Спасибо, как то для меня было все одинаково. ВЪехала 20 лет назад и первую книгу здесь купили это был ваш энциклопедический путеводитель по Израилю, и первые годы просто открывали его и намечали путешествие . Я просто лично Вам очень благодарна .С огромным уважением.
Здравствуйте! Не могли бы вы рассказать о проблеме цифр в Танахе? Слышал, например, что количество вышедших из Египта не может быть реальной цифрой, так как ширина прохода через Иордан должна была быть непомерно большой. Или вереница идущих по пустыне неимоверно длинной или что-то в этом роде. Какие ещё есть проблемы чисел и какие есть версии объяснения? Спасибо!
Вы правы, это число нереально. Есть разные версии объяснения. И да, это не единственный сомнительный подсчет в ТАНАХе. Может, стоит сделать отдельную лекцию..
эээ.... значение слов меняется со временем, это нормально. использование термина "еврей" как определения этничности в настоящее время норма, точно так же и "иудей" это именно адепт иудаизма. ваш экскурс крайне интересен, но он имеет смысл только в ограниченном историческом контексте, когда значение этих слов было иным
А от кудо слово жид ? В Латвии до 1940 . г. жили жиды . В пьесах , романов , в быте так их называли , и это было само собой. После 2. мировой один сказал - я Вам никакой товарищ еврей , я истинный Латвийский жид ! И не слыхал , чтобы кто-нибудь был нищим. Про это мало информации ... Из Латвии 🌿🇱🇻
Спасибо. Мало то того, что просветился, так еще и удовольствие получил от спокойной, интеллигентной манеры общения уважаемого Игоря. Я, как правоверный гуманитарий, так и употреблял термины "еврей" и "иудей" - в диаметрально противоположном смысле.
Спасибо большое!! Рассказали грамотно, ясно и понятно!!! Главное с уважением!!! Стало более понятно, где национальное, а где более религиозное значение!!! Спасибо большое за лекцию!!!
Спасибо за разъяснения. Этимология имени Авраам в связи с " переходом реки " как "перешедший реку" широко распространена, но имеет категорический недостаток . Город Ур из которого пришел Авраам, находился на западном берегу Ефрата , поэтому перехода через реку для путешествия в Ханаан, технически не требовалось. Нельзя обвинить лингвистов в таком грубом неведении географии, поэтому толкование "перешедший реку" скорее всего имеет некие сакральные возможно каббалистические основания. Однако не взирая на это разрешите предложить следующее : А- Урэ- Иммо, "человек из Ура". Мне кажется это куда более правдоподобно.
@@victorlevitin4089 Не очень понимаю о чем вы. 1- значит в писании выдуманный Ур? 2- значит вы относите Авраама к какому то конкретному времени ? Неужто к 4му тысячелетию когда Ур возник как большой город на базе поселения существовавшего с 6го тыс?
Большое спасибо за столь полный исторический экскурс.Получается что современное название религии произошло благодаря латыни от названия римской провинции Iudaea, а оно от названия государства до завоевания Римом,а государство было образовано потомками Иуды сына Иакова?А было ли какое-то название у этой религии в древности?Или по причине монотеизма никакого особенного названия не требовалось?С другой стороны если понятие еврей гораздо древнее и шире понятия иудей,в иврите должен быть термин для религиозной самоидентификации.С уважением к Вашему мнению и знаниям.
Игорь, скажите пожалуйста, известно ли вам, почему основатели современного еврейского государства выбрали название Израиль, а не Иудея? Это как-то связано с частым упоминанием в Торе или привязано географически к исторической территории на которой возникло современное государство? Известно же, что Древний Израиль исчез и его Колена растворились среди других народов задолго до Иудеи. Спасибо за ответ.
Думаю, ответ очевиден. Потому, что для христианского мира слово Иудея имеет не совсем положительные коннотации, связанные с Иудой Искариотом. Ничего уж тут не поделаешь. Поэтому для самих евреев лучше, чтобы государство называлось Израилем.
Игорь, шалом! Хочу почитать Вашу книгу "История земли Израиля в двух словах", но нигде не могу найти. Может быть можно ее купить у Вас. Только я живу в России.
Здравствуйте! Да, купить можно у меня. А вот как переправлять в Россию, и как оплачивать из России, я не знаю. МОжет, у вас есть родственники в Израиле, готовые на себя это взять?
Шалом! А шайнем донк! Так интересно было. Есть ещё одно слово. Может быть Вам пригодится мой рассказ. Я вырос в доме от киностудии Довженко. Хрущёвка такая себе... Дядя Изя - управдом... Лембарские с дочкой - слева, Борисовичи - справа... Ну, Вы понимаете. Весь дом такой. Культурный дом... Только мы и участковый не евреи. Услышал я как Пузырь Рымаря назвал жид. И тот надулся, как мышь на крупу... Так вот, сосед дядя Боря, как-то объяснил мне, приставучему, что такое жид. Это примерно 1978-1979 год... Он сказал, что евреи живут коллективами. Помогают друг-другу. Но вот всегда, обязательно, найдётся один такой, который думает, что он умнее других, и начинает жить не с коллективом, а за счёт коллектива. Как Рымарь. Так вот это и есть жид. А если так поступает "козачёк", ну то есть мы - русские, украинцы, белорусы, так это - жлоб. А дальше он сказал то, что я вижу своими глазами теперь! Мальчик, сказал он, запомни! Киев погубят жиды и жлобы! И евреям опять будет плохо. Дом говорил на идиш. Я потом, после развала, со стариками ходил в израильское посольство в поддержку идиш-культуры. Зай мир гезунд! И вам того же!
Спасибо! Есть дополнительные вопросы. 1. Кто такие самаритяне, в рамках данных определений: евреи, иудеи, другие? 2. Как позиционируются идуменяне и их потомки. Соответственно, как называется религия, к которой принадлежал Ирод, реконструктор Второго Храма? 3. Как понимать наличие в русском языке двух слов - евреи и иудеи. Каково их происхождение, и каков смысл. Кажется сомнительным, чтобы русские различали общность всех колен и общность потомков Иуды. Возможно, одно является простой речью, а другое окультуренным? Есть ли рекомендации, как правильно использовать (не использовать) эти два слова в русской речи, среди русских? Скорее всего, у русскоязычных в Израиле будут другие правила? Примерно, как "на Украине" и "в Украине"
1. Этт вопрос требует отдельной немаленькой лекции... 2. Все идумеи приняли иудаизм и растворились среди евреев. Ирод был евреем по гиюру деда. 3. Собственно, об этом и была лекция )) Я предпочитаю слово еврей. А в Израиле мы израильтяне
ВОПРОС Вы говорите о том, что остались потомки колен Иуды и Леви . Но ничего не сказали о возможном сохранении потомков Биньямина . Википедия ( да, частенько подсовывает фуфло ) с большой долей уверенности ( да и география наделов подталкивает) заявляет о возможности сохранения потомков Биньямина. Каково ваше мнение?
