Çoğu zaman ben de düşünüyorum "Neden dünyaya geldim?" diye ama beynimin tamamını kullanamadığımdan bir cevap bulamıyorum ama benden doğacak çocuğun da zamanı gelince aklını kullanarak bunu sorgulayacağını tahmin ediyorum. Dolayısıyla mantığımla düşündüğümde ürememek daha mantıklı geliyor.
Ulan yıllardır düşüncenin isminin olduğunu bilmiyordum. Antinatalistmişim. Adamın söylediği her şeyi benimsiyorum. Doğmamış olan bir canlıyı dünyaya hiç getirmemiş olmak son derece doğru bir davranış (bence)
Bu düşüncelerinin değerini anlamak için belirli bir iq seviyesinin üstünde olmak gerektiğini düşünüyorum. Zaten bu yüzden en eğitimli ve zeki insanlar çok daha az çocuğa sahip.
Yaş 18 bu düşüncemi anne babam ve birkaç tanıdığım ile paylaştım.bana tamam en farklı sensin imasında bulunup buyüyüp evlendiğinde bu fikrin değişecek☠dediler.2 yıldır bu konu hakkında arastırma yapmaya calısıyorum.Maalesef Türkiyede bu konuya değinen ve detaylı açıklamalarda bulunan içerik,kitap çevirileri vesaire neredeyse hiç yok.Antinatalizm felsefesini benimseyen biri olarak bu konu hakkında en azından sosyal medyada daha fazla içerik görmek isterdim.Keşke hiç olmasaydık ve doğmuş olmanın sakıncası üzerine adlı kitapları okudum,ingilizceyi tamamen öğrendiğim zaman bu felsefeyle ilgili cok daha iyi arastırma yapmayı planlıyorum.(ingilizce bu konu hakkında cok fazla makale ve kitap var).
Sizler gibi 20li yaşlarda bi genç olarak her böyle yorum geldiğinde mutlu oluyorum açıkçası. Çünkü yalnız olmadığımı anlıyorum. Umarım genç nesil bu konuda bilinçli olur ve en azından ona iyi bi hayat sunamayacak olan insanlar çocuk sahibi olmaktan vazgeçer.
Çoğu insanın, çocuk yapma kararına burada yaptıkları alaycı yorumlar kadar bilişsel enerji harcadıklarını sanmıyorum. İnternette alışveriş yaparken veya menüden yemek seçerken daha çok düşünüyorlardır.
Potansiyel çocuklarımı bu kötü dünyaya getirmeyeceği çünkü onları seviyorum. Onların en ufak bir zarar görmesini bile istemiyorum. Çocuğuma çok iyi imkanlar sunabilirim, sevgi ile büyütebilirim, ama bu, onun benle aynı fikirde olacağı anlamına gelmez. Ne olursa olsun hayattan memnun olmayabilir. Hiç doğmamış olmayı dileyebilir ve bunun bir telfisi de olmaz. Üremek başkasının hayatı üzerine kumar oynamaktır. Onlar şu an bir eksiklik hissetmediklerine ve rızalarını almam mümkün olmadığına göre varolmamaları en mantıklısıdır.
Arkadaş her gün yeni bir marjinallik çıkıyor. Tamam anladık siz eşsizsiniz, nadir bulunuyorsunuz dolayısıyla değerlisiniz. Ama fazla abartmayın. Resmen saçmalık. Arkadaşın oturuşu ve sözleri bana inandırıcı gelmedi, daha çok politik marjinallik yaptığını düşünüyorum.
@@Ukay7 bu yeni çıkmış bir şey değil hindistanda binlerce sene önce bunu öğütleyen bilgeler vardı antinatalizm 15 dkda anlaşılabilecek bir sey değil lütfen araştırın argumanlarinin sağlamlığını görünce şaşıracaksınız
Güçlü bir antinatalist (tamamen doğum karşıtı) olarak konuştuğumda, insanlar hemen zenginleri düşünüyorlar, halbuki kendilerine sorsan banka hesabında 5 milyon doları bile yoktur, bu tür insanlar başkası adına düşünmeyi seviyorlar ise, doğacak çocuğunu düşünmeleri daha gerçekçi ve akıllıca olur. Doğacak muhtemel çocuğu 50-60 sene çalışacak, hastalanacak ve sonunda elinde olmadan bu dünyadan ayrılmak zorunda kalacak, böyle bir duruma insan sevdiği birini nasıl getirebilir?
bana antinatalist lik cok sacma geldi yaşamak bir özgürlüktür dogacak bir cocuk bu özgürlüge kavuşacak bir adaydır senin onun özgürlügüne el koymak gibi bir hakkın olamaz kürtaj bu yüzden yapılmamalı belli durumlar harici ben şahsen boş sebeplerle intihar edenlere üzülmüyorum bu onların secimi yaşamak secimdir sizin oy kullanma yada ne yiyeceginizi secme hakkınız gibi biri gelip bugun yulaf yiyeceksin yarın kabak yiyeceksin diye sizin tüm secimlerinizi elinizden alsa yaşayamazsınız yada yaşam hakkınızı kafanıza göre alan birine karşı durursunuz o zaman neden daha dogmamış bir cocugun yaşam hakkının elinden alınmasını istiyorsunuz yada kimseye bu hakkı vermemek cocuk yapmak aynı zamanda sorumluluk almak oldugu icin bu sorumlulugu sen istemeye bilirsin ama bunun böyle olması gerektigini anlatmak bam başka bişey hayatın cok acıdoglu oldugunu deymiyecegini düşünüyorsanız bu sizin düşünceniz zira calışmak zorundada degilsiniz sokaktada yaşayabilirsiniz dag cıkıp yada ormana gidipte yaşayada bilirsiniz ama şehir hayatında işte calışarak yaşamak istiyorsunuz zira elde ettiginiz para ile sizi mutlu etcek şeylere ulaşabiliyorsunuz belki günde 1 saat mutlu olmak icin 8 saat debeleniyorsunuz her gün bu secimi yapıp 1 saat mutluluk icin 8 saatinizi harcıyorsunuz
Çocuğun rızasını alma şansımız yok. Belki de dünyaya gelmiş olmaktan memnun olmayacaktır. Ona bu hayatı dayatmış oluyoruz sormadan. Peki doğmamış çocuk bir şey kaçıracak mı hayır. Zaten hiç var olmadığı için bir arzusu da olmayacaktır.
Bu konuda katılıyorum. Başlarındakiler o kadar kötüymüş ya, elin topraklarındakilerin iyi olacağı ne mâlum? Bu ne cüret? Hangi yaşama çocuk getiriyorsun? İnsanlara doyumsuz diyen şükrediciler onlar, çocuklarının öyle olmayacağı ne mâlum?
Kızılderililer bile yaşadıkları soykırımdan ve acılardan sonra depresif bir ırk olduklarına karar verip úrememe kararı almışlar ve azınlık olarak kalmışlar. Ortadoğu insanı maşallah kontrolsüz üretmeye devam herşeye rağmen.
bir antinatalist olarak ben bu dünyada iyilikten çok kötülük olduğunun sonucuna vardım.bence antinatalizm çok doğru bir felsefi görüş ve çok doğru bir çözüm.
Mesela hocanın sorusu cok mantıklıydı 10 dk cok iyi hayat yaşıcaksın ama 10 dk kötü hayat yaşıcaksın kabul eder misin diye. Dünyamızda malesef kötü şeyler iyi şeyleri tamamen süpürüyor dünya nerdeyse tamamen iyi yapıda olsa ancak ozaman iyi bi yaşam sürebilceğimiz düşünülebilir.
İnternet enteresan bir yer ya gerçekten. Adam doktor, uzman doktor olmak için yapılması gerekenler konusunda en ufak fikri olmayan ve bir amaç uğruna yıllarca durmaksızın çaba sarf etmenin ne demek olduğunu idrak edemeyenler (bahsedilen fikri anlamak/araştırmak yerine) oturdukları yerden gevrek gevrek bu insana garip yorumlar yapmışlar. Çok da şey etmeyin ya tiktok instagram falan birşeylere bakın, zorlamayın.
Bir şey dikkatimi çekti. Kişisel sebeplerle çocuk yapmak istemediğini söyleyenlere böyle yorumlar gelmiyor. Antinatalizm etik değerlere meydan okuduğu için, hayat boyu maruz kaldıkları toplumsal/biyolojik/paternalist şarlandırma ve bilişsel çelişki devreye giriyor. Agresifleşiyorlar, ad hominemler havada uçuşuyor.
@@antinatalizmçocuk sahibi olmak istiyorum ya biyolojik ya evlatlık fark etmez . Bencil bir şekilde planlarım var onunla ilgili . Tek avuntum 2 insanın 1 insana düşmesi . Ama onun dışında 90-iq lü tayfa gibi yok canım ne kadar saçma düşünceler bunlar diye katiyen karşı çıkmıyorum . Kabul et veya etme . Argümanlarını çürütecek antitez getiremiyorsan , yiğidin hakkını vereceksin benim gibi . Ha bu günahı gene de işlemek istiyormusun(günah kavramı kullanılır antinatalizmde de ). O senin boynunun borcu . Trigırıtlanmaya gerek yok . Kısaca katılıyorum , saygılar
Antinatalizm evrenseldir. Irk, cinsel yönelim, cinsiyet, dezavantaj vs. farketmeksizin, dünyaya çocuk getirmenin etik problemlerine odaklanır. Sorun kimin kaç çocuk yaptığı değil, çocuğu doğmadan önce ihtiyaç duymadığı şeyler için zarar görmesi imkansız olan bir konumdan alıp, kontrolümüz dışındaki sonsuz risklerin (ve ölümün) kucağına atıyor olmamız.
Yapılan bir araştırmaya göre dünyada , bugüne kadar yaşamış ve günümüz de yaşamakta olan insanların %99.99 u hayal ettikleri ,yaşamayı arzuladıkları hayatı yaşayamadan ölüp gidiyorlar.
bu konuşulanlar en iyi senaryo üzerine konuşulmuş. bir de şunu düşünün, çocuk yaptınız engelli doğdu, kronik ağrılarla yaşıyor, ya da en basitinden ölümlü bir canlı. en iyi ihtimalle ölürken acı çekecek. ve hepsinin kaynağı sizin tatlı bebek sevme içgüdünü, karşı da çıkabiliyorsunuz hayvan değiliz sonuçta. maymundan geldiğini reddeden hayvandan farkımız var diyen insanlar, hayvanla insanı ayırt eden bu özelliğin hiç farkına varıyor mu merak ediyorum
3:21 ne kadar küstah bir tarz. Programın formatı böyle değildi. Merak edilen sorular sorulurdu konuk cevap verirdi ve diğer soruya geçilirdi. Verdiği cevapta anlaşılmayan bir nokta olursa o sorulurdu. Böyle çok ofansif ve yersiz olmuş
@@hellscape3165 öyle... Ben milyonlarca tecavüzcünün katilin sapığın manyağın serbestce dolaştığı bu dünyaya çocuk getirmenin en büyük kumar olduğunu düşünüyorum
@@hamzad5755 hiçbir zevk bunu telafi edemez. bu arada tecavüzden bahsetmişim sadece ama sürekli maruz kalınan sözlü tacizin bile tecavüz etkisi yarattığını okumuştum beyinde.
@@antinatalizm evet. ya da başka bir örnek; sürekli çok dikkatli olursun ama bir anlık dikkatsizliğin birinin ölümüne neden olabilir.
