【雑談動画vol.41】『おひとり様には慣れましたので』の動画に対するコメントへの所感【漫画レビュアーの独り言】

[@ちくわたけのこ]

以前ゲス顔さんはレビューなんて物はあくまでも主観に基づくものであるし、ゲス顔さんの感性に共感出来る方に向けて動画を作っている。って確か言ってましたね。これが全てなんですよね。その上で敢えて申し上げますと前から反論とか多くなると反論に対する反論をしてしまう部分が有りますね。無視してスルーするのが得策です。

[@ささみぽんず]

嫌なら見なければいい論はダルい
好きな作品の色んなレビューは見たいけど明らかに解釈が間違ってたら指摘したくもなる

[@iamtajt]

なんでも賛否両論あるものですね。個人的には、色んな漫画の感想が聞けて楽しいので、引き続き楽しみにしています。

[@ケイ-k5f]

@@iamtajt
作品の感想だけなら別にいいけどね。
今回のレビューはやたら個人の主観のみでケイオス側の状況に感情移入して、ニコル側の状況を一切考えず作中の設定すら無視して勝手に『この女、男に未練あるくせに』と決め付けながら見当違いの批判をニコルに対して過剰な暴言としてやった結果でこうなってんだよ。
それは『作品の感想』ですらない。
状況も分からず動画主を庇うのは結構だけど、作品内のキャラと類似してそうした対応をせざるを得ない現実の人間に対する誹謗中傷にもなったから荒れたことを理解しようね。

[@NinjaHilenn]

「当て擦り」というのに関しては、
客観的にそう見えるだろうorケイオスから見て当て擦りに見えるだろう、という話と、ニコルから見て「当て擦ってやるほど相手に興味も関心もないし自分の発言に相手がどう感じようがどうでもいい(=当て擦りですらない)」というのは両立するので、どちらの立場から見るかの問題かと思います。
ケイオスが悪人かどうかは自分には決められないけど、一般論として「貴族社会において」「婚約者が相手の事を公に蔑ろにして」「それを他人から侮辱されても名誉回復しない」というのは明確に『コミュニティ内で軽蔑されたり批判されたり侮辱される行為』だと思いますよ。
政略結婚であれば『家』と『家』の問題であるから、婚約者を邪険にしたりいじめられてるのを放置したら自分や相手の『家』の名誉を汚す行為・両『家』の権威を貶める行為になるし、そうなると『家』の格でマウントを取り合う貴族社会において実害すら出てくる。例えば奥様が社交界で除け者にされたり笑い者にされていたらそこでの人間関係(もっと言うとコネ)も構築出来ないし、そうすると奥方の人脈を頼りに新しい人脈を広げるだとか対立している家との関係修復を頼むだなんてことも出来なくなる。
恋愛結婚なら、普通に不義理ですから敢えては書きません。

[@用-n9p]

ニコル嬢がケイオスくんとの会話時に｢キャロライン様が｣、と話を出すのは単純に
｢この人(ケイオス)は私(ニコル)に無関心のはずなのに、接触を増やしてきたのはどうしてだろう？｣という疑問から出た言葉のような気がします。
そもそもなのですがこの作品、
ケイオスくんが悪だとかそういうことではなく、
1巻の前半の主人公がニコル嬢、
後半以降はケイオスくん主人公で、周りの誤解を解いて周り、本当の気持ちを伝えるまでの道程を書く為のものだと思うので(後書きにも｢奮闘するケイオス｣という言葉がありますし)、
無関心にまで冷めたニコル嬢の気持ちをケイオスくんは取り戻せるのか…！？
という読み方をするのが正しいのではないかな？と思いました。
そもそもなのですが、モノローグ等々で気持ちを言えど、
｢相手に何も伝えていない｣のが問題であるので、
読者目線だとわかるのに…というのはちょっと違う気がします。
現に｢キャラクターであるニコル嬢｣には何も伝わっていないので…
ゲス顔さんはケイオスくんの方に感情移入されすぎている感覚を受けました。
恐らくそこがコメント欄とのズレのような気がします。
長文失礼いたしました。

[@nikogory-tonbow]

ちょっと前になんやかんやしてた身としては、件のレビューは「ゲス顔さんっぽい」で済ませられる感じですね。
あえて言うなら、あの作品だと貴族王族政略結婚世界なのに婚約者に対して「文通」「お茶会」「昼食を共に」「各種季節イベント」をまるで恋愛してるかのようにこなしていくのが当たり前な世界観なので、ケイオスの行動は事情を知らないモブからは婚約者をないがしろにする酷いやつにしか見えんし事情を知った知人からはお前このままじゃやばいと言われ主人公は諦めて見限るわけです。
だから、よくなろう系である『劇中の人物の行動がおかしい』じゃなく『根本的な世界観がおかしい』が恐らく正しい。この世界では婚約者を放置する行為は現代社会の価値観同様に難色を示される行為なわけで、ましてや彼は婚約者ではない女性と共に過ごしているわけなので、劇中で非難軽蔑されるのは当然かと。
この中世風王侯貴族社会なのに恋愛観は現代基準の世界観をすんなり受け入れるか受け入れられないかの問題も大きいんじゃないかなと思います。

[@浅川央江]

悪と非はわかるけれども、ケイオス君ニコルちゃんに伝わるように謝罪してないから……。
一年以上蔑ろにされて、急に言い訳してすり寄ってきたのがニコルちゃん視点ですからね。
ニコル→ケイオスと主人公(？)の移動が上手くいってないからこうなったんでしょうね。

[@user-pd4cz4md4z]

サブチャンネル行ったら嫁さんの好きな作品をボロクソに貶したら喧嘩になりそうになったという出来事が愚痴動画として公開されてるぐらいだからね

[@mukky9183]