Уверен, что нет. Между украинцами и русскими даже нет генетической разницы. Что уж говорить об «иудеях и левитах», которые за последние 150 лет уж точно активно перемешивались. Да и вообще, если говорить об ашкеназах- наука обнаруживает у них очень узкое бутылочное горлышко на рубеже первого и второго тысячелетий в Европе, в котором вряд ли было еще дополнительное разделение
Много узнал из Вашего повествования. Большое спасибо. В нашей истории было много междоусобных войн. Хотелось бы от Вас услышать рассказ на э т у тему. Думаю, что можно сегодня многому можно научиться из ошибок предков и постараться не повторять их.
Спасибо, что ответили на мой комментарий. Глядя на ожесточение и склоки разных групп в сегодняшнем Израиле, можно увидеть зеркальное отражение древних междоусобиц почти с теми-же самыми участниками и причинами, приведшими в прошлом к краху государственности. Хотелось бы, чтобы Вы суммировали эту тему в одной лекции. Таким образом будет легче провести прямую параллель . Быть может Израиль тогда выработает нечто центростремительное, а не центробежное, как в прошлом и сейчас.
@@IgorTorikда уж, из лекций следует, что в древние времена евреи геноцидили друг друга в масштабах схожих с Холокостом, если рассматривать исключительно процентное соотношение, а не количества. Причем поводом служила какая-нибудь сущая ерунда с современной точки зрения - незначительные различия в богослужении.
Если в Израиле кто-то скажет - я еврей, его поймут, но не поймут почему он так сказал, потому что все (кроме других народностей) в Израиле называют себя иудеями. На идиш вообще нет употребления слова - еврей, только - а Ид, т.е. иудей, а слово - идиш переводится - иудейский.
Бней Исраэль - сыны Исраэля или Яакова, это один из трёх праотцов еврейского народа. От него родились 12 колен Израиля. А именем Исраэль Яакова позже назвал Всев-й
Еврей (Иври=עברי) - если и религия (Евреизм 😏), то не в современном понимании, а скорее - наш древнейший культ единобожия, идущий от легендарного Авраама. Это были кланы Авраама, его сына Ицхака, внука Яакова, 12-ти правнуков от Яакова, и далее - их потомки и последователи. Всё вышесказанное относится к нашим легендам (по Торе и Писаниям) и не является исторически достоверными фактами. То есть, это собирательные образы и символическое описание нашей древней истории.
Иудеи - это конечно же члены или потомки колена (клана) Иуды (Йеhуды) и влившихся в них остатков других колен. И в этом смысле Иудеи (Йеhудим) могут рассматриваться как народ и национальность. В то же время Иудаизм - это религия, развившаяся в результате религиозной реформы предшествующего ей храмового культа (религии) после разрушения Храма Ирода (hордуса) и окончательной потери независимости и рассеяния нашего народа (после 70 г. н.э.).
@@IgorTorik Конечно ПРЕДПОЛОЖИМ. Но эти предположения не противоречат извечной (тоже предположим 😏) человеческой пафосности, виртуозности древних авторов и компиляторов в героизации древнейших легенд (слухов, мифов, догадок) и придании им идеологически требуемой формы и лаконичной символьности, чтобы насытить страсть слушателей к красивым балладам и романтизму и т.д. и т.п. Иначе уйдут, уснут и/или закидают гнилыми яйцами (помидор тогда не было) 🤭, а религиозно-политический Кодекс не сохранится в тысячелетиях.
@@IgorTorik Это вообще-то не вам, как есть вы профессиональный историк и совершенно определённо знаете нашу историю куда лучше такого невежды как я (не шучу). Ну, может кто-то ещё отзовётся из "неспящих". А с вами я и не осмелюсь спорить, просто дополняю своей полукопейкой 🤗
Как в торе называются верующие и не верующие?...непонятны основы Вашего деления... Так и не услышал как в русский пришло слово " еврей" и какие в других языках ещё есть варианты для "племени "или для "религии"...
Изначально все так. Но известен феномен: слова со временем могут менять свое значение. Например, в русском языке вротарт в прошлом охранял ворота монастыря, а сегодня охраняет футбольные ворота и не имеет никакого отношения к религии.
Тем не менее именно формирование слоя светских евреев, каким бы недавним оно ни было по историческим меркам, оказывает наиболее существенное влияние на эту путаницу. И в современных реалиях, с развитием науки генетики, которая скорее всего никак не подтверждает теорию 12-13 итд колен, включая отдельное «левитово колено» , проще всего оказалось с помощью языка провести черту между религией и национальностью. А поскольку название религии «иудаизм», неизбежно именно религиозные евреи получаются иудеями, а не наоборот. Это здесь еще не затронута тема полукровок по отцу, которые в древние времена вподне сходили при желании за евреев, а сейчас не признаются таковыми даже если их собственная светская самоидентификация - еврейская (говорю по личному опыту)
Генетика показывает общие еврейские гены и гены левитов. Разделение на колена - нет. Возможно, потому что другие колена кроме Иегуды и Леви просто не выжили. В древности именно по отцу и считали.
Замечательное, логичное объяснение, но в современном мире понятие еврей относится к странам рассеяния, где это показывало различие с титульной нацией и другими меньшинствами. В самом Израиле сформировалось и понятие, и народ со своими абсолютно специфическими чертами израильтяне. И опять таки я вижу вокруг большое число граждан Израиля, которые и евреи, и не евреи, но точно не израильтяне!
Если евреи - это те, кто верят в еврейскую концепцию, как же тогда быть с караимами. Караимы тоже верят в еврейскую концепцию, но нектороые не являются семитами (например, крымские караимы)?
Определение слова "еврей" крайне сложно и неоднозначно, потому что имеет признаки и национального характера и религиозного. Караимы являются евреями на самом деле, так же как и самаритяне, хотя религия этого не признает. Насчет не являются семитами - это результат гиюра. И у евреев тоже.
@@IgorTorik , евреи не признавали караимов евреями во время основателя Ананна бен Давида. А хазарский каган (предок современных караимов Крыма) писал визирю Кордовского халифата - "мы потомки Иафета из рода Ашина", но исповедуем иудаизм... То есть с обеих сторон было не признание караимов евреями, при этом каган подтвердил, что Хазария - иудейское государство тюрков...
Кърымкъарайлар - не семиты? Вы мне эту глупость бросьте. И мы, и наши братья-раббаниты - кърымчахлар - именно семиты. Авраам бен Шмуэль Рибби Фиркович Иерусалимский не только запрещал смешанные браки, а запрещал караимам (и раббанитам, между прочим) даже заходить в дома иноверцев, считая, что там могут накормить чем-то некошерным.
