GRANDISSIMA! GRANNDE UOMO, ORGOGLIO D'ITALIA, VEDO QUESTO VIDEO ALMENO UNA VOLTA AL GIORNO, CHE PECCATO CHE STIAMO DIMENTICANDO IL NOSTRO RECENTE PASSATO
Mi che so meso de sangue veneto vorìa solo xontare una picola cosa a comento. Il carisma di Bruno Maderna sta nella determinazione che fa seguito alla battuta " no stè imitarve come i cocorito" e cioè " NO XE BRUTO NO XE BEO" . Ha bloccato immediatamente i possibili commenti dei maestri musicisti. "No xe bruto no xe beo" è come dire le cose stanno così punto e basta , non servono commenti. Un grande anche in questo. Luciano
Il problema è sempre la conoscenza, Maderna è stato uno dei cardini del 900, soffermarsi sull'aspetto o sul modo di comunicare (ma poi, siamo sicuri che quello non fosse l'unico modo per farsi capire...) significa avere dei grossi problemi di cultura, basta ascoltare il breve frammento di musica che ne scaturisce, assolutamente straordinario e soprattutto VERO!!!
Al netto del dialetto veneto e di un aspetto teneramente buffo, farei notare che è molto più autentico Maderna che spiega all'orchestra come improvvisare di molti compositori dall'aspetto senza dubbio più colto che riempivano (e riempiono) di note le loro partiture, senza accorgersi che di quelle note le orchestre eseguono solo una parte e, decisamente, spesso a casaccio.
Grande Maderna!!!!Ma come vi permettete di dargli dell'ubriacone!!Era un grande musicista che ha fatto la storia della musica,ascoltate le sue opere giovanili.Qui è nella sua città Venezia con l'orchestra della Fenice,con la quale aveva un rapporto di amicizia!Non capisco questi attacchi indecorosi ad un artista cosi'!
Bellissimo e folgorante, davvero un documento meraviglioso del grande Bruno Maderna. Ci fosse questa gioia di sperimentare oggi saremmo tutti più felici .. Grazie per il prezioso documento.
ragazzi - lasciando perdere i gusti di ognuno, per carità - maderna è stato un gigante. uno dei motivi per cui si può essere orgogliosi di essere suoi connazionali. questo è già un dato di fatto della storia della musica (recente). punto. non so chi ha scritto che "questa estetica si è rivelata un vicolo cieco": vicolo cieco dei miei coglioni! maderna ha contribuito a sviluppare la new music di oggi. basterebbe essere un minimo aggiornati ed avere orecchie aperte.
Grande orchestra: Donatoni a Maderna: Bvuno, ma come xe che te rivi a sentiv tuti i tve oboi? Maderna: eh Franco, te devi gaver el orecio seletivo! Donatoni: e come te fa? Maderna: xe semplice! te vedi i tre oboi? te 'scolti el primo, poi el secondo e poi el terso! Donatoni: .....
Concordo sul documento splendido e commovente, Maderna rimane purtroppo "troppo" dimenticato. Gusti e predilezioni sono sempre personali, si sa, e come tali vanno rispettati. Ma alcuni commenti che ho letto qui sono semplicemente irriguardosi. Anche perché ignorano il ruolo che Maderna ha avuto nella musica del secondo novecento. Quel ruolo è lì e "parla" (eccome se parla!). L'importanza storica conta più di qualunque giudizio.
Per commentare un video d'epoca, bisognerebbe conoscere bene la cultura del tempo, oltre che la musica. Altrimenti si corre il rischio di scrivere penose scemenze. Grazie per questo prezioso documento.
