Евреи или иудеи?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии •

  • @marinapodolsky4714
    @marinapodolsky4714 4 месяца назад +5

    Спасибо, как то для меня было все одинаково. ВЪехала 20 лет назад и первую книгу здесь купили это был ваш энциклопедический путеводитель по Израилю, и первые годы просто открывали его и намечали путешествие . Я просто лично Вам очень благодарна .С огромным уважением.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +3

      Очень приятно, спасибо!

  • @симоншмулевич
    @симоншмулевич 4 месяца назад +6

    Очень понятное и толковое обьяснение!

  • @ВладиславРоговицкий
    @ВладиславРоговицкий 4 месяца назад +8

    Познавательно. Очень доступно объяснено. Жду с нетерпением новых лекций об истории Израиля

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Будут обязательно ЕБЖ

  • @stepanenkoa
    @stepanenkoa 20 дней назад +1

    Здравствуйте! Не могли бы вы рассказать о проблеме цифр в Танахе? Слышал, например, что количество вышедших из Египта не может быть реальной цифрой, так как ширина прохода через Иордан должна была быть непомерно большой. Или вереница идущих по пустыне неимоверно длинной или что-то в этом роде. Какие ещё есть проблемы чисел и какие есть версии объяснения? Спасибо!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  19 дней назад +1

      Вы правы, это число нереально. Есть разные версии объяснения. И да, это не единственный сомнительный подсчет в ТАНАХе. Может, стоит сделать отдельную лекцию..

  • @leonidvakhrameev7299
    @leonidvakhrameev7299 4 месяца назад +6

    эээ.... значение слов меняется со временем, это нормально. использование термина "еврей" как определения этничности в настоящее время норма, точно так же и "иудей" это именно адепт иудаизма.
    ваш экскурс крайне интересен, но он имеет смысл только в ограниченном историческом контексте, когда значение этих слов было иным

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Так я историческим контекстом и занимаюсь )

    • @ainisengelands2525
      @ainisengelands2525 2 месяца назад

      А от кудо слово жид ? В Латвии до 1940 . г. жили жиды . В пьесах , романов , в быте так их называли , и это было само собой. После 2. мировой один сказал - я Вам никакой товарищ еврей , я истинный Латвийский жид ! И не слыхал , чтобы кто-нибудь был нищим. Про это мало информации ... Из Латвии 🌿🇱🇻

  • @user-hjunju53
    @user-hjunju53 4 месяца назад +2

    Спасибо, так интересно! Никогда не задумывалась о том, существует ли разница между этими понятиями.

  • @igorroshkovsky8948
    @igorroshkovsky8948 4 месяца назад +4

    Очень хорошее объяснение Благодарю.

  • @SergioPalich
    @SergioPalich 4 месяца назад +3

    Спасибо. Мало то того, что просветился, так еще и удовольствие получил от спокойной, интеллигентной манеры общения уважаемого Игоря. Я, как правоверный гуманитарий, так и употреблял термины "еврей" и "иудей" - в диаметрально противоположном смысле.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Так все так употребляют ) Поэтому и взялся объяснять

    • @IPQ-sj2zs
      @IPQ-sj2zs 4 месяца назад +2

      Я тоже балдею от манеры подачи материала... Супер!

  • @РусланУмеров-п6й
    @РусланУмеров-п6й 4 месяца назад +7

    Доброе утро Игорь.

  • @СеверныйВетер-р4и
    @СеверныйВетер-р4и 4 месяца назад +2

    Спасибо уважаемому автору за интересную информацию.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Всегда пожалуйста!

  • @Valentina-pi4wx
    @Valentina-pi4wx 4 месяца назад +2

    Супер лекция! Спасибо.

  • @vladimirvassarenko2170
    @vladimirvassarenko2170 4 месяца назад

    Спасибо большое!! Рассказали грамотно, ясно и понятно!!! Главное с уважением!!! Стало более понятно, где национальное, а где более религиозное значение!!! Спасибо большое за лекцию!!!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Пожалуйста, всегда пожалуйста

  • @antonsurma
    @antonsurma 4 месяца назад +3

    Пасип!
    Мне это объяснили в 75-78!
    В Черноречье жил караим Ахав,помню его двор всегда прохладный ,на пергало розы ,чяй в стаканах железнодорожных..

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      ПОжалуйста )

  • @kap-x9n
    @kap-x9n 4 месяца назад +2

    Спасибо за разъяснения. Этимология имени Авраам в связи с " переходом реки " как "перешедший реку" широко распространена, но имеет категорический недостаток . Город Ур из которого пришел Авраам, находился на западном берегу Ефрата , поэтому перехода через реку для путешествия в Ханаан, технически не требовалось. Нельзя обвинить лингвистов в таком грубом неведении географии, поэтому толкование "перешедший реку" скорее всего имеет некие сакральные возможно каббалистические основания. Однако не взирая на это разрешите предложить следующее : А- Урэ- Иммо, "человек из Ура". Мне кажется это куда более правдоподобно.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Во-первых, это толкование традиции, а не лингвистов. Во-вторых, Ура Халдейского в тот период просто не существовало ))

    • @ОльгаДавыдова-к7д
      @ОльгаДавыдова-к7д 4 месяца назад

      Ну можно что-нибудь понять я не поняла ничего но слово юде как говорили немцы меня травмирует и так говорила одна ученая которая недавно погибла

    • @victorlevitin4089
      @victorlevitin4089 3 месяца назад

      Город Ур появился на 400 лет позднее, чем годы жизни Авраама в Месопотамии

    • @kap-x9n
      @kap-x9n 3 месяца назад +1

      @@victorlevitin4089 Не очень понимаю о чем вы. 1- значит в писании выдуманный Ур? 2- значит вы относите Авраама к какому то конкретному времени ? Неужто к 4му тысячелетию когда Ур возник как большой город на базе поселения существовавшего с 6го тыс?