Год назад+46
Kısa bir program olmuş ama beğendim, emeğinize sağlık. Ben de bir antinatalistim ve sorulan bazı sorulara cevap vermek isterim. 1 Antinatalist olmak demek dünyayı tamamen kara görüyor demek biraz eksik olabilir, mesela ben hayatı sevebilirim, yaşlanmayı, kazaları ve sonunda buradan ayrılmayı ancak BUNLAR BENİM GÖRÜŞLERİM, çocuğumun aynı düşüncede olacağının, hayata aynı şekilde bakacağının garantisi yok bu yüzden üremek doğru değil. Üremek kumar oynamaya benziyor. Hem de başkasının hayatı üzerine oynanan bir kumar. Ve bu kumar için rıza alma imkanı yok. Öyleyse bu girişime hiç girmemeli yani ürememeliyiz. 2 çocuksuz olunca pişman olma meselesi konusunda daha geçen ay University of Michigan'da bir araştırma yayınlandı pişmanlık duymadıklarına dair. Toplulukta paylaşmıştım. Antinatalizm konusunda kafanıza takılan sorular olursa kanalıma bakmanızı öneririm. "Keşke hiç doğmasaydım diyen birini görmedim" Bu antinatalizme karşı bir argüman bile olamaz çünkü mutlu, mesut, hayattan keyif alan, hayatı olduğu gibi kabullenen insanlar da antinatalist olabilir çünkü üremek bir kumar oynamaktır. Doğacak çocuğun onunla aynı görüşte olamayabileceğini bilir antinatalist. Bu yüzden rızasının ve acısının imkansız olduğu yokluktan onu buraya getirmek istemez. Her şeyden önce nereden biliyorsunuz bunu demeyen insanların olduğunu, sizin görmemeniz, duymamanız demek insanların bunları demediği anlamına gelmez. Yani her insan, her şeyini insanlarla paylaşmaz. Çünkü bunu anlayamayacak insanlar olduğunu bilir veya bunu kendine karşı kötü niyetle kullanılacağından dolayı paylaşmaz. İnsanların çoğunun mutluluğu az acısı çok. Yıllarca kısa bir mutluluk için çalışıyorlar. O mutluluk da dediğim gibi gelip geçici, kalıcı değil. Ama insanların çektikleri acılar, travmalar, hastalıklar, kazalar ölene dek bile kalıcı olabilir. "Filozoflar her zaman yaşamdan "ölüme hazırlık", felsefeden de "ölmeyi öğrenme" olarak söz etmişlerdir. Ancak bunun öncesinde bir bilgelik vardır: kaçınmayı öğrenmek; kimseyi ölmeyi öğrenmek zorunda bırakmamak." Julio Cabrera İnsanların çoğu umursamazdır. Umursamaz olduklarının en iyi kanıtı bu zamana kadar türümüzün devam etmiş olmasıdır. Çevresinde olup biten acıları, kederleri umursamayıp acıyı üreyerek devam ettirmişlerdir. Ayrıca bu dünyanın neden bu kadar btan olduğunu da açıklıyor, çünkü muhtemel çocuğunu düşünmeyenler, başına gelecebileceği riskleri ön görmeyenler, umursamayanlar, empati yapmayan insanlar, diğer konularda bu saydıklarımı ne kadar dikkate alırlar değil mi? Düşünüyorum da iyilik peşinde koşan insanların aslında kendi görüşleri bakımından antinatalist olmaları gerekir. Örneğin çevrecileri ele alalım, çevreye en büyük zararı insan veriyor, bu araştırmalarla kanıtlanmış bir gerçektir. Bu yüzden en çevreci insanlar antinatalisttir. Hümanistleri ele alalım, hümanizm insana verilen değerdir, biz insana o kadar çok değer veriyoruz onu bu acı çekeceği, yaşlanacağı ve öleceği dünyaya bile getirmiyoruz, bu anlamda en hümanist insanlar antinatalisttir. Anti kapitalistleri ele alalım, bu kişiler sürekli kapitalizm eleştirisi yaparlar ama davranışlarının sonucu kapitalizme hizmet eder. Antinatalistler yeni insan getirmedikleri için, kapitalizme en büyük darbeyi vurur. Çünkü yeni insan geldiğinde çalışmak ve harcamak zorundadır bu yüzden kapitalizmin çarkına çomak sokan insanlar antinatalistlerdir. Veganları ele alalım, veganlar hayvanların sömürülmesine karşıdırlar ancak çocuklarının onlar gibi düşüneceğinin garantisi yoktur. Ki bir videoda görmüştüm, annesi vegan olan bir çocuk vegan değildi. İnsanlar kontrolünüz altında olan kuklalar değildir (bazıları öyle gerçi) bu yüzden hayvan sömürüsüne katkıda bulunabilecek insan yaratmak doğru değildir. Bu nedenle ürememek gerekir. Martin Makosa'nın dediği gibi "dünyadaki tek sorunumuz üreme, geri kalan her şey bunun sonucu"
veganlık hakkında yazdıklarına katkı yapmak istiyorum. Ben 2 yıldır veganım, sevgilimde ilerde veganlığıı düşünüyor ve çocuğumuzu vegan yetiştirmeye pozitif bakıyor ama çocuğum bunu benimsemezse cidden çok üzülürüm çok pişmanlık duyarım
Biz bağnazlıktan ve zalimlikten nefret ediyoruz zaten kimseye bir şey dayatmak gibi bir şey yapmayız kimseyi mecbur durumunda bırakmayız onu ancak natalistler yapar telkin, hatırlatma, düşünme ve fark ettirmek işimizdir.
Ben natalizmi anlayamıyorum madem çocuk doğurmak ahlakidir ve gereklidir dünyada acı çekse bile yaşamak güzeldir o halde benim olası küçük kardeşim mi bu dünya ya fazlaydı diyebilirim ya da olası binlerce varlığı düşünebilirsiniz yaratmak zulüm değilse bu durumda yaratmamak zulümdür yaratılmayan olası sonsuz varlığa zulüm yapıldı halbuki böyle zor durumlarda kalmaya gerek yoktu uykumuzdan uyandırılmasaydık mecbur durumumda hiç olmayacaktık özgürlük yokluktur.
Kampanya çıkarmaya başlamışlardı ya Orta Çağ'da mı, sonrasında mı ne... "Yaratılanı sev, yaratandan ötürü", işte, "bir karıncayı bile incitmezdi" falan filan.... Kim uyuyor bunlara? Kimse. "doğduğuna pişman etmek" diye bir deyiş var popüler, yetmez mi?
Evet, standardın oldukça üstünde bir IQ ve kültür seviyesi gerekiyor, değerli hocamızın anlattıklarını analiz edip, gayet mantıklı bulmak için, bende katılıyorum
Antinatalizmi anlamak için cidden belirli bir kültür ve zeka seviyesine sahip olmak lazımdır (Antinatalist felan değilim bir kız çocuğu sahibi olmak istediğim şeylerden birisidir)
Antinatalistler bu uygulamaya karşı çıkardı. Rıza konusu bizim için çok önemli. Neticede çocuklar da rızaları olmadan dünyaya getiriliyorlar. Çocuğun rızasını alamıyorsan ihtiyatlı ol ve dünyaya getirme diyoruz. Ayrıca devlet işin içine girerse suistimal edilebilir.
Doktor bey biraz heyecanli ve hizli konusmaya alismis birisi. Yoksa cok daha detayli ve net aciklamalar yapabilirdi bence. Ortam gergin de gelmis olabilir kendisine. Bilgi seviyesinde suphem yok ama.
Kendimi bu şekilde etiketlemedim ama yakın görüşteyim. Yalnız şöyle bir gözlemim var bir ilişki yaşamak isterseniz karşınızda ki hanımefendi büyük olasılıkla bebek sahibi olmak istiyor. Kadınların doğum yapmaya yönelik metabolizmaları var ve bebek doğurmazlarsa yarım kadın hissediyorlar. Erkek olarak siz istemiyorsanız yalnız kalma ihtimaliniz artıyor.
Katılmıyorum bir kadın olarak hangi partnerime çocuk istemediğimi söylediysem hiç sıcak yanaşması erkekler genelde "minik bir kız çocuğu"nun olmasını ister bunun yanında çevremdeki ve sosyal medyada çocuk istemeyen birçok kadın gördüm
Dünyada acı ve zevk eşit midir ölçmedim kişiden kişiye değişir ama tüm dünyada bu oran eşitlenir mi bilmem acı daha fazlaysa antinatalist olmalıyız gibi bir görüş saçma olur bence ya da zevk daha fazlaysa natalizm mantıklıdır hangisinin fazla olduğu ya da eşit olması da hiç bir şey ifade etmiyor ki sadece acı diye bir şey varsa işte burada düşünmeliyiz ne gerek vardı buna hiçliğin sükunetindeyken böyle bir derdimiz yoktu neden buna mecbur bırakıldık bunu düşünmeye bile mecbur bırakıldık neden? Var mı dünyada acı çekmemiş dertsiz biri söyle: Yaşanır mı hiç acı çekmeden dertsiz söyle.
Год назад+8
Daha az acı çekme, “kabul edilebilir” bir acı düzeyi olduğu anlamına gelmez, çünkü doğan kişi bu şartları kabul etmediği için hiçbir acı kabul EDİLEMEZ. Hiç ıstırabın olmaması yalnızca yokluk yoluyla elde edilebilir, her zaman biraz ıstıraptan daha iyidir ve koşullar kötüleşirse ıstırap artabilir ki bu her zaman mümkündür. Üremeyerek kimseyi ıstırab çektirmemeye davet ediyorum. Yaşasın Antinatalizm!
@ Acıyı dayatmaktan başka bir şey değil acı çekmek için bedeninin darbe almasına bile gerek yok psikolojik olarak çok büyük acılar çekebilirsin. Sanki cennet gibi bi yere doğrulmuşuzda bize karşı çıkıyorlar birincisi çocuk doğmadan önce gelmek istiyor musun gibi diyebileceğimiz bir mekanizma yok ikincisi cennet bile değil bura çok çok büyük acılar çekebildiğimiz cehennemin ta kendisi çocuklara tecavüz edilen sıçtığımın dünyası.
Год назад+5
@@abdulhakimay3574 Tamamen katılıyorum. İnsanların çoğu umursamazdır. Umursamaz olduklarının en iyi kanıtı bu zamana kadar türümüzün devam etmiş olmasıdır. Çevresinde olup biten acıları, kederleri umursamayıp acıyı üreyerek devam ettirmişlerdir. Ayrıca bu dünyanın neden bu kadar kötü olduğunu da açıklıyor, çünkü muhtemel çocuğunu düşünmeyenler, başına gelecebileceği riskleri ön görmeyenler, umursamayanlar, empati yapmayan insanlar, diğer konularda bu saydıklarımı ne kadar dikkate alırlar değil mi?
Aslında ölüm döşeğindeki kişi daha fazla yaşamak istemiyor, o sadece korkuyor. Ölümün nasıl birşey olduğundan korkuyor, ölürken çektiği acının artmasından ve seviyesinden korkuyor. Ölümün ne olduğunu nasıl idrak edeceğinin dahi farkında değilsin düşünsene. Öldüğünde birileri yanına gelip sen artık öldün mü diyecek, onu da bilmiyorsun. Hatta öldüğünü farkedip farketmeyeceğini dahi bilmiyorsun. Ölüm bir bilinmezlik. Bilinmezlik de insanı her zaman ürküten korkutan bir olgudur. Ölüm döşeğindeki insanın korkusu bilinmezlik korkusudur. Bilinmezliğe dalmaktansa bildiğim hayatın içinde biraz daha kalayım demeyi tercih etmesi normaldir. Kısaca antinatalistlik özünde bilinmezlik korkusu var. Üremeden önce çocuğunun neler yaşayacağı sana gösterilmiş olsa o zaman bir tercih yapma hakkı sunulmuş olabilirdi bence. Şu anki haliyle üremek kumar oynamaktan farksız görünüyor. Bu arada işin felsefi boyutundan öte zaten varolan gidişat dünya insanının kısırlaştırılmasına yönelik. En başta aşılar, mRNA teknolojisi bu amaca hizmet eden bir silahtır. Küreselcilerin istediği de zaten bu. Dünya nüfusunu minimuma düşürmek. Üremenin engellenmesi. Homofobik bir bakış açım olmamakla birlikte LGBTİQ da aynı amaca hizmet etmektedir ve küreselci elitlerden aldıkları maddi destekler artarak devam etmektedir.