件の動画を私がイマイチ楽しめなかった1番大きな理由は、とある言葉がヒロインへの二次加害になっていたから。
私のように、ケイオスへの興味をなくしたと解釈する読者にとっては、ニコルはケイオスの無自覚な加害を受けていた側なのに「当て擦り」「女って怖え」って言葉は被害者であるニコルに対して非常に攻撃的に感じた。
前回それにツッコマなかったのは、ベースの解釈がこちらと違うんじゃしょうがない、と思ったから。
でも、この言葉でマイナス感情を大きくしたのは、私以外にも結構多いのではないかと思う。

[@who7550]

なるほど。「未練」って「マイナスのイメージ」のことだったんですね。
確かに勘違いしてかもです。
ただ皮肉はあるかもですけど、別れる理由がキャロライン関係しかないってことと自分自身は「白い結婚」はしたいから婚約破棄は避けたいっていう、いわゆる「就職先に困るから好きじゃないけどこの内定は蹴りたくない」って感情だと思います。
でもそれで相手が結婚したくないなら仕方ないかなーって気持ち。多分先に外国留学の話があったらあっさり自分から婚約破棄してるかもです。(どうでもいいからそのままにしている可能性もありますが)
あと周囲が過剰反応って言うのはわかります。ただあの周囲ってまだ学生だからああいう反応になるのもわりとあるのかなって思います。社会人と違って評判の悪い噂ある人を避けるのではなく直接糾弾する幼稚さって割とあるので。あとはコメディ要素強いので、興味ない主人公と騒ぐ周りって関係を面白いと感じる人は居ると思うので、感性の違いかと。あとDVの疑いもかけられていたのでより過激になったのかと。
もう一つ加えられるのは相手が「政略結婚する王女」って点でしょうか下手したら王女が浮気の疑いかけられて国際問題を起こすかもしれないって部分もあると思います。(何で恋人とのイベントを上司部下の関係でしてるだとか)
ただ、ケイオスを悪者扱いしてるかというとそこまでって感じはします。
ニコルが他の男に靡くわけでもないですし。言ってしまえば、ケイオスが以前ニコルに対してしていた扱いを、今度はニコルがケイオスにしてるってだけなので。(冷たく接してるわけではなくて、誘われたら乗るけど、此方からは誘わない、連絡しない)その扱いにケイオスや周りが騒いでいるってだけなんですよね。
当てこすりはしてないってのが私の感想です。
とは言え感想は人それぞれですし、それで投稿者の人格や夫婦関係を推し量るのは違うだろうし失礼だったなと思います。
あくまで本の感想の内容ですし。
長文失礼しました。

[@numauo]

これほどゲス顔さんとコメント欄が分かれる事態が面白いのでこれから原作読んできます
その後感想を書かせて頂きます

[@レミリィ]

どうもゲス顔さんと視聴者ですれ違いが起きている気がします。
元動画で批判意見が上がったのは、読者と言う神の視点で得た情報と主人公の視点で得た情報を混ぜて「婚約者はこんな事情があるのに（その情報を知らないはずの）主人公が当て擦りするのがキツい」みたいな意見に「えっこれ当て擦りじゃなくない？」と違う意見を抱いた人が反論しただけであって、反論した人全員が作品のファンだから動画に対する批判意見を書き込んだ訳ではないと思います。
あと奥さんとの仲を邪推された件も「奥さんからこの作品を勧められた」と言う情報をゲス顔さんから提供したら、視聴者からしたら「何でこの作品を薦めたんだろう？」と言う疑問が起きて「こう言う理由じゃないか？」と心配半分からかい半分くらいのノリで書いただろう内容で、ガチで人格批判みたいなコメントあったかなぁ？と言う印象です。
そう言うノリも嫌なら、最初から出来る限りの個人情報を自らネットに公開しない方がネットリテラシー的にも安牌ですよ。
そもそも「奥さんがいる」と言う情報を自ら公開しなければその仲を邪推される事も無い訳なので。
でも、今回「そう言う邪推されるのは嫌です」とゲス顔さんが表明した以上は、少なくとも私はそう言う話題に触れない様に気を付けますね。
（ゲス顔さんのこう言うコメントに対して動画で反論するスタイル、今後炎上しやすそうでヒヤヒヤするんですよね……。
　今はまだそこまで規模が大きくないからこの程度で済んでますけど、言い訳がましいと取られかねない内容だったりするので余計な反発を招きそうと言いますか……）

[@セプテム-s9s]

結構レスバするからハラハラするのよね。喧嘩になっているところもあるし、そんなに熱くなるなら自分のチャンネルなんだからコメント消しちゃえばいいのに…

[@レミリィ]

​@@セプテム-s9s
今まで動画を見て来た一視聴者的には、コメントを消すのはゲス顔さん的にはナシなんだろうなぁと言う印象があります。
あくまで議論にこだわるタイプと言いますか、多分コメント書いている人と自分とを同じ対等の位置に置いて双方向で言葉を交わしていると思っているから、こうやって動画で反論するのもコメント欄で反論するのと同じ扱いをしているつもりなんじゃないかなと。
ゲス顔さんの本意がどうであれ、第三者目線だとわざわざ動画を撮ってまでコメントに反論するのはちょっとあんまり印象がよろしくないので……反論するにしても、もう少し違うやり方を模索して欲しいなと思います。

[@爆発三太郎-j2p]

言葉って難しいね。

[@宮野悠羽]

どちらの意見も分かる、少なくともなぜそんな考えになるかとはならなかった。
制作側も読者の私も他人と意思疎通を完璧に出来るニュータイプじゃないからどこかで考えに差異はあると思うからあくまで個人意見、創作物というのは多少流れや状況にズレが生じても不要だったり誤解を招く部分は取る除くべきだと考えているからあえて描写したのなら、その意図があったかもしくはどちらか分からないようにと書いたと解釈した。

[@su5031]

そもそも婚約者に気を配らないボンクラはボコボコに叩かれるような社会やから二コルもこんなんなっちゃったわけで。
こんな婚約者もてなして結婚が義務みたいな社会じゃなかったらその辺の女子大生みたいにデート２回目くらいで別れて留学してるんだよなあ...。