@@yelenalipskaya1353 , вы в кучу и караимов, и крымчаков смешали. Я писал только про крымских караимов. В евпаторийской караимских документах даже имя Бога пишется как "Тенгри", при чем на иврите. Какие семиты? окститесь!
Шалом ! Я Мусульманин.. в Священном Коране в отношении евреев обозначенны - " Яхуди" .. Так же в Священном Коране сказанно что Авраам (Мир ему!) " не был не иудеем или христианином" " он был Ханифом" т.е Единобожником ...🎉 Часто в Священном Коране Всевышний обращаясь говорт "О Бану Израиль!" .. Интересно что в Торе Аллах обращаясь к людям говорит "Слышишь Израиль!" Шма Исраэль! В Священном Коране "Скажи!"; Сура "Аль -Ихляс" "Очищение Веры"; بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِБисмилляхир-Рахманир-РахиимВо имя Аллаха Милостивого и Милосердного! قُلۡ هُوَ اللّٰہُ اَحَدٌ Куль хуАллааху Ахад Скажи : «Он - Аллах Единый Аллаахус-СамадАллах Самодостаточный; 112:3 لَمۡ یَلِدۡۙ وَ لَمۡ یُوۡلَدۡЛям ялид уа лям юлядНе рождал Он, и не был рожден, 112:4 وَ لَمۡ یَکُنۡ لَّہٗ کُفُوًا اَحَدٌУа лям якулляху куфууан АхадИ с Ним никто не сравним». Похожа на вашу Шма Исраэль
Салям! Вообще-то, Коран употребляет бану Исраиль и трижды сообщает, что именно им принадлежит земля Израиля. А Тора называет его евреем. Тора, между прочим, тоже аль Китаб
Если бы евреев или иудеев не было то их бы все равно создали - иначе кого обвинять во всем. И назвали бы их, например стрелочниками, интелегентами, или демократами. Название бы нашли.
Иврит идиш арамейским- и завещание и послания и заповеди и царство и жизнь-кто имеет сына человеческого тот не увидит- проклятия- войн и болезнь: это первоначальные начальники для всех! Амэн!
Во первых у отца Якова было 12 детей .Все они братья от одного отца. Во вторых когда Яков боролся с Ангелом он получил имя Израиль.В дальнейшем государство раскололось на Израиль и Иудею .Население Израиля увели в плен а Иудея со столицей Иерусалим осталась .В русской литературе говориться о Иудейском государстве .10 колен Израиля потерялись а два Леви и Иуда сохранились.В израиле всех называют Израильтянами а по вере Иудим .В паспорте пишут Иудим но не евреем.
Интересно как вы в наше время найдете потомков колена Иуды.Разве что по фамилиям,Ягода например. Самое правильное название евреев-это польское культурное израелиты,то бишь бней исраел.
Ввш Б-г Иисус был евреем. А вопрос о том кто кого предал задайте раву Финкелю ; у него есть канал в ютубе. Он там много вопросов о христианстве разбирает.
@@galinagurevich8385Опять сказки, какие есть факты.Потомки Аврама родственники Арабам, гаплогруппа J.Ашкенази составляют 80 процентов всех Евреев у них доминирует Е ,какие они семиты, версия что они Хазары более вероятнее.
Я долго думал по поводу традиции обрезания, и мне пришло в голову только одно, что изначально оно делалось только для того чтобы мальчики не занимались сами понимаете чем, и эта "борьба за нравственность" переросла почему-то в религиозную традицию... Всё на много проще чем мы себе представляем как мне кажется!)
в условиях жаркого климата и ограниченного доступа к воде крайняя плоть систематически воспалялась, отчего обрезание имело прямой медицинский смысл. проще всего принудить тогдашних овцеводов соблюдать какие бы то ни было нормы было через религию. сейчас в этом ритуале смысла столько же, сколько в кашруте: прокорм торговцев магическими услугами
@@leonidvakhrameev7299я слышал истории что и свинину на жаре кушать опасно, но тайцы ее кушают много и с удовольствием, а Солнце в Тайланде-термоядерное..
Где написано о том, что потомки обрезанных рабов Авраама стали евреями? Это официальная позиция иудаизма? К какому колену они принадлежали когда выходили из Египта?
В русском языке по другому. Иудеям не нравится что за ними закрепилось это название, они и пытаются закрепить за собой слово еврей. Атеисты ,что не евреи? И эфиопы явно отличаются от остальных иудеев.
@@IgorTorik Раввин с канала "Хафец Хаим" объяснил это негативной ассоциацией с известным деятелем времён Христа, поэтому он хотел бы что бы их называли евреями. На самом деле, они хотят так стереть грань между светскими и религиозными евреями. Я не пытаюсь значение слова "русский" сменить.
Дорогой Игорь. Вы рассказываете равинскую/фарисейскую байку. Евреи/Исраель это семитский народ проживавший на територии Иудеии. Ни каких праотцов до Царя Давида нет доказательств. Это байка религиозных писателей Танаха. Евреи упоминаются фараоном Марнефтахом в своих походах на Ханаан. Я очень рад равинской догме. Но слушай байку шляпочников надоело. Хорошего Вам дня Евреи верили во все религии и одна из старых наций. А секта Яхвистов/фарисеев/равинизма это без слов
Израиль происходит от древних египетских Богов - Исиды, Бога солнца Ра и Элохима, так и как в молитвах Бог Амон упоминается, когда в конце молитвы вы говорите Амeн. (-2)
Расскажите пожалуйста, а где разница между БЕГЕМОТОМ И ГИППОПОТАМОМ ???!!!... П.С. Да , и ещё! Кто сделал «обрезание» БЕГЕМОТУ? А.П.С. И кто делал обрезание головного мозга «некоторым отдельным евреям, которые недовольны как «Ж»?» и что с этим делать , третий, вроде , лишний ?
Яаков не боролся с Б- гом,! Не дай Б-г! Он боролся с ангелом Эсава. Лектору неплохо было бы изучит тему , по которой он говорит, не поверхностно, а проучившись несколько лет в ешиве, например.. тогда бы он не порол такую невежественную отсебятину.
У нас в Молдавии всегда говорили "жидан". Но скажем так это совсем не "унизительно" а как бы" презрительно" а презрительно за Христа чисто. Он кстати тоже ваш.😅 Я бы не сказал что это звучит унизительно у нас. Но с другой стороны , когда хотят лично обвинить человека в прижимости то его так же называют- жидан. Но дело в том что "еврей" не молдавское слово, а то которое , нас заставляют произносить- " еуреу" . Но это слово ну ни как не клеится в румынском языку. Это , сами проверить можете, призносится как имея во рту картошку😅. Изза фашисткого "jude" мы вынуждены страдать херней. Нам как бы все равно кто там евреи. Были у нас люди разных специальностей, который носили префикс "жидан", который всегда служил знакм качества раньше.Вы согластны?😅
@@munteanu2555 Иисус не наш, его сочинили греческие писатели и записали его в нашего. Не было в нашей истории такой личности, его никто 2000 лет назад не видел и не слышал о нём.