Kapitalizm her zaman ama her zaman daha çok ve daha ucuz iş gücü ister dünyadaki elitler dediğin komplocu kişiler varlarsa muhtemelen multi milyarder yada trilyoner kişiler ve ellerinin altında bir sürü ucuz işçi var bunun azalmasını değil artmasını isterler. İsviçre'de mi ucuza çalışacak adam bulmak daha kolaydır yoksa Hindistan'dan Çin'de mi? Hollanda halkını mi yönetmek daha kolaydır yoksa bilinçsiz Pakistan Bangladeş gibi halkları mı? Üreme ve fazla nüfus sermayenin en sevdiği şeydir küresel sermaye bu nedenle 90lardan beri Çin'e göç etti bunu görmemek imkansız.
Aferin o zaman lgbt'ye. Bu bakış açısının homofobi doğuracağını her yerden tahmin ediyor, bu yüzden eski Türk topluluklarında doğal bir homofobi olduğunu, olacağını düşünüyordum, Çinliler işgal ederken çünkü çok korktular ve asker üretmek istediler ve homofobi çıktı. Uydurma gelir ama bunlar olabilecek süreçler.
🤰👶📍"DOĞUMUNDAN KISA BİR SÜRE SONRA!; İSMİNE MİLLETİNE COĞRAFYANA DİNİNE VE DİLİNE KARAR VERİRLER!, VE SEN ÖMRÜNÜN GERİ KALAN KISMINI SEÇMEDİĞİN! SEÇEMEDİĞİN! BU ŞEYLERİN KAVGASINI EDEREK GEÇİRİRSİN!"📍
Mənə bir şey maraqlıdır, kim məni aydınlığa çıxara bilirsə, çox xahiş edirəm cavab verə bilər? •Əgər hər kəs bu düşüncədə olarsa, insanlığın sonunu gətirməyəcəkmi?
özetle: "Gerçekçi olalım; hiç kimse "çocuk sahibi olayım ki insan ırkı tükenmesin" diye düşünmez." "diyelim ki bir mucize gerçekleşti ve herkes antinatalist oldu; İnsan neslinin bu şekilde tükenmesi neden kötü olurdu? Doğmadığı için pişman olan birisini duydunuz mu, veya Mars'ta hayat olmadığı için ağlayan birini gördünüz mü?"
@@antinatalizm Çoxalmağın səbəbi elə məhz insan irqi yox olmaması üçündür. Biz düşünmürük amma, düşünmədən bu belədir. Mən həyatda olduğum üçün ağlayıb sızlamamışam,sadəcə olmasaydım nə olardı deyə düşüncəm olub. Doğulmayan insanın heç bir düşüncəsi yoxdu, doğulduqdan sonra hər şeyi anlayır və sonra bir fikri ola bilər. Mənə bir şey çatmır ki, bunu öz hür iradənlə deyə bilərsən ki, hə uşaq istəmirəm, kiminsə uşağını sahiblənə bilərsən. Antinatalizmə anlam verə bilmirəm, yeni kəşf etdiyim anlayış olduğu üçün ətraflı məlumata ehtiyacım var.
Üremek sorunlardan kaçmak demek aslında; kendi sorunlarımızı rızlarını alamadığımız potansiyel insanlara dayatıp bu dünyadan göçüyoruz. Onlar dünyaya getirilmedikleri sürece bu sorunlardan muzdarip değiller.
Ağır derecede yanılgıya düşmüş ve kendi kendine trajikomik bir hala gelmiş. İnsan bir canlı ve içgüdüleri ve hayatta belirli bir amacı var ve adam insanın varoluş amacını tamamen reddediyor. Çok ilginç 🧐
Böcekler de çoğalır ama onlar salt biyolojik emirleri uygular; biz böcekten farklı olarak eylemlerimizin ahlaki sonuçlarını biliyoruz, ona göre sorumluluk alıyoruz. Bu her eylem için geçerli; amaca giden her yol mübahtır diyor muyuz? Üreme için kapasitemizin olmasının ötesinde, sonuçlarını da düşünebiliyoruz.
@@antinatalizm aynı zamanda insanda iki hayvansal içgüdü bulunur. Bunlar üremek ve cinsellik ile şiddet ve öldürmeden zevk duymaktır. Bizi hayvanlardan ayıran en önemli özelliğimiz irademiz ve zekamızdır. İçgüdülerimizle hareket etmek bizi hayvanlardan farksız yapar. Ayrıca hayvansal içgüdü olan şiddetten zevk duymak ne kadar kötü bir şey olarak kabul ediliyorsa diğer hayvansal içgüdü olan üremek de o kadar kötü bir şey olarak kabul edilmelidir.
Bunu sorgulamayan biri antinatalist olamaz. Antinatalizmi doğuran şey insanların yaşadıkları ve gördükleri acılara kayıtsız kalamamaları bu kötülüklerin gelecekte varolmasi muhtemel insanların da başına gelmemesidir.
yorumlara bakıyorum da düşündüğü ve henüz kafasına oturmayan şeyleri benimsemek için arayışa çıkmışlarla dolu. ille de düşündüğün şeylerin birileri tarafından kağıda dökülmesine gerek yok. sen böyle düşünüyorsan bu böyledir. kendinize yakışan kavramlar arıyorsunuz sadece. Bu her fikir, ideoloji, inanç vs için de geçerlidir. herkes bir etiket peşindedir. en umutsuz insan bile sırf yaratıcıyı inkar etmek için umutsuzca yaşıyor. antinatalist olmakla dindar olmak arasında hiçbir fark yok. dindar kişi umutsuz bir şekilde ben'ini yaratıcısına teslim ederken sen de kendi ben'ini umutsuz bir şekilde umutsuzluğa bağlıyorsun ve benimsediğin antinatalizme ya da başka bir şeye teslim ediyorsun. bu umutsuzluğun bir çözümü yok. tanrı var olduğu sürece bu senin yakanı bırakmayacak bir eziyetten başka bir şey değil. bugün insanlığın tanrıya vereceği en büyük ceza pek tabi ürememek. onun varlığını kabul et ya da etme(ki doğası gereği var olmak zorunda), üremeyi durdurduğun anda ve o son insan da ölümünü öldüğü anda müthiş bir sessizlik hakim olacak ama ne gerek var ki? çatlayana kadar üreyip bir şekilde kendi soyunun sonunu getirmesi daha destansı daha kaotik olurdu. umarım o günleri görürüm
Sorun bir "yaratıcının" var olup olmadığı değil, böylesine adaletsiz ve acılarla dolu bir dünya yaratan kaprisli, kötü niyetli bir "yaratıcının" saygımızı hak edip etmediğidir. İnsanlar "yaratıcıya" bizi yarat diye yalvarmadılar, neden talep etmedikleri bir şey için hesap vermek zorunda olsunlar ki? Bu hem bir teodise sorunu hem de bir antropodise sorunu: (1)Tanrı'nın insanları yaratması ve yaratmadan önce aramadıkları mutluluğu yaşayabilmeleri için acı çektirmesi (2) İnsanların çocuk yapması ve doğmadan önce aramadığı mutluluğu yaşayabilmesi için çocuğuna acı çektirmesi. Hepimiz ahlaki failleriz ve eylemlerimizden etkilenenlere hesap vermekle yükümlüyüz. Bunu yapabilmek için "yaratıcının" sorgulanmaz kurallarına ihtiyacımız yok. Zaten gerçek dünyadaki sorunlara pratik çözümler bulmak için apokaliptik dinlere güvenemezsiniz. Dinlerin kimliği dünyanın sonu üzerine kuruludur. Bu söylencelerin gerçekleşmesini arzulayan ve başkalarının acılarına karşı duyarsız olan insanlar kötüdür, net. Not: Doğmanın zıttı ölmek değil, doğmamaktır.
Ayrıca inançsız insanların neden umutsuz olması gerektiğini anlamadım. Hayatta olduğuma göre en iyi şekilde yaşarım, başkalarına yardım ederim, dünyayı daha iyi bir yer haline getirmeye çalışırım. Antinatalist olmak hayata küsmek demek değil, acıları ve ölümü başkalarına dayatmamaktır.
@@antinatalizm bir diğer sorun da bu. iyilik yapman, yardım etmen veya başka herhangi bir eylemde bulunmanın manasızlığı. her geçen saniye yaşama tutunman umutsuzluğun daniskasıdır
@@antinatalizm insan bir robot değildir, sürekli arzulayan ve isteyen bir varlıktır. Bu yüzden çıkarsız iyilik diye bir şey de yoktur. ütopyanızda başarılar dilerim, iyiliklerin sürekli sizi bulup aşırı mutluluktan sersemletmesi dileğiyle.
Bu hekim kendı dalında cok iyi bi doktor benim oglum onun hastası oglumun sag gozunde kötü huylu bir tümör vardı ve aslan bey bu süreçte bize çok guzel yonlendırdı ve ilgilendı ve bu dalda doktor sayısı 3 kişi böyle bi düşüncede olması beni üzdü gercekten bu zor dalı nıye sectı o zaman hayal kırıklığı içerisindeyim suan umarım dogru yolu bulur ..
Antinatalizmi anladığınıza emin misiniz? Dünyaya çocuk getirdiğimizde, onları kanser vb. sayısız zararın ateş hattına yerleştirmiş oluruz. Antinatalizmin çıkış noktası önlem almaktır; bu nedenle hayatın başlatılmasına karşı bir duruştur. Antinatalistlere göre önlem almak geçici tedaviden her zaman üstündür. Haberiniz var mı bilmiyorum, 12 Nisanda yayımlanan bir araştırma, tümörlerin sonsuz evrilme ve nüks etme kapasitesine sahip olduğunu ortaya koyuyor. Bilim insanları kanseri önlemeye odaklanmamız gerektiği sonucuna varmışlar. Yakın zamanda "evrensel" bir tedavi mümkün değilmiş. Dilerseniz araştırmanın linkini paylaşabilirim. Aslan beyin bu felsefeyi benimsiyor olması, insan hayatına verdiği değerden kaynaklanıyor. Antinatalist olduğu için sokakta gördüğü hamile kadınları durdurup kınayacak hali yok, veya insanların çocuklarına, "annen seni doğurmasaydı kanser olmazdın" demez. Zaten mesleği halihazırda dünyaya gelmiş olanlara yardım etmeyi kapsıyor. Hem dünyayı yaşayanlar için daha iyi bir yer haline getiriyor hem de olası acıları önleyen bir felsefeyi benimsiyor. Bunda yanlış olan nedir?
Sizi neden üzdü ki kendi hayatı hocamızın ve ayrıca doğru yol derken sizin uyguladığınız yaşam biçiminin en doğrusu olduğunu dayatmak kibir değil de nedir! Gerçi bunu anlamanızı beklemek hata zaten..
İnsanlar üremezse nasıl bir mutlu hayatlardan bahsedebilirsiniz,üreme olmaması demek dünyanın sonu demektir bence çok saçma bir fikir.
Год назад+30
İnsanların çoğunun mutluluğu az acısı çok. Yıllarca kısa bir mutluluk için çalışıyorlar. O mutluluk da dediğim gibi gelip geçici, kalıcı değil. Ama insanların çektikleri acılar, travmalar, hastalıklar, kazalar ölene dek bile kalıcı olabilir. Var olmayanın bir eksikliği ya da arzusu olamaz. Dünya acı çekmiyor canlılar acı çekiyor. Birilerini rızasını almadan acı çekeceği ve öleceği bir duruma sokmak doğru değildir.
İslam inancına göre şeytanın insanları yoldan çıkarmaya çalıştığı tek yer dünya. Ruh Allah'a kavuşmayı, Allah da ruha kavuşmayı arzuluyor. Öyleyse, şeytani olan düşünce hangisi? Ego tatmini için kendi çocuklarını on binlerce hastalık barındırabilen bedenselliğe, kaçınılmaz olan çürümeye ve olası cehennem ateşine maruz bırakmak olabilir mı?