[@さんぼんげ工場長]

どっちの言いたいこともわかるけど。。
これが仮に現実の話だったら「当てこすりじゃない！」側の意見になるかもな。
別の方のコメントであったけど、自分の時間を食ってくるやつをブロックするために敢えて相手の嫌がる発言をするっていう思考回路なんだろうなと思う。
でもこれは作品で、作者がいて、作者が描きたい構図が絶対存在するんだよな。
なろうの女性向け恋愛系で且つ題名がこれだと「自分を見てくれなかったヒーローに愛想をつかすことで追いかけさせてモヤらせる」という構図が描きたいのかなってなろうを読みまくった人なら思っちゃう気がする。
実際、主人公も自分が楽しんでる内容よりも「おひとり様であること」を最高だと執拗に言ってるあたり、あながち間違いじゃないのかなと思う。
そこまでの前提があるとゲス顔さん側の意見が出てくるんじゃないかな〜って思いました。正直私も同意見です。婚約者くんにも悪いとこがあるとは思うけど！

[@shirahatencho]

なろうには「逆ざまぁ」なる、主人公がざまぁ返しされる展開のタグがありまして、例えば悪役令嬢が婚約破棄されて追放される話の場合、やってる事はテンプレ通りでも破滅するポイントは内心（当てこすり）にあると思いますね。どうせ捨てられるんだから引きこもろうとか、他の男作っとこうとか…だから天然や鈍感系は免罪符のようなものかと。

[@たけのこ-r7t]

人の作品をポルノ呼ばわりしておきながら被害者ぶるのワロタ
しかも嫁さんの関係の件については自分から発信したものだし

[@gesu]

あなたの発言は失礼に当たりますよって指摘するのが「被害者ぶる」って行為に見えるんですか？それはずいぶんと面白い視点ですね(⌒∇⌒)

[@忍宮]

@@gesu
「先に引き金を引いたのはそちらでは？」って事じゃないですか？

[@kaikaikiki1491]

別れられない状況作りのための名ばかり貴族設定、世界観の描写もないので、多くの人は現代モノとして読むのではないですかね。
私は友人にすすめられ、「近現代くらいで、女性解放が一応なされた貴族たちの物語」と絵柄や始まり方で勝手に解釈しました。
ただヒーローの馬鹿さ加減にはじまり、ヒロインの家同士の関係を一ミリも考えていない公での発言で、コメディ作品だと気づきました。
正直、貴族設定は名誉や家柄など、家と個人のどちらに重きを置くことができる文化なのか、現代的な価値観を出されてもノイズになって感情移入しづらいんですよねぇ。

[@亜土民優座]

まあ、世の中自分の考え、価値観が絶対だ！みたいな人ってそこそこいて、声も大きいですからね。
ところで、話は変りますが、ゲス顔さんが好意的なレビューをされていた
「主人公じゃない！」「俺だけレベルの上がる世界で悪徳領主になっていた」が立て続けに打ち切られてショックを受けています。どちらもこれからってところで。
なんで失格紋とか蜘蛛ですが何かとか、よく分からないけどみたいなのが続いているのに（以下暴論のため自主規制

[@gesu]

私がオススメした作品が長続きしないのを見ると、自分には見る目がないのではないかと落ち込みそうになりますね。
まあ、「流行るものだけ流行ればいい」っていうならレビューなんてする意味ないんで、すぐ気を取り直しますが。
でも、オススメだからと読み始めてくれた人たちにはすごく申し訳ない気持ちではあります(;'∀')

[@ケイ-k5f]

@@亜土民優座 そうだね、この動画主みたいにね。

[@亜土民優座]

@@gesu 思うに、絵のうまい、漫画のうまい作家さんの漫画が打ち切られているのをみて、もっと割のいい仕事が来てそっちにいったのかと邪推してしまいます。
現に、続いている作品は基本的に絵はともかく、「漫画が下手」な作品が多いですから。
応援していますので、これからも頑張ってください

[@皇朔夜]

これはケイオスが婚約者より王女様を優先し過ぎる問題で100%ケイオスが悪い。
花束を渡す時に王女の名前を出して雑な扱い。ニコルから誘いの手紙の返事をしない。叱ったりしたけど全く改善をしない｡デート中に王女の名前を言って不快な気分にさせる。入学後から昼食を一度もとった事がない。パーティーは王女をエスコートをしてニコルは隅っこにポツンとほったらかし。令嬢達から笑い者にされてもなんの対応をしない｡愛想尽かされて当然で､あれだけ放置しといてケイオスはニコルの事は嫌ってる訳でなく実は大好きで愛してるんだ！だからケイオスは悪い奴ではないって力説されても流石に説得力がない。

[@尊師嶺亜]

別の人の動画ではケイオスは受け身の割に構ってちゃん体質で自分の悪いところを直さないくせに復縁したいなんてできるわけねーだろみたいな感じだったので
ここの投稿者は自分の意見通すために都合の悪いところは見てないなとは思った

[@youser7776]

思ったんだがケイオスがDTだから悪いって話な気がしてきた

[@尊師嶺亜]

すごい煽るねｗ

[@忍宮]

言っちゃなんだけど後半は単純に喧嘩売ってるようにしか聞こえませんでしたね。実際のところ人格やら奥さんとの関係やらまで言われて激おこぷんぷん丸だったんでしょうけど

[@尊師嶺亜]

作品に対して酷評した後にわざわざ言わなくても良い嫁いるアピールしてるんですから正直同情する気は起きないですがね
それこそ彼の言う当て擦りに近い気がしますし

[@りんあかさたな]

あまりコメントを気にしないでいいと思いますよ？
腹立たしいかもしれませんが、レビュー動画って辛口になることも多いからどうしてもその作品のファンがみたら反発することもあるでしょうし。
もっと言えば辛口レビューされた作者さんから見たら命削って生み出した我が子のような作品を点数つけられて、エンタメ化されて収益まで取ってる！って思ってるかもしれませんし。