Mitico! XD Che personaggio! Grazie per questo bel video: certamente la personalità di un'artista oltre alla sua opera è fra le cose che di lui affascinano di più, e da questo breve video ho potuto vedere che Maderna personalità ne aveva eccome, una personalità che non è niente male. :)
Spero stia scherzando tu, ma temo proprio che non sia il caso. "Maderna aveva un certo talento musicale generale"? Stiamo parlando di uno dei più significativi e geniali musicisti italiani del ventesimo secolo, non solo "paragonabile" ai più grandi. La storia non l'ha per nulla dimenticato, e non lo farà. Nel 2009 il Teatro La Fenice ha inaugurato la stagione sinfonica con la prima mondiale del suo "Requiem", scritto nel 1946 a 26 anni.
un abbraccio Andrea! ..dall'Argentina ...contrabbassista orchestrale da poco in pensione,...avremo qualche parentela in comune ¨??...il mio nome ..Ruben Molino!
Fa molto ridere quell'atmosfera ilare che si è creata... Ma uno ci riflette due secondi e cavolo, quelle esposizioni ritmiche che improvvisava a voce erano molto, ma molto creative ed interessanti.
Ma solo perché parla in veneziano un musicista, per voi, diventa automaticamente avvinazzato e minchione? E se si scoprisse che Beethoven era calabrese smettereste di apprezzare la sua musica?
Assolutamente d'accordo. Maderna in un'altro paese non sarebbe oggi talmente dimenticato. La prima sinfonia di Schnittke, con passaggi interi improvvisati, è stato un successo appunto quando quel genere di musica si trovava sotto censura.
Ma sono per caso le prove del concerto per violino e orchestra? Se sì sarebbe interessante capire il processo creativo che ha spinto ad abbandonare la caotica improvvisazione iniziale dei contrabbassi prima e degli xilofoni poi... nella versione che conosco (e non credo ne esistano molte) partono gli ottoni con la parte che si sente alla fine di questo video e solo successivamente marimbe, xilofoni e contrabbassi...
La versione può essere diversa da quella che hai ascoltato, perché in molte partiture di Maderna la forma è decisa nel momento della realizzazione dal vivo. Le sezioni possono essere ricombinate in un ordine diverso. Al loro interno, gli stessi frammenti melodici possono essere scelti dall'interprete o su comune accordo fra interprete e direttore.
si come ho già scritto, oggi vedere questo video fa ridere, ma all'epoca questi personaggi purtroppo facevano sul serio con le loro "composizioni" basate su note messe a caso, che i poveri orchestrali dovevano eseguire dietro qualche vaga indicazione del direttore/compositore
sarà, bisogna vedere se il pubblico è d'accordo a farsi prendere ancora in giro da questi personaggi...che hanno fatto il loro tempo (nonostante qualche nolstalgico seguace)...pensavano di essere l'avanguardia (certo c'erano anche musicisti di talento e in buona fede, non sono imbroglioni) però la loro estetica si è rivelata un vicolo cieco
Non puoi trasformare degli orchestrali tradizionali in improvvisatori di jazz.. perché è quello che Maderna sta facendo, dice loro di improvvisare raccontando una storia, un fitto dialogo. Il risultato non può che essere modesto. Meglio sarebbe stato avere un proprio complesso stipendiato e specializzato in un certo tipo di linguaggio musicale, come l'Ensemble Intercontemporain. La musica di Maderna è interessante, ma rimane un esperimento di quei tempi, senza seguito né caratterizzazione. Un insieme di musicisti certamente preparati, Maderna Berio Nono e compagni (non solo in senso musicale) rimasti nelle loro sperimentazioni poco più che dilettanti. Oggi chiunque con un minimo di conoscenze può ricreare la loro "musica", salvo che il loro scopo fosse proprio questo: ridimensionare la figura del compositore da vate a semplice cittadino evoluto. Esperimento comunque non riuscito, esisteva già all'epoca un fenomeno chiamato "musica rock" che aveva da tempo spazzato via tutti questi pretestuosi musicisti seri. Maderna & company rimangono degli spauracchi inutili osannati solo dai mediocri.
spero tu stia scherzando, Maderna aveva un certo talento musicale generale, ma è non paragonabile minimmente ai grandi direttori...e come compositore (come molti suoi colleghi di qel tempo)la storia l'ha giustamente presto dimenticato...come direttore si dedicò essenzialmente al 900, con poche registrazioni ufficiali, il resto quasi tutti nastri rai oggi sempre più difficili da reperire.
that's my grandpa lol
+Isabella Maderna your grandpa is awesome....RIP...
