Для меня самое главное в музыке - это эмоциональная часть. И эти эмоции передаются через мелодию(саму музыку) и текст, который несёт смысловую нагрузку. Если автор смог передать те чувства, которые он испытывал во время написания песни, то меня это прёт. Т.е. когда песня идеально написана и идеально сыграна, но после прослушивания мне не хочется крушить и ломать эту сраную Систему (утрирую) или наоборот что-то создавать и творить, то такая песня херня. Чисто субъективное мнение
Хочется привести в пример Scorpions. У них очень красивые тексты, их можно только за "стихотворения" любить. Чего стоят слова песен Lorelei или там May be I may Be you. Но у Майне очень сильный вокал. ИЗ наших русских рок вокалистов могу привести в пример Валерия Кипелова и Максима Самосвата - голоса у них очень сильные, и они классно поют. Житняков тоже сильный голос имеет
Прикольно, мысли совпадают полностью по тому чем цепляет песня: мелодия, гармония, ритм, текст, и т.д. общее впечатление от произведения, но при этом из русской музыки нравится совсем другие группы, например полностью все это нахожу у The Matrixx и совсем не вижу у Би2, а Сплин воспринимаю только как поэта достаточно интересного)
всё что сказано в видео и комментариях я бы уложил в такую формулу: я слушаю исполнителей поющих не на русском языке, очень часто не понимая не слома - но я понимаю смысл самой композиции, чувствую её, и мои эмоции не отличаются от того, знаю я слова или нет. Русский рок - почти нет таких вещей, которые я бы стал слушать, если бы не знал смысл слов, если бы не мог подпеть.
Автор красавчик, но было бы неплохо, если бы перед записью писал сценарий. Этот ролик можно было сократить до 12 минут, если убрать всякие заминки и другие лишние вещи
упомянул Ладу седан Баклажан, улыбнуло, потом глянул на дату видоса, а оно пять лет назад вышло, и я такой: чо? пять лет назад? вроде года 2 назад было
консерваторов в консерваторию. как и другие виды искусства музыка не терпит внешних рамок, только внутренние которые выбирает сам создатель произведения. ты не зря баклажан вспомнил слова ради слов это самое ужасное в песне что могло бы быть. если есть что сказать надо говорить, но если нет но петь хочется можно помычать музыкально. а вообще я думаю самое правильное написать текст, а уже под него писать музыку. если текст строит мелодию значит это песня, если нет просто стих. но ставить текст на последнее место когда в песне вокал имеет центральное место это как то посылать рок в сторону попсы а он вроде как всегда был более честной музыкой. кстати про русский рок наверно не характерный пример но все же группа Полюса и музыкально и поэтично. чисто мнение мир
Вот большинство кого ругают в русском роке так как раз из-за того что они пишут кучи стихов следуя в них своим разработанных и зашаблоненным канонам размера, интонации и пр . выходят однообразные песни ибо стихи написанные в классических одинаковых размерах превращают любую музыку в монотонную мелодекламацию . Те же кто умеет писать хитовые вещи сочиняет мелодию а потом придумывает слова . Правда у некоторых тексты так и остаются ''рыбой'' но это уже проблема низкой поп-музыки . Самое результативное как мне кажется это придумывать мелодию и текст почти одновременно , подгоняя одно к другому и видоизменяя пока не станет вырисовываться что-то емкое и цепкое.
Мне кажется, что точнее будет говорить, не "текст", а вокал, т.к. сам текст (набор конкретных слов, несущих смысл) роли не играет, это подтверждают песни на иностранных языках. Вокал выступает как музыкальный инструмент, наравне с другими (гитара, бас, барабаны), он исполняет ноты, а не слова, поэтому важны именно его музыкальные характеристики: тональность, тембр, попадание в ноты.
2 годичной давности ролик.. В принципе, всё верно. Однако с группой Кино.. У меня удивление вызывает как можно было в принципе записать такой звук и создать такие аранжировки которые мы слышим в последних 2 альбомах. Это невероятно не только для т.н. русского рока, но и для мировой музыки вообще. Там как раз мелодики, интонаций, ритмических рисунков набито столько, что вопрос только: куда столько, вместе и сразу? Другим группам этого хватило бы на десяток альбомов..