[@ぐる太郎-n6q]

元動画見てきました。50ページくらいの読み切りなら面白かったんじゃないかなぁ…イベント三つくらいで終わるでしょこの話。なんなら薄ければ薄いほど「そういうもの」として完成度上がりそうだし。
男性向けの「野暮」は笑いになるはずなんだけどねー…こわいねー。

[@numauo]

確かに！
描かないほうが読者が勝手に保管して綺麗な物語として終わりそうな内容ではありましたね

[@ゆき-s3t2f]

動画とコメント欄を拝読して感想というか意見が変わりました。興味深い解説をありがとうございます。
以下、長文失礼致します。
ネタバレを含む可能性があるので、嫌な場合は捨て置いてください。
前回のレビュー動画に対して我慢がならなかった一部の人達は、主人公に自分自身を、相手役に（過去または現在進行形で）嫌な思いをさせられたパートナーを強く投影してしまって冷静でいられなかったのかなと思います。
私自身､女性目線で主人公ニコルに感情移入して読んでいた作品で、前回の動画では投稿者様のレビューに納得いかないモヤモヤを感じました。が、コメント欄の様々な意見を見て「これは（私自身を含めて）どっちもどっちだな」という感想に落ち着きました。
13:20 ここは投稿者様の言葉選びでハッと納得しました。
確かにケイオスは鈍感無神経で女性側から愛想を尽かされても仕方ない振舞いを重ねましたが、別にそれ自体が非人道的な犯罪ではありません。「非」はあっても「悪」ではない。
ニコルが彼への執着を手放して一人で生き生きと日常を楽しむ描写は爽快でしたし、彼女の無関心が後々婚約者への最大の制裁になるならそれも無神経な男の自業自得と思いました。でも、次第に違和感が出てきました。
私が過剰に感じたのは周囲の反応です。
主人公の振舞いを疑問視した数人の令嬢が、他の貴族子女を巻き込んで事態が大きくなったり、国で最高位の王族にまで頭を下げさせる展開になってきた辺りで、周囲にここまでさせておいて主人公が貫く「あまりにも頑なな婚約者への無関心さ」がさすがに鼻につくようになりました。
加害者の立場でなくても貴族社会でここまで噂の的になれば、騒動が本意で無いのなら何らかの弁明をしてとにかく事態の収集を図るものではないかと。
婚約者との関係改善に関して何もしない当事者の主人公を差し置いて、本来無関係な第三者がこぞって主人公擁護と婚約者糾弾に立ち回るのも、フィクションとは言えお節介が過ぎると感じました。
「主人公（私）を蔑ろにして一番に愛さない男が、その悪行（）を周囲に知られてドン引きされる。好感度減少によって周囲が自発的に男へ非難の声を上げ、主人公（私）が直接手を下さなくても勝手に立場を失くしていく男と浮気（）相手。男が失態を自覚してみっともなく主人公（私）に内心追い縋るも、それを意にも介さず袖にする自立した素敵な女性である主人公（私）。」
…絶対安全圏から理解ある周囲を使って相手を叩きたい欲をポ◯ノと形容されると、歪な正義棍棒を振りかざす己を自覚して冷や水を浴びた心地になりますね。
小学生の頃の「犯人ありき」お気持ち学級裁判を見ている感覚になってしまい、投稿者様の「当てこすり」はこの感覚かなと勝手ながら腑に落ちました。
とはいえ、良くも悪くもなろう系の醍醐味といった感想です。これだけたくさんの読者の感情を引き出して様々な意見や議論を生んだこの作品は、コミカライズも含めて間違いなく面白いと私は感じました。
いつも興味深い解説動画をありがとうございます。今後も楽しみにしております。

[@ずるん-z4r]

この作品を読んでないから作品については何も言わないけど、「悪」と「非」が違うという話はよくわかります
バカな人がテスト勉強を怠けて入試に落ちたとして、その人は勉強を怠けた「非」があるし、志望校と能力が見合ってなかったといえるが、決して「悪」ではない
テストならカンニングしたり他の受験者を妨害する奴が「悪」なのです
でも「悪」と「非」の違いわからない奴、結構いるんですよね〜😅

[@ずるん-z4r]

体罰問題も、そもそも「非」に対する体罰はおかしいという話だったのに纏めて「悪」に対する体罰も許されなくなってしまった結果、悪人が調子に乗って学級崩壊してしまう

[@yoshi-w6w]

今期のドラマの私の宝物の感想コメントを見て(内容を知らなかったらすいません)思ったんですが、
サレ男のモラハラ夫が子どもが出来て家族愛を深め穏やかになる変化を、認めたくない旨が目につくんです
嫌いなキャラが悪であって欲しい、つまり『更正した悪』は存在しては困る読者や視聴者はいるってことを強く感じました
要するに、最初に抱いた印象や、嫌いを好きに変えたくない人はいるんだなあって事です

[@kuikara6948]

ケイオス君はお馬鹿なだけで悪だなんて誰も思ってないよ。
誰が悪だって言ってるの？

[@ケイ-k5f]

動画主が勝手に男側を擁護しながら非がない令嬢側を悪しざまに言ってるからこういう話になってんだよ。
悪があるとしたら、それは動画主のそれ。

[@kuikara6948]

なるほど！

[@フォグ-x7g]