  • @ИванРыжов5
    @ИванРыжов5 4 месяца назад +1

    Спасибо, познавательно.

  • @lyubov4046
    @lyubov4046 4 месяца назад +1

    Спасибо за просвещение

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Всегда пожалуйста!

  • @rkdk8472
    @rkdk8472 4 месяца назад +3

    Игорь, скажите пожалуйста, известно ли вам, почему основатели современного еврейского государства выбрали название Израиль, а не Иудея? Это как-то связано с частым упоминанием в Торе или привязано географически к исторической территории на которой возникло современное государство? Известно же, что Древний Израиль исчез и его Колена растворились среди других народов задолго до Иудеи. Спасибо за ответ.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Думаю, что именно поэтому. Не все евреи - иудеи )

    • @ilyasvichar6299
      @ilyasvichar6299 4 месяца назад +1

      Что значит задолго до Иудеи? Иудея входила в состав древнего Израиля.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Вот, да. ПРопустил этот пассаж

    • @IPQ-sj2zs
      @IPQ-sj2zs 4 месяца назад +3

      Потому что по карте ООН большинство территории было не на территории колена Иуды...

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 4 дня назад

      Думаю, ответ очевиден. Потому, что для христианского мира слово Иудея имеет не совсем положительные коннотации, связанные с Иудой Искариотом. Ничего уж тут не поделаешь. Поэтому для самих евреев лучше, чтобы государство называлось Израилем.

  • @nickvin3212
    @nickvin3212 4 дня назад

    Большое спасибо за столь полный исторический экскурс.Получается что современное название религии произошло благодаря латыни от названия римской провинции Iudaea, а оно от названия государства до завоевания Римом,а государство было образовано потомками Иуды сына Иакова?А было ли какое-то название у этой религии в древности?Или по причине монотеизма никакого особенного названия не требовалось?С другой стороны если понятие еврей гораздо древнее и шире понятия иудей,в иврите должен быть термин для религиозной самоидентификации.С уважением к Вашему мнению и знаниям.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 дня назад

      Название "иудаизм" позднее, появляется лишь в конце периода Второго Храма. Да, просто еврей )

  • @nila20666
    @nila20666 4 месяца назад +1

    Большое спасибо. Познавательно.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      ПОжалуйста

  • @НатальяСергеева-я8в
    @НатальяСергеева-я8в 4 месяца назад

    Игорь, шалом! Хочу почитать Вашу книгу "История земли Израиля в двух словах", но нигде не могу найти. Может быть можно ее купить у Вас. Только я живу в России.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Здравствуйте! Да, купить можно у меня. А вот как переправлять в Россию, и как оплачивать из России, я не знаю. МОжет, у вас есть родственники в Израиле, готовые на себя это взять?

    • @НатальяСергеева-я8в
      @НатальяСергеева-я8в 4 месяца назад

      @@IgorTorik а в электронном виде она есть? Я недавно отправляла в Израиль деньги. Это не сложно.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Нет, принципиально не делаю

    • @НатальяСергеева-я8в
      @НатальяСергеева-я8в 4 месяца назад

      @@IgorTorik сколько она стОит в долларах?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      45 долларов без учета пересылки

  • @pscuirvbg45
    @pscuirvbg45 4 месяца назад +3

    Шалом! А шайнем донк! Так интересно было. Есть ещё одно слово. Может быть Вам пригодится мой рассказ.
    Я вырос в доме от киностудии Довженко. Хрущёвка такая себе... Дядя Изя - управдом... Лембарские с дочкой - слева, Борисовичи - справа... Ну, Вы понимаете. Весь дом такой. Культурный дом... Только мы и участковый не евреи. Услышал я как Пузырь Рымаря назвал жид. И тот надулся, как мышь на крупу... Так вот, сосед дядя Боря, как-то объяснил мне, приставучему, что такое жид. Это примерно 1978-1979 год... Он сказал, что евреи живут коллективами. Помогают друг-другу. Но вот всегда, обязательно, найдётся один такой, который думает, что он умнее других, и начинает жить не с коллективом, а за счёт коллектива. Как Рымарь. Так вот это и есть жид. А если так поступает "козачёк", ну то есть мы - русские, украинцы, белорусы, так это - жлоб. А дальше он сказал то, что я вижу своими глазами теперь! Мальчик, сказал он, запомни! Киев погубят жиды и жлобы! И евреям опять будет плохо. Дом говорил на идиш. Я потом, после развала, со стариками ходил в израильское посольство в поддержку идиш-культуры. Зай мир гезунд! И вам того же!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Спасибо, и Вам!

    • @nikodagaev5189
      @nikodagaev5189 4 месяца назад

      😜Зачем бред несешь⁉️. Академик ПАТОН - забыл⁉️. В Институте Кибернетики 2 ЧЕЛа центровые : Немировский & Летичевский😜

  • @igorshifchik7350
    @igorshifchik7350 4 месяца назад

    Большое Вам Спасибо за информацию 👍🇨🇦

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Пожалуйста!