Я давненько читала православные книги, там в текстах вместо еврей или иудей везде слово жидоит . Священник в храме мне сказал , что это пощло из староцерковных книг 15 -16 ст
@@IgorTorik Откуда иудеи в Вавилоне- там никогда не было иуды. Он еще не родился. Ой какая каша у тебя в голове. Мало букварь прочитать. чтобы учить других.
@@ivancerkasov Каша у вас в голове. В Вавилон иудеев увели в пленение после разрушения Первого храма. И они оттуда возвернулись. А Авраам с сотоварищами пришел из Ура халдейского и обрезавшись стал первым евреем.
Не углубляясь в исторические дебри, поговорим о более близких временах. В Российской Империи не было деления подданных по нациям, а делились они по вероисповеданию. Более 5 млн. ашкеназов, проживавших в основном в черте оседлости, себя на идиш называли аидами, в русских документах писалось вероисповедание иудей, окружающие славяноязычные народы вполне легитимно называли нас жиdы, иудеи по-польски. Определение евреи было введено в обиход администрацией Императрицы Екатерины Второй и вскоре стало самым употребимым для обозначения по русски аидов-иудеев.Совершенно верно было сказано, что обозначение еврей (иври) взято из Торы, но в Израиле слово иври ни в каких официальных документах не употребляется, только иуди, что традиционно переводится на русский, как евреи. Получается пародокс, язык государства иврит, но титульная нация нигде иврим не называется.
В Российской империи просто не было неверующих евреев ) Они появились только к ее концу. А слово "иври" в Израиле очень старались ввести в обиход, как антитезу религиозным. Осбда, кстати, гимназия ха-иврит и тому подобное. Не прижилось особо
Спасибо, как то для меня было все одинаково. ВЪехала 20 лет назад и первую книгу здесь купили это был ваш энциклопедический путеводитель по Израилю, и первые годы просто открывали его и намечали путешествие . Я просто лично Вам очень благодарна .С огромным уважением.
Очень приятно, спасибо!
Очень понятное и толковое обьяснение!
Познавательно. Очень доступно объяснено. Жду с нетерпением новых лекций об истории Израиля
Будут обязательно ЕБЖ
Здравствуйте! Не могли бы вы рассказать о проблеме цифр в Танахе? Слышал, например, что количество вышедших из Египта не может быть реальной цифрой, так как ширина прохода через Иордан должна была быть непомерно большой. Или вереница идущих по пустыне неимоверно длинной или что-то в этом роде. Какие ещё есть проблемы чисел и какие есть версии объяснения? Спасибо!
Вы правы, это число нереально. Есть разные версии объяснения. И да, это не единственный сомнительный подсчет в ТАНАХе. Может, стоит сделать отдельную лекцию..
эээ.... значение слов меняется со временем, это нормально. использование термина "еврей" как определения этничности в настоящее время норма, точно так же и "иудей" это именно адепт иудаизма.
ваш экскурс крайне интересен, но он имеет смысл только в ограниченном историческом контексте, когда значение этих слов было иным
Так я историческим контекстом и занимаюсь )
А от кудо слово жид ? В Латвии до 1940 . г. жили жиды . В пьесах , романов , в быте так их называли , и это было само собой. После 2. мировой один сказал - я Вам никакой товарищ еврей , я истинный Латвийский жид ! И не слыхал , чтобы кто-нибудь был нищим. Про это мало информации ... Из Латвии 🌿🇱🇻
Спасибо, так интересно! Никогда не задумывалась о том, существует ли разница между этими понятиями.
Вот!
Очень хорошее объяснение Благодарю.
Спасибо. Мало то того, что просветился, так еще и удовольствие получил от спокойной, интеллигентной манеры общения уважаемого Игоря. Я, как правоверный гуманитарий, так и употреблял термины "еврей" и "иудей" - в диаметрально противоположном смысле.
Так все так употребляют ) Поэтому и взялся объяснять
Я тоже балдею от манеры подачи материала... Супер!
Доброе утро Игорь.
Доброе!
Спасибо уважаемому автору за интересную информацию.
Всегда пожалуйста!
Супер лекция! Спасибо.
Спасибо большое!! Рассказали грамотно, ясно и понятно!!! Главное с уважением!!! Стало более понятно, где национальное, а где более религиозное значение!!! Спасибо большое за лекцию!!!
Пожалуйста, всегда пожалуйста
Пасип!
Мне это объяснили в 75-78!
В Черноречье жил караим Ахав,помню его двор всегда прохладный ,на пергало розы ,чяй в стаканах железнодорожных..
ПОжалуйста )
Спасибо за разъяснения. Этимология имени Авраам в связи с " переходом реки " как "перешедший реку" широко распространена, но имеет категорический недостаток . Город Ур из которого пришел Авраам, находился на западном берегу Ефрата , поэтому перехода через реку для путешествия в Ханаан, технически не требовалось. Нельзя обвинить лингвистов в таком грубом неведении географии, поэтому толкование "перешедший реку" скорее всего имеет некие сакральные возможно каббалистические основания. Однако не взирая на это разрешите предложить следующее : А- Урэ- Иммо, "человек из Ура". Мне кажется это куда более правдоподобно.
Во-первых, это толкование традиции, а не лингвистов. Во-вторых, Ура Халдейского в тот период просто не существовало ))
Ну можно что-нибудь понять я не поняла ничего но слово юде как говорили немцы меня травмирует и так говорила одна ученая которая недавно погибла
Город Ур появился на 400 лет позднее, чем годы жизни Авраама в Месопотамии
@@victorlevitin4089 Не очень понимаю о чем вы. 1- значит в писании выдуманный Ур? 2- значит вы относите Авраама к какому то конкретному времени ? Неужто к 4му тысячелетию когда Ур возник как большой город на базе поселения существовавшего с 6го тыс?
Спасибо, познавательно.
Велкам!
Спасибо за просвещение
Всегда пожалуйста!
Большое спасибо за столь полный исторический экскурс.Получается что современное название религии произошло благодаря латыни от названия римской провинции Iudaea, а оно от названия государства до завоевания Римом,а государство было образовано потомками Иуды сына Иакова?А было ли какое-то название у этой религии в древности?Или по причине монотеизма никакого особенного названия не требовалось?С другой стороны если понятие еврей гораздо древнее и шире понятия иудей,в иврите должен быть термин для религиозной самоидентификации.С уважением к Вашему мнению и знаниям.
