Пайка меди. Какая лучше?
HTML-код
- Опубликовано: 12 июл 2021
- Сравнение высокотемпературной и мягкой пайки медных систем отопления и водоснабжения.
Facebook / teplowoda1
ВК club77517367
Сайт www.teplowoda.ru/
Инстаграм / vladimirsukhoru Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 
Наука
Отлично. Отдельно спасибо за пояснения про прочность мягкой пайки и причины жесткой для кондеев
После ваших уроков руки зачесались попаять хоть мне это и не нужно, а попробовать хочется
Медь моя любимая!!! Благо Дарю Вас за ролик и информацию, как всегда интересно и информативно. Успехов Вам и всех благ, здоровья и долголетия.
Спасибо! Именно это я и хотел увидеть)) Практически, ответ на мой вопрос под прошлым роликом))
Очень информативно и по душе! Благодарю, угодили мне!)))
Отличный обзор!Приятно было посмотреть,послушать,поучится!👍
Большое спасибо! Теперь могу попробовать мягкую пайку. Раньше боялся, так как не знал технологии.
За лайфхак с шуруповертом душевное вам спасибо! Испробую на больших объектах.
Aleksejs Pi,
электроотвёртку с ёршиком в патроне в руке держать *значительно* удобней -
да и в нагрудном кармане она поместится!
Отличный канал, спасибо. Хочу научиться заваривать проточные нагреватели от газовой колонки Бош. Раньше эти колонки были относительно дешевы и я их просто менял целиком. Теперь цены кусаются. Буду покупать горелку, флюс и припой и пробовать запаивать свищи. Канал очень информативный, многому у вас можно научиться.
Профессионал своего дела!
Спасибо за Ваши рекомендации. Очень интересный и полезный канал👍🏻
😊😊😊😊
Класс! Прямо по полочкам всё! Автор молодец!
Здравствуйте, быть может не по теме, хотелось бы обзор и сравнение сварочных масок есаб оrgio HD, ранее вами показанной и sentinel , которая попала в кадр позади, почему обзавелись ещё одной. Благодарю за ваш труд, как всегда все с умом и без лишнего к оптимальному.
Круто, очень полезно и информативно, спасибо Владимир
Хороший ролик. Батя мой тоже паял цветмет только пропаном и меня учил. Я даже кинжал спаял-сделал сам из напильника обоюдоострого. Правда его потом менты изьяли, ну то такое, другая история. Да даже детство вспомнил и привкус окислов меди вспомнил. Сейчас конечно появился хороший инструмент, разный и в доступности. А раньше ( 30 лет назад) его надо было где-то скамуниздить. Но ролик очень полезный. Спасибо Володя!
Занимаюсь кондиционерами и прям было приятно смотреть 👍 даже про такую тонкость как пайка под азотом осветили. Я часто использую сварочный пост на мапп газе + кислород, получается прогревать ещё быстрее, это очень важно когда перепаеваш компрессор или впаиваеш магистральных фильтры, так как не можешь позволить перегревать их корпуса, а медные отводы очень короткие.
А мокрую тряпку нельзя обмотать со стороны компрессора?
@@W4ADA без неё вообще и не работаю 😉😀Сжечь внутрянку например датчика вообще не хочется, потому это уже привычка.
Владимир, спасибо за серию роликов. Можно подробнее про промывку рассказать. Как это сделать? Можно ли спаять так, чтобы флюс не вылез во внутрь ?
Здравствуйте, а как то можно определить, что трубки спаяны свинцовым припоем, которым нельзя спаивать трубки по которым будет течь пищевой спирт? Купил медный тройник для самогонного аппарата он спаян каким то оловом.
Доброй ночи Владимир, мы в 90 годы тоже Котельные паяли только медью, особо выбора не было, на чёрных трубах немецкие котлы не очень то смотрелись и всегда проходила такая информация, что паять мягким припоем можно было только до 28 диаметра, а свыше только жёстким, объясняли это тем, что при нагреве системы отопления труба могла сломать стык на мягком припое, тогда информации было мало и приходилось верить, а что вы знаете об этом? Я и сейчас с удовольствием собираю Котельные, но уже на более современных материалах. Спасибо.