Ölümden ziyade,doğmadan önce bizim bir eksikliğimizmi vardı da doğmak lazım olsun.Yoktuk zaten.Dünyaya gelmek gibi bir hevesimiz yoktu.Dünyayı arzulamıyorduk zaten.Bizi yokken var edip dünyaya fırlattılar.Şimdi de var olmanın ızdırabını yaşıyoruz.
@@rootcause-i1v Cevap vericem merak etme.Seni ikna edeceğim.Söylediklerin şeyler mantıklı gibi duruyor ama aslında içi boş laflardan ibaret bunu sende anlayacaksın.
@@axitler Kendi soyumuzu devam ettirmenin hiçbir mantığı yok. Atalarımızı ne kadar tanıyoruz ki? Onlarla bizzat tanışmadık, bize yabancılar. Bambaşka insanlarız. Kendi kaygılarımız, sevinçlerimiz, üzüntülerimiz var. Kişiliklerimiz tamamen farklı. Öldüler ve geçmişte kaldılar. Bizimle alakaları yok. Dünyaya çocuk getirecek olursak, biz öldükten sonra onlarla da hiçbir bağımız kalmayacak. Ölüm her şeyle ve herkesle bağın kopması demek, yabancılaşmak demek. Ebeveynlerimize torun borçlu değiliz. Atalarımıza yeni bir nesil borçlu değiliz. Geride bir miras bırakmak bencillik değil, ama sembolik ölümsüzlük arayışı veya ego tatmini için yeni insanlar yaratmak yanlış. Çocukları bencil amaçlar için bir araç olarak görmek onları aşağılamaktır. Ayrıca bizim mirasımızı sürdürmek istemeyebilirler. Bence geride bir miras bırakmanın en etkili yollarından biri, hayattayken başkalarının hayatlarına dokunmak (örn. evlat edinmek), yaşam şartlarını iyileştirmek, toplum için faydalı bir şeyler üretmektir.
Bu adama hekimlik yaptirmamak lazim. En azindan bu durumu hastslara aciklamak ve secim haklarini hatirlatmak lazim. Boyle bir seye inanan da varmis, hayatimda duydugum en tuhaf ve sacma sey..
Hayatında bunu duymaman felsefi akımlara ilgin olmaması ile alakalı olabilir. Antinatalizm mevcut insanların ölmesi yada zarar görmesi ile ilgilenmez yeni insanların dünyaya gelmemesi ile ilgilenir. Bu beyefendinin eğitimi kültürü seviyesi ortada kimseye zarar vermez insanları boş yere itham etmeyin.
Var olan insanlarla bi derdi yok adamın. Kendinin de dediği gibi insan hayata gelmişse en iyi şekilde yaşamalı zaten. Ki o da hekimlikle insanlara yardımcı oluyor bunda. Sadece var olmayan birinin dünyaya gelip acılarla tanışmasını istemiyor.
Çocuk dünyanin en güzel şeyi. Tabiki bilinçli anne ve baba olduğunuz sürece. Doktor bey kendisi Çocuk sevmiyor ya da istemiyor olabilir. Anlatiş tarzi sifir
Antinatalizmin çocukları sevmemekle veya istememekle ilgisi yok, aksine çocuklara duyulan merhametle ilgisi var. Çocuk SİZİN için dünyanın en güzel şeyi olabilir, mevzu, çocuğu dünyaya getirmenin ONUN için nasıl bir şey olduğu. O doğmadığı sürece zarar görmez. Doğmadan önce eksikliği de olmadığına göre dünyaya gelerek elde edeceği hiçbir şey yok, riske girmesi için bir neden yok. O zaman ONU dünyaya getirmek ONUN hayatıyla kumar oynamaktır. Çünkü ne kadar acı çekeceğini bilemeyiz. Buradan da üremenin kişisel bir tercih olmadığı anlaşılıyor, çünkü üçüncü tarafa sormadan acı ve ölüm dayatılmış olur. Rızası alınamadığı için evet dediği varsayılır.
sizin anlayış tarzınız sıfır. çocuk dünyanın en güzel şeyi diyorsunuz ama 20 yıl sonra aynı şeyi diyecekmisiniz. evlendirip çocuk sahibi olmasını isteyecek ve toununuza dunyanın en güzel şeyi diyeceksiniz. 20 yıl sonra yine aynı döngüye girilecek. kimse çocuğa dünyaya gelmek istiyor musun diyemez. sizin fikirleriniz natalist düşüncedir. ülke liderleri gibi. çoğalmak demek, fazla çalişan demek, çalışan demek gelişim demek, daha fazla vergi geliri demek, fazla nüfuz demek, fazla nüfuz demek daha fazla ordu demek, ordu demek güç demek, güç demek dünya hakimiyyeti demek. Ayrıca YANILIYORSUNUZ antinatalistler çocukları diger insanlardan daha çok severler. çünkï bu acımasız dünyada onların ne yaşayacağını ancak onlar düşünürler.
Allahim bu insanlar nerden nasıl türedi ya... Bu kanala yeni başladım. Ve şimdiye kadar duymadığım görmediğim bir sürü farklı görüş hayatlar gördüm. Ve bir kere daha normal olduğum için şükürler sun dedim....
Bir anti natalist olarak bu Dünya'da yaşadığım deneyimlerden sonra çocuk doğurmanın akıllıca olduğunu katiyen düşünmüyorum.
Ben de. Utanıyorum sevdiğim kişiyle cinsel ilişkiye giremem.
Kesinlikle haklısın keşke hiç varolmasaydım diyorum kötü bir durum
çok bencilce düşünsene ya zaten dünya bu derece kusurluyken başka çocukları da getirmek
Çoğu zaman ben de düşünüyorum "Neden dünyaya geldim?" diye ama beynimin tamamını kullanamadığımdan bir cevap bulamıyorum ama benden doğacak çocuğun da zamanı gelince aklını kullanarak bunu sorgulayacağını tahmin ediyorum. Dolayısıyla mantığımla düşündüğümde ürememek daha mantıklı geliyor.
wow! Tails seni burada bulabileceğimi biliyordum :D
Ulan yıllardır düşüncenin isminin olduğunu bilmiyordum. Antinatalistmişim. Adamın söylediği her şeyi benimsiyorum. Doğmamış olan bir canlıyı dünyaya hiç getirmemiş olmak son derece doğru bir davranış (bence)
Aynı şekilde düşündüm ben de
Bu düşüncelerinin değerini anlamak için belirli bir iq seviyesinin üstünde olmak gerektiğini düşünüyorum. Zaten bu yüzden en eğitimli ve zeki insanlar çok daha az çocuğa sahip.
kesinlikle zengin sermaye grupları ünlüler 1 çocuk yaparken veya hiç .. fakirin 3-5 yaptığı yerde kesinlikle devreye ıq seviyesi giriyor
👍🏻👏👏👏👏
kesinlikle
Malesef bu düşünceyi kavrayabilecek zekaya sahip insan sayısı çok ama çok az ...
yaş 22 burdayım :)
Bende 27 yaşındayım ve antinatalistim
21 yaşındayım ve antinatalistim lol
Yaş 18 bu düşüncemi anne babam ve birkaç tanıdığım ile paylaştım.bana tamam en farklı sensin imasında bulunup buyüyüp evlendiğinde bu fikrin değişecek☠dediler.2 yıldır bu konu hakkında arastırma yapmaya calısıyorum.Maalesef Türkiyede bu konuya değinen ve detaylı açıklamalarda bulunan içerik,kitap çevirileri vesaire neredeyse hiç yok.Antinatalizm felsefesini benimseyen biri olarak bu konu hakkında en azından sosyal medyada daha fazla içerik görmek isterdim.Keşke hiç olmasaydık ve doğmuş olmanın sakıncası üzerine adlı kitapları okudum,ingilizceyi tamamen öğrendiğim zaman bu felsefeyle ilgili cok daha iyi arastırma yapmayı planlıyorum.(ingilizce bu konu hakkında cok fazla makale ve kitap var).
Sizler gibi 20li yaşlarda bi genç olarak her böyle yorum geldiğinde mutlu oluyorum açıkçası. Çünkü yalnız olmadığımı anlıyorum. Umarım genç nesil bu konuda bilinçli olur ve en azından ona iyi bi hayat sunamayacak olan insanlar çocuk sahibi olmaktan vazgeçer.
Çoğu insanın, çocuk yapma kararına burada yaptıkları alaycı yorumlar kadar bilişsel enerji harcadıklarını sanmıyorum. İnternette alışveriş yaparken veya menüden yemek seçerken daha çok düşünüyorlardır.
Kesinlikle çok haklı bir yorum.
o kadar haklısınız ki
Potansiyel çocuklarımı bu kötü dünyaya getirmeyeceği çünkü onları seviyorum. Onların en ufak bir zarar görmesini bile istemiyorum. Çocuğuma çok iyi imkanlar sunabilirim, sevgi ile büyütebilirim, ama bu, onun benle aynı fikirde olacağı anlamına gelmez. Ne olursa olsun hayattan memnun olmayabilir. Hiç doğmamış olmayı dileyebilir ve bunun bir telfisi de olmaz. Üremek başkasının hayatı üzerine kumar oynamaktır. Onlar şu an bir eksiklik hissetmediklerine ve rızalarını almam mümkün olmadığına göre varolmamaları en mantıklısıdır.
Tamamen size katılıyorum 👏
Doğal seçilim.
Arkadaş her gün yeni bir marjinallik çıkıyor. Tamam anladık siz eşsizsiniz, nadir bulunuyorsunuz dolayısıyla değerlisiniz. Ama fazla abartmayın. Resmen saçmalık. Arkadaşın oturuşu ve sözleri bana inandırıcı gelmedi, daha çok politik marjinallik yaptığını düşünüyorum.
Dünya hiçbir zaman iyi bir yer değildi tırt bir argüman aksine milyonlarca yıl önce hayatta kalmak daha zordu hayat daha kötüydü.
@@Ukay7 bu yeni çıkmış bir şey değil hindistanda binlerce sene önce bunu öğütleyen bilgeler vardı antinatalizm 15 dkda anlaşılabilecek bir sey değil lütfen araştırın argumanlarinin sağlamlığını görünce şaşıracaksınız
Güçlü bir antinatalist (tamamen doğum karşıtı) olarak konuştuğumda, insanlar hemen zenginleri düşünüyorlar, halbuki kendilerine sorsan banka hesabında 5 milyon doları bile yoktur, bu tür insanlar başkası adına düşünmeyi seviyorlar ise, doğacak çocuğunu düşünmeleri daha gerçekçi ve akıllıca olur.
Doğacak muhtemel çocuğu 50-60 sene çalışacak, hastalanacak ve sonunda elinde olmadan bu dünyadan ayrılmak zorunda kalacak, böyle bir duruma insan sevdiği birini nasıl getirebilir?
bana antinatalist lik cok sacma geldi yaşamak bir özgürlüktür dogacak bir cocuk bu özgürlüge kavuşacak bir adaydır senin onun özgürlügüne el koymak gibi bir hakkın olamaz kürtaj bu yüzden yapılmamalı belli durumlar harici ben şahsen boş sebeplerle intihar edenlere üzülmüyorum bu onların secimi yaşamak secimdir sizin oy kullanma yada ne yiyeceginizi secme hakkınız gibi biri gelip bugun yulaf yiyeceksin yarın kabak yiyeceksin diye sizin tüm secimlerinizi elinizden alsa yaşayamazsınız yada yaşam hakkınızı kafanıza göre alan birine karşı durursunuz o zaman neden daha dogmamış bir cocugun yaşam hakkının elinden alınmasını istiyorsunuz yada kimseye bu hakkı vermemek cocuk yapmak aynı zamanda sorumluluk almak oldugu icin bu sorumlulugu sen istemeye bilirsin ama bunun böyle olması gerektigini anlatmak bam başka bişey hayatın cok acıdoglu oldugunu deymiyecegini düşünüyorsanız bu sizin düşünceniz zira calışmak zorundada degilsiniz sokaktada yaşayabilirsiniz dag cıkıp yada ormana gidipte yaşayada bilirsiniz ama şehir hayatında işte calışarak yaşamak istiyorsunuz zira elde ettiginiz para ile sizi mutlu etcek şeylere ulaşabiliyorsunuz belki günde 1 saat mutlu olmak icin 8 saat debeleniyorsunuz her gün bu secimi yapıp 1 saat mutluluk icin 8 saatinizi harcıyorsunuz
Iki çocuk yaptım, onları çok seviyorum ancak şimdi zamanı geri alabilseydim, çocuk yapmazdım, hem onlara hem kendime haksızlık..