  • @MishinSA
    @MishinSA 4 месяца назад +1

    Спасибо! Есть дополнительные вопросы.
    1. Кто такие самаритяне, в рамках данных определений: евреи, иудеи, другие?
    2. Как позиционируются идуменяне и их потомки. Соответственно, как называется религия, к которой принадлежал Ирод, реконструктор Второго Храма?
    3. Как понимать наличие в русском языке двух слов - евреи и иудеи. Каково их происхождение, и каков смысл. Кажется сомнительным, чтобы русские различали общность всех колен и общность потомков Иуды. Возможно, одно является простой речью, а другое окультуренным? Есть ли рекомендации, как правильно использовать (не использовать) эти два слова в русской речи, среди русских? Скорее всего, у русскоязычных в Израиле будут другие правила? Примерно, как "на Украине" и "в Украине"

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      1. Этт вопрос требует отдельной немаленькой лекции... 2. Все идумеи приняли иудаизм и растворились среди евреев. Ирод был евреем по гиюру деда. 3. Собственно, об этом и была лекция )) Я предпочитаю слово еврей. А в Израиле мы израильтяне

    • @MishinSA
      @MishinSA 4 месяца назад +1

      @@IgorTorik спасибо

  • @borisschwarz7359
    @borisschwarz7359 4 месяца назад

    ВОПРОС
    Вы говорите о том, что остались потомки колен Иуды и Леви .
    Но ничего не сказали о возможном сохранении потомков Биньямина .
    Википедия ( да, частенько подсовывает фуфло ) с большой долей уверенности ( да и география наделов подталкивает) заявляет о возможности сохранения потомков Биньямина.
    Каково ваше мнение?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Если я не ошибаюсь, я сказал, что часть Биньямина, колено Шимона и вероятно части Гада и Реувена ассимилировались в Иегуде.

    • @borisschwarz7359
      @borisschwarz7359 4 месяца назад +1

      @@IgorTorik спасибо

  • @borisschwarz7359
    @borisschwarz7359 4 месяца назад

    Спасибо
    есть ли какая-то генетическая разница между левитами и иудеями?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Насколько я знаю, да. Но я не специалист в палеогенетике

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 4 дня назад

      Уверен, что нет. Между украинцами и русскими даже нет генетической разницы. Что уж говорить об «иудеях и левитах», которые за последние 150 лет уж точно активно перемешивались. Да и вообще, если говорить об ашкеназах- наука обнаруживает у них очень узкое бутылочное горлышко на рубеже первого и второго тысячелетий в Европе, в котором вряд ли было еще дополнительное разделение

  • @SKo-p7m
    @SKo-p7m 4 месяца назад

    Много узнал из Вашего повествования. Большое спасибо.
    В нашей истории было много междоусобных войн. Хотелось бы от Вас услышать рассказ на э т у тему. Думаю, что можно сегодня многому можно научиться из ошибок предков и постараться не повторять их.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Это есть в моих лекциях

    • @SKo-p7m
      @SKo-p7m 4 месяца назад +1

      Спасибо, что ответили на мой комментарий.
      Глядя на ожесточение и склоки разных групп в сегодняшнем Израиле, можно увидеть зеркальное отражение древних
      междоусобиц почти с теми-же самыми участниками и причинами, приведшими в прошлом к краху государственности.
      Хотелось бы, чтобы Вы суммировали эту тему в одной лекции. Таким образом будет легче провести прямую параллель .
      Быть может Израиль тогда выработает нечто центростремительное, а не центробежное, как в прошлом и сейчас.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Что-то такое будет в будущих лекциях

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 4 дня назад

      @@IgorTorikда уж, из лекций следует, что в древние времена евреи геноцидили друг друга в масштабах схожих с Холокостом, если рассматривать исключительно процентное соотношение, а не количества. Причем поводом служила какая-нибудь сущая ерунда с современной точки зрения - незначительные различия в богослужении.

  • @Israel47100
    @Israel47100 4 месяца назад +5

    Если в Израиле кто-то скажет - я еврей, его поймут, но не поймут почему он так сказал, потому что все (кроме других народностей) в Израиле называют себя иудеями. На идиш вообще нет употребления слова - еврей, только - а Ид, т.е. иудей, а слово - идиш переводится - иудейский.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Да. Это показатель, как меняется смысл слов...

    • @ilyasvichar6299
      @ilyasvichar6299 4 месяца назад +4

      Но при этом язык называется иврит, а не иегудит.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Да. Это древнее название

    • @КалбитханМамбетов
      @КалбитханМамбетов 4 месяца назад

      идиш язык идумеев переобутых в иудаизм

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Вау, какое новое слово в языкознании! Нобелевку! ))

  • @Aviram667
    @Aviram667 4 месяца назад

    Тоник! 23 спецшкола город Москва? Или я ошибаюсь?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Не Тоник, а Торик. Да.

  • @LevLemkov
    @LevLemkov 4 месяца назад +4

    прекрасная и весьма лаконичная заметка, спасибо!

    • @danielshemtov5228
      @danielshemtov5228 4 месяца назад

      Не имеющая ничего общего с действительностью . В переводах библии на англ язык слова еврей нет.

  • @НатальяЗемскова-к6и
    @НатальяЗемскова-к6и 4 месяца назад +3

    Очень слабый звук хотелось бы в микрофон говорить спасибо

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      Спасибо, учту!