Дык хватило и Cure и Bauhaus и другим . Правда те почему-то эти альбомы раньше записали. У меня еще на кассете был альбом Bauhaus 1980 года "In the flat field" дописанный "Кино". Когда начиналась "Песня без слов" после баухаусовских "Crowds" и "Nerves" было чуйство, что это все еще Баухаус, просто вместо Питера Мерфи Цой поёт. ruclips.net/video/-sCTxS_B6h4/видео.html
Оочень не люблю группу кино, но не могу не вступиться за них. В свое время они так же подражали всем этим новомодным веяньям готишного рока и новой волны, полис, нью ордер, кьюр, которые, по сути, тоже ведь монотонные и очень примитивные, но это нарочитая примитивность и монотонность. У группы кино в середине и на закате их творчества все было хорошо уже и с исполнением и с гармонией и всем таким. Просто такой стиль =)
John , по моему таких групп которые читали длинные телеги под унылую фоновую музыку из русского рока осталось немного . Даже Шевчук и Макаревич которые любят покосить под бардов в акустике в электричестве с группой имеют здоровый баланс а в записи так вообще чудеса гармонии и аранжировки. У Цоя много однобоких вещей с однообразными мелодиями но и сложных чудесных вещей полно. Но конечно в говнарском и бард-роковых кругах котируются те которые хорошо идут под простую акустику и это создает не очень хорошую и однобокую репутацию источнику. Главная проблема как мне кажется русского рока это то что они влипают не столько в стихи а в то что ленятся искать себя в мелодиях и гармониях зачастую как Васильев , Гребенщиков, Би-2 и частично Макаревич и Шевчук прячась за вроде бы отличными роковскими аранжировками и громким звуком но без всего этого они почти как унылый хип-хоп без драйва , то есть весь репертуар одна и та же песня на одни и те же гармонии. Злое наследие цыганско , дворового шансона и романсов .
дружище, на тебя можно медитировать) Может быть кто-то поддержит меня (подписался около часа назад, так что хз - ты делаешь разборы типов вокала отдельных исполнителей?) так вот, интересен Shawn James, особенно его мощное грубое грудное (гортанное? хз) расщепление, насколько слышал, его многие (нормальные разбирающиеся в хорошей музыке люди) слушают. Интересно, что за тип вокала, какие корни, и как это вообще делать. Понимаю, у каждого по-своему, одно дело, ты на видео скажешь, в какую ноздрю мне свой воздух направлять, (а может ещё и схемку нарисуешь), а другое - просто тренировать, пробовать себя в разных вариантах, переслушивать запись, снова пытаться повторить, как раньше люди делали без интернетов всяких с пластинок, что по сути самое правильное, но... всё-таки раз уж ты делаешь=)
Очень интересно, можешь снять разбор на гитаре песню Люмен - "Детки". Нет в интернете ни одного нормального разбора этой песне, разбери пожалуйста, заранее спасибо)
Я уже отписывался , в общем : сделай видео , как уложить текст на музыку. Просто мне бывает сложно , когда я учу песню под гитарку и не могу петь и играть одновременно. У меня с этим проблема:С
Джон, мы гораздо позже начали заниматься эмоциями в звуках и ритме. В этом вся культура поп музыки. У нас даже попса зачастую звучит не попсово и не хитово. А послушай народные вещи у запада и у нас. Там то мы не хуже.
А тогда понятно)) со старым каналом кстати навсегда завязал? P.s посмотри пожалуйста ,если время найдешь, как у меня с вокалом, делал упражнения твои!) А то играть умею а вот петь никак =(
автор еще довольно молод и видимо по этой причине имеет ограниченный музыкальный кругозор и неважный вкус. это видно по приводимым примерам и оценкам. проблема всей отечественной музыки в том что она просто отсталая и корявая. если провести аналогию с поэзией, то она сейчас находится на стадии виршей 17 века. причем нынешняя волна мракобесия и запретительства мешает ей развиваться
***** Достаточно написать в гугле "на каком языке легче петь" И большинство скажет - на английском. Там и звучит красивее и мелодичнее в целом. Хотя кому-то наоборот сложнее петь на английском из-за банального произношения слов. Я сильно утрировал, потому что бесят подобного рода высказывания (не знаю почему).