Название "иудаизм" позднее, появляется лишь в конце периода Второго Храма. Да, просто еврей )
Игорь, скажите пожалуйста, известно ли вам, почему основатели современного еврейского государства выбрали название Израиль, а не Иудея? Это как-то связано с частым упоминанием в Торе или привязано географически к исторической территории на которой возникло современное государство? Известно же, что Древний Израиль исчез и его Колена растворились среди других народов задолго до Иудеи. Спасибо за ответ.
Думаю, что именно поэтому. Не все евреи - иудеи )
Что значит задолго до Иудеи? Иудея входила в состав древнего Израиля.
Вот, да. ПРопустил этот пассаж
Потому что по карте ООН большинство территории было не на территории колена Иуды...
Думаю, ответ очевиден. Потому, что для христианского мира слово Иудея имеет не совсем положительные коннотации, связанные с Иудой Искариотом. Ничего уж тут не поделаешь. Поэтому для самих евреев лучше, чтобы государство называлось Израилем.
Большое спасибо. Познавательно.
ПОжалуйста
Игорь, шалом! Хочу почитать Вашу книгу "История земли Израиля в двух словах", но нигде не могу найти. Может быть можно ее купить у Вас. Только я живу в России.
Здравствуйте! Да, купить можно у меня. А вот как переправлять в Россию, и как оплачивать из России, я не знаю. МОжет, у вас есть родственники в Израиле, готовые на себя это взять?
@@IgorTorik а в электронном виде она есть? Я недавно отправляла в Израиль деньги. Это не сложно.
Нет, принципиально не делаю
@@IgorTorik сколько она стОит в долларах?
45 долларов без учета пересылки
Шалом! А шайнем донк! Так интересно было. Есть ещё одно слово. Может быть Вам пригодится мой рассказ.
Я вырос в доме от киностудии Довженко. Хрущёвка такая себе... Дядя Изя - управдом... Лембарские с дочкой - слева, Борисовичи - справа... Ну, Вы понимаете. Весь дом такой. Культурный дом... Только мы и участковый не евреи. Услышал я как Пузырь Рымаря назвал жид. И тот надулся, как мышь на крупу... Так вот, сосед дядя Боря, как-то объяснил мне, приставучему, что такое жид. Это примерно 1978-1979 год... Он сказал, что евреи живут коллективами. Помогают друг-другу. Но вот всегда, обязательно, найдётся один такой, который думает, что он умнее других, и начинает жить не с коллективом, а за счёт коллектива. Как Рымарь. Так вот это и есть жид. А если так поступает "козачёк", ну то есть мы - русские, украинцы, белорусы, так это - жлоб. А дальше он сказал то, что я вижу своими глазами теперь! Мальчик, сказал он, запомни! Киев погубят жиды и жлобы! И евреям опять будет плохо. Дом говорил на идиш. Я потом, после развала, со стариками ходил в израильское посольство в поддержку идиш-культуры. Зай мир гезунд! И вам того же!
Спасибо, и Вам!
😜Зачем бред несешь⁉️. Академик ПАТОН - забыл⁉️. В Институте Кибернетики 2 ЧЕЛа центровые : Немировский & Летичевский😜
Большое Вам Спасибо за информацию 👍🇨🇦
Пожалуйста!
Спасибо! Есть дополнительные вопросы.
1. Кто такие самаритяне, в рамках данных определений: евреи, иудеи, другие?
2. Как позиционируются идуменяне и их потомки. Соответственно, как называется религия, к которой принадлежал Ирод, реконструктор Второго Храма?
3. Как понимать наличие в русском языке двух слов - евреи и иудеи. Каково их происхождение, и каков смысл. Кажется сомнительным, чтобы русские различали общность всех колен и общность потомков Иуды. Возможно, одно является простой речью, а другое окультуренным? Есть ли рекомендации, как правильно использовать (не использовать) эти два слова в русской речи, среди русских? Скорее всего, у русскоязычных в Израиле будут другие правила? Примерно, как "на Украине" и "в Украине"
1. Этт вопрос требует отдельной немаленькой лекции... 2. Все идумеи приняли иудаизм и растворились среди евреев. Ирод был евреем по гиюру деда. 3. Собственно, об этом и была лекция )) Я предпочитаю слово еврей. А в Израиле мы израильтяне
@@IgorTorik спасибо
ВОПРОС
Вы говорите о том, что остались потомки колен Иуды и Леви .
Но ничего не сказали о возможном сохранении потомков Биньямина .
Википедия ( да, частенько подсовывает фуфло ) с большой долей уверенности ( да и география наделов подталкивает) заявляет о возможности сохранения потомков Биньямина.
Каково ваше мнение?
Если я не ошибаюсь, я сказал, что часть Биньямина, колено Шимона и вероятно части Гада и Реувена ассимилировались в Иегуде.
@@IgorTorik спасибо
Спасибо
есть ли какая-то генетическая разница между левитами и иудеями?
Насколько я знаю, да. Но я не специалист в палеогенетике
Уверен, что нет. Между украинцами и русскими даже нет генетической разницы. Что уж говорить об «иудеях и левитах», которые за последние 150 лет уж точно активно перемешивались. Да и вообще, если говорить об ашкеназах- наука обнаруживает у них очень узкое бутылочное горлышко на рубеже первого и второго тысячелетий в Европе, в котором вряд ли было еще дополнительное разделение
Много узнал из Вашего повествования. Большое спасибо.
В нашей истории было много междоусобных войн. Хотелось бы от Вас услышать рассказ на э т у тему. Думаю, что можно сегодня многому можно научиться из ошибок предков и постараться не повторять их.
Это есть в моих лекциях
Спасибо, что ответили на мой комментарий.
Глядя на ожесточение и склоки разных групп в сегодняшнем Израиле, можно увидеть зеркальное отражение древних
междоусобиц почти с теми-же самыми участниками и причинами, приведшими в прошлом к краху государственности.
Хотелось бы, чтобы Вы суммировали эту тему в одной лекции. Таким образом будет легче провести прямую параллель .
Быть может Израиль тогда выработает нечто центростремительное, а не центробежное, как в прошлом и сейчас.
Что-то такое будет в будущих лекциях
@@IgorTorikда уж, из лекций следует, что в древние времена евреи геноцидили друг друга в масштабах схожих с Холокостом, если рассматривать исключительно процентное соотношение, а не количества. Причем поводом служила какая-нибудь сущая ерунда с современной точки зрения - незначительные различия в богослужении.
Если в Израиле кто-то скажет - я еврей, его поймут, но не поймут почему он так сказал, потому что все (кроме других народностей) в Израиле называют себя иудеями. На идиш вообще нет употребления слова - еврей, только - а Ид, т.е. иудей, а слово - идиш переводится - иудейский.
Да. Это показатель, как меняется смысл слов...
Но при этом язык называется иврит, а не иегудит.
Да. Это древнее название
идиш язык идумеев переобутых в иудаизм
Вау, какое новое слово в языкознании! Нобелевку! ))
Тоник! 23 спецшкола город Москва? Или я ошибаюсь?