  • @allamsadeq9327
    @allamsadeq9327 4 месяца назад

    Спасибо Игорь за информацию!
    А кто такие Бени Израиль? Разве не народность?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Бней Исраэль - это все евреи

    • @allamsadeq9327
      @allamsadeq9327 4 месяца назад

      Но именно я имею ввиду, что их правильно назвать НАРОДНОСТЬ?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Сложно сказать. В момент появления - племенное объединение. Позже - народ.

    • @yuliyazalilova6741
      @yuliyazalilova6741 4 месяца назад

      Бней Исраэль - сыны Исраэля или Яакова, это один из трёх праотцов еврейского народа. От него родились 12 колен Израиля. А именем Исраэль Яакова позже назвал Всев-й

  • @rmediata
    @rmediata 4 месяца назад

    Еврей (Иври=עברי) - если и религия (Евреизм 😏), то не в современном понимании, а скорее - наш древнейший культ единобожия, идущий от легендарного Авраама. Это были кланы Авраама, его сына Ицхака, внука Яакова, 12-ти правнуков от Яакова, и далее - их потомки и последователи.
    Всё вышесказанное относится к нашим легендам (по Торе и Писаниям) и не является исторически достоверными фактами. То есть, это собирательные образы и символическое описание нашей древней истории.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Предположим

    • @rmediata
      @rmediata 4 месяца назад

      Иудеи - это конечно же члены или потомки колена (клана) Иуды (Йеhуды) и влившихся в них остатков других колен. И в этом смысле Иудеи (Йеhудим) могут рассматриваться как народ и национальность.
      В то же время Иудаизм - это религия, развившаяся в результате религиозной реформы предшествующего ей храмового культа (религии) после разрушения Храма Ирода (hордуса) и окончательной потери независимости и рассеяния нашего народа (после 70 г. н.э.).

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Зачем вы мне это рассказываете? )))

    • @rmediata
      @rmediata 4 месяца назад +2

      ​​@@IgorTorik
      Конечно ПРЕДПОЛОЖИМ. Но эти предположения не противоречат извечной (тоже предположим 😏) человеческой пафосности, виртуозности древних авторов и компиляторов в героизации древнейших легенд (слухов, мифов, догадок) и придании им идеологически требуемой формы и лаконичной символьности, чтобы насытить страсть слушателей к красивым балладам и романтизму и т.д. и т.п. Иначе уйдут, уснут и/или закидают гнилыми яйцами (помидор тогда не было) 🤭, а религиозно-политический Кодекс не сохранится в тысячелетиях.

    • @rmediata
      @rmediata 4 месяца назад +1

      ​​@@IgorTorik
      Это вообще-то не вам, как есть вы профессиональный историк и совершенно определённо знаете нашу историю куда лучше такого невежды как я (не шучу).
      Ну, может кто-то ещё отзовётся из "неспящих".
      А с вами я и не осмелюсь спорить, просто дополняю своей полукопейкой 🤗

  • @mtoporovsky
    @mtoporovsky 4 месяца назад +1

    Как в торе называются верующие и не верующие?...непонятны основы Вашего деления...
    Так и не услышал как в русский пришло слово " еврей" и какие в других языках ещё есть варианты для "племени "или для "религии"...

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      В Торе нет неверующих ) Пришло из иврита, вестимо

    • @mtoporovsky
      @mtoporovsky 4 месяца назад

      ​@@IgorTorik не обосновано всё как-то... Чисто ваше мнение? Так и пишите...есть обоснование? Должны сослаться!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Читайте Тору!

    • @ainisengelands2525
      @ainisengelands2525 2 месяца назад

      В Латвии до 1940 . г . жили только жиды . А вот евреи появились уже потом ... 🌿🇱🇻

  • @ilyasvichar6299
    @ilyasvichar6299 4 месяца назад

    Изначально все так. Но известен феномен: слова со временем могут менять свое значение. Например, в русском языке вротарт в прошлом охранял ворота монастыря, а сегодня охраняет футбольные ворота и не имеет никакого отношения к религии.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Да, бывает

    • @ilyasvichar6299
      @ilyasvichar6299 4 месяца назад

      @@IgorTorik т.е. получается, что понятие иудеи, как верующие евреи, пошло от названия религии, а не от названия колена иудова. Т.е. обратный переход.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Да, совершенно верно. И уж точно не от Иуды Искариота )))))

    • @ilyasvichar6299
      @ilyasvichar6299 4 месяца назад

      @@IgorTorik 😊

  • @alexnel5442
    @alexnel5442 4 дня назад

    Тем не менее именно формирование слоя светских евреев, каким бы недавним оно ни было по историческим меркам, оказывает наиболее существенное влияние на эту путаницу. И в современных реалиях, с развитием науки генетики, которая скорее всего никак не подтверждает теорию 12-13 итд колен, включая отдельное «левитово колено» , проще всего оказалось с помощью языка провести черту между религией и национальностью. А поскольку название религии «иудаизм», неизбежно именно религиозные евреи получаются иудеями, а не наоборот.
    Это здесь еще не затронута тема полукровок по отцу, которые в древние времена вподне сходили при желании за евреев, а сейчас не признаются таковыми даже если их собственная светская самоидентификация - еврейская (говорю по личному опыту)

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 дня назад +1

      Генетика показывает общие еврейские гены и гены левитов. Разделение на колена - нет. Возможно, потому что другие колена кроме Иегуды и Леви просто не выжили. В древности именно по отцу и считали.