Çok üzücü bir durum bunu yasayacagimdan emin olduğum için üremek istemiyorum
Hatanı anlamış olman güzel bir şey en azından. Bazıları sırf çocuk sahibi oldular diye bu felsefeye karşı çıkıyorlar.
Annemin de böyle düşünmesini dilerdim.
Söylemek isterseniz nedeni nedir, meraktan soruyorum
Çocuğunun bu yorumu okuduğunu düşün..
Çocuğun rızasını alma şansımız yok. Belki de dünyaya gelmiş olmaktan memnun olmayacaktır. Ona bu hayatı dayatmış oluyoruz sormadan. Peki doğmamış çocuk bir şey kaçıracak mı hayır. Zaten hiç var olmadığı için bir arzusu da olmayacaktır.
👍
Noş
Belki de doğduğundan dolayı mutlu olacak eğer çocuk doğduktan sonra memnun olmazsa intihar edebilir.
@@ahmetcenkiz3806 Burada mesele, kişinin kendi rızasının olmaması. Eğer Asrın Tok izleyen biriyseniz, bireysel özgürlüğün önemini de biliyorsunuzdur.
@@ngst2175 doğmadan önce birey olmadığı için kararı verebiliriz bence (asrın tok adamdır)
Yaşasın Antinatalizm !
Çocuklarımıza yapabileceğimz en büyük iyilik bu dünya'ya gelmemelerini sağlamaktır
İnşallah Afgan ve Suriyelilerde abiyi dinliyordur. En büyük temennimiz
5. Dakikadayım ve çocuk yapmamak için sebep bulmadım büyük ihtimalle onlarda bulamaz
@@hakantop3264 Güzel sorular sorulmamış. David Benatar'ın kitabını okuyun. Uygarlık yolu diye bir kanal var onu takip edin bir de.
Bu konuda katılıyorum. Başlarındakiler o kadar kötüymüş ya, elin topraklarındakilerin iyi olacağı ne mâlum? Bu ne cüret? Hangi yaşama çocuk getiriyorsun? İnsanlara doyumsuz diyen şükrediciler onlar, çocuklarının öyle olmayacağı ne mâlum?
Kızılderililer bile yaşadıkları soykırımdan ve acılardan sonra depresif bir ırk olduklarına karar verip úrememe kararı almışlar ve azınlık olarak kalmışlar. Ortadoğu insanı maşallah kontrolsüz üretmeye devam herşeye rağmen.
bir antinatalist olarak ben bu dünyada iyilikten çok kötülük olduğunun sonucuna vardım.bence antinatalizm çok doğru bir felsefi görüş ve çok doğru bir çözüm.
Mesela hocanın sorusu cok mantıklıydı 10 dk cok iyi hayat yaşıcaksın ama 10 dk kötü hayat yaşıcaksın kabul eder misin diye. Dünyamızda malesef kötü şeyler iyi şeyleri tamamen süpürüyor dünya nerdeyse tamamen iyi yapıda olsa ancak ozaman iyi bi yaşam sürebilceğimiz düşünülebilir.
Abi şu düşünce dünyaya yayılsa keşke ya
Yaygın zaten
İnternet enteresan bir yer ya gerçekten. Adam doktor, uzman doktor olmak için yapılması gerekenler konusunda en ufak fikri olmayan ve bir amaç uğruna yıllarca durmaksızın çaba sarf etmenin ne demek olduğunu idrak edemeyenler (bahsedilen fikri anlamak/araştırmak yerine) oturdukları yerden gevrek gevrek bu insana garip yorumlar yapmışlar. Çok da şey etmeyin ya tiktok instagram falan birşeylere bakın, zorlamayın.
Bir şey dikkatimi çekti. Kişisel sebeplerle çocuk yapmak istemediğini söyleyenlere böyle yorumlar gelmiyor. Antinatalizm etik değerlere meydan okuduğu için, hayat boyu maruz kaldıkları toplumsal/biyolojik/paternalist şarlandırma ve bilişsel çelişki devreye giriyor. Agresifleşiyorlar, ad hominemler havada uçuşuyor.
@Fatih Baysal doktor avukat vb üniversite lisans mezunlarını çok önemsemeyin, cok temel bilgileri bilmeden mezun olabilen birçok doktor tanıyorum
@@Ukay7 aynen kanka sayısalda ilk 20 bine girmiş adam en temel bilgileri bilmiyor tamam
@@antinatalizmçocuk sahibi olmak istiyorum ya biyolojik ya evlatlık fark etmez . Bencil bir şekilde planlarım var onunla ilgili . Tek avuntum 2 insanın 1 insana düşmesi . Ama onun dışında 90-iq lü tayfa gibi yok canım ne kadar saçma düşünceler bunlar diye katiyen karşı çıkmıyorum . Kabul et veya etme . Argümanlarını çürütecek antitez getiremiyorsan , yiğidin hakkını vereceksin benim gibi . Ha bu günahı gene de işlemek istiyormusun(günah kavramı kullanılır antinatalizmde de ). O senin boynunun borcu . Trigırıtlanmaya gerek yok . Kısaca katılıyorum , saygılar
ben de antinatalistim, bu videoyu gormek iyi oldu.
Yaymak gerek bu görüşü.
Keşke daha düzgün soruları daha önyargısız sorsaymış.
Videoya arapca dublaj istiyoruz cunku suriyeliler 10 cocuk doguruyor
Antinatalizm evrenseldir. Irk, cinsel yönelim, cinsiyet, dezavantaj vs. farketmeksizin, dünyaya çocuk getirmenin etik problemlerine odaklanır. Sorun kimin kaç çocuk yaptığı değil, çocuğu doğmadan önce ihtiyaç duymadığı şeyler için zarar görmesi imkansız olan bir konumdan alıp, kontrolümüz dışındaki sonsuz risklerin (ve ölümün) kucağına atıyor olmamız.
Videoya Arapça alt yazı ekleyebilir misiniz rica etsem bir şey deneyeceğiz de hahah
:D
Onlar okuma yazma mi biliyormus ki :))
@@no_one_realbu ırkıcılık ama
Antinatalizm felsefesini her zaman benimsemişimdir. Bir çocuğu kötülüklerle dolu bir dünyaya getirip onların rızası olmadan yaşatmaya hakkımız yoktur.
Eğitim artıkça çocuk yapan çift sayısı azalıyor .
Çok doğru bknz afrika vs kuzey avrupa ülkeleri.
Ne güzel
Cok doğru
Çocuk yapmanın eğitimle alakası yok bence dünyanın en iyi bilim adamlarının çocukları var onlar eğitimsiz mi? birçok örnek verebilirim
Peygamber efendimiz çocuk yetiştirin ki ahirette çokluğunuzdan mutlu olayım diyor
Yapılan bir araştırmaya göre dünyada , bugüne kadar yaşamış ve günümüz de yaşamakta olan insanların %99.99 u hayal ettikleri ,yaşamayı arzuladıkları hayatı yaşayamadan ölüp gidiyorlar.
Adam direkt beni anlattı. Meğer ben de antinatalistmişim 😂
bu konuşulanlar en iyi senaryo üzerine konuşulmuş. bir de şunu düşünün, çocuk yaptınız engelli doğdu, kronik ağrılarla yaşıyor, ya da en basitinden ölümlü bir canlı. en iyi ihtimalle ölürken acı çekecek. ve hepsinin kaynağı sizin tatlı bebek sevme içgüdünü, karşı da çıkabiliyorsunuz hayvan değiliz sonuçta. maymundan geldiğini reddeden hayvandan farkımız var diyen insanlar, hayvanla insanı ayırt eden bu özelliğin hiç farkına varıyor mu merak ediyorum
3:21 ne kadar küstah bir tarz. Programın formatı böyle değildi. Merak edilen sorular sorulurdu konuk cevap verirdi ve diğer soruya geçilirdi. Verdiği cevapta anlaşılmayan bir nokta olursa o sorulurdu. Böyle çok ofansif ve yersiz olmuş
Harbi o nasıl bir tavır öyle adam çok sakin cevap vermiş ben sinirlendim burada
Aynen
1 trilyon dolar param olsa bile çocuğum olsun istemem onun sorumluluğunu alamam ya o çocuğun başına taciz tecavüz zorbalık gelirse?
Tecavüz travması beyinde kalıcı hasar bırakabiliyor.
@@hellscape3165 öyle... Ben milyonlarca tecavüzcünün katilin sapığın manyağın serbestce dolaştığı bu dünyaya çocuk getirmenin en büyük kumar olduğunu düşünüyorum
@@hamzad5755 hiçbir zevk bunu telafi edemez. bu arada tecavüzden bahsetmişim sadece ama sürekli maruz kalınan sözlü tacizin bile tecavüz etkisi yarattığını okumuştum beyinde.
@@hellscape3165 Asimetri örnekleri çok fazla, tecavüz 5 dakika sürer ama travması ömür boyu geçmez.
@@antinatalizm evet. ya da başka bir örnek; sürekli çok dikkatli olursun ama bir anlık dikkatsizliğin birinin ölümüne neden olabilir.
Kısa bir program olmuş ama beğendim, emeğinize sağlık.
Ben de bir antinatalistim ve sorulan bazı sorulara cevap vermek isterim.
1 Antinatalist olmak demek dünyayı tamamen kara görüyor demek biraz eksik olabilir, mesela ben hayatı sevebilirim, yaşlanmayı, kazaları ve sonunda buradan ayrılmayı ancak BUNLAR BENİM GÖRÜŞLERİM, çocuğumun aynı düşüncede olacağının, hayata aynı şekilde bakacağının garantisi yok bu yüzden üremek doğru değil. Üremek kumar oynamaya benziyor. Hem de başkasının hayatı üzerine oynanan bir kumar. Ve bu kumar için rıza alma imkanı yok. Öyleyse bu girişime hiç girmemeli yani ürememeliyiz.
2 çocuksuz olunca pişman olma meselesi konusunda daha geçen ay University of Michigan'da bir araştırma yayınlandı pişmanlık duymadıklarına dair. Toplulukta paylaşmıştım. Antinatalizm konusunda kafanıza takılan sorular olursa kanalıma bakmanızı öneririm.
"Keşke hiç doğmasaydım diyen birini görmedim"
Bu antinatalizme karşı bir argüman bile olamaz çünkü mutlu, mesut, hayattan keyif alan, hayatı olduğu gibi kabullenen insanlar da antinatalist olabilir çünkü üremek bir kumar oynamaktır. Doğacak çocuğun onunla aynı görüşte olamayabileceğini bilir antinatalist. Bu yüzden rızasının ve acısının imkansız olduğu yokluktan onu buraya getirmek istemez.
Her şeyden önce nereden biliyorsunuz bunu demeyen insanların olduğunu, sizin görmemeniz, duymamanız demek insanların bunları demediği anlamına gelmez. Yani her insan, her şeyini insanlarla paylaşmaz. Çünkü bunu anlayamayacak insanlar olduğunu bilir veya bunu kendine karşı kötü niyetle kullanılacağından dolayı paylaşmaz.
İnsanların çoğunun mutluluğu az acısı çok. Yıllarca kısa bir mutluluk için çalışıyorlar. O mutluluk da dediğim gibi gelip geçici, kalıcı değil. Ama insanların çektikleri acılar, travmalar, hastalıklar, kazalar ölene dek bile kalıcı olabilir.