Здравствуйте скажите пожалуйста мягкий пайку какой флюс лучше иметься ввиду какой процент нужно олова у флюса чтобы пайку получилось хорошо спасибо.??
Спасибо за практические обзоры
Подскажите какой пайкой можно устранить течь в теплообменнике газовой колонки. Спасибо.
Вы делаете проект системы отопления?
На Арбате паял под промышленном феном и японским обычным паяльником в режиме "турбо". Вроде держится. 🙂 Спасибо за ваши видео!
Здравствуйте. Магистрали под солнечные коллектора можно паять мягким припоем?
Так а если не флюсом паять, а кислотой? Тогда можно для кондея паять? Я сейчас спаял кислотой и оловом латунный разъем с медной гайкой - выглядит как цельнолитая деталь.
Классный обзор для начинающих. 🔨
Снимите видио об опресовки металопласта. Какой металоплас исполтзувать? Какиє фитинги? Какой прес инструмент? и т. д
просто интересно а трубы NIBKO которые надо просто клеить вы не применяете ??
Прошу вас посоветовать какую использовать пайку для пищевого куба на 100литров,обогреваемого на костре,или газом,чтобы выдерживала и нагрузку изнутри содержимым, и температуру открытого пламени и была эстэьичной.Материал толщиной 2мм.Спасибо
посоветую сварку
Подскажите нужна настройка газового клапана на протерм 25 кто при пуске? Спасибо
Владимир, добрый день. Подскажите, пожалуйста, как быть в том случае, когда необходимо спаять латунную муфту ВП-ВР при переходе на резьбовой фитинг? Дело в том, что отрезок трубы, подходящий к муфте, очень длинный - 3,5 метра, и нет возможности сначала припаять муфту, а затем посадить её на лён к фитингу. В этом случае, если сначала накрутить муфту на фитинг со льном, а затем спаять данную деталь (муфта+фитинг) с тубой, не произойдет ли подгорание льна с пастой и не нарушится ли герметичность соединения? Как Вы поступаете в данном случае? Спасибо за ответ.
со льном паять можно. но делать это надо быстро и после пайки, с небольшой паузой остудить соединение мокрой тряпкой
@@teplowoda Спасибо огромное за подсказку и за ваш труд!
Мягкой пайки вполне достаточно для бытовых нужд, и по прочности и по удобству использования. Плюс при пайке если накосячил, стык можно перепаять, не снижаются прочностные характеристики, эстетика. Но Владимир, нужно было заострить внимание на составах припоев и флюсов, некоторые содержат свинец, что не всегда хорошо.
это невозможно. припоев много. этому надо посвящать отдельный скучный никому не нужный ролик. на каждом припое, флюсе написана область применения. все просто.
Bernzomatic TS8000+ Мапп и возможна даже жесткая пайка. На счет использования жесткой еще можно дополнить, что иногда нужно использовать при монтаже вакуумных солнечных коллекторов, где температура пустых коллекторов достигает 200 градусов
у меня не получается китайской горелкой паять.она не нагревает медь до красна.вместо заявленных 1400 нагрев максимум 700 градусов
Чем лучше паять холодильники чтоб не дорого и практично?
А Вы не пробовали при мягкой пайке пользоваться паяльной пастой? Мне кажется это гораздо удобней.
Все холодильщики паяют Мапп газом и горелкой . Выбор твердых припоев большой в магазинах для холодильщиков , многие самофлюсующие , присадки в самом припое .
Владимир, благодарю за науку! Интересно, на сколько % в среднем удорожает обвязку котельной применение меди в сравнении с МП или ППР., если делать монтаж самому. Когда закончу изучать матчасть и придумаю наконец себе схему, обязательно сравню.
Сравнил. Рисовал себе котельную в м/п, в итоге делал в меди. Если делать котельную, медь дешевле м/п однозначно. За счет фитингов-уголков и их расхода на погонный метр труб. Разводка по дому, дешевле металлопласт.