+Isabella Maderna ahah son morto
+Isabella Maderna tuo nonno era un genio, un genio assoluto. Che immensa perdita per la cultura (non solo per la Musica) mondiale.
GRANDISSIMA! GRANNDE UOMO, ORGOGLIO D'ITALIA, VEDO QUESTO VIDEO ALMENO UNA VOLTA AL GIORNO, CHE PECCATO CHE STIAMO DIMENTICANDO IL NOSTRO RECENTE PASSATO
Mi che so meso de sangue veneto vorìa solo xontare una picola cosa a comento.
Il carisma di Bruno Maderna sta nella determinazione che fa seguito alla battuta " no stè imitarve come i cocorito" e cioè " NO XE BRUTO NO XE BEO" . Ha bloccato immediatamente i possibili commenti dei maestri musicisti. "No xe bruto no xe beo" è come dire le cose stanno così punto e basta , non servono commenti. Un grande anche in questo.
Luciano
Mio dio, un gigante incredibile! Un grande compositore e un altrettanto grande direttore d'orchestra!
Meraviglioso. In pratica, una jam-session di musica d'avanguardia!
Il problema è sempre la conoscenza, Maderna è stato uno dei cardini del 900, soffermarsi sull'aspetto o sul modo di comunicare (ma poi, siamo sicuri che quello non fosse l'unico modo per farsi capire...) significa avere dei grossi problemi di cultura, basta ascoltare il breve frammento di musica che ne scaturisce, assolutamente straordinario e soprattutto VERO!!!
Maderna rimane uno dei più importanti compositori e direttori del nostro tempo !!!
Al netto del dialetto veneto e di un aspetto teneramente buffo, farei notare che è molto più autentico Maderna che spiega all'orchestra come improvvisare di molti compositori dall'aspetto senza dubbio più colto che riempivano (e riempiono) di note le loro partiture, senza accorgersi che di quelle note le orchestre eseguono solo una parte e, decisamente, spesso a casaccio.
Grande Maderna!!!!Ma come vi permettete di dargli dell'ubriacone!!Era un grande musicista che ha fatto la storia della musica,ascoltate le sue opere giovanili.Qui è nella sua città Venezia con l'orchestra della Fenice,con la quale aveva un rapporto di amicizia!Non capisco questi attacchi indecorosi ad un artista cosi'!
Bellissimo e folgorante, davvero un documento meraviglioso del grande Bruno Maderna. Ci fosse questa gioia di sperimentare oggi saremmo tutti più felici .. Grazie per il prezioso documento.
ragazzi - lasciando perdere i gusti di ognuno, per carità - maderna è stato un gigante. uno dei motivi per cui si può essere orgogliosi di essere suoi connazionali. questo è già un dato di fatto della storia della musica (recente). punto. non so chi ha scritto che "questa estetica si è rivelata un vicolo cieco": vicolo cieco dei miei coglioni! maderna ha contribuito a sviluppare la new music di oggi. basterebbe essere un minimo aggiornati ed avere orecchie aperte.
Geniale, realista come dovrebbe essere fatta L musica!
Per certi versi un personaggio simile è James Senese.
Un Genio...e credetemi .. simpaticissimo!
Grande orchestra:
Donatoni a Maderna: Bvuno, ma come xe che te rivi a sentiv tuti i tve oboi?
Maderna: eh Franco, te devi gaver el orecio seletivo!
Donatoni: e come te fa?
Maderna: xe semplice! te vedi i tre oboi? te 'scolti el primo, poi el secondo e poi el terso!
Donatoni: .....
Divertentissimo dialogo! Posso saperne il contesto? Da dove deriva?
Per amor di conoscenza: Maderna in Germania e in Austria viene eseguito normalmente, né più né meno di altri compositori di quel periodo.