"Filozoflar her zaman yaşamdan "ölüme hazırlık", felsefeden de "ölmeyi öğrenme" olarak söz etmişlerdir. Ancak bunun öncesinde bir bilgelik vardır: kaçınmayı öğrenmek; kimseyi ölmeyi öğrenmek zorunda bırakmamak."
Julio Cabrera
İnsanların çoğu umursamazdır.
Umursamaz olduklarının en iyi kanıtı bu zamana kadar türümüzün devam etmiş olmasıdır. Çevresinde olup biten acıları, kederleri umursamayıp acıyı üreyerek devam ettirmişlerdir. Ayrıca bu dünyanın neden bu kadar btan olduğunu da açıklıyor, çünkü muhtemel çocuğunu düşünmeyenler, başına gelecebileceği riskleri ön görmeyenler, umursamayanlar, empati yapmayan insanlar, diğer konularda bu saydıklarımı ne kadar dikkate alırlar değil mi?
Düşünüyorum da iyilik peşinde koşan insanların aslında kendi görüşleri bakımından antinatalist olmaları gerekir. Örneğin çevrecileri ele alalım, çevreye en büyük zararı insan veriyor, bu araştırmalarla kanıtlanmış bir gerçektir. Bu yüzden en çevreci insanlar antinatalisttir.
Hümanistleri ele alalım, hümanizm insana verilen değerdir, biz insana o kadar çok değer veriyoruz onu bu acı çekeceği, yaşlanacağı ve öleceği dünyaya bile getirmiyoruz, bu anlamda en hümanist insanlar antinatalisttir.
Anti kapitalistleri ele alalım, bu kişiler sürekli kapitalizm eleştirisi yaparlar ama davranışlarının sonucu kapitalizme hizmet eder. Antinatalistler yeni insan getirmedikleri için, kapitalizme en büyük darbeyi vurur. Çünkü yeni insan geldiğinde çalışmak ve harcamak zorundadır bu yüzden kapitalizmin çarkına çomak sokan insanlar antinatalistlerdir.
Veganları ele alalım, veganlar hayvanların sömürülmesine karşıdırlar ancak çocuklarının onlar gibi düşüneceğinin garantisi yoktur. Ki bir videoda görmüştüm, annesi vegan olan bir çocuk vegan değildi. İnsanlar kontrolünüz altında olan kuklalar değildir (bazıları öyle gerçi) bu yüzden hayvan sömürüsüne katkıda bulunabilecek insan yaratmak doğru değildir. Bu nedenle ürememek gerekir.
Martin Makosa'nın dediği gibi "dünyadaki tek sorunumuz üreme, geri kalan her şey bunun sonucu"
Harika olmuş. Bütün önemli noktalara değinmişsin ❤
@@antinatalizm Teşekkürler, insanların sorabilecekleri soruları en baştan cevaplayayım dedim.😄
Okudum ve boş
@@Elder_Scrolls_Videolari Kesin okumuşsundur.😁
veganlık hakkında yazdıklarına katkı yapmak istiyorum. Ben 2 yıldır veganım, sevgilimde ilerde veganlığıı düşünüyor ve çocuğumuzu vegan yetiştirmeye pozitif bakıyor ama çocuğum bunu benimsemezse cidden çok üzülürüm çok pişmanlık duyarım
çok yalın çok güzel anlatmış hocam
Biz bağnazlıktan ve zalimlikten nefret ediyoruz zaten kimseye bir şey dayatmak gibi bir şey yapmayız kimseyi mecbur durumunda bırakmayız onu ancak natalistler yapar telkin, hatırlatma, düşünme ve fark ettirmek işimizdir.
Attack On Titan Zeke felsefesini duyduktan sonra buraya geldim bu acı dolu, iki ayaklı canavarlarla dolu dünyaya çocuk getirmek saçmalıktır.
Bence bir doktorun antinatalist olması dünyanın en mantıklı şeyi yani niye çelişsin
Bana dünyayı verseler yine yolumdan dönmem sıçarım böyle dünyaya zaten.
Ben natalizmi anlayamıyorum madem çocuk doğurmak ahlakidir ve gereklidir dünyada acı çekse bile yaşamak güzeldir o halde benim olası küçük kardeşim mi bu dünya ya fazlaydı diyebilirim ya da olası binlerce varlığı düşünebilirsiniz yaratmak zulüm değilse bu durumda yaratmamak zulümdür yaratılmayan olası sonsuz varlığa zulüm yapıldı halbuki böyle zor durumlarda kalmaya gerek yoktu uykumuzdan uyandırılmasaydık mecbur durumumda hiç olmayacaktık özgürlük yokluktur.
Kampanya çıkarmaya başlamışlardı ya Orta Çağ'da mı, sonrasında mı ne... "Yaratılanı sev, yaratandan ötürü", işte, "bir karıncayı bile incitmezdi" falan filan.... Kim uyuyor bunlara? Kimse. "doğduğuna pişman etmek" diye bir deyiş var popüler, yetmez mi?
doğum karşıtlığımız hâle devam yaş 30
Evet, standardın oldukça üstünde bir IQ ve kültür seviyesi gerekiyor, değerli hocamızın anlattıklarını analiz edip, gayet mantıklı bulmak için, bende katılıyorum
Yani antinatalizim felsefesi mantıklı geliyor
Güzel konuşmuş ama biraz kısa olmuş. Keşke rıza konusuna da değinilseydi.
Antinatalizmi anlamak için cidden belirli bir kültür ve zeka seviyesine sahip olmak lazımdır (Antinatalist felan değilim bir kız çocuğu sahibi olmak istediğim şeylerden birisidir)
Hocamıza az süre verilmiş bu düşünceyi derinlemesine bilmiyordum artık araştırma konum olacak, savları çok kuvvetli ve ikna edici
Better Never to Have Been - David Benatar Mutlaka okuyun. Efilizme de bakmanızı öneririm.
attack on titan animesinden geldim. bu felsefe 4.sezon sonlarında ortaya atılıyor.
40 yaşındayım. Çooook güzel bir hayat yaşadım. Yine de bu hayatın gereksizliğini hissetmişimdir. Demek ki ben buymuşum.
Hayatta acıdan başka çok az şey gördüm, antinatalistlerin çoğalması dileğiyle
Adam çok güzel konuşmuş
Keşke bu düşünce zorla uygulatilsa devletlerce
Antinatalistler bu uygulamaya karşı çıkardı. Rıza konusu bizim için çok önemli. Neticede çocuklar da rızaları olmadan dünyaya getiriliyorlar. Çocuğun rızasını alamıyorsan ihtiyatlı ol ve dünyaya getirme diyoruz. Ayrıca devlet işin içine girerse suistimal edilebilir.
Ben de bunu düşünmüştüm ama insanlar sonra doğuramadıkları için başkalarına suç atıp sırf isyan için doğurma aşkına tutulurlar. Öğk!
annene de anlatsalarmış keşke zamanında
Bu fikre genel olarak katılıyorum ama bence bu adam burda yeteri kadar açıklayıcı olamamış
Doktor bey biraz heyecanli ve hizli konusmaya alismis birisi. Yoksa cok daha detayli ve net aciklamalar yapabilirdi bence. Ortam gergin de gelmis olabilir kendisine. Bilgi seviyesinde suphem yok ama.
Çok güzel cevapları var ve diksiyonu cümleleri bilgisi gayet etkileyici. Bende antinatalizm olduğumu şimdi anladım bi isim bulamiyordum.
Kendimi bu şekilde etiketlemedim ama yakın görüşteyim. Yalnız şöyle bir gözlemim var bir ilişki yaşamak isterseniz karşınızda ki hanımefendi büyük olasılıkla bebek sahibi olmak istiyor. Kadınların doğum yapmaya yönelik metabolizmaları var ve bebek doğurmazlarsa yarım kadın hissediyorlar. Erkek olarak siz istemiyorsanız yalnız kalma ihtimaliniz artıyor.
Merak ettim; yaşınız kaç acaba?
@@didemkrd3038neden sordunuz
Katılmıyorum bir kadın olarak hangi partnerime çocuk istemediğimi söylediysem hiç sıcak yanaşması erkekler genelde "minik bir kız çocuğu"nun olmasını ister bunun yanında çevremdeki ve sosyal medyada çocuk istemeyen birçok kadın gördüm
Beyefendi çok güzel cevapladı
Dünyada acı ve zevk eşit midir ölçmedim kişiden kişiye değişir ama tüm dünyada bu oran eşitlenir mi bilmem acı daha fazlaysa antinatalist olmalıyız gibi bir görüş saçma olur bence ya da zevk daha fazlaysa natalizm mantıklıdır hangisinin fazla olduğu ya da eşit olması da hiç bir şey ifade etmiyor ki sadece acı diye bir şey varsa işte burada düşünmeliyiz ne gerek vardı buna hiçliğin sükunetindeyken böyle bir derdimiz yoktu neden buna mecbur bırakıldık bunu düşünmeye bile mecbur bırakıldık neden? Var mı dünyada acı çekmemiş dertsiz biri söyle: Yaşanır mı hiç acı çekmeden dertsiz söyle.
Daha az acı çekme, “kabul edilebilir” bir acı düzeyi olduğu anlamına gelmez, çünkü doğan kişi bu şartları kabul etmediği için hiçbir acı kabul EDİLEMEZ. Hiç ıstırabın olmaması yalnızca yokluk yoluyla elde edilebilir, her zaman biraz ıstıraptan daha iyidir ve koşullar kötüleşirse ıstırap artabilir ki bu her zaman mümkündür. Üremeyerek kimseyi ıstırab çektirmemeye davet ediyorum. Yaşasın Antinatalizm!
@ Acıyı dayatmaktan başka bir şey değil acı çekmek için bedeninin darbe almasına bile gerek yok psikolojik olarak çok büyük acılar çekebilirsin. Sanki cennet gibi bi yere doğrulmuşuzda bize karşı çıkıyorlar birincisi çocuk doğmadan önce gelmek istiyor musun gibi diyebileceğimiz bir mekanizma yok ikincisi cennet bile değil bura çok çok büyük acılar çekebildiğimiz cehennemin ta kendisi çocuklara tecavüz edilen sıçtığımın dünyası.
@@abdulhakimay3574 Tamamen katılıyorum. İnsanların çoğu umursamazdır.
Umursamaz olduklarının en iyi kanıtı bu zamana kadar türümüzün devam etmiş olmasıdır. Çevresinde olup biten acıları, kederleri umursamayıp acıyı üreyerek devam ettirmişlerdir. Ayrıca bu dünyanın neden bu kadar kötü olduğunu da açıklıyor, çünkü muhtemel çocuğunu düşünmeyenler, başına gelecebileceği riskleri ön görmeyenler, umursamayanlar, empati yapmayan insanlar, diğer konularda bu saydıklarımı ne kadar dikkate alırlar değil mi?
2:38 BİLGELİK diye buna derim ben helal olsun
David Benatar bahsediyor bundan, better never to have been kitabını okuyabilirsiniz. Türkçe'ye de çevrilmiş.