Полипропилен не решился. Как по мне, с ними проще накосячить.
@@brublr8705 вот у меня тоже к полипропилену категорически душа не лежит ни в каком месте. Ни в СО, ни в ГВС, ни в ХВС. За опыт спасибо, буду значит сразу считать себе медь.
@@brublr8705
Нормальный паяльник нужен
@@Nikanet согласен.
Но и субъективно, как по мне, опыт тоже. С медью сложнее накосячить чем с полипропиленом.
Просто технологически сложнее.
Ну и опять же субъективно, накосячив с медью, косяк устраним тем же материалом в 90% случаев
интересно как индукционным нагревателем попаять))
Добрый день. После вашего видео возникают вопросы:
Почему не использовать теплоотводящии гели и пасты?
Почему не пользуетесь кислородом? С МАР газом, без флюса просто на ура, любые диаметра.
почему вам не использовать гель, я не знаю. "любой" диаметр я паяю ремсовской горелкой мачо. хватает до 75го диаметра.
когда берешься паять что-то большое, надо иметь баллон с горючим газом немного больше, чем мапповский балончик
Хотел бы добавить что пайка оловом имеет 1 минус лишь это то что при минусовых температурах бывает пайка отходит. Хотя может быть ныне есть олово с добавкой которая позволяет это избежать...
Не было примера пайки строительным феном, этот инструмент не подходит для таких работ?
тоже интересно
Добрый день новостройка система водоснабжения из полипропилена,хочу заменить на медь под пайку 22 или 15 пока не решил, подскажите как медь ведёт себя на системе водоснабжения и можно ли после пайки замуровать трубу в стену там где ванна примыкает к стене где смеситель.стена из газоблока
ведет себя плохо, замуровывать нельзя
Добрый день это про воду так, а что с антифризом
Ещё один важный фактор! Пайка твёрдым припоем выдерживает более высокие эксплутационные температуры в определённых условиях.
Где Вам в системе отопления нужна температура более 150 градусов? Вода уже начинает испаряться.
я за частую паяю бензиновой горелкой(портативная работет от сети) , и ей могу подлесть в такие места куда обычной горелкой не подлезешь.( пользуюсь припоём п14 с активным флюсом)
Здравствуйте . Нужна помощь . Не могу понять как расставить трубы водяного теплого пола . Можете помочь?
нет. вы просто ленитесь подумать.
В первый момент показалось, что речь пойдет о продуктовых пайках. :))
Спасибо!
Про отопление самый информативный канал
Спасибо.
Спасибо)!!!
Технический Оскар за видео!!!
Владимир, вы можете мне подсказать куда лучше установить насос циркуляционный, схема трубопровода есть
могу
@@teplowoda спасибо, я вам на почту схему скинул
@@teplowoda Владимир, посмотрите пожалуйста ещё раз почту, я там схему нарисовал
Можно паять промышленным феном? Температура воздуха до 800 градусов. Температура плавления припоя 200.
нет, не хватит мощности
@@com97anche понимаете, мощность фена это мощность нагрева воздуха до определенной температуры, дальше эту мощность нужно передать на нагреваемое изделие, во-первых температурный градиент не тот (600 градусов фен 1500+ градусов горелка) во-вторых теплообмен по площади скорее всего не тот, пламя и струя воздуха из фена, пламя более точечное
короче можно ставить эксперименты, а можно поверить на слово - не выйдет спаять феном
@@com97anche да без проблем хоть зажигалкой
@@com97anche действительно, только зажигалки мощнее, а я то думаю в чем дело )))) спасибо что объяснил
Спасибо
Твёрдую папку на кондиционеры или или трасы для кислорода в больницах нужно только газосварочная горелка потому что температура горения выше нагрев происходит быстро и площадь на грева меньше потому труба не сильно теряет жёсткость в месте паики
А почему припой затекает вверх
спасибо
Viega на 25 % цену подняла на фитинги для пайки . Чтоб снизить разницу между пресс фитингами и фитингами под пайку. Тенденции идут в сторону преса ... А вообще медь уходит на второй план , оставляя своё место нержавейке
Это все понятно. Как бы отремонтировать самовар? Какой припой можно использовать по санпин нормам?