  • @michaelsuchkov6512
    @michaelsuchkov6512 4 месяца назад +5

    Да ладно!Иудеи-это про религию,а евреи-это про национальность!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Вы ролик-то послушали? ))))

    • @danielshemtov5228
      @danielshemtov5228 4 месяца назад +2

      Он дает не научно обоснованную, а пр нятую версию популяризаторов ​@@IgorTorik

    • @vagaminel
      @vagaminel 20 дней назад

      Что такое национальность?

  • @user-uri-shein
    @user-uri-shein 4 месяца назад

    Замечательное, логичное объяснение, но в современном мире понятие еврей относится к странам рассеяния, где это показывало различие с титульной нацией и другими меньшинствами. В самом Израиле сформировалось и понятие, и народ со своими абсолютно специфическими чертами израильтяне.
    И опять таки я вижу вокруг большое число граждан Израиля, которые и евреи, и не евреи, но точно не израильтяне!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Ну вот я - израильтянин )

    • @user-uri-shein
      @user-uri-shein 4 месяца назад

      @@IgorTorik Абсолютно точно! Поэтому я именно Вам написал.

  • @usaty_enot
    @usaty_enot 4 месяца назад +1

    «Во всех других языках нас называют одним словом..»
    Каким?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +2

      На английском jew, на итальянском ebreo и так далее

  • @m4ksoo
    @m4ksoo 4 месяца назад

    Ютуб не заблокировали, а замедлили. Но на моб платформах работает как раньше (пока)

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      У нас работает отлично

    • @m4ksoo
      @m4ksoo 4 месяца назад +1

      @@IgorTorik да, понятно. Это я писал к другому ролику, пока писал тот кончился и начался ваш, и отправилось почему-то вам)))

  • @IPQ-sj2zs
    @IPQ-sj2zs 4 месяца назад

    Если евреи - это те, кто верят в еврейскую концепцию, как же тогда быть с караимами. Караимы тоже верят в еврейскую концепцию, но нектороые не являются семитами (например, крымские караимы)?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Определение слова "еврей" крайне сложно и неоднозначно, потому что имеет признаки и национального характера и религиозного. Караимы являются евреями на самом деле, так же как и самаритяне, хотя религия этого не признает. Насчет не являются семитами - это результат гиюра. И у евреев тоже.

    • @IPQ-sj2zs
      @IPQ-sj2zs 4 месяца назад

      @@IgorTorik , евреи не признавали караимов евреями во время основателя Ананна бен Давида. А хазарский каган (предок современных караимов Крыма) писал визирю Кордовского халифата - "мы потомки Иафета из рода Ашина", но исповедуем иудаизм... То есть с обеих сторон было не признание караимов евреями, при этом каган подтвердил, что Хазария - иудейское государство тюрков...

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Я это знаю. Но это религиозный нарратив, а по сути они, конечно же, евреи

    • @yelenalipskaya1353
      @yelenalipskaya1353 4 месяца назад

      Кърымкъарайлар - не семиты? Вы мне эту глупость бросьте. И мы, и наши братья-раббаниты - кърымчахлар - именно семиты. Авраам бен Шмуэль Рибби Фиркович Иерусалимский не только запрещал смешанные браки, а запрещал караимам (и раббанитам, между прочим) даже заходить в дома иноверцев, считая, что там могут накормить чем-то некошерным.

    • @IPQ-sj2zs
      @IPQ-sj2zs 4 месяца назад

      @@yelenalipskaya1353 , вы в кучу и караимов, и крымчаков смешали. Я писал только про крымских караимов. В евпаторийской караимских документах даже имя Бога пишется как "Тенгри", при чем на иврите. Какие семиты? окститесь!

  • @Muki.Kon334
    @Muki.Kon334 4 месяца назад

    Игорь, а расскажите про Шомроним? Поражают воображение тем, что сохранились лишь 800-900 человек. Исчезают…

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +3

      Думаю, надо сделать лекцию о них...

    • @Muki.Kon334
      @Muki.Kon334 4 месяца назад +2

      @@IgorTorik да. Недавно смотрела документальный фильм про них, что они привозят украинских жен, тк нет женщин и им сложно создавать семьи.

  • @getmanolegche
    @getmanolegche 4 месяца назад

    Чем отличаются евреи,иудеи,цыгане и ромы или ромалы,это один народ или братские народы.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Евреи никакого отношения к цыганам не имеют вообще

  • @HighsLander
    @HighsLander 4 месяца назад

    Шалом ! Я Мусульманин.. в Священном Коране в отношении евреев обозначенны - " Яхуди" ..
    Так же в Священном Коране сказанно что Авраам (Мир ему!) " не был не иудеем или христианином" " он был Ханифом" т.е Единобожником ...🎉
    Часто в Священном Коране Всевышний обращаясь говорт "О Бану Израиль!" ..
    Интересно что в Торе Аллах обращаясь к людям говорит "Слышишь Израиль!" Шма Исраэль!
    В Священном Коране "Скажи!";
    Сура "Аль -Ихляс" "Очищение Веры";
    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِБисмилляхир-Рахманир-РахиимВо имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
    قُلۡ هُوَ اللّٰہُ اَحَدٌ
    Куль хуАллааху
    Ахад
    Скажи : «Он - Аллах Единый
    Аллаахус-СамадАллах Самодостаточный;
    112:3
    لَمۡ یَلِدۡۙ وَ لَمۡ یُوۡلَدۡЛям ялид уа лям юлядНе рождал Он, и не был рожден,
    112:4
    وَ لَمۡ یَکُنۡ لَّہٗ کُفُوًا اَحَدٌУа лям якулляху куфууан АхадИ с Ним никто не сравним».
    Похожа на вашу Шма Исраэль

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Салям! Вообще-то, Коран употребляет бану Исраиль и трижды сообщает, что именно им принадлежит земля Израиля. А Тора называет его евреем. Тора, между прочим, тоже аль Китаб

    • @HighsLander
      @HighsLander 4 месяца назад

      Насчёт земли - о уважаемы это на долго 😂
      Я сразу знал что вы повернете в эту плоскость 😂​@@IgorTorik

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Вы мудры!