この動画が前動画のなにかの弁明か、リスナーの誤解を解くためのものだとして動画を投稿しているならそれは逆効果だと思うなあ😅この内容は前動画の弁解になってないし、逆に別の火に油を注いでいるものだから。
おそらく前動画のコメントしていた人たちはこの動画の内容では納得はしないだろうし、その人達はこれを見ても「ああ、前見た感想に対して私は誤解していたのね！」とはならない内容だから、むしろこの動画は上げないほうが余計な火種を作らないまであるのでは……？いやいや弁明以前にあからさまに一部のリスナーたちに向かって実際に煽って更に油を注いでどうするのさ…😅
自分は作品の感想は投稿者さんの思ったとおりに載せてくれたほうが、リスナーとして自分の視野が広がるからむしろいろんな視点の感想を聞きたいと思うから前動画のゲス顔さんが投稿してくれた内容も勉強になっただけど、感想・弁明の内容以前に動画を通して投稿者と一部のリスナーが大喧嘩になるかもしれない内容の投稿するのは流石にちょっと……😅投稿者の立場で火に油を注いでどうしたいの？😅
動画後半で言っている一部のリスナーに向けて色々と言いたいのなら、それこそ個別で返答してほしいし、こうして動画にして前動画でコメントも書いてないただのリスナーまでも巻き込んで、リスナー全体に向けて色々と鬱憤を吐き出されてもただただ困惑するわ……😅

[@ケイ-k5f]

同感。この動画主、作品に関する内容に当てはまらない部分（登場人物達の状況・世界観の設定以外のこと）で個人的な主観を基にして作品の良し悪しを決めてる節があるからね。
だから作品内で語られたり語られてない部分で余計な主観の蛇足を加えてしまう。
今回の感想はそれがより酷かっただけの話で、そこの部分を訂正するならともかくコメントしてる人間に対して自分が批難してる人格否定をしてるんじゃ、人間性の底が見えたなとしか言えませんよ。

[@uzi3095]

グットボタン押しとくわｗ

[@e17ks67]

4:57 「わざわざその機嫌を逆撫でするようなことを言う、なんて人はいない訳です」ここが『いる』んだと思いました。
タイプA（ゲスさん）：興味０でも相手の機嫌を損ねたら問題が起きるかもしれない。その問題は自分が対処しないといけない、怒らせた自分の責任でもありマイナスだ。だから無難に終わらせる
タイプB（この主人公）：興味０の相手が、自分の興味１００の時間を奪ってくることがマイナス。だからブロック（当作品においては嫌な言葉で追い払う）しよう。問題が起きるという発想が無い、または起きても自分の有能な仲間が何とかするor損害は怒った相手の責任だから、自分に非は無い

[@Tohuri2073a]

主人公に責任はないし相手の機嫌を気にする必要はないけど、政略結婚の相手で夫だからね
元恋人や単なる友人ならともかく興味を失ったとはいえこれからずっと夫婦として関係性がある相手なのにわざわざ逆撫でする必要はない

[@七味唐辛子-z3k]

中世貴族の設定でやるより現代モノで書いた方が違和感がなかったかもね。中世貴族設定なのに蔑ろにしてる男が悪いは今の現実の値観だろうから世界観とマッチしてない感じがする。

[@user-shirokano]

同感です、何故か恋人関係の倫理観とか部分的に現代なんですよね（愛人や浮気がアウトとか）
伯爵令嬢が護衛やお供もつけずおひとり様行動というのも現代日本でしかないですし

[@NinjaHilenn]

そういうのはこの手の話のテンプレだから敢えてこの作品で言うことではないと思う。
過去の歴史を題材にしつつ現代的な倫理観や価値観を問う作品のほうが多いし、それを言い出したら時代劇や歴史映画なんかもほとんど見れなくなる。
世界観を全て1から構築するハイファンタジー作品が好きなのかもしれないけど、

[@who7550]

確かに現代もののが合う価値観だと思います。
ただ、現代だと婚約破棄のデメリットがない分すぐ別れて話が終わりそうだなぁとも思います。
現代のそこそこ富豪の政略結婚とかですかね。(これもこれで設定に説得感無いですが)

[@keiesu683]

件の動画コメでも言ったけど、あの作品の竿役は尽くしたい願望の持ち主なんだと思う。幼馴染にも尽くしてたし概ね合ってると思う
主人公から無視され続けても、そのうち「婚約者が興味を抱くものとは何ぞや？」を考えることに性的興奮を覚えて結局ハッピーエンド！になるよ
インターネットって距離が見えないから人付き合いの距離感バグりやすい。ファンでも作り手でも。
たとえば投稿主がカスカスの変な声出してたら「声、大丈夫ですか？風邪ひいてたことありますよね。お大事に」ぐらいは言うと思う。これはふつうだと思う多分
でも「声、大丈夫ですか？前にも風邪ひいてたことありますよね。奥さんや娘さんに感染さないようにね。お大事に」とか言いだしたら気持ち悪い
「なんで知らん人が家族のこと口にするん？キッショ」ってなる
まあ前者も「なんでこの人、僕の体調しらべてんの？キッショ」ってなる可能性も否めないけど。心配するだけならタダですしおすし

[@niwakaniwaka]

個人的には
悪＝ルール違反マン
ケイオス＝マナー違反に気が付いていないアホ
なんでケイオス＝悪ってのは解釈違いだわ

[@ケイ-k5f]

この場合、主観の問題でしょ。
婚約してる令嬢からしたらケイオスは『理由も言わず他の女に夢中になってる婚約者の男』で、令嬢側からしたら悪以外の何者でもないんだから。
で、読者は神様視点でケイオス側も観てるからそれが誤解なのを理解してるけど。
逆に言えば令嬢側からの視点だけで見させられたら、完全にケイオス側が悪いことしてるようにしか見えないよ。
で、この動画主は何故か『ケイオス（男側）』に立って『令嬢（女側）』の視点に一切立たないような感想ばかりする。
しかもその令嬢ばかりを批難するとか、悪があるとしたら神様視点で見てるのにそんな事を言ってる動画主だけですよ。

[@MA-ie8gj]

好きな作品をアレだコレだ言われてムカつくのは分かるけど人格否定はいかんでしょ

[@ケイ-k5f]

この動画主も人格否定してるけど？

[@takejin100]

執着

[@権兵衛-f2m]

恋愛の善悪って何?私には理解出来ませんね...