Припой sanha n3 (зана) и флюс у них с оловом(можно флюсом лудить без припоя)
@@Fedor-santech а греть чем?
@@user-wq3dp6hv1f на самовар наверное мощная горелка нужна . Можно попробовать на мап газе типа ts8000. В магазинах для холодилки продаются примерно 3000-5000 стоит. Или чем то типа кровельной горелки на пропане
Возьмите МАРР газ с кислородом с Красс горелкой и Castolin припой 30% серебра с флюсом и проблема решена
@@user-ft6eo3ho7j спасибо за информацию! Может получится запустить,, старичка") в наследство остался со сломанным краником.
👍 👍 👍
Владимир, в очередной раз, слова благодарности за познавательный ролик! Собираюсь заменить временную гибкую подводку от пропановых баллонов на медный газопровод. Если после пайки с флюсом я тщательно промою систему водой этого будет достаточно, чтобы флюс внутри трубы не разъедал стенки газопровода? Спасибо за ответ!
С Уважением, Валерий! Хозяин Моти, Фурфика и Джейрана.
этот подход запрещает сп, но нет ни одного разумного аргумента в пользу такого запрещения. можно паять мягкой. после промывки с трубой не будет ничего 100 лет
@@teplowoda спасибо за ответ. Мне газопровод в ГРО не сдавать, поэтому Ваше обоснованное мнение подкреплённое опытом заменят требования «Свода правил». 🤝
@@registan1 Гибкая подводка от пропанового балона должна либо сразу сгореть на видном месте, либо стальная сварная труба должна держать температуру в случае пожара. Паяная низкотемпературным припоем медная труба для транспортировки горючего газа не применима очевидно потому, что будет сочится газ в разных местах из паяных стыков во время пожара не дай Бог !
@@Drillmechanic спасибо за комментарий. Но я имел ввиду сторону низкого давления. После редукции. А там 200 мм водяного столба. Утечка практически исключена. А при воздействии открытого огня спасёт термозапорный клапан.
@@teplowoda по западным нормам пайка медных газапроводов мягким припоем запрещена. только твёрдым припоем
В системах отопления нет такой болезни оловянная чума, как в электронике?
И в догонку ещё: можно ли оловянным припоем паять водопровод?
Пайка твёрдыми припоями нужна в гелиосистемах, там температура высокая, а отопление отлично работает на мягком припое.
высокотемпературная пайка очень надежная. выдерживает очень большие перепады температур. и это соединение вряд ли порвется,скорее всего лопнет труба. медь после нагрева до красна действительно становится очень мягкой после остывания,но спустя полтора суток попробуйте так же сжать трубку-как на видео вы ее давите пальцами...пальцы только не сломайте! после пескоструйки-медь после перегрева сразу дубеет как кость. я паяю медь,латунь,бронзу,нержавейку,металл. флюс ПВ-209,припой пмфоцр-3,пср-25,пср-40
🤝🤝🤝
Для прмышлен холод установок нужна жёсткая пайка.давление не то
Соня,
так и трубки *бытовых* холодильников спаивают ацетилено-кислородной горелкой -
вот только припой применяют не абы какой - а ПСр.
По принципу сборки узла: спокойно, так, проваривают весь узел как Вы, почти в гараже, крутя туда и сюда. Удивлён, что Вам хватило пропановой горелки - у нас пропан-бутан. А вот по месту уже направленный узел практично сажать... у нас Шарк-соединения - воткнул и готово, правда, не короче 10 см. Неприятности с медью: иногда требуется более качественная труба потолще, а тройники-соединители все класса М: тонюсенькие, часто с разводом того же диаметра (для водоразбора) с никаким углом поворота - короче, только для систем низкого давления. Уже выше 2 атм бывают сюрпризы со временем. У нас умники магистральную 76 мм трубу до ограничителя давления припаяли. Везде терпит, а у нас порвало ваккурат под новый год.