Даниил Алексеев Если в гугле написано, то это не является 100% подтверждением) А по делу, человек, который хорошо поёт, будет хорошо петь на любом языке. На английском петь не проще, он просто лаконичнее звучит. А если следовать той логике, то на итальянском и немой споёт)
***** да вообще!) Но вот почему человек выше пишет что он поёт хорошо на английском, а на русском плохо. А кто-то наоборот лучше поёт на русском (например я). В чём же дело?)
Все верно, слова лишь придаток к голосу, чисто для рифмы, а не наоборот. Мне на юх не нужны натужные тугосери ваших философствований, если музыка криво придумана, криво записана и сыграна. Раковый выползень 70-80х от бардовской песни
у "русского рока" нет проблем. если искать проблему то ясно что она лежит в том что "рок" это англосаксонская культура и наклеить ее на русскую без зазоров не получиться.
Огорчил такой взгляд на творчество русского рока, я и сам не осознавал до этого его отличия, каюсь. Зато теперь понял) Зародился он в СССР как протест, и люди не согласные были не сплошь музыканты, а те кому было что сказать. Уж простите их за убогость музыки когда их отовсюду гнали и жрать порой было нечего. То что вы называете роком это попсрок - прилизанный, пид@растический, где голос сиплый не потому что глотки рвали, а потому что это модно и трендово. Современный рок не несет смысловой нагрузки, ну хоть красиво стало)
+s.q. lap опять эти охуительные истории про гонения и бедных несчастных музыкантов. играли они под присмотром гбшников - да, но выступали они открыто и деньги им за это платили
Полностью с Вами согласна. Послушать просто красивенький современный рок можно, конечно. Но сравнивать это с роком как с протестным движением я считаю некорректным. Это просто вообще разные явления в культуре. И лично я БГ рядом со Сплином не поставлю, хоть частенько слушаю и то и другое. Сплин - это все-таки в большей степени просто качественная попса.
рок музыка это не только протест. смысл можно заложить абсолютно любой. любая жизненная ситуация будь то личная или чужая превращается в музыку. Это можно оформить просто по разному. Кто то сочинит что нибудь блюзовое, кто то заморочится и будет регги, кто то обернет это в рок, а кто то в попсу. нельзя принимать жизненные ситуации какими они ни были. Преследование гбшников так же важно, как и расставание с девушкой, политический режим как и социальная деградация и т.п. А слушатель применит так или иначе мысль на себя. Простите за сумбурность и несвязность.
Для меня самое главное в музыке - это эмоциональная часть. И эти эмоции передаются через мелодию(саму музыку) и текст, который несёт смысловую нагрузку. Если автор смог передать те чувства, которые он испытывал во время написания песни, то меня это прёт. Т.е. когда песня идеально написана и идеально сыграна, но после прослушивания мне не хочется крушить и ломать эту сраную Систему (утрирую) или наоборот что-то создавать и творить, то такая песня херня.
Чисто субъективное мнение
Джон не парится. Вырезать запинки может каждый. А расслабиться перед камерой и рассказывать от души - это надо кайф ловить от этого дела.
Хочется привести в пример Scorpions. У них очень красивые тексты, их можно только за "стихотворения" любить. Чего стоят слова песен Lorelei или там May be I may Be you. Но у Майне очень сильный вокал. ИЗ наших русских рок вокалистов могу привести в пример Валерия Кипелова и Максима Самосвата - голоса у них очень сильные, и они классно поют. Житняков тоже сильный голос имеет
Прикольно, мысли совпадают полностью по тому чем цепляет песня: мелодия, гармония, ритм, текст, и т.д. общее впечатление от произведения, но при этом из русской музыки нравится совсем другие группы, например полностью все это нахожу у The Matrixx и совсем не вижу у Би2, а Сплин воспринимаю только как поэта достаточно интересного)
Отличная демонстрация шаблонного подхода к русскому року! На дворе 2016 год, русский рок - многогранное явление, нужно просто его слушать.