@@hellscape3165 biliyorum o adamı evet. Teşekkürler
Hocam keşke arkadaşım olsa
Helal olsun
This guy looks a little bit like John Wick
Adam cok iyi bravoo
Çocuklarıma bırakacağım en büyük miras hiç var olmayacak olmalarıdır
Arthur Schopenhauer ❤
Sıradaki konuk akpli seçmen olsun bence gdbxbxncb
bu kadar salak sorular sormayı nasıl basardınız
İlginç bir konunun çok sıkıcı olarak, bir din havasında konuşulması...
direk wikipediden açıp okusaydınız antinatalizm nedir diye daha çok bilgilendirici bir video olurdu
Aslında ölüm döşeğindeki kişi daha fazla yaşamak istemiyor, o sadece korkuyor. Ölümün nasıl birşey olduğundan korkuyor, ölürken çektiği acının artmasından ve seviyesinden korkuyor. Ölümün ne olduğunu nasıl idrak edeceğinin dahi farkında değilsin düşünsene. Öldüğünde birileri yanına gelip sen artık öldün mü diyecek, onu da bilmiyorsun. Hatta öldüğünü farkedip farketmeyeceğini dahi bilmiyorsun. Ölüm bir bilinmezlik. Bilinmezlik de insanı her zaman ürküten korkutan bir olgudur. Ölüm döşeğindeki insanın korkusu bilinmezlik korkusudur. Bilinmezliğe dalmaktansa bildiğim hayatın içinde biraz daha kalayım demeyi tercih etmesi normaldir. Kısaca antinatalistlik özünde bilinmezlik korkusu var. Üremeden önce çocuğunun neler yaşayacağı sana gösterilmiş olsa o zaman bir tercih yapma hakkı sunulmuş olabilirdi bence. Şu anki haliyle üremek kumar oynamaktan farksız görünüyor. Bu arada işin felsefi boyutundan öte zaten varolan gidişat dünya insanının kısırlaştırılmasına yönelik. En başta aşılar, mRNA teknolojisi bu amaca hizmet eden bir silahtır. Küreselcilerin istediği de zaten bu. Dünya nüfusunu minimuma düşürmek. Üremenin engellenmesi. Homofobik bir bakış açım olmamakla birlikte LGBTİQ da aynı amaca hizmet etmektedir ve küreselci elitlerden aldıkları maddi destekler artarak devam etmektedir.
Kapitalizm her zaman ama her zaman daha çok ve daha ucuz iş gücü ister dünyadaki elitler dediğin komplocu kişiler varlarsa muhtemelen multi milyarder yada trilyoner kişiler ve ellerinin altında bir sürü ucuz işçi var bunun azalmasını değil artmasını isterler. İsviçre'de mi ucuza çalışacak adam bulmak daha kolaydır yoksa Hindistan'dan Çin'de mi? Hollanda halkını mi yönetmek daha kolaydır yoksa bilinçsiz Pakistan Bangladeş gibi halkları mı? Üreme ve fazla nüfus sermayenin en sevdiği şeydir küresel sermaye bu nedenle 90lardan beri Çin'e göç etti bunu görmemek imkansız.
Aferin o zaman lgbt'ye. Bu bakış açısının homofobi doğuracağını her yerden tahmin ediyor, bu yüzden eski Türk topluluklarında doğal bir homofobi olduğunu, olacağını düşünüyordum, Çinliler işgal ederken çünkü çok korktular ve asker üretmek istediler ve homofobi çıktı. Uydurma gelir ama bunlar olabilecek süreçler.
İşte bu yüzden lgbt yani queer bireyleri sonuna kadar destekliyorum, üreyemedikleri için.
Çok mantıklı bi felsefe
Burda soruları ben soruyorum, adam mahkemedemi? Muhabbet edilsin lütfen görüşlere saygılı olun tabi gelişim adına.
🤰👶📍"DOĞUMUNDAN KISA BİR SÜRE SONRA!; İSMİNE MİLLETİNE COĞRAFYANA DİNİNE VE DİLİNE KARAR VERİRLER!, VE SEN ÖMRÜNÜN GERİ KALAN KISMINI SEÇMEDİĞİN! SEÇEMEDİĞİN! BU ŞEYLERİN KAVGASINI EDEREK GEÇİRİRSİN!"📍
Can someone translate what they're talking about?
they are talking about anti-birth
#Antinatalism
Mənə bir şey maraqlıdır, kim məni aydınlığa çıxara bilirsə, çox xahiş edirəm cavab verə bilər?
•Əgər hər kəs bu düşüncədə olarsa, insanlığın sonunu gətirməyəcəkmi?
Ayrıtılı bir cevap yazdım ama sanırım uzun olduğu için henüz onaylanmadı..
özetle: "Gerçekçi olalım; hiç kimse "çocuk sahibi olayım ki insan ırkı tükenmesin" diye düşünmez." "diyelim ki bir mucize gerçekleşti ve herkes antinatalist oldu; İnsan neslinin bu şekilde tükenmesi neden kötü olurdu? Doğmadığı için pişman olan birisini duydunuz mu, veya Mars'ta hayat olmadığı için ağlayan birini gördünüz mü?"
@@antinatalizm Çoxalmağın səbəbi elə məhz insan irqi yox olmaması üçündür. Biz düşünmürük amma, düşünmədən bu belədir.
Mən həyatda olduğum üçün ağlayıb sızlamamışam,sadəcə olmasaydım nə olardı deyə düşüncəm olub.
Doğulmayan insanın heç bir düşüncəsi yoxdu, doğulduqdan sonra hər şeyi anlayır və sonra bir fikri ola bilər.
Mənə bir şey çatmır ki, bunu öz hür iradənlə deyə bilərsən ki, hə uşaq istəmirəm, kiminsə uşağını sahiblənə bilərsən. Antinatalizmə anlam verə bilmirəm, yeni kəşf etdiyim anlayış olduğu üçün ətraflı məlumata ehtiyacım var.
@@leylabayramovaa Bu siteyi tavsiye ederim; "onculanalitikfelsefe" Arama kısmından Antinatalizm diye aratmanız yeterli.
Umarım tükenir ne diyelim
Rust Cohle
Hindistandan niye cikmiyo boyleleri ya?¿
Kim demiş çıkmıyor diye, youtubeda çokca gördüm. 97'deki güzellik yarışmasını kazanan kadının bile konuşması var.
Burada soruları ben soruyorum mu 🤨🤨 nE
#Soramazsın bir sonraki videoda Aşiret Reisi bekliyoruz
Sorundan kaçmak yerine sorunu çözmeye çalışsanıza bu dünyada kötü şeyler olduğu gibi iyi şeylerde
Üremek sorunlardan kaçmak demek aslında; kendi sorunlarımızı rızlarını alamadığımız potansiyel insanlara dayatıp bu dünyadan göçüyoruz. Onlar dünyaya getirilmedikleri sürece bu sorunlardan muzdarip değiller.
Pek tatmin edici sorular ve cevaplar olamamış
natali dedi ki peşin aliim 3:21 --
321Media Productions keşişş
doktor bey boynunuz ağrımadı mı bu denli yamuk oturmak omurganızın sağlığı için iyi değil diye düşünmekteyim
Normal biri kalmamış daha ne türler çıkacak acaba
"İnsanların çoğunluğu onu yapıyor diye, yanlış, yanlış olmaktan çıkmaz."
Kendisi de doğmuş bir canlı ama dimi :)
Ama ona sormamışlar. O da soramadığı bi canı neden getirsin dünyaya
🤦♂
Ağır derecede yanılgıya düşmüş ve kendi kendine trajikomik bir hala gelmiş. İnsan bir canlı ve içgüdüleri ve hayatta belirli bir amacı var ve adam insanın varoluş amacını tamamen reddediyor. Çok ilginç 🧐
Böcekler de çoğalır ama onlar salt biyolojik emirleri uygular; biz böcekten farklı olarak eylemlerimizin ahlaki sonuçlarını biliyoruz, ona göre sorumluluk alıyoruz. Bu her eylem için geçerli; amaca giden her yol mübahtır diyor muyuz? Üreme için kapasitemizin olmasının ötesinde, sonuçlarını da düşünebiliyoruz.
@@antinatalizm aynı zamanda insanda iki hayvansal içgüdü bulunur. Bunlar üremek ve cinsellik ile şiddet ve öldürmeden zevk duymaktır. Bizi hayvanlardan ayıran en önemli özelliğimiz irademiz ve zekamızdır. İçgüdülerimizle hareket etmek bizi hayvanlardan farksız yapar. Ayrıca hayvansal içgüdü olan şiddetten zevk duymak ne kadar kötü bir şey olarak kabul ediliyorsa diğer hayvansal içgüdü olan üremek de o kadar kötü bir şey olarak kabul edilmelidir.
Reddediyorum. Bu dünyaya üremek için gelmedim. Bana mutlak huzur ve mutluluk getirecek, ölüm korkusunu bir hiç edecek şey bu değil.
Kendi niye doğdum diye sorguluyor mu acaba
Bunu sorgulamayan biri antinatalist olamaz. Antinatalizmi doğuran şey insanların yaşadıkları ve gördükleri acılara kayıtsız kalamamaları bu kötülüklerin gelecekte varolmasi muhtemel insanların da başına gelmemesidir.
Pişman işte doğduğuna
yorumlara bakıyorum da düşündüğü ve henüz kafasına oturmayan şeyleri benimsemek için arayışa çıkmışlarla dolu. ille de düşündüğün şeylerin birileri tarafından kağıda dökülmesine gerek yok. sen böyle düşünüyorsan bu böyledir. kendinize yakışan kavramlar arıyorsunuz sadece. Bu her fikir, ideoloji, inanç vs için de geçerlidir. herkes bir etiket peşindedir. en umutsuz insan bile sırf yaratıcıyı inkar etmek için umutsuzca yaşıyor. antinatalist olmakla dindar olmak arasında hiçbir fark yok. dindar kişi umutsuz bir şekilde ben'ini yaratıcısına teslim ederken sen de kendi ben'ini umutsuz bir şekilde umutsuzluğa bağlıyorsun ve benimsediğin antinatalizme ya da başka bir şeye teslim ediyorsun. bu umutsuzluğun bir çözümü yok. tanrı var olduğu sürece bu senin yakanı bırakmayacak bir eziyetten başka bir şey değil. bugün insanlığın tanrıya vereceği en büyük ceza pek tabi ürememek. onun varlığını kabul et ya da etme(ki doğası gereği var olmak zorunda), üremeyi durdurduğun anda ve o son insan da ölümünü öldüğü anda müthiş bir sessizlik hakim olacak ama ne gerek var ki? çatlayana kadar üreyip bir şekilde kendi soyunun sonunu getirmesi daha destansı daha kaotik olurdu. umarım o günleri görürüm
Sorun bir "yaratıcının" var olup olmadığı değil, böylesine adaletsiz ve acılarla dolu bir dünya yaratan kaprisli, kötü niyetli bir "yaratıcının" saygımızı hak edip etmediğidir. İnsanlar "yaratıcıya" bizi yarat diye yalvarmadılar, neden talep etmedikleri bir şey için hesap vermek zorunda olsunlar ki? Bu hem bir teodise sorunu hem de bir antropodise sorunu: (1)Tanrı'nın insanları yaratması ve yaratmadan önce aramadıkları mutluluğu yaşayabilmeleri için acı çektirmesi (2) İnsanların çocuk yapması ve doğmadan önce aramadığı mutluluğu yaşayabilmesi için çocuğuna acı çektirmesi. Hepimiz ahlaki failleriz ve eylemlerimizden etkilenenlere hesap vermekle yükümlüyüz. Bunu yapabilmek için "yaratıcının" sorgulanmaz kurallarına ihtiyacımız yok. Zaten gerçek dünyadaki sorunlara pratik çözümler bulmak için apokaliptik dinlere güvenemezsiniz. Dinlerin kimliği dünyanın sonu üzerine kuruludur. Bu söylencelerin gerçekleşmesini arzulayan ve başkalarının acılarına karşı duyarsız olan insanlar kötüdür, net. Not: Doğmanın zıttı ölmek değil, doğmamaktır.
Ayrıca inançsız insanların neden umutsuz olması gerektiğini anlamadım. Hayatta olduğuma göre en iyi şekilde yaşarım, başkalarına yardım ederim, dünyayı daha iyi bir yer haline getirmeye çalışırım. Antinatalist olmak hayata küsmek demek değil, acıları ve ölümü başkalarına dayatmamaktır.
@@antinatalizm bir diğer sorun da bu. iyilik yapman, yardım etmen veya başka herhangi bir eylemde bulunmanın manasızlığı. her geçen saniye yaşama tutunman umutsuzluğun daniskasıdır
@@majo7097 Yanıtınız kesinlikle hiçbir anlam ifade etmiyor. Erdemli insan çıkar için iyilik yapmaz.