Не Тоник, а Торик. Да.
прекрасная и весьма лаконичная заметка, спасибо!
Не имеющая ничего общего с действительностью . В переводах библии на англ язык слова еврей нет.
Очень слабый звук хотелось бы в микрофон говорить спасибо
Спасибо, учту!
Спасибо Игорь за информацию!
А кто такие Бени Израиль? Разве не народность?
Бней Исраэль - это все евреи
Но именно я имею ввиду, что их правильно назвать НАРОДНОСТЬ?
Сложно сказать. В момент появления - племенное объединение. Позже - народ.
Бней Исраэль - сыны Исраэля или Яакова, это один из трёх праотцов еврейского народа. От него родились 12 колен Израиля. А именем Исраэль Яакова позже назвал Всев-й
Еврей (Иври=עברי) - если и религия (Евреизм 😏), то не в современном понимании, а скорее - наш древнейший культ единобожия, идущий от легендарного Авраама. Это были кланы Авраама, его сына Ицхака, внука Яакова, 12-ти правнуков от Яакова, и далее - их потомки и последователи.
Всё вышесказанное относится к нашим легендам (по Торе и Писаниям) и не является исторически достоверными фактами. То есть, это собирательные образы и символическое описание нашей древней истории.
Предположим
Иудеи - это конечно же члены или потомки колена (клана) Иуды (Йеhуды) и влившихся в них остатков других колен. И в этом смысле Иудеи (Йеhудим) могут рассматриваться как народ и национальность.
В то же время Иудаизм - это религия, развившаяся в результате религиозной реформы предшествующего ей храмового культа (религии) после разрушения Храма Ирода (hордуса) и окончательной потери независимости и рассеяния нашего народа (после 70 г. н.э.).
Зачем вы мне это рассказываете? )))
@@IgorTorik
Конечно ПРЕДПОЛОЖИМ. Но эти предположения не противоречат извечной (тоже предположим 😏) человеческой пафосности, виртуозности древних авторов и компиляторов в героизации древнейших легенд (слухов, мифов, догадок) и придании им идеологически требуемой формы и лаконичной символьности, чтобы насытить страсть слушателей к красивым балладам и романтизму и т.д. и т.п. Иначе уйдут, уснут и/или закидают гнилыми яйцами (помидор тогда не было) 🤭, а религиозно-политический Кодекс не сохранится в тысячелетиях.
@@IgorTorik
Это вообще-то не вам, как есть вы профессиональный историк и совершенно определённо знаете нашу историю куда лучше такого невежды как я (не шучу).
Ну, может кто-то ещё отзовётся из "неспящих".
А с вами я и не осмелюсь спорить, просто дополняю своей полукопейкой 🤗
Как в торе называются верующие и не верующие?...непонятны основы Вашего деления...
Так и не услышал как в русский пришло слово " еврей" и какие в других языках ещё есть варианты для "племени "или для "религии"...
В Торе нет неверующих ) Пришло из иврита, вестимо
@@IgorTorik не обосновано всё как-то... Чисто ваше мнение? Так и пишите...есть обоснование? Должны сослаться!
Читайте Тору!
В Латвии до 1940 . г . жили только жиды . А вот евреи появились уже потом ... 🌿🇱🇻
Изначально все так. Но известен феномен: слова со временем могут менять свое значение. Например, в русском языке вротарт в прошлом охранял ворота монастыря, а сегодня охраняет футбольные ворота и не имеет никакого отношения к религии.
Да, бывает
@@IgorTorik т.е. получается, что понятие иудеи, как верующие евреи, пошло от названия религии, а не от названия колена иудова. Т.е. обратный переход.
Да, совершенно верно. И уж точно не от Иуды Искариота )))))
@@IgorTorik 😊
Тем не менее именно формирование слоя светских евреев, каким бы недавним оно ни было по историческим меркам, оказывает наиболее существенное влияние на эту путаницу. И в современных реалиях, с развитием науки генетики, которая скорее всего никак не подтверждает теорию 12-13 итд колен, включая отдельное «левитово колено» , проще всего оказалось с помощью языка провести черту между религией и национальностью. А поскольку название религии «иудаизм», неизбежно именно религиозные евреи получаются иудеями, а не наоборот.
Это здесь еще не затронута тема полукровок по отцу, которые в древние времена вподне сходили при желании за евреев, а сейчас не признаются таковыми даже если их собственная светская самоидентификация - еврейская (говорю по личному опыту)
Генетика показывает общие еврейские гены и гены левитов. Разделение на колена - нет. Возможно, потому что другие колена кроме Иегуды и Леви просто не выжили. В древности именно по отцу и считали.
Да ладно!Иудеи-это про религию,а евреи-это про национальность!
Вы ролик-то послушали? ))))
Он дает не научно обоснованную, а пр нятую версию популяризаторов @@IgorTorik
Что такое национальность?
Замечательное, логичное объяснение, но в современном мире понятие еврей относится к странам рассеяния, где это показывало различие с титульной нацией и другими меньшинствами. В самом Израиле сформировалось и понятие, и народ со своими абсолютно специфическими чертами израильтяне.
И опять таки я вижу вокруг большое число граждан Израиля, которые и евреи, и не евреи, но точно не израильтяне!
Ну вот я - израильтянин )
@@IgorTorik Абсолютно точно! Поэтому я именно Вам написал.
«Во всех других языках нас называют одним словом..»
Каким?
На английском jew, на итальянском ebreo и так далее
Ютуб не заблокировали, а замедлили. Но на моб платформах работает как раньше (пока)
У нас работает отлично
@@IgorTorik да, понятно. Это я писал к другому ролику, пока писал тот кончился и начался ваш, и отправилось почему-то вам)))
Если евреи - это те, кто верят в еврейскую концепцию, как же тогда быть с караимами. Караимы тоже верят в еврейскую концепцию, но нектороые не являются семитами (например, крымские караимы)?
Определение слова "еврей" крайне сложно и неоднозначно, потому что имеет признаки и национального характера и религиозного. Караимы являются евреями на самом деле, так же как и самаритяне, хотя религия этого не признает. Насчет не являются семитами - это результат гиюра. И у евреев тоже.
@@IgorTorik , евреи не признавали караимов евреями во время основателя Ананна бен Давида. А хазарский каган (предок современных караимов Крыма) писал визирю Кордовского халифата - "мы потомки Иафета из рода Ашина", но исповедуем иудаизм... То есть с обеих сторон было не признание караимов евреями, при этом каган подтвердил, что Хазария - иудейское государство тюрков...