Интересно и по теме! Верные мысли. Только вот уж очень расслабленно/растянуто. Можно ужать в два раза - смысл не потеряется. Спасибо!
Всё правильно сказал. Ещё Майкл Джэксон говорил:" Королева любой песни-мелодия."
всё что сказано в видео и комментариях я бы уложил в такую формулу: я слушаю исполнителей поющих не на русском языке, очень часто не понимая не слома - но я понимаю смысл самой композиции, чувствую её, и мои эмоции не отличаются от того, знаю я слова или нет. Русский рок - почти нет таких вещей, которые я бы стал слушать, если бы не знал смысл слов, если бы не мог подпеть.
Отличный выпуск!
Автор красавчик, но было бы неплохо, если бы перед записью писал сценарий. Этот ролик можно было сократить до 12 минут, если убрать всякие заминки и другие лишние вещи
Твои аналогии шикарны :D
упомянул Ладу седан Баклажан, улыбнуло, потом глянул на дату видоса, а оно пять лет назад вышло, и я такой: чо? пять лет назад? вроде года 2 назад было
консерваторов в консерваторию. как и другие виды искусства музыка не терпит внешних рамок, только внутренние которые выбирает сам создатель произведения. ты не зря баклажан вспомнил слова ради слов это самое ужасное в песне что могло бы быть. если есть что сказать надо говорить, но если нет но петь хочется можно помычать музыкально. а вообще я думаю самое правильное написать текст, а уже под него писать музыку. если текст строит мелодию значит это песня, если нет просто стих. но ставить текст на последнее место когда в песне вокал имеет центральное место это как то посылать рок в сторону попсы а он вроде как всегда был более честной музыкой. кстати про русский рок наверно не характерный пример но все же группа Полюса и музыкально и поэтично. чисто мнение мир
Вот большинство кого ругают в русском роке так как раз из-за того что они пишут кучи стихов следуя в них своим разработанных и зашаблоненным канонам размера, интонации и пр . выходят однообразные песни ибо стихи написанные в классических одинаковых размерах превращают любую музыку в монотонную мелодекламацию . Те же кто умеет писать хитовые вещи сочиняет мелодию а потом придумывает слова . Правда у некоторых тексты так и остаются ''рыбой'' но это уже проблема низкой поп-музыки . Самое результативное как мне кажется это придумывать мелодию и текст почти одновременно , подгоняя одно к другому и видоизменяя пока не станет вырисовываться что-то емкое и цепкое.
Мне кажется, что точнее будет говорить, не "текст", а вокал, т.к. сам текст (набор конкретных слов, несущих смысл) роли не играет, это подтверждают песни на иностранных языках. Вокал выступает как музыкальный инструмент, наравне с другими (гитара, бас, барабаны), он исполняет ноты, а не слова, поэтому важны именно его музыкальные характеристики: тональность, тембр, попадание в ноты.
2 годичной давности ролик.. В принципе, всё верно. Однако с группой Кино.. У меня удивление вызывает как можно было в принципе записать такой звук и создать такие аранжировки которые мы слышим в последних 2 альбомах. Это невероятно не только для т.н. русского рока, но и для мировой музыки вообще. Там как раз мелодики, интонаций, ритмических рисунков набито столько, что вопрос только: куда столько, вместе и сразу? Другим группам этого хватило бы на десяток альбомов..
Дык хватило и Cure и Bauhaus и другим . Правда те почему-то эти альбомы раньше записали. У меня еще на кассете был альбом Bauhaus 1980 года "In the flat field" дописанный "Кино". Когда начиналась "Песня без слов" после баухаусовских "Crowds" и "Nerves" было чуйство, что это все еще Баухаус, просто вместо Питера Мерфи Цой поёт.
ruclips.net/video/-sCTxS_B6h4/видео.html
Цой жив! ^_^
Оочень не люблю группу кино, но не могу не вступиться за них. В свое время они так же подражали всем этим новомодным веяньям готишного рока и новой волны, полис, нью ордер, кьюр, которые, по сути, тоже ведь монотонные и очень примитивные, но это нарочитая примитивность и монотонность. У группы кино в середине и на закате их творчества все было хорошо уже и с исполнением и с гармонией и всем таким. Просто такой стиль =)
как ты относишься к современному року и более старому годов 70-95. был ли он лучше?
