153 лайка! Интересно: среди лайкнувших хоть один попробовал сделать, как говорит автор??? Да, говорит он красиво и, даже, ПРАВИЛЬНО! Только вот, есть одна загвоздка: ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС ТОЛЬКО ОДНА ВЕДУЩАЯ ЗВЕЗДОЧКА, т.к. ЛЮБОЙ ПЕРЕДНИЙ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ РАССЧИТАН НА ЧЕЙН В 48-50мм.
А что если я крайне редко пользуюсь большими звёздами своей кассеты. Могу ли я сдвинуть звезду спереди так, чтобы чейнлайн проходил не по центру кассеты, а со смещением в сторону меньших звёзд, т.е. как бы не учитывать первые 3 звёзды кассеты?
Ставлю трансмиссию shimano CUES, но система шатунов не CUES. Пока решил попробовать на старые Altus кинуть сингл звезду Narrow Wide. Для этой звёзды и для кассеты CUES, которая выполнена по новой технологии Linkglide перекос цепи не так критичен и чейнлайн соответственно можно не так точно выставлять.
ролики это хорошо. много интересного и сам узнал. НО: в стандартных случаях с задней втулкой 135мм(многие путают и меряют ось, получают 145мм), и передним стандартным кареточным узлом чейнлайн составляет 47,5 - 50мм. То есть есть определенные 2,5мм допуска при выборе каретки или шатунов. Определить под какую каретку сам щатун - вот задача так задача)))
Благодаря Вашим видео я понял, что для меня дешевле купить готовый велосипед, переплатив за модель со всеми хотелками, чем потратить время на понимание всех этих нюансов уже в дороге, с велосипедом через плечо. Спасибо. До просмотра Ваших видео думал, что смогу собрать велосипед сам.
Практически да. Неочевидных технических нюансов в компонентах велосипеда очень много. Поэтому начинать разбираться в них лучше обслуживая уже имеющийся правильно собранный велосипед.
Сообщение для тех, кто также сомневается. Если есть время, берите и делайте, учитесь на своих ошибках, оно того стоит. Только поначалу запутанно и по большей части не очень понятно, по факту чего-то запредельно сложного в сборке / ремонте велосипеда нет. С чем совсем не справляетесь / дорого покупать нужный инструмент, обратитесь в мастерскую, в будущем возможно освоите.
спасибо тебе! Ты единственный кого я нашел, кто на пальцах рассказал как подобрать к конкретной раме каретку и шатун и оказывается надо начинать с набора звезд сзади и от этого уже прыгать дальше. Значит первым делом буду брать касету, потом померю ширину, найду середину, куплю нужный мне шатун, а уже под него буду подбирать каретку. Так как в моих условиях кареток доступных много, а вот с шатунами - проблема, дефицит.
Из-за таких "увлечений" и делаются глупости! Дело в том, что любой передний переключатель рассчитан на СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ЛИНИЮ ЦЕПИ, а именно 48-50мм! И если последуете совету автора, - то просто не сможете переключиться на самую малую звезду системы!
Надо выяснить на каких звёздах цепь идёт параллельно верхней трубе рамы (вид сверху). Сдвиг цепи на трещётке при переключении на 3 звезды в одну сторону, и 3 в другую - это норма. Самые нагруженные звёзды должны получить наименьший перекос цепи, что даст наибольший комфорт и максимальный ресурс
+Александр Еременко на канале есть ролик по настройке переднего переключателя, там-же описаны параметры на которые нужно обратить внимание при его выборе. тонкости геометрии скорее компетенция тренеров и гонщиков.
Молодец! Отличный монолог! Но на двухскоростной линия цепи тоже идет по второй звезде. Проверял много раз... Взял два одинаковых велосипеда на 105 и Тиагре.... так и есть.
Очень доходчиво и полезно. Спасибо. Хотелось бы о ТУРИНГЕ услышать хоть что то. Такое если и есть, то где то там и за большие зеленые, а здесь обычно собирается самостоятельно и учитывая специфику, там много краеугольных камней...