Un documento splendido!
incommensurabile genio italiano
Concordo sul documento splendido e commovente, Maderna rimane purtroppo "troppo" dimenticato. Gusti e predilezioni sono sempre personali, si sa, e come tali vanno rispettati. Ma alcuni commenti che ho letto qui sono semplicemente irriguardosi. Anche perché ignorano il ruolo che Maderna ha avuto nella musica del secondo novecento. Quel ruolo è lì e "parla" (eccome se parla!). L'importanza storica conta più di qualunque giudizio.
Grande musicista Bruno Maderna
Bellissima battuta. Grazie a te!
Immenso Maderna!
Avercene ancora di Maderna. Altro che virgolette. E il video non "fa ridere"... Maderna era semplicemente un artista straordinario... Poi degustibus.
Fantastico
Così felice di essere in grado di vedere questo di nuovo !
Brunetto, il migliore.
Per commentare un video d'epoca, bisognerebbe conoscere bene la cultura del tempo, oltre che la musica. Altrimenti si corre il rischio di scrivere penose scemenze. Grazie per questo prezioso documento.
GRANDE MAESTRO!!!!! RICORDO UNA LEZIONE CON LUI A AL CONS DI MILANO
Mitico! XD Che personaggio! Grazie per questo bel video: certamente la personalità di un'artista oltre alla sua opera è fra le cose che di lui affascinano di più, e da questo breve video ho potuto vedere che Maderna personalità ne aveva eccome, una personalità che non è niente male. :)
Eppure fu un grandissimo direttore, per me addirittura migliore di Toscanini !
Grazie
Ricordo la sigla del tenente sheridan
G MAN CANTATA DA GLORIA CHRISTIAN UN OPERA D ARTE.
The beckoning music or the freedom in art.
Spero stia scherzando tu, ma temo proprio che non sia il caso. "Maderna aveva un certo talento musicale generale"? Stiamo parlando di uno dei più significativi e geniali musicisti italiani del ventesimo secolo, non solo "paragonabile" ai più grandi. La storia non l'ha per nulla dimenticato, e non lo farà.
Nel 2009 il Teatro La Fenice ha inaugurato la stagione sinfonica con la prima mondiale del suo "Requiem", scritto nel 1946 a 26 anni.
un abbraccio Andrea! ..dall'Argentina ...contrabbassista orchestrale da poco in pensione,...avremo qualche parentela in comune ¨??...il mio nome ..Ruben Molino!
Fa molto ridere quell'atmosfera ilare che si è creata... Ma uno ci riflette due secondi e cavolo, quelle esposizioni ritmiche che improvvisava a voce erano molto, ma molto creative ed interessanti.
Ma solo perché parla in veneziano un musicista, per voi, diventa automaticamente avvinazzato e minchione? E se si scoprisse che Beethoven era calabrese smettereste di apprezzare la sua musica?
Minchione no di certo, anzi di profonda e vivacissima intelligenza. Caratteristica che condivideva con Beethoven, insieme ad un'altra.
♥️♥️♥️
Il suo Requiem è stupendo...altroché storie.
grandissimo!!!
Grazieeee
Era un idolo
thanks for posting...o ..come direbbe "Brunetto"..Grassie per averlo messo in rete.
super
Bravo!
Is there a DVD with the entire rehearsal with Bruno Maderna? Thanks!
Who knows the name of this music ?
ta ti tatitto tiatia tatati tatitatata tai tao atiai tita taitit totutoti atia
cool.
Il giardino religioso - 1972
Fa parte del documentario "Un'ora con Bruno Maderna" che si trova qui: ruclips.net/video/znFDdujx9HM/видео.html
Io l’ho preso da un CDrom allegato ad un libro sullo studio di fonologia di Milano
Assolutamente d'accordo. Maderna in un'altro paese non sarebbe oggi talmente dimenticato. La prima sinfonia di Schnittke, con passaggi interi improvvisati, è stato un successo appunto quando quel genere di musica si trovava sotto censura.
when, where, which orchestra?