Что-то швепса захотелось
У нас, если кому говоришь, что музыкант, сходу просят: "А прочитай что-нибудь из своего."))) Не "спой", а именно "прочитай", блять!)))
John , по моему таких групп которые читали длинные телеги под унылую фоновую музыку из русского рока осталось немного . Даже Шевчук и Макаревич которые любят покосить под бардов в акустике в электричестве с группой имеют здоровый баланс а в записи так вообще чудеса гармонии и аранжировки. У Цоя много однобоких вещей с однообразными мелодиями но и сложных чудесных вещей полно. Но конечно в говнарском и бард-роковых кругах котируются те которые хорошо идут под простую акустику и это создает не очень хорошую и однобокую репутацию источнику. Главная проблема как мне кажется русского рока это то что они влипают не столько в стихи а в то что ленятся искать себя в мелодиях и гармониях зачастую как Васильев , Гребенщиков, Би-2 и частично Макаревич и Шевчук прячась за вроде бы отличными роковскими аранжировками и громким звуком но без всего этого они почти как унылый хип-хоп без драйва , то есть весь репертуар одна и та же песня на одни и те же гармонии. Злое наследие цыганско , дворового шансона и романсов .
Балдуин Балдуинов серьёзно? мне кажется, вы просто мало слышали эти группы, они меняются, альбомы отличаются друг от друга достаточно
Про очень скучно прям в точку)
дружище, на тебя можно медитировать)
Может быть кто-то поддержит меня (подписался около часа назад, так что хз - ты делаешь разборы типов вокала отдельных исполнителей?) так вот, интересен Shawn James, особенно его мощное грубое грудное (гортанное? хз) расщепление, насколько слышал, его многие (нормальные разбирающиеся в хорошей музыке люди) слушают. Интересно, что за тип вокала, какие корни, и как это вообще делать. Понимаю, у каждого по-своему, одно дело, ты на видео скажешь, в какую ноздрю мне свой воздух направлять, (а может ещё и схемку нарисуешь), а другое - просто тренировать, пробовать себя в разных вариантах, переслушивать запись, снова пытаться повторить, как раньше люди делали без интернетов всяких с пластинок, что по сути самое правильное, но... всё-таки раз уж ты делаешь=)
Очень интересно, можешь снять разбор на гитаре песню Люмен - "Детки". Нет в интернете ни одного нормального разбора этой песне, разбери пожалуйста, заранее спасибо)
+Мария Бредихина поддерживаю, песня отличная, а разборов нет
Я уже отписывался , в общем : сделай видео , как уложить текст на музыку. Просто мне бывает сложно , когда я учу песню под гитарку и не могу петь и играть одновременно. У меня с этим проблема:С
+Ильюшка Котов у всех с этим проблема , просто выучи аккорды до такой степени чтобы не смотреть на гриф ,там уже само пойдет
Джон, мы гораздо позже начали заниматься эмоциями в звуках и ритме. В этом вся культура поп музыки. У нас даже попса зачастую звучит не попсово и не хитово. А послушай народные вещи у запада и у нас. Там то мы не хуже.
Пишу спустя 4 года
Кого он назвал другом ставте лайк
если брать русский рок, то были (и есть) очень офигенные группы, типа "Выход".
но они почему-то все в тени.ruclips.net/video/KSEH32MvVSo/видео.html
а как же люмен с мелодией у них лучше других (ЛММ)
Сергей Бабкин и 5'nizza - это Украина)
2007? Палишься. =)
или louna
ну что за факи?! детский сад, нормальный же парень вроде!
+Music work channel Школьники чаще кликают, когда себе подобное видят) пиар-ход)
А тогда понятно)) со старым каналом кстати навсегда завязал?
P.s посмотри пожалуйста ,если время найдешь, как у меня с вокалом, делал упражнения твои!) А то играть умею а вот петь никак =(
Music work channel Да старого канала уж года 3-4 нет, в смысле ничего там не выкладывал. Где посмотреть, в вк можешь скинуть.