[@youser7776]

恋愛のステージに入って、「放って置くアンタが悪い」のよって考え方ですね。
そして話のステージが悪人の断罪ステージにはいって、ざまあするストーリーが醜悪だという話題ですね。
実際はキャロラインが男女の仲とはそういう物では無いという修正や、恋愛バカであるケイオスを窘めたりしてるんですけど、断罪ストーリーは変わりません。
ようはケイオスが女の機嫌損ねたから極悪人か否かを議論してるというバカな構図です。

[@luckytiger8843]

内容よりもなろうでよく見られるアホみたいな名前はやめて欲しい。貴族の息子にケイオスはないだろうよ…
そもそも貴族の息子とか関係なく子供につける名前じゃない…

[@穴の空いた靴下]

動画の中の人に人間としての感情や人格がないようにコメントする人は一定数いる

[@ケイ-k5f]

まるでコメントしてる人間には感情が無いみたいな書き方だね？
だから動画主がコメントの人間に対しては人格否定しても問題無いと？

[@穴の空いた靴下]

@@ケイ-k5f 典型的なストローマン論法ですね。そんなことは全く言っていません。

[@--aniki7021]

レビュー動画とコメント類を見た後で漫画の方を数話読んでみましたが、
どちらかというとゲス顔さんの方の感想に共感を持ちました。
個人的なポイントとなっているの主人公たちが（婚約しているとはいうものの）個々の目標に向かって励んでいる「学生」であるという点で、
ケイオス君も冒頭からして立ち振る舞いに問題があるいえど夫婦生活対してあくまで未熟なだけ、と感じられるからです。
部活動等に熱心に打ち込んでいるような学生が恋愛面を疎かにする描写はよくされがちですが、
だからといって部活動に打ち込んでいる彼氏（or彼女）が悪いわけではないとは思います。

[@アイフル-i9m]

女性側目線で見れば、イケメンにかまって欲しいとか特別な扱いして欲しいといった欲求。または、その気持ちを満たせてくれないケイオスを困らせることによってそれらの不満を解消するようなポルノ作品。
ただし、男性側から見れば婚約者が相手にしてくれないから、自分も相手に無関心を貫くって(笑)相手と同じことをしたらお前も同類だろうが！そのせいで二コルに愛着が湧かないし、もちろん世界観を見れば男性側が側室を持ったり、そもそも政略結婚で愛のない夫婦がゴロゴロいそうな世界で二コルのやってることは単なるわがまま。
ただし、これは間違いなく女性向け作品な訳で男性目線で楽しさを語ろうとするのも確かに野暮ったいとは思います。ただそれを理解したうえでゲス顔さんのレビューは別に間違っていないと思いますよ。

[@第724番日記]

ここにいる人達は推しを擁護しているＶ豚の亜種です。
関わりすぎるとダークサイドに堕とされますよ。

[@キーレY]

たしかに、ゲス顔さんのレビューは一部の読者にとって、作品の楽しみ方そのものを否定するよなレビューだったのかもしれませんね。

[@お茶犬-e3q]

このコメントが一番しっくりくるｗｗ
内容について解説してるコメントが多くありますが、それ以前になんで炎上してるのかわかりませんでしたが、これで理解しました。

[@アイフル-i9m]

@@お茶犬-e3q
多分、作者自身がケイオスという人物を悪いが悪すぎずみたいな人物として書いているんだと思う。完全に悪みたいな奴から実は好きだったみたいなこと言われても嫌でしょ？ケイオス(イケメン)を困らせて不満解消！ケイオス(イケメン)に好意を向けられ大切にされることで欲求解消！を楽しむ作品だと思ってる。

[@お茶犬-e3q]

@@アイフル-i9m 二コル嬢は無関心で当て擦りなんてしていし、ケイオス君が悪か非だのとかなんて実際は重要じゃなくて、程々にしておくこと。これが作品を楽しむに必要なことなのに「そう言った楽しむための前提の話」自体を否定されて炎上してるですね。

[@アキナ-w7l]

男性の心理というよりゲス顔さんが女性向け作品の読み方？が一般の方と少々ずれてるような…
主人公はマイナスの意味でも未練なんてなくまったく興味がなくなった、期待しなくなったんですよ

[@本屋-i4n]

興味ないのに相手を当てこするのはやっぱおかしいやろ。全く関係ない相手や初対面の人にも当てこすりをする人間じゃないと成り立たんやろ

[@アキナ-w7l]

@本屋-i4n 当て擦りという解釈が間違っていると思います

[@youser7776]

それなら「当てこすり」が余計では？
ただ断ればいい。
当てこすり「私なんか興味ない癖に何故誘おうとするんです？キャロラインといけばいいじゃない」が入るということは私よりキャロラインがいいんでしょ！ふん！っていうのが透けて見えるのよ。

[@user-pd4cz4md4z]

単に今までしてきたようにすれば良いと言うだけで相手は不快な顔をする
だからといって今まで散々不快な思いをさせられてきた相手にわざわざ当たり障りのない言葉を選んでやる気にもならない
別に能動的に当てこすりに行ってるわけではないだろう

[@アキナ-w7l]

@@youser7776 うーん。レビュー動画でなく作品は読まれましたか?それでその感想なら何を言っても平行線ですね

[@tmat9552]