    • @HighsLander
      @HighsLander 4 месяца назад

      @@IgorTorik Вы же читали Томаса Гобба "Левифан"; "Человечество всегда воевало и будет воевать - это его естественное состояние!"..🌏🔥

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Увы, да. Жаль только, что нас выбрали главным объектом

  • @avimusayev433
    @avimusayev433 4 месяца назад

    Здравствуйте
    Иудеи - это национальность
    Евреи - это религия
    Получается Левиты - это национальность?
    А Израильтяне = Евреи или нет ?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Левиты - получается, что да. Израильтяне есть разные: есть евреи, есть арабы, есть бедуины, друзы, черкесы...

  • @Nimfa914
    @Nimfa914 4 месяца назад +1

    Если бы евреев или иудеев не было то их бы все равно создали - иначе кого обвинять во всем. И назвали бы их, например стрелочниками, интелегентами, или демократами. Название бы нашли.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Да, без нас миру не выжить ))

  • @raissagrinman7176
    @raissagrinman7176 4 месяца назад

    Так или не так? ? 😮.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Все зависит от точки зрения )))

  • @АлександрЗарецкий-ь7о
    @АлександрЗарецкий-ь7о 4 месяца назад

    Иврит идиш арамейским- и завещание и послания и заповеди и царство и жизнь-кто имеет сына человеческого тот не увидит- проклятия- войн и болезнь: это первоначальные начальники для всех! Амэн!

  • @יעקבפיין-ר8ז
    @יעקבפיין-ר8ז 4 месяца назад

    Во первых у отца Якова было 12 детей .Все они братья от одного отца. Во вторых когда Яков боролся с Ангелом он получил имя Израиль.В дальнейшем государство раскололось на Израиль и Иудею .Население Израиля увели в плен а Иудея со столицей Иерусалим осталась .В русской литературе говориться о Иудейском государстве .10 колен Израиля потерялись а два Леви и Иуда сохранились.В израиле всех называют Израильтянами а по вере Иудим .В паспорте пишут Иудим но не евреем.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Вы это мне рассказываете? )))))))))))

  • @allamsadeq9327
    @allamsadeq9327 4 месяца назад

    Или свеязанно с Яковом

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Ты не помнишь, я рассказывал эту историю на экскурсии?

    • @allamsadeq9327
      @allamsadeq9327 4 месяца назад +1

      Конечно я всё помню в детали. Я это и рассказываю

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Я очень рад!

  • @galinagurevich8385
    @galinagurevich8385 2 месяца назад

    Откуда 13 колен? Ведь у Яакова было 12 сыновей!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 месяца назад

      От Иосифа образовалось 2 колена

  • @עםישראל
    @עםישראל 2 месяца назад

    Интересно как вы в наше время найдете потомков колена Иуды.Разве что по фамилиям,Ягода например.
    Самое правильное название евреев-это польское культурное израелиты,то бишь бней исраел.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 месяца назад

      Практически все евреи сегодня - потомки Иегуды

  • @КаренПапян-р3ц
    @КаренПапян-р3ц 4 месяца назад

    Шалом❤

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      И вам шалом!

  • @Sailive-c5m
    @Sailive-c5m Месяц назад

    Получается,что Иуда это другой народ а Израиль это другой ?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  Месяц назад

      Это были два разных государства в определенный период времени. Но и там и там - евреи

  • @пашамавроди
    @пашамавроди 2 месяца назад

    Религия называется Завет. Еврей - вступивший в Завет. Иудеи - это остаток. Так будет правильней.

  • @ዝልፕል
    @ዝልፕል 4 месяца назад

    Так кто предал Бога нашего Иисуса Христа?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +3

      Бога нет, тетенька!

    • @borisschwarz7359
      @borisschwarz7359 4 месяца назад

      Ввш Б-г Иисус был евреем.
      А вопрос о том кто кого предал задайте раву Финкелю ; у него есть канал в ютубе. Он там много вопросов о христианстве разбирает.

  • @minigo6542
    @minigo6542 4 месяца назад

    ​​Скорее всего иудей это народность. Нация складывается сейчас. После обретения своего государства.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Да, я тоже так считаю

    • @ВалентинаГанник
      @ВалентинаГанник 4 месяца назад

      Ничем не отличаются, это группа племен объединённых верой.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Вы невнимательно слушали

    • @galinagurevich8385
      @galinagurevich8385 2 месяца назад

      У евреев было свое государство еще две тысячи лет назад.

    • @БекбулатСарбасов
      @БекбулатСарбасов Месяц назад

      ​@@galinagurevich8385Опять сказки, какие есть факты.Потомки Аврама родственники Арабам, гаплогруппа J.Ашкенази составляют 80 процентов всех Евреев у них доминирует Е ,какие они семиты, версия что они Хазары более вероятнее.

