어쩔 수 없어요.

[@포프티비]

한국이 아니라서요.

[@ggumba2020]

Paranoia, 편집증입니다.
가족이나 배우자등 가까운 사람들은 미칩니다.
거기서 더 심한 사람은 공상허언증까지 발현되죠 (= 리플리증후군)
크게 겪어봐서 아주 잘 압니다.
정신과 의사도 가장 피하고 싶은 환자가 편집증 환자.
왜냐하면 의사 말도 일단 의심부터 하니까...
피하는 것 말고는 답이 없어요.
가족들만 불쌍.
그런데 가족들도 비슷한 성향인 경우도 있더군요.
유전적 또는 성장 환경에 영향을 받는 것 같습니다.
웃기는건 가족들끼리는 똘똘 뭉쳐 끼리끼리 잘 살기도 하구요.
지극히 개인적 경험담입니다.

[@Snowflake_tv]

의심이 많은 증상이 편집증이라고요? 편집증은 집착이 강한 증상으로 알고있는데...

[@burgercloud-v9z]

스스로도 고단해서 바뀌고 싶은데 성향이라 잘 안되더군요. 실력이나 좋으면서 그러면 다행인데 말이죠.. 에휴..

[@포프티비]

나쁜 회사라면 그런 성향이 생존기술이 될 수도 있습니다. 💪

[@aAgglkw221]

정보를 잘 인식하고 분석 처리하는 지능이 있고, 다른 지능들도 수십가지는 있는것 같아요. 그 사람은 다른 사람과 원활히 소통하는 지능이 낮은 사람 같네요.
하워드 가드너 박사의 다중지능이론에 따르면 점수화할 수 있는 지능이 9가지고, 점수화하기 어렵지만 분명 존재하는 지능은 수백가지라 하더라고요.

[@도둘리-i7k]

코드리뷰를 할 때에도 생각보다 방어적인 성향이 많이 드러나기도 하는데.. 제가 좀 그런 성향이 있거든요 .. 반성하게 되네요.

[@IlIllllIII-e2y]

그 프로그래머는 방어적이여서 망한걸까요? 방어적 프로그래밍을 안해서 망한걸까요?

[@포프티비]

방어적 프로그래밍을 꾸준히 해와서 그것이 생산성을 줄이지 않을 정도가 되면 이런 문제는 덜 생겼겠죠.

[@eclipse_mint-z8g]

후자에 한 표. 건 수로 퍼포먼스 평가를 받는데 방어적 개발이 불가능하죠 시간이 없는데. 대충 막고 대충 테스트하고 운영 반영. 방어적으로 일하는 사람들 애초에 자기 일로 만들지 않는 신기한 재주가 있더만요.

[@Milli1000-o2w]

가장 존경하는 개발자입니다

[@Snowflake_tv]

0:38 그 비디오 누가 링크좀!

[@aiuan7]

왜 자기 방어적일수록 코드는 공격적인것인가

[@포프티비]

공격이 최고의 방어...?

[@개발자연이]

핑프일수 있는데 어떤 전문가를 찾아보면될까요

[@포프티비]

인간의 정신세계를 담당하시는 분들...

[@Snowflake_tv]

내가 온갖 군데 사용해봐서 아는데, 웬만한 전문가들은 돈만 쳐먹는 하마임. 그냥 님이 스스로 해결책을 공부하고 테스트해보고 하는데 제일 나은 길일 거에요.

[@minhyun01]

나잖아?

[@nobody-gu4zs]

저도 그런거같아요😢

[@포프티비]

안녕하세요 오랜만이에요 (응?)

[@89년생가양사는김상윤]

흔한 천재스타일 공돌이 ㅋㅋ

[@나서스연구원]

우리회사얘긴데... 바꾸려고 노력중이지만 쉽지가 않네요 도망쳐야하나...

[@포프티비]

늦지 않았습니다. 튀튀!!

[@juhwang79]

@@포프티비 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@번개-l3c]

o1-preview 써보셨나요?

[@포프티비]

넵

[@paste5601]

난가..?