未読だから勝手な感想いうけど、セリフだけみると当て擦りにしかみえないと言ってるのに、そんなことないも興味がないと言われてもじゃあその根拠は何？ってなるし、これは原作か漫画家の言葉選びが悪かったんじゃないかな、というかなろう系にありがちな中世風の価値観に、現代価値観をまぜこぜにしてるからややこしいような・・・（もしくは読者にアホしかいない）
元動画でもことあるごとに「一人サイコー」というのは変だというのも同意できる。本当に解き放たれているなら「〇〇（食べたものとか遊んだこと）サイコー！」でいいわけで。
ゲス兄さんの「ケイオス君は悪じゃなくて非がある」って表現がいいですね、悪は許容できなくても、非なら、間違いなら許容してやるのが人間というものです。
これがよくあるざまあ系なら、ケイオス君は悪の手先にやられて〇されるだろうけど、ケイオス君そこまで悪いかぁ？って言われればねえ、いいとこゲンコツくらいでしょ
この話の一番の教訓は「相手のことを良く知る努力をしよう」なのかもしれない、放置するケイオス君にも問題があるけど学友よりケイオス君をわかってない主人公もアレ。
結局わかりあえないまま話が終わってたら俺はがっかりするのやも

[@ケイ-k5f]

男側が一切近づかないし、女側が誘っても『別の用事（別の女に構う）』って対応ばかりされた結果がこの作品の冒頭だよ。
ちゃんと交流持って理解しようとした女側に対して、それを別の女側にかまけてその意図すら伝えず会わずに対応した男側を理解する努力しろって、何言ってんの？

[@かるび1丁]

いつも楽しくレビュー拝見してます（本作は漫画未読ですがw）！
このお話は主人公の早とちりが発端？婚約者もダメダメ満載っぽいけどお互い理解せずそうなんだと断じてる？どちらにも落ち度あるんじゃ？と感じました。
コメントがそんなヒートアップしてるとは知りませんでした、お疲れ様です。

[@youser7776]

どうも主人公の女が、婚約者の興味（仕事）を引いているのが悪い、悪くない論争のようですね。
ケイオスがDTで女の扱い方がわかってなくて落ち度がある、ということのようです。

[@ケイ-k5f]

早とちりどころか、完全に手遅れレベルで男側が酷いよ。
あの有様で男側を庇うのが異常だと言えるくらいには。

[@はっぱ-o7g]

もしもこの手の揉め事を面倒・鎮火させたいと思うなら後半の言葉はやや蛇足に感じたけれど、ここまで批評動画に批判が飛ぶのは理解できないことだな。
感想は千差万別で正解も何もないし、男女差によって違いが出るのも当然だけど、それを引いても元動画でゲス顔さんの意見が間違っているとは思わなかった。
だってこの物語、冷めた主人公へ必死にアピールをし直す男の情けなさ、一方通行を描いて、だけど靡かない。もう愛想尽きたと戻らない主人公の姿を楽しむものでしょう？
男がいけ好かない態度で、今まで散々嫌な思いをさせられたのは分かるけど、だから男が苦しんで良い。悪い。と貶めるのはやりすぎだって意見だっただけ。ストレス耐性が無さすぎる。

[@ケイ-k5f]

男側を庇う擁護意見だけならまだ良かったよ。
でも特に非もない令嬢側を動画主が悪しざまにに言い過ぎたのが今回の問題。
そこの部分を勘違いしないように。

[@村田のりひで]

フィクションと現実の区別がつかない人発生中
ツイフェミかな

[@user-shirokano]

なんか大変でしたね…　ともあれお疲れさまでした
2ちゃんのまとめ動画見てるせいかもですがニコルは1人だと意識しまくってるし全然未練残してるなと感じました
妻が夫を完全に見切ったらむしろ相手に言い返さず態度もニコニコと柔らかくなって逃げ切るイメージです
男性側は態度が優しくなったからまだ復縁いけると逆に勘違いして手遅れのパターンが多いという
まあニコルもまだ10代なのでそこまで割り切って行動できないだろうなとも思います
その辺の解釈もどこに肩入れするかも人それぞれでいいと思うんですけどねぇ

[@ケイ-k5f]

散々女側が会ったり話したいと誘いを断り続けた結果がこの有様なのに？
そりゃそんな男が絡んできてしつこく付き纏い始めたら嫌味や皮肉の一言も出るでしょ、何言ってんの？

[@NinjaHilenn]

読んだけどむしろ態度は「柔らかく」なってるよ、昔は批判してたけど今はそれすら止めてるから。

[@ケイ-k5f]

@@NinjaHilenn
それがまさに令嬢側が『見限った』態度なんだよね。

[@user-shirokano]

@@ケイ-k5f 別にニコルが嫌味や皮肉を言うことは否定してないですよ
＞ニコルもまだ10代で割り切って行動できない　自分はこう書いてます
ニコルが婚約解消に向けて動いてるなら分かりますが現時点では夫婦になる相手ですよね？
作劇のご都合でしょうが嫌味や皮肉は至極ぬるい対応で割り切り切れてないのだなと感じます
他の方のコメントをお借りしますが「ニコルは無関心になろうとしている」が適切のように思いますね

[@user-shirokano]

@@NinjaHilenn 昔は批判シーンがあり今はなくなったのですね、一部範囲の短慮な感想で申し訳ないです
態度が柔らかいというのはケイオスと話し合いの場を何度も設けてニコルは必要な会話には応じ、それ以外はニコニコし続けていたシーンなどがあったということなのでしょうか？
相手との直接の話し合いを断り続け1人を楽しむ点に意趣返しの意図を感じましたがそれならば納得です

[@-tkeijer1701]

youtubeのコメントで喚いてる知的レベルの奴に何言っても仕方ないぞ
健常者はそもそも不穏な動画は見ないし剰えコメントで投稿者を批判しようなどと思わん

[@ケイ-k5f]

よっ、喚いてるの君？

[@中海-e5w]