Venice, Orchestra del Teatro La Fenice
Ma sono per caso le prove del concerto per violino e orchestra? Se sì sarebbe interessante capire il processo creativo che ha spinto ad abbandonare la caotica improvvisazione iniziale dei contrabbassi prima e degli xilofoni poi... nella versione che conosco (e non credo ne esistano molte) partono gli ottoni con la parte che si sente alla fine di questo video e solo successivamente marimbe, xilofoni e contrabbassi...
La versione può essere diversa da quella che hai ascoltato, perché in molte partiture di Maderna la forma è decisa nel momento della realizzazione dal vivo. Le sezioni possono essere ricombinate in un ordine diverso. Al loro interno, gli stessi frammenti melodici possono essere scelti dall'interprete o su comune accordo fra interprete e direttore.
sorry I kind of laughed out loud at 2:23
Il pezzo che stanno provando può essere Quadrivium?
E' il Concerto per violino
non lo so, ho solo questo frammento e non ricordo la provenienza.
Mi sembra che l'opinione del "proprietario" sia diversa... :)
prego,non so a chi ti riferisci, ma per quanto mi riguarda la conosco bene la "musica" dell'epoca.
Ascolto musica da 50 anni.. ammetto moa ognoranza.. non capisconin acca..
Scusate
si come ho già scritto, oggi vedere questo video fa ridere, ma all'epoca questi personaggi purtroppo facevano sul serio con le loro "composizioni" basate su note messe a caso, che i poveri orchestrali dovevano eseguire dietro qualche vaga indicazione del direttore/compositore
si, visto oggi è anche abbastanza divertente...considerando che purtroppo all'epoca facevano sul serio...
si ma per lo più esecuzioni specializzate o d'epoca.. non si può certo dire che sia entrato nel repertorio.
Ahahah, Oiii, ciò, i Contrabbassi faghe un po' de casin lì, e pim pum pam, poi se va a l'osteria a farse un bel sorso de vin!! XD
sarà, bisogna vedere se il pubblico è d'accordo a farsi prendere ancora in giro da questi personaggi...che hanno fatto il loro tempo (nonostante qualche nolstalgico seguace)...pensavano di essere l'avanguardia (certo c'erano anche musicisti di talento e in buona fede, non sono imbroglioni) però la loro estetica si è rivelata un vicolo cieco
Non puoi trasformare degli orchestrali tradizionali in improvvisatori di jazz.. perché è quello che Maderna sta facendo, dice loro di improvvisare raccontando una storia, un fitto dialogo. Il risultato non può che essere modesto. Meglio sarebbe stato avere un proprio complesso stipendiato e specializzato in un certo tipo di linguaggio musicale, come l'Ensemble Intercontemporain.
La musica di Maderna è interessante, ma rimane un esperimento di quei tempi, senza seguito né caratterizzazione. Un insieme di musicisti certamente preparati, Maderna Berio Nono e compagni (non solo in senso musicale) rimasti nelle loro sperimentazioni poco più che dilettanti. Oggi chiunque con un minimo di conoscenze può ricreare la loro "musica", salvo che il loro scopo fosse proprio questo: ridimensionare la figura del compositore da vate a semplice cittadino evoluto. Esperimento comunque non riuscito, esisteva già all'epoca un fenomeno chiamato "musica rock" che aveva da tempo spazzato via tutti questi pretestuosi musicisti seri. Maderna & company rimangono degli spauracchi inutili osannati solo dai mediocri.
"Maderna è un genio musicale indiscusso al pari di Mozart o Mendelssohn" vabbè...ma dici sul serio?
che commento cretino
Se non apprezza maderna ignori una cultura musicale importante in Italia.
spero tu stia scherzando, Maderna aveva un certo talento musicale generale, ma è non paragonabile minimmente ai grandi direttori...e come compositore (come molti suoi colleghi di qel tempo)la storia l'ha giustamente presto dimenticato...come direttore si dedicò essenzialmente al 900, con poche registrazioni ufficiali, il resto quasi tutti nastri rai oggi sempre più difficili da reperire.