Я это знаю. Но это религиозный нарратив, а по сути они, конечно же, евреи
Кърымкъарайлар - не семиты? Вы мне эту глупость бросьте. И мы, и наши братья-раббаниты - кърымчахлар - именно семиты. Авраам бен Шмуэль Рибби Фиркович Иерусалимский не только запрещал смешанные браки, а запрещал караимам (и раббанитам, между прочим) даже заходить в дома иноверцев, считая, что там могут накормить чем-то некошерным.
@@yelenalipskaya1353 , вы в кучу и караимов, и крымчаков смешали. Я писал только про крымских караимов. В евпаторийской караимских документах даже имя Бога пишется как "Тенгри", при чем на иврите. Какие семиты? окститесь!
Игорь, а расскажите про Шомроним? Поражают воображение тем, что сохранились лишь 800-900 человек. Исчезают…
Думаю, надо сделать лекцию о них...
@@IgorTorik да. Недавно смотрела документальный фильм про них, что они привозят украинских жен, тк нет женщин и им сложно создавать семьи.
Чем отличаются евреи,иудеи,цыгане и ромы или ромалы,это один народ или братские народы.
Евреи никакого отношения к цыганам не имеют вообще
Шалом ! Я Мусульманин.. в Священном Коране в отношении евреев обозначенны - " Яхуди" ..
Так же в Священном Коране сказанно что Авраам (Мир ему!) " не был не иудеем или христианином" " он был Ханифом" т.е Единобожником ...🎉
Часто в Священном Коране Всевышний обращаясь говорт "О Бану Израиль!" ..
Интересно что в Торе Аллах обращаясь к людям говорит "Слышишь Израиль!" Шма Исраэль!
В Священном Коране "Скажи!";
Сура "Аль -Ихляс" "Очищение Веры";
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِБисмилляхир-Рахманир-РахиимВо имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
قُلۡ هُوَ اللّٰہُ اَحَدٌ
Куль хуАллааху
Ахад
Скажи : «Он - Аллах Единый
Аллаахус-СамадАллах Самодостаточный;
112:3
لَمۡ یَلِدۡۙ وَ لَمۡ یُوۡلَدۡЛям ялид уа лям юлядНе рождал Он, и не был рожден,
112:4
وَ لَمۡ یَکُنۡ لَّہٗ کُفُوًا اَحَدٌУа лям якулляху куфууан АхадИ с Ним никто не сравним».
Похожа на вашу Шма Исраэль
Салям! Вообще-то, Коран употребляет бану Исраиль и трижды сообщает, что именно им принадлежит земля Израиля. А Тора называет его евреем. Тора, между прочим, тоже аль Китаб
Насчёт земли - о уважаемы это на долго 😂
Я сразу знал что вы повернете в эту плоскость 😂@@IgorTorik
Вы мудры!
@@IgorTorik Вы же читали Томаса Гобба "Левифан"; "Человечество всегда воевало и будет воевать - это его естественное состояние!"..🌏🔥
Увы, да. Жаль только, что нас выбрали главным объектом
Здравствуйте
Иудеи - это национальность
Евреи - это религия
Получается Левиты - это национальность?
А Израильтяне = Евреи или нет ?
Левиты - получается, что да. Израильтяне есть разные: есть евреи, есть арабы, есть бедуины, друзы, черкесы...
Если бы евреев или иудеев не было то их бы все равно создали - иначе кого обвинять во всем. И назвали бы их, например стрелочниками, интелегентами, или демократами. Название бы нашли.
Да, без нас миру не выжить ))
Так или не так? ? 😮.
Все зависит от точки зрения )))
Иврит идиш арамейским- и завещание и послания и заповеди и царство и жизнь-кто имеет сына человеческого тот не увидит- проклятия- войн и болезнь: это первоначальные начальники для всех! Амэн!
Имеет? ))
Во первых у отца Якова было 12 детей .Все они братья от одного отца. Во вторых когда Яков боролся с Ангелом он получил имя Израиль.В дальнейшем государство раскололось на Израиль и Иудею .Население Израиля увели в плен а Иудея со столицей Иерусалим осталась .В русской литературе говориться о Иудейском государстве .10 колен Израиля потерялись а два Леви и Иуда сохранились.В израиле всех называют Израильтянами а по вере Иудим .В паспорте пишут Иудим но не евреем.
Вы это мне рассказываете? )))))))))))
Или свеязанно с Яковом
Ты не помнишь, я рассказывал эту историю на экскурсии?
Конечно я всё помню в детали. Я это и рассказываю
Я очень рад!
Откуда 13 колен? Ведь у Яакова было 12 сыновей!
От Иосифа образовалось 2 колена
Интересно как вы в наше время найдете потомков колена Иуды.Разве что по фамилиям,Ягода например.
Самое правильное название евреев-это польское культурное израелиты,то бишь бней исраел.
Практически все евреи сегодня - потомки Иегуды
Шалом❤
И вам шалом!
Получается,что Иуда это другой народ а Израиль это другой ?
Это были два разных государства в определенный период времени. Но и там и там - евреи
Религия называется Завет. Еврей - вступивший в Завет. Иудеи - это остаток. Так будет правильней.
Знаток!
Так кто предал Бога нашего Иисуса Христа?
Бога нет, тетенька!
Ввш Б-г Иисус был евреем.
А вопрос о том кто кого предал задайте раву Финкелю ; у него есть канал в ютубе. Он там много вопросов о христианстве разбирает.
Скорее всего иудей это народность. Нация складывается сейчас. После обретения своего государства.
Да, я тоже так считаю
Ничем не отличаются, это группа племен объединённых верой.
Вы невнимательно слушали
У евреев было свое государство еще две тысячи лет назад.
@@galinagurevich8385Опять сказки, какие есть факты.Потомки Аврама родственники Арабам, гаплогруппа J.Ашкенази составляют 80 процентов всех Евреев у них доминирует Е ,какие они семиты, версия что они Хазары более вероятнее.
Я долго думал по поводу традиции обрезания, и мне пришло в голову только одно, что изначально оно делалось только для того чтобы мальчики не занимались сами понимаете чем, и эта "борьба за нравственность" переросла почему-то в религиозную традицию... Всё на много проще чем мы себе представляем как мне кажется!)
И как это поможет избежать?
@@IgorTorikЭто смотря где остановиться... :)
в условиях жаркого климата и ограниченного доступа к воде крайняя плоть систематически воспалялась, отчего обрезание имело прямой медицинский смысл. проще всего принудить тогдашних овцеводов соблюдать какие бы то ни было нормы было через религию.
сейчас в этом ритуале смысла столько же, сколько в кашруте: прокорм торговцев магическими услугами
@@IgorTorikне знаю если честно
@@leonidvakhrameev7299я слышал истории что и свинину на жаре кушать опасно, но тайцы ее кушают много и с удовольствием, а Солнце в Тайланде-термоядерное..
Где написано о том, что потомки обрезанных рабов Авраама стали евреями? Это официальная позиция иудаизма? К какому колену они принадлежали когда выходили из Египта?