  • @sergeytininkin
    @sergeytininkin 4 месяца назад

    Я долго думал по поводу традиции обрезания, и мне пришло в голову только одно, что изначально оно делалось только для того чтобы мальчики не занимались сами понимаете чем, и эта "борьба за нравственность" переросла почему-то в религиозную традицию... Всё на много проще чем мы себе представляем как мне кажется!)

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      И как это поможет избежать?

    • @paulstender8147
      @paulstender8147 4 месяца назад +1

      ​@@IgorTorikЭто смотря где остановиться... :)

    • @leonidvakhrameev7299
      @leonidvakhrameev7299 4 месяца назад +2

      в условиях жаркого климата и ограниченного доступа к воде крайняя плоть систематически воспалялась, отчего обрезание имело прямой медицинский смысл. проще всего принудить тогдашних овцеводов соблюдать какие бы то ни было нормы было через религию.
      сейчас в этом ритуале смысла столько же, сколько в кашруте: прокорм торговцев магическими услугами

    • @sergeytininkin
      @sergeytininkin 4 месяца назад

      @@IgorTorikне знаю если честно

    • @sergeytininkin
      @sergeytininkin 4 месяца назад

      @@leonidvakhrameev7299я слышал истории что и свинину на жаре кушать опасно, но тайцы ее кушают много и с удовольствием, а Солнце в Тайланде-термоядерное..

  • @МихаилСтупников-р8к
    @МихаилСтупников-р8к 4 месяца назад

    Где написано о том, что потомки обрезанных рабов Авраама стали евреями? Это официальная позиция иудаизма? К какому колену они принадлежали когда выходили из Египта?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Это написано в Торе. Да, это официальная позиция ))) Из Египта вышли 13 колен.

  • @МихаилСтупников-р8к
    @МихаилСтупников-р8к 4 месяца назад

    В русском языке по другому. Иудеям не нравится что за ними закрепилось это название, они и пытаются закрепить за собой слово еврей. Атеисты ,что не евреи? И эфиопы явно отличаются от остальных иудеев.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Насмешили ))) Почему это должно не нравиться? Вам не нравится, что вы - русский?

    • @МихаилСтупников-р8к
      @МихаилСтупников-р8к 4 месяца назад

      @@IgorTorik Раввин с канала "Хафец Хаим" объяснил это негативной ассоциацией с известным деятелем времён Христа, поэтому он хотел бы что бы их называли евреями. На самом деле, они хотят так стереть грань между светскими и религиозными евреями. Я не пытаюсь значение слова "русский" сменить.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Какой-то левый раввин. Никто не пытается сменить название, бред он сказал.

  • @baruch73s
    @baruch73s 4 месяца назад

    Ооочень спорно!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Спорьте ) Всегда интересно поспорить )

  • @Alois_Germany
    @Alois_Germany 2 месяца назад

    А в немецком есть только Juden.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 месяца назад

      Немецкий не знаю

  • @yonik28
    @yonik28 3 месяца назад

    Дорогой Игорь. Вы рассказываете равинскую/фарисейскую байку.
    Евреи/Исраель это семитский народ проживавший на територии Иудеии.
    Ни каких праотцов до Царя Давида нет доказательств. Это байка религиозных писателей Танаха.
    Евреи упоминаются фараоном Марнефтахом в своих походах на Ханаан.
    Я очень рад равинской догме. Но слушай байку шляпочников надоело.
    Хорошего Вам дня
    Евреи верили во все религии и одна из старых наций. А секта Яхвистов/фарисеев/равинизма это без слов

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 месяца назад

      Я никогда не утверждал, что праотцы были )

  • @goodwillposition2594
    @goodwillposition2594 4 месяца назад

    Израиль происходит от древних египетских Богов - Исиды, Бога солнца Ра и Элохима, так и как в молитвах Бог Амон упоминается, когда в конце молитвы вы говорите Амeн. (-2)

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +3

      Глупость вы написали )))

  • @dmitrikostov4803
    @dmitrikostov4803 4 месяца назад

    Расскажите пожалуйста, а где разница между БЕГЕМОТОМ И ГИППОПОТАМОМ ???!!!...
    П.С. Да , и ещё! Кто сделал «обрезание» БЕГЕМОТУ?
    А.П.С. И кто делал обрезание головного мозга «некоторым отдельным евреям, которые недовольны как «Ж»?» и что с этим делать , третий, вроде , лишний ?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +5

      Боюсь, что в смысле мозга некоторым нечего обрезать )

    • @minigo6542
      @minigo6542 4 месяца назад

      По версии некоторых криптозоологов, библейский Бегемот - это доживший до наших дней динозавр из группы завропод.

    • @minigo6542
      @minigo6542 4 месяца назад

      По версии некоторых криптозоологов, библейский Бегемот - это доживший до наших дней динозавр из группы завропод.