Очень полезное в моей ситуации видео. В ближайшем будущем буду менять квадрат на hollowtech, и не хотелось бы непредвиденных косяков по недостатку знаний о подборе каретки. Спасибо :)
Круто, коротко и ясно научил, спасибо! Еще можно уточнить: если дело с ХВЗ, то там перья частенько гнуты влево-вправо - а значит, и кассета сдвинута от правильного чейнлайна.
Спасибо. Метод годный. А-то в магазине предпочитают впарить длину оси на пару размеров больше, чтоб не цепляло нигде и возвраты не делали, а на линию оси им наплевать, и так сойдет.
Думается мне, что важность этой теоретической "линии цепи" слишком преувеличена. Гораздо важнее правильность не геометрической оси трансмиссии (по 2-ой звезде и центру кассеты), а оси наиболее часто используемых передач. Если постоянно кататься на большой звезде, то каретку можно поставить покороче. Так и делаю.
пересмотрел дважды, но так и не уловил суть как выбрать длину вала. ну допустим есть МТВ в гараже, пусть это будет Мерида. есть отдельно лежащие каретка и система правым шатуном. тут вроде бы понятно - померил посадочное место каретки (68 мм) и длину вала (122,5 мм), пошел да купил новую каретку. Но.. как технарю хотелось бы все таки усвоить расчет и подбор каретки/системы на случай замены системы. допустим взял раму и к ней прислонил систему. от центра стакана измерил расстояние до центра системы (для 3х звездочной - центр второй звезды; для 2х звездочной - центр между двумя звездами). получил некую условную величину, на пример, 40 мм. вопрос следующий - как зная эту величину (помним про -1-2 мм на натяг системы на ось каретки), выбрать длину вала каретки? (условимся, что чейнлайн пусть будет на расстоянии 43,5 мм). Мне кажется вот именного этой концовки автор не учел в ролике, этого кусочка явно не хватает.
Di Key вот человек рассказывает тоже довольно подробно, но с более практической точки зрения, на примерах ruclips.net/video/opr1LciW38U/видео.html именно в этом видео рассказывается то, что получается на самом деле при смене передних звезд, как их поставить правильно и способы подстройки под максимально ровный чейнлайн. Не в обиду Велолаб, видно что старается, очень много ваших видео пересмотрел, они классные! Но в том видео, что я скинул ближе к реальности все описано)
Да в продаже не так много вариантов валов, получается вал и каретку нужно подбирать в зависимости от рамы. Я так понимаю , что должны быть каретки и валы рассчитанные под цифру 43.5.
Дружище спасибо за подробный курс,только ты ни чего не сказал что бывают рамы разных размеров,ты зациклился на мтб 43 мм и публика будет мерить 43 мм!!!она уже мерит!!!у меня велик mtr vernon.я в эти характеристики 43мм не укладываюсь,благодаря твоему видео я могу с рулеткой и штангелем понять какая мне нужна каретка,,все же у мтб разные рамы бывают,я бы так точно цифры не утверждал!а так в целом респект тебе.штангель и рулетка с линейкой рулят,как раз подбираю каретку под систему,ты мне очень помог!!!спасибо
Так и не понял как выбрать длину вала, кроме как методом тыка имеем раму, надо купить шатуны и каретку (их нет, померить нечего) имеем заднюю линию 43,5 на странице магазина у предполагаемой системы написано - чайнлиния 50мм какой длины вал у каретки должен быть?
Мерять чейнлайн это конечно хорошо, но проще на глаз посмотреть совпадают ли средние звезды, а поможет в этом большой штангенциркуль или любая длинная и ровная линейка.
Здравствуйте ! У меня СТАРТ - ШОССЕ Поставил заднюю ось на 135 мм (у меня трещётка 7 звёзд) измерил Чейнлайн точно 43,5 мм до средней 4 й звёздочки! Не привык верить на слово!)))
Послушал несколько роликов, много поучительного. Но тут не представляю кого то с рамой на базаре или в магазине. Не проще взять за базу торец правой чашки каретки и подобрать надевая шатун. Маленькая звезда должна иметь зазор с торцом правой чашки каретки 2 мм. Что бы после затяжки стать заподлицо.