おひとりさまに慣れましたので～をpixiv comicで読んでた勢で、例の動画のコメント欄も拝見させていただきましたが……男女や時代背景を前提に作品を読むかでやはり感想は両極端になるんだなって感じました
中世時代的に、女は男についてくるものだとか、女性を本音で褒める事を恥ずかしがる不器用なケイオスみたいな男も一定数は間違いなくいる、だけど周りにいる男子が女性を大事にする人が多かったからケイオスの対応が亭主関白よろしく、言わんでもわかるだろって立ち振る舞いをしてしまってるケイオスがダメなだけで、ゲス顔さんがおっしゃる通りで、「悪には間違いなくならない」と思います。
善悪ではなく、こういう婚約者たちもいるよねって話で終わることが、ゲス顔さんに食いつく餌が出来たぜとか、自分が好きな作品を酷評するこの人の揚げ足をとってやるとか、みんなが批判してるし、動画内の内容と関係のない奥さんの話題でもつついたら顔まっかにして怒るだろうな、しめしめと幼稚な考えでコメントをしてる人も中にはいるのかもとも思いました
かく言う私も、コミカライズを読んでなろうの原作も読んではいたのですが、ニコルは無自覚な当てこすりと言うか、作中なの中世と思われる時代背景で考えると、一般常識からかなりかけ離れた行動と言動を繰り返しておりますのでおかしいのはむしろニコルの方であるはずなんですよね
家族に相談するでもなく、友人に相談するでもない
そして一番の問題は、作中に学友たちは出てくるけど、双方の両親が回想でしか出てこず、メイドも家督に申し上げる事もなく、すべて学友同士で決着しているし、学友も身分関係ないとはいえ王女に失礼極まりない発言の数々、ああきっとこうやって好転させるのではなく混ぜっ返してケイオスを虐げて気持ちよくさせたいんだろうなと思う作品でした
なろうの原作も、全然ふろしき畳めてない終わり方で、昼ドラのどろどろした女性受けを狙ってる内容で、まさにゲス顔さんのおっしゃるとおりの作品なので、同じ意見ですとしかいいようがありませんｗ
ただなんにしても、奥さんを引き合いに出してコメントで非難を寄せるのはモラルとマナーがかけているので、注意喚起を込めての今回の動画も間違いではないと感じました
最後になりましたが、いつも納得できるように考えて様々な作品のレビューをあげて下さりありがとうございます
今後も動画も楽しみにしていますが、御心を痛めません様にご自愛くださいませ

[@youser7776]

納得しか無い。
そもそも論として男女の機微がわかっていない人間同士で【関係の悪化】に大人の意見が入っていないというところに違和感があるってことなんだな。
ガキが喧嘩して粗悪な環境になってる、なんがあったんだ？みたいな。

[@user-shirokano]

時代背景などに関してまったくの同意です
この話って現代の高校生同士の恋愛なら感想に差はあれど何も疑問はないと思いました
ですが貴族社会のいずれ夫婦になる婚約関係という背景と2人の狭いやりとりがちぐはぐなんですよね
王女の扱いも付き従っているのが王子だとそこまで瑕疵にならなさそうな辺りがもうそういうことかなと
そして主人公が婚約者に大事にされず疲れた、もう見限ったから1人で好きにやる！のはいいとしても
もう期待せず見限った婚約相手と夫婦になって子供を作るつもりなのかな？となってしまいます
原作の感想を拝見した感じではそこまで深い考えはなくコミカライズもふわふわと終わりそうですね…

[@ケイ-k5f]

当てこすりではなく、皮肉では？
『興味なんか無い私より興味ある相手を誘えば？』という素直で単純な皮肉の言葉。
これを未練ある言動だと考えるなら、よほど令嬢側に対して捻くった感情を抱くほど男側に感情移入してたってことですね。
何か類似した経験でもあるんですか？
そもそもの話、相性云々以前に令嬢側に対して自分の感情を伝えない男が『婚約者だから何も言わなくても理解してくれるだろう』なんて都合の良い話、あるわけないでしょ。
自分の考え方も伝えず相手の考えも聞かずにあの有様なんだから、原因は完全に男側だよ。
なんでそんな簡単な事も理解できないの？
あとレビュー動画を見に来てる人達に対して、自分で人格否定するような発言してる時点で貴方も『同類』ですよ。
ご自分が似た経験をしたから男側に感情移入するというのは勝手ですが、作品内で男側の非が明らかとなっている状況を無視しているのは、本当に作品読んだのかすら疑問に思えますね。
あっ、これ等は『未練』ではなく『皮肉』なので誤解しないでくださいね？

[@gesu]

うん？よく分からないんですが、私がいつ「レビュー動画を見に来ている人の人格否定」なんてしたんでしょうかね。私は自分の動画の視聴者さんにそのような態度を取った覚えはありませんけれど…。
あと「自分（ゲス顔）が似た経験をした」というのはどういう根拠に基づいておっしゃっているんでしょうかね？おそらく私とあなたは知り合いではないはずですが…。
加えて、「原因はケイオスだよ」ってこの動画でちゃんと言ってますし、「ケイオスに非がある」とも言ってますが…ちゃんと動画を見たうえでコメントしてます？
私が作品を読んだかどうかを疑問視するなら、まずはあなたが私の動画をちゃんと見てからコメントしてくださいね。
あ、これは「皮肉」でもなんでもなく単なる「指摘」ですので勘違いしないでいただけると幸いです。

[@ケイ-k5f]

@gesu
おや、ご自分で自覚が一切無いとは……。
作品に対する視点もそうですが、貴方は『主観』しか語れず『客観』を自分自身にできないんですね。
これは本当に奥さんが可哀想な目に遭わないことを祈った方が良さそうですね。

[@忍宮]

​@@gesu
動画の最後の方の発言は完全に視聴者に喧嘩売ってますよ？
そういう方向性で売っていきたいのならば別に止めはしませんが

[@gesu]

@ケイ
ああ、特に具体例を挙げられないけどそういうことにしたいんですね。
なら口を閉じた方がいいですよ、馬脚を露わすだけなんで。

[@ケイ-k5f]

@@gesu
あぁ、もう貴方に興味ないんでどうでもいいです。
あと人様の作品を利用し貶しながら入る金で食う飯は美味いか、奥さんに聞いといてください。
それで美味いと言える人なら、きっと貴方とお似合いなんじゃないですか？