  • @galinagurevich8385
    @galinagurevich8385 2 месяца назад +1

    Яаков не боролся с Б- гом,! Не дай Б-г! Он боролся с ангелом Эсава. Лектору неплохо было бы изучит тему , по которой он говорит, не поверхностно, а проучившись несколько лет в ешиве, например.. тогда бы он не порол такую невежественную отсебятину.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 месяца назад

      Насмешили )) Учите матчасть

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 4 дня назад

      Учиться в ешиве - чему? Уже смешно

  • @Аркадий-ч4ы
    @Аркадий-ч4ы 4 месяца назад

    Евреев около ста национальностей.если всех их перечислять,устанете слушать

  • @danielshemtov5228
    @danielshemtov5228 4 месяца назад

    НЕЗАЧЕТ, ИГОРЬ. Версия не имеющая ничего общего с действительностью

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Ну-ка, расскажите мне про действительность, знаток )))

  • @Аркадий-ч4ы
    @Аркадий-ч4ы 4 месяца назад

    Когда то мой 2х летний сын задал мне вопрос" Папа сказал он мне,шифоньер тоже еврей" вот вам ответ на все ваши вопросы:-)

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Не смешно

  • @ዝልፕል
    @ዝልፕል 4 месяца назад +1

    Евреи -это религия
    Иудеи - это национальность
    А я считала ,что наоборот .
    Так всё таки ваша религия левитизм ?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Все считают наоборот, историческая путаница. Ну, у меня религии нет

  • @munteanu2555
    @munteanu2555 4 месяца назад +1

    У нас в Молдавии всегда говорили "жидан". Но скажем так это совсем не "унизительно" а как бы" презрительно" а презрительно за Христа чисто. Он кстати тоже ваш.😅
    Я бы не сказал что это звучит унизительно у нас. Но с другой стороны , когда хотят лично обвинить человека в прижимости то его так же называют- жидан. Но дело в том что "еврей" не молдавское слово, а то которое , нас заставляют произносить- " еуреу" . Но это слово ну ни как не клеится в румынском языку. Это , сами проверить можете, призносится как имея во рту картошку😅. Изза фашисткого "jude" мы вынуждены страдать херней. Нам как бы все равно кто там евреи. Были у нас люди разных специальностей, который носили префикс "жидан", который всегда служил знакм качества раньше.Вы согластны?😅

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Я не в курсе молдавской лингвистики )

    • @munteanu2555
      @munteanu2555 4 месяца назад +1

      ​@@IgorTorikя надеюсь что сейчас немножко в курсе 😅 верните старое название, это в ваших силах

    • @Israel47100
      @Israel47100 4 месяца назад

      @@munteanu2555 Иисус не наш, его сочинили греческие писатели и записали его в нашего. Не было в нашей истории такой личности, его никто 2000 лет назад не видел и не слышал о нём.

    • @ВалентинаРуденко-г9с
      @ВалентинаРуденко-г9с 4 месяца назад

      Я слушаю раввинов, они признают Иисуса Христа не как мессию , а как исторического раввина каббалиста​@@Israel47100

    • @ВалентинаРуденко-г9с
      @ВалентинаРуденко-г9с 4 месяца назад

      Я давненько читала православные книги, там в текстах вместо еврей или иудей везде слово жидоит . Священник в храме мне сказал , что это пощло из староцерковных книг 15 -16 ст

  • @ivancerkasov
    @ivancerkasov 4 месяца назад

    Историк совсем не знает историю. Месопотамия была целым котлом разных народов. Это была цивилизация.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      Это тут при чем?

    • @ivancerkasov
      @ivancerkasov 4 месяца назад

      @@IgorTorik Так кто вышел из вавилонского плена?

    • @ivancerkasov
      @ivancerkasov 4 месяца назад

      @@IgorTorik Откуда иудеи в Вавилоне- там никогда не было иуды. Он еще не родился.
      Ой какая каша у тебя в голове. Мало букварь прочитать. чтобы учить других.

    • @ЗеленыйЗмий-ъ9щ
      @ЗеленыйЗмий-ъ9щ 4 месяца назад +1

      @@ivancerkasov Каша у вас в голове. В Вавилон иудеев увели в пленение после разрушения Первого храма. И они оттуда возвернулись. А Авраам с сотоварищами пришел из Ура халдейского и обрезавшись стал первым евреем.

    • @ilyasvichar6299
      @ilyasvichar6299 4 месяца назад +1

      ​@@ivancerkasovвот-вот. Посмотри в зеркало и повтори эти слова - себе лично.

  • @arkady-ft9yf
    @arkady-ft9yf 4 месяца назад

    Не углубляясь в исторические дебри, поговорим о более близких временах. В Российской Империи не было деления подданных по нациям, а делились они по вероисповеданию. Более 5 млн. ашкеназов, проживавших в основном в черте оседлости, себя на идиш называли аидами, в русских документах писалось вероисповедание иудей, окружающие славяноязычные народы вполне легитимно называли нас жиdы, иудеи по-польски. Определение евреи было введено в обиход администрацией Императрицы Екатерины Второй и вскоре стало самым употребимым для обозначения по русски аидов-иудеев.Совершенно верно было сказано, что обозначение еврей (иври) взято из Торы, но в Израиле слово иври ни в каких официальных документах не употребляется, только иуди, что традиционно переводится на русский, как евреи. Получается пародокс, язык государства иврит, но титульная нация нигде иврим не называется.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад

      В Российской империи просто не было неверующих евреев ) Они появились только к ее концу. А слово "иври" в Израиле очень старались ввести в обиход, как антитезу религиозным. Осбда, кстати, гимназия ха-иврит и тому подобное. Не прижилось особо

  • @ArturArakelian-wh4kz
    @ArturArakelian-wh4kz 4 месяца назад

    Мне интересно евреи иудеи что разница есть я лично знаю по Библии Божий народ

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      ЛЮбой народ божий, если верить в бога )

    • @ArturArakelian-wh4kz
      @ArturArakelian-wh4kz 4 месяца назад

      @@IgorTorik Амэн согласен БОГ помош брат

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 месяца назад +1

      Спасибо, дорогой!