[@사당꿈나무]

어마무시하게 테스트를 하는 성격인데
코드품질이 좋지 않다?
음.. 좀 별론데

[@포프티비]

신기하죠? 이 둘이 따로 놀 슈있다는 거에 저도 다소 놀랐답니다

[@김준환-l2u]

영상 자막좀 달아주세요 보기가 너무 불편합니다 ㅠㅠ

[@포프티비]

자막 작업이 조금 늦어지고 있습니다. 천천히 보강 될겁니다.

[@surf4567]

자.. 잔다르크 화이팅~ ㅎ

[@호서대학교이호진]

1:36 듣기만해도 열받는 작명법이네요 ㅎㅎㅎㅎ

[@포프티비]

발암작명법

[@byjun0302]

1인 개발자를 해야 할 것 같은데요

[@포프티비]

학교 졸업후 부정적인 성향때문에 취직이 안될때 1인 개발자를 2년 하신 분이지만 2년간 실제 뭘 만들기보다는 게임만 하신 분이라... 포기하고 어떻게든 회사에 들어간 사람이에요

[@노랑통닭-z1e]

벼그 안만들 자신이 없다니... ㅋㅋㅋ 그래도 솔직하내요 하하하

[@Snowflake_tv]

Imposter 사기꾼보단 낫네요.

[@dhdjdj6309]

성능좋은건 저랑다르지만 프로세스 ㅈ 나못하는거 저랑비슷하군요
제사례는아니라 다행이네요 후..

[@_3_736]

안녕하세요 사회초년생인데 질문이 있습니다. 보통 회사에서 업무 프로세스를 만드는 작업도 업무시간을 할당 해주나요, 아니면 개인시간을 따로 내서 완료해야 하는 부분인가요? 물론 자신의 부족함을 메꿔야하는거라 자기가 책임져야하는건 맞지만, 평소 업무 만으로도 9~18시 를 간신히 안넘기는 수준인데 프로세스까지 만들어나갈 자신이 없네요...

[@포프티비]

회사따라 다르지만 보통 따로 시간을 할당해 주지 않을 겁니다. 그리고 몸 쓰는 일이 아닌 이상 보통 회사일은 정시 근무만으로 끝나지 않더라구요.

[@윤대영-c4x]

그 분을 모르지만 그 분을 너무 고평가 하는게 조금 이해가 안가는게..코드 짤때 제일 시간 많이 걸리는 부분이 변수명/함수명 고민하고 구조 고민하는건데..
그런거 생각 안하고 돌아가게만 짜면 거의 50배 정도 빨리 짤 거 같은데..

[@포프티비]

자기가 전혀 해보지 않은 것들을 이해하는데 걸리는 시간이 남들보다 100배 이상 빨라서요.

[@adol2501]

가드를 올리면 발코딩해야 된다는 말이 군요. 발타자 300타 연습하러 갑니다

[@포프티비]

손발 다쓰시면 600타

[@손바노-p3y]

개발자탓하는 걸로 보이는데 ?????
개발자들의 퍼포먼스가 평소보다 떨어졌다면.
그만큼 정신이 없고 일에 치이는 것일지도.

[@포프티비]

그런 이유일 수도 있죠. 그러면 정신이 없어지고 일에 치이게 된 이유도 찾아봐야죠. 하지만 그런 이유를 찾을 노력조차 안하는 개발자라면 그건 개발자 문제가 맞습니다.

[@eclipse_mint-z8g]

​​@@포프티비관리자가 그정도 밸런싱은 해줘야지 그것도 개발자가 알아서 합니까 ㅎㅎ 예전에 근무하던 곳에서 주 100시간 근무하던 사람이 80시간으로 근무시간이 줄어드니까 사유 조사해서 보고하라던 갑님이 생각 나네요 ㅎㅎ

[@momonj5005]

현직 개발자 이신가요?

[@포프티비]

넵

[@블레이저-b3h]

상사를 때리면 되나요

[@포프티비]

상사는 때리라고 있는 거죠 (응?)