Круто у вас👍 мне все понравилось👍 остаюсь свами👍 заходите и вы на чай с лимоном😎 лы
15 трубу можно паять обычным мощным паяльником от 500-1500 ватт + флюс-олово, да не быстро, зато почти бесплатно, кто это делает раз в год рекомендую попробовать.
@@user-go1mv2gy6q Не в коем случае, не рекомендую паять паяльником заказчикам, только для себя, я написал кто паяет раз в год.
Получается первый
Доброго времени суток. В данный момент при твердой пайке ни кто не использует азот. С окислами справляются фильтры на магистралях.
Медь это вечность будеть всегда применятся
Без комментариев...Только палец вверх
Спаять нержавейку с медью мягким припоем не получится
Мягким можно даже металлическую с алюминиевой спаять. Всё дело во флюсе.
ПС *металлическую - черняшку
Припой фирмы Felder 30% серебра с флюсом и удача нас ждёт
Паял Rems паяльником с угольными губками - в разы дольше и геморнее , но зато без открытого пламени
Слыхал, не проверял, якобы отожженная медь восстанавливает свои свойства через какое то время.
Мокрой тряпкой х/б нужно охлождать шов тогда норм ...
Чей-то плевали кондиционерщики в большинстве своём на азот в трубе, МАРРом и ацетиленом наживую паяют.
я правильно понял что мягкая пайка это пояльником.
Уважение профессионалу
все проще припой п14 он 660 градусов всеядный как черт горелка пропан кислород китайская куда хочешь подлезешь ценник дешевле некуда выходит и по расходу (газа)и по материалу(припой) плюс паять им легче чем остальными .как с серебром удобно так же.флюсованный.короче после него мне другие просто стали не нужны иногда серебром только паяю но там ценник дорого.
00:15:38 *НЕ_НАДО так делать!*
У вас соединение провернулось когда вы его положили + на холодную поверхность!
Нужно ЖДАТЬ когда все полностью остынет и припой схватится! 🙃
..это тупо физика прочности металлов и сплавов..
Делать надо именно так. Пока я вертел заготовку в пассатижах, она сто раз уже остыла. Печалиться на эту тему можно только если горелку в руках не держал ни разу, и не видел с какой скоростью кристаллизуется припой после прекращения подачи тепла. Надо, перед нравоученими, отрывать зад от дивана
Вообще-то не жёсткая а высокотемпературная и она предназначена в основном для холодильных установок и без ние не как олово там применять никак
вообще-то слушать надо внимательно
Хорошо в такую жару в прохладном подвале.
👍👍👍👍👍
Я 3-ий
Я все таки не понимаю этого фетиша с медными трубами. Понятно, что раньше нормальных труб из нержи не было, про полиэтиленовые трубы даже подумать не могли. Выбор был между сталью, свинцом и медью. Вот тогда и была актуальна она. Зачем сейчас этой некрофилией заниматься?
надежность, минимум теплового расширения, цена. не поверишь - медью во многих случаях дешевле, считать надо, а не слушать маркетологов. ну и как бы нержавейка это очень дорого, а полиэтиленовые трубы есть полиэтиленовые трубы, увы
@@palletwide1688 Ну вот есть прайс магазина сантехники местной моей. Нержавеющая труба водопроводная 20 - 174р. метр. Медная труба водопроводная 20 - 780р метр. Фитинги да, дороже чем медные. Тепловое расширение у меди меньше чем у нержавейки или полиэтилена? Да и чем полиэтилен не угодил? Не токсичен в отличии от меди, срок службы в разы больше чем у меди и нержавейки.
@@RemX88 про срок службы это врятли, но вам видней, больше значит больше, про токсичность тоже, токсичная значит токсичная, главное что бы вам было удобно, комфортно, приятно
согласен с вами, зачем с ними морочится.
Получаеться долго писал🤣🤣
Ну и ладно😉
Хороший обзор, но медь это гемор в любом случае) малый процент использует людей. это любители чисто....
Спасибо