@@antinatalizm insan bir robot değildir, sürekli arzulayan ve isteyen bir varlıktır. Bu yüzden çıkarsız iyilik diye bir şey de yoktur. ütopyanızda başarılar dilerim, iyiliklerin sürekli sizi bulup aşırı mutluluktan sersemletmesi dileğiyle.
sen ne anlatıyon be abi
Burda soruları ben sorarım. Süpersiniz 😂
Kaba bir şekilde cevapladı 😌
Kesinlikle gereksiz bi kabalasmaydi. Sorulari da cok yuzeyel ve alakasizdi
bunu anası babası niye üremeyi seçmiş onu anlamadım
Sen ne diyon be ablam be abim
Bu hekim kendı dalında cok iyi bi doktor benim oglum onun hastası oglumun sag gozunde kötü huylu bir tümör vardı ve aslan bey bu süreçte bize çok guzel yonlendırdı ve ilgilendı ve bu dalda doktor sayısı 3 kişi böyle bi düşüncede olması beni üzdü gercekten bu zor dalı nıye sectı o zaman hayal kırıklığı içerisindeyim suan umarım dogru yolu bulur ..
Antinatalizmi anladığınıza emin misiniz? Dünyaya çocuk getirdiğimizde, onları kanser vb. sayısız zararın ateş hattına yerleştirmiş oluruz. Antinatalizmin çıkış noktası önlem almaktır; bu nedenle hayatın başlatılmasına karşı bir duruştur. Antinatalistlere göre önlem almak geçici tedaviden her zaman üstündür. Haberiniz var mı bilmiyorum, 12 Nisanda yayımlanan bir araştırma, tümörlerin sonsuz evrilme ve nüks etme kapasitesine sahip olduğunu ortaya koyuyor. Bilim insanları kanseri önlemeye odaklanmamız gerektiği sonucuna varmışlar. Yakın zamanda "evrensel" bir tedavi mümkün değilmiş. Dilerseniz araştırmanın linkini paylaşabilirim. Aslan beyin bu felsefeyi benimsiyor olması, insan hayatına verdiği değerden kaynaklanıyor. Antinatalist olduğu için sokakta gördüğü hamile kadınları durdurup kınayacak hali yok, veya insanların çocuklarına, "annen seni doğurmasaydı kanser olmazdın" demez. Zaten mesleği halihazırda dünyaya gelmiş olanlara yardım etmeyi kapsıyor. Hem dünyayı yaşayanlar için daha iyi bir yer haline getiriyor hem de olası acıları önleyen bir felsefeyi benimsiyor. Bunda yanlış olan nedir?
Sizi neden üzdü ki kendi hayatı hocamızın ve ayrıca doğru yol derken sizin uyguladığınız yaşam biçiminin en doğrusu olduğunu dayatmak kibir değil de nedir! Gerçi bunu anlamanızı beklemek hata zaten..
İnsanlar üremezse nasıl bir mutlu hayatlardan bahsedebilirsiniz,üreme olmaması demek dünyanın sonu demektir bence çok saçma bir fikir.
İnsanların çoğunun mutluluğu az acısı çok. Yıllarca kısa bir mutluluk için çalışıyorlar. O mutluluk da dediğim gibi gelip geçici, kalıcı değil. Ama insanların çektikleri acılar, travmalar, hastalıklar, kazalar ölene dek bile kalıcı olabilir.
Var olmayanın bir eksikliği ya da arzusu olamaz. Dünya acı çekmiyor canlılar acı çekiyor.
Birilerini rızasını almadan acı çekeceği ve öleceği bir duruma sokmak doğru değildir.
Arkadaş biraz sıkıntılı galiba.
Sizin gibi düşünmeyen herkese sıkıntılı demeyin hemen.
Bayaa sıkıntılı
Bu adam sıkıntılı değil esas sıkıntıyı görmüş sizleri yani adam gayet normal.
Sansasyonel bir erkek..
😂😂😂 yetişin ya ebeler
Keşke annen baban senide yapmasaydi :)
Hep karşılaştığımız bir yorum.
var olmayacağımız için bir problem yok.
Keşke
Adamın istediği şey bu zaten bu arada :)
keske annem antinatalist olsaydi
Şeytani bir düşünce
Çocuğumu dünyaya getirmeyerek onun tecavüzü sakatlığı vs deneyimleme ihtimalini 0'a indiriyorum. Bunun neresi şeytani?
İslam inancına göre şeytanın insanları yoldan çıkarmaya çalıştığı tek yer dünya. Ruh Allah'a kavuşmayı, Allah da ruha kavuşmayı arzuluyor. Öyleyse, şeytani olan düşünce hangisi? Ego tatmini için kendi çocuklarını on binlerce hastalık barındırabilen bedenselliğe, kaçınılmaz olan çürümeye ve olası cehennem ateşine maruz bırakmak olabilir mı?
Neye dayanarak böyle dediniz ? rahmani bi dayanağınız mı var bilmediğimden soruyorum
@@dididi507 bi düşün bakalım niye dedim
Bilmediğimi önceki yorumda belirtmiştim . Tahmin de yürütemiyorum. Açıklarsanız sevinirim
Sen ne anlatıyon be abla gözünü seviyim be abiii
Ruh hastası
Neden?
Değil kardeşim.Bi düşün,bu hayata gelmeye ne gerek vardı?
@@barsaydn7867 Aynen ve ölüm var zaten
Ölümden ziyade,doğmadan önce bizim bir eksikliğimizmi vardı da doğmak lazım olsun.Yoktuk zaten.Dünyaya gelmek gibi bir hevesimiz yoktu.Dünyayı arzulamıyorduk zaten.Bizi yokken var edip dünyaya fırlattılar.Şimdi de var olmanın ızdırabını yaşıyoruz.
@@rootcause-i1v Cevap vericem merak etme.Seni ikna edeceğim.Söylediklerin şeyler mantıklı gibi duruyor ama aslında içi boş laflardan ibaret bunu sende anlayacaksın.
Abim sen bi psikoloğa gitmelisin
Karşı argüman öne sürün
Çocuk yapmaya karşı olmak psikolojik bir problem değildir hiçbir tıp kitabında yok böyle bir şey.
@@hellscape3165 Soy olarak yok olmak yeterli argüman değilmidir?
@@axitler soyun devam etmezse nolacak?
@@axitler Kendi soyumuzu devam ettirmenin hiçbir mantığı yok. Atalarımızı ne kadar tanıyoruz ki? Onlarla bizzat tanışmadık, bize yabancılar. Bambaşka insanlarız. Kendi kaygılarımız, sevinçlerimiz, üzüntülerimiz var. Kişiliklerimiz tamamen farklı. Öldüler ve geçmişte kaldılar. Bizimle alakaları yok. Dünyaya çocuk getirecek olursak, biz öldükten sonra onlarla da hiçbir bağımız kalmayacak. Ölüm her şeyle ve herkesle bağın kopması demek, yabancılaşmak demek. Ebeveynlerimize torun borçlu değiliz. Atalarımıza yeni bir nesil borçlu değiliz. Geride bir miras bırakmak bencillik değil, ama sembolik ölümsüzlük arayışı veya ego tatmini için yeni insanlar yaratmak yanlış. Çocukları bencil amaçlar için bir araç olarak görmek onları aşağılamaktır. Ayrıca bizim mirasımızı sürdürmek istemeyebilirler. Bence geride bir miras bırakmanın en etkili yollarından biri, hayattayken başkalarının hayatlarına dokunmak (örn. evlat edinmek), yaşam şartlarını iyileştirmek, toplum için faydalı bir şeyler üretmektir.
Sevgili antinatalist hocama 2 çocuk da benden gelsin
Ve bu hasta Doktor
David Benatar'ın kitabını okuyun. Üzerine de biraz düşünün bu felsefenin.
ya kısırsın yada boşalma sorunların var
Veya tenasül uzvu yerine beyniyle düşünüyor olabilir.
Bu adama hekimlik yaptirmamak lazim. En azindan bu durumu hastslara aciklamak ve secim haklarini hatirlatmak lazim.
Boyle bir seye inanan da varmis, hayatimda duydugum en tuhaf ve sacma sey..
Hayatında bunu duymaman felsefi akımlara ilgin olmaması ile alakalı olabilir. Antinatalizm mevcut insanların ölmesi yada zarar görmesi ile ilgilenmez yeni insanların dünyaya gelmemesi ile ilgilenir. Bu beyefendinin eğitimi kültürü seviyesi ortada kimseye zarar vermez insanları boş yere itham etmeyin.
Var olan insanlarla bi derdi yok adamın. Kendinin de dediği gibi insan hayata gelmişse en iyi şekilde yaşamalı zaten. Ki o da hekimlikle insanlara yardımcı oluyor bunda. Sadece var olmayan birinin dünyaya gelip acılarla tanışmasını istemiyor.
Hekimlik yapmaması için bir neden yok, adam sadece seçimini ve dünya görüşünü anlatıyor.
@@lmanmusayeva6784 sen muayene olur musun? Ya da kendi cocugunu muayene ettirir misin?
@@Tailsthef0x sen muayene olur musun veya kendi cocugunu muayene ettirir misin?
Çocuk dünyanin en güzel şeyi. Tabiki bilinçli anne ve baba olduğunuz sürece. Doktor bey kendisi Çocuk sevmiyor ya da istemiyor olabilir. Anlatiş tarzi sifir
Antinatalizmin çocukları sevmemekle veya istememekle ilgisi yok, aksine çocuklara duyulan merhametle ilgisi var. Çocuk SİZİN için dünyanın en güzel şeyi olabilir, mevzu, çocuğu dünyaya getirmenin ONUN için nasıl bir şey olduğu. O doğmadığı sürece zarar görmez. Doğmadan önce eksikliği de olmadığına göre dünyaya gelerek elde edeceği hiçbir şey yok, riske girmesi için bir neden yok. O zaman ONU dünyaya getirmek ONUN hayatıyla kumar oynamaktır. Çünkü ne kadar acı çekeceğini bilemeyiz. Buradan da üremenin kişisel bir tercih olmadığı anlaşılıyor, çünkü üçüncü tarafa sormadan acı ve ölüm dayatılmış olur. Rızası alınamadığı için evet dediği varsayılır.
Insan nufusu azalıyor. Son insücanavarlariz
sizin anlayış tarzınız sıfır. çocuk dünyanın en güzel şeyi diyorsunuz ama 20 yıl sonra aynı şeyi diyecekmisiniz. evlendirip çocuk sahibi olmasını isteyecek ve toununuza dunyanın en güzel şeyi diyeceksiniz. 20 yıl sonra yine aynı döngüye girilecek. kimse çocuğa dünyaya gelmek istiyor musun diyemez. sizin fikirleriniz natalist düşüncedir. ülke liderleri gibi. çoğalmak demek, fazla çalişan demek, çalışan demek gelişim demek, daha fazla vergi geliri demek, fazla nüfuz demek, fazla nüfuz demek daha fazla ordu demek, ordu demek güç demek, güç demek dünya hakimiyyeti demek.
Ayrıca YANILIYORSUNUZ antinatalistler çocukları diger insanlardan daha çok severler. çünkï bu acımasız dünyada onların ne yaşayacağını ancak onlar düşünürler.
zırvalıktan ote degil
Karşı argümanınız varsa alalım, çünkü "zırvalıktan öte değil" bir argüman değil.
Afganistan'da kız olarak doğunca gelen rahatlama hisse ;)
Allahim bu insanlar nerden nasıl türedi ya... Bu kanala yeni başladım. Ve şimdiye kadar duymadığım görmediğim bir sürü farklı görüş hayatlar gördüm. Ve bir kere daha normal olduğum için şükürler sun dedim....
Bende katılıyorum bu yoruma. Ama çocuksuz hayat düşünemiyorum
Geri döndürülemez bir işin önünü sonunu düşünmek anormallik mi oluyor?
14-15 yaşımdan beri bu düşüncedeyim. Üremek bu kadar basit olmamalı.