Да вот тут на канале моем)) от кипелова тащусь блин. А с его высотами справиться даже в заниженных строях не могу(
скажи чувак, кто такие хейтеры по твоему понятию?
Как тебе группа Stigmata ?
Нравится, но "Сплин" слишком меланхоличен.
маловато информации...
автор еще довольно молод и видимо по этой причине имеет ограниченный музыкальный кругозор и неважный вкус. это видно по приводимым примерам и оценкам. проблема всей отечественной музыки в том что она просто отсталая и корявая. если провести аналогию с поэзией, то она сейчас находится на стадии виршей 17 века. причем нынешняя волна мракобесия и запретительства мешает ей развиваться
При этом есть нормальные...
Алло у него нормальный вкус...
я на русском не могу 5 секунд под гитару петь.. насколько пиздопротивно получается пздц.. а на английском все мелодично музыкально и легко звучит...
+RN foster Потому что на английском легче петь, на нём и любой лох споёт. А на русском поёт элита.
+Даниил Алексеев жду пруф)
***** Достаточно написать в гугле "на каком языке легче петь" И большинство скажет - на английском. Там и звучит красивее и мелодичнее в целом. Хотя кому-то наоборот сложнее петь на английском из-за банального произношения слов. Я сильно утрировал, потому что бесят подобного рода высказывания (не знаю почему).
Даниил Алексеев Если в гугле написано, то это не является 100% подтверждением)
А по делу, человек, который хорошо поёт, будет хорошо петь на любом языке. На английском петь не проще, он просто лаконичнее звучит.
А если следовать той логике, то на итальянском и немой споёт)
***** да вообще!) Но вот почему человек выше пишет что он поёт хорошо на английском, а на русском плохо. А кто-то наоборот лучше поёт на русском (например я). В чём же дело?)
Все верно, слова лишь придаток к голосу, чисто для рифмы, а не наоборот. Мне на юх не нужны натужные тугосери ваших философствований, если музыка криво придумана, криво записана и сыграна. Раковый выползень 70-80х от бардовской песни
у "русского рока" нет проблем. если искать проблему то ясно что она лежит в том что "рок" это англосаксонская культура и наклеить ее на русскую без зазоров не получиться.
Огорчил такой взгляд на творчество русского рока, я и сам не осознавал до этого его отличия, каюсь. Зато теперь понял) Зародился он в СССР как протест, и люди не согласные были не сплошь музыканты, а те кому было что сказать. Уж простите их за убогость музыки когда их отовсюду гнали и жрать порой было нечего. То что вы называете роком это попсрок - прилизанный, пид@растический, где голос сиплый не потому что глотки рвали, а потому что это модно и трендово. Современный рок не несет смысловой нагрузки, ну хоть красиво стало)
+s.q. lap опять эти охуительные истории про гонения и бедных несчастных музыкантов. играли они под присмотром гбшников - да, но выступали они открыто и деньги им за это платили
+s.q. lap "Современный рок не несет смысловой нагрузки, ну хоть красиво стало)" Сашка Васильев подавился кофейком
Полностью с Вами согласна. Послушать просто красивенький современный рок можно, конечно. Но сравнивать это с роком как с протестным движением я считаю некорректным. Это просто вообще разные явления в культуре. И лично я БГ рядом со Сплином не поставлю, хоть частенько слушаю и то и другое. Сплин - это все-таки в большей степени просто качественная попса.
Этот что сторчал...ся?
рок музыка это не только протест. смысл можно заложить абсолютно любой. любая жизненная ситуация будь то личная или чужая превращается в музыку. Это можно оформить просто по разному. Кто то сочинит что нибудь блюзовое, кто то заморочится и будет регги, кто то обернет это в рок, а кто то в попсу. нельзя принимать жизненные ситуации какими они ни были. Преследование гбшников так же важно, как и расставание с девушкой, политический режим как и социальная деградация и т.п. А слушатель применит так или иначе мысль на себя. Простите за сумбурность и несвязность.
Поставил дизлайк только за огромное количество "мычания", неужели так сложно было подмонтировать ?