Это написано в Торе. Да, это официальная позиция ))) Из Египта вышли 13 колен.
В русском языке по другому. Иудеям не нравится что за ними закрепилось это название, они и пытаются закрепить за собой слово еврей. Атеисты ,что не евреи? И эфиопы явно отличаются от остальных иудеев.
Насмешили ))) Почему это должно не нравиться? Вам не нравится, что вы - русский?
@@IgorTorik Раввин с канала "Хафец Хаим" объяснил это негативной ассоциацией с известным деятелем времён Христа, поэтому он хотел бы что бы их называли евреями. На самом деле, они хотят так стереть грань между светскими и религиозными евреями. Я не пытаюсь значение слова "русский" сменить.
Какой-то левый раввин. Никто не пытается сменить название, бред он сказал.
Ооочень спорно!
Спорьте ) Всегда интересно поспорить )
А в немецком есть только Juden.
Немецкий не знаю
Дорогой Игорь. Вы рассказываете равинскую/фарисейскую байку.
Евреи/Исраель это семитский народ проживавший на територии Иудеии.
Ни каких праотцов до Царя Давида нет доказательств. Это байка религиозных писателей Танаха.
Евреи упоминаются фараоном Марнефтахом в своих походах на Ханаан.
Я очень рад равинской догме. Но слушай байку шляпочников надоело.
Хорошего Вам дня
Евреи верили во все религии и одна из старых наций. А секта Яхвистов/фарисеев/равинизма это без слов
Я никогда не утверждал, что праотцы были )
Израиль происходит от древних египетских Богов - Исиды, Бога солнца Ра и Элохима, так и как в молитвах Бог Амон упоминается, когда в конце молитвы вы говорите Амeн. (-2)
Глупость вы написали )))
Расскажите пожалуйста, а где разница между БЕГЕМОТОМ И ГИППОПОТАМОМ ???!!!...
П.С. Да , и ещё! Кто сделал «обрезание» БЕГЕМОТУ?
А.П.С. И кто делал обрезание головного мозга «некоторым отдельным евреям, которые недовольны как «Ж»?» и что с этим делать , третий, вроде , лишний ?
Боюсь, что в смысле мозга некоторым нечего обрезать )
По версии некоторых криптозоологов, библейский Бегемот - это доживший до наших дней динозавр из группы завропод.
По версии некоторых криптозоологов, библейский Бегемот - это доживший до наших дней динозавр из группы завропод.
Яаков не боролся с Б- гом,! Не дай Б-г! Он боролся с ангелом Эсава. Лектору неплохо было бы изучит тему , по которой он говорит, не поверхностно, а проучившись несколько лет в ешиве, например.. тогда бы он не порол такую невежественную отсебятину.
Насмешили )) Учите матчасть
Учиться в ешиве - чему? Уже смешно
Евреев около ста национальностей.если всех их перечислять,устанете слушать
Больше!
НЕЗАЧЕТ, ИГОРЬ. Версия не имеющая ничего общего с действительностью
Ну-ка, расскажите мне про действительность, знаток )))
Когда то мой 2х летний сын задал мне вопрос" Папа сказал он мне,шифоньер тоже еврей" вот вам ответ на все ваши вопросы:-)
Не смешно
Евреи -это религия
Иудеи - это национальность
А я считала ,что наоборот .
Так всё таки ваша религия левитизм ?
Все считают наоборот, историческая путаница. Ну, у меня религии нет
У нас в Молдавии всегда говорили "жидан". Но скажем так это совсем не "унизительно" а как бы" презрительно" а презрительно за Христа чисто. Он кстати тоже ваш.😅
Я бы не сказал что это звучит унизительно у нас. Но с другой стороны , когда хотят лично обвинить человека в прижимости то его так же называют- жидан. Но дело в том что "еврей" не молдавское слово, а то которое , нас заставляют произносить- " еуреу" . Но это слово ну ни как не клеится в румынском языку. Это , сами проверить можете, призносится как имея во рту картошку😅. Изза фашисткого "jude" мы вынуждены страдать херней. Нам как бы все равно кто там евреи. Были у нас люди разных специальностей, который носили префикс "жидан", который всегда служил знакм качества раньше.Вы согластны?😅
Я не в курсе молдавской лингвистики )
@@IgorTorikя надеюсь что сейчас немножко в курсе 😅 верните старое название, это в ваших силах
@@munteanu2555 Иисус не наш, его сочинили греческие писатели и записали его в нашего. Не было в нашей истории такой личности, его никто 2000 лет назад не видел и не слышал о нём.
Я слушаю раввинов, они признают Иисуса Христа не как мессию , а как исторического раввина каббалиста@@Israel47100
Я давненько читала православные книги, там в текстах вместо еврей или иудей везде слово жидоит . Священник в храме мне сказал , что это пощло из староцерковных книг 15 -16 ст
Историк совсем не знает историю. Месопотамия была целым котлом разных народов. Это была цивилизация.
Это тут при чем?
@@IgorTorik Так кто вышел из вавилонского плена?
@@IgorTorik Откуда иудеи в Вавилоне- там никогда не было иуды. Он еще не родился.
Ой какая каша у тебя в голове. Мало букварь прочитать. чтобы учить других.
@@ivancerkasov Каша у вас в голове. В Вавилон иудеев увели в пленение после разрушения Первого храма. И они оттуда возвернулись. А Авраам с сотоварищами пришел из Ура халдейского и обрезавшись стал первым евреем.
@@ivancerkasovвот-вот. Посмотри в зеркало и повтори эти слова - себе лично.
Не углубляясь в исторические дебри, поговорим о более близких временах. В Российской Империи не было деления подданных по нациям, а делились они по вероисповеданию. Более 5 млн. ашкеназов, проживавших в основном в черте оседлости, себя на идиш называли аидами, в русских документах писалось вероисповедание иудей, окружающие славяноязычные народы вполне легитимно называли нас жиdы, иудеи по-польски. Определение евреи было введено в обиход администрацией Императрицы Екатерины Второй и вскоре стало самым употребимым для обозначения по русски аидов-иудеев.Совершенно верно было сказано, что обозначение еврей (иври) взято из Торы, но в Израиле слово иври ни в каких официальных документах не употребляется, только иуди, что традиционно переводится на русский, как евреи. Получается пародокс, язык государства иврит, но титульная нация нигде иврим не называется.
В Российской империи просто не было неверующих евреев ) Они появились только к ее концу. А слово "иври" в Израиле очень старались ввести в обиход, как антитезу религиозным. Осбда, кстати, гимназия ха-иврит и тому подобное. Не прижилось особо
Мне интересно евреи иудеи что разница есть я лично знаю по Библии Божий народ
ЛЮбой народ божий, если верить в бога )
@@IgorTorik Амэн согласен БОГ помош брат
Спасибо, дорогой!