у тебя отличная техническая и инструментальная база тут все супер ,но нужно что то делать с подачей информации и стилем,как минимум нужен оператор. Спасибо за видео
Везде в отечественных источниках пишу, что chainline -- это расстояние от центральной плоскости рамы до центральной плоскости системы и сложилось впечатление, что мол системой оно это значение и определяется. Кое где даже читал, что, мол, от рамы не зависит, а чиста от системы. Из вашего ролика получается, что определяющим является как раз рама и вулка, а система потом уже подбирается под нужный chainline, правильно я понимаю, что система -- вторичный элемент с точки зрения нужного значения chainline? По идее, логично, но тогда непонятно, вот есть у нас некое большое значени chainline под который нужна каретка с длинной осью. И система окажется отодвинута от подседелтной трубы далеко. А как это все с точки зрения работы переднего переключателя, понравится ли ему такое?
Рассказал круто, правильно, НО немножко ошибся, стандартный CHINE LINE для mtb 47,5 мм и большая часть продаваемого обвеса заточена под этот показатель и для шимановских систем ширина каретки в доккментации указана 122, 5мм, да и в целом это самый расспространённый размер каретки для такого типа, но в стоке с магазина часто ставят не правильный размер каретки, у меня в стоке шла 118 и цепь шла на перекос
Там же, где и передние переклюки, под чейн отличный от 48-50мм. ИХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Т,е, если изменить длину вала каретки и уменьшить переднюю линию цепи, как советует автор, переключиться на самую малую звезду системы будет невозможно, ибо НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПЕРЕДНИХ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ с линией цепи меньше 48мм! ПРИЕХАЛИ!
Подскажите по системам Shimano 1x12 на примере XT. Дано: рама со стаканом bb92 и под втулку boost 148 мм + кассета на 12 передач. Вопросы: 1. Какую систему от Shimano купить, ведь Shimano выпустила: FC-M8100-1 (Chainline: 52 mm), FC-M8120-1 (Chainline: 55 mm) и FC-M8130-1 (Chainline: 56.5 mm). И зачем тогда ещё остальные системы, для каких по параметрам велосипедов? 2. Мои рассуждения: FC-M8100-1 (Chainline: 52 mm) для рамы со втулкой не boost 142 мм, FC-M8120-1 - для boost рамы со втулкой 148 мм, FC-M8130-1 - для рамы super boost (DH) 157 мм - всё правильно? 3. На сайте Shimano не нашёл что для чего, а из описаний магазина bike-components понял что FC-M8100-1 подходит как и для 142 мм так и 148 мм, а FC-M8120-1 для 148 мм. Всё же, что лучше: когда передний и задний Chainline совпадают (FC-M8100-1- chainline 52 мм) или передний чуть больше (FC-M8120-1 55 мм)? Ведь задний chainline (кассеты x12 на втулке 148) равен 52 мм. 4. Например, у Race Face есть система Nest R с разной длиной вала системы (для разного Chainline) для boost 148 мм: 52 мм и 55,6 мм. Какой же Chainline системы будет лучше из этих? Взято отсюда (стр. 9): res.cloudinary.com/fox-factory/image/upload/v1586817010/49ac2859eb23dfb14c99ff06d2e5d51b606a0322_Crank_Q_factors_and_chainlines_omaj5n.pdf 5. А если посмотреть мануалы SRAM, то для 1x12 предлагают для 148 мм (boost) как Chainline 52, так и Chainline 55 мм? www.sram.com/globalassets/document-hierarchy/frame-fit-specifications/mtb/gen-5857-rev-d-2019-mtb-ffs.pdf
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, существуют ли документы, регламентирующие параметр линии цепи? А то в разговоре с мастерами/продавцами при выборе обычного сингл-спида, те упираются и говорят, что перекос цепи (7 мм) это конструктивная особенность данной модели (Kross Noru 2015), а не дефект рамы.
Вопрос не много по другой теме но близкой. Есть шатун Acera FC-M361, он 8 скоростной, износилась звезда 32T, ее в продаже уже нигде нету, наверное больше не выпускают, можно ли вставить звезду от Alivio FC-M410/415 такую же 32T звезду, он тоже 8 скоростной? Не хочется менять весь шатун
поставил новые шатуны. Перекидка ни вниз ни вверх докинуть не может. Добился того, что хоть вниз скидывает. Вот сейчас померял, у меня Chain line получается 55мм. Теперь не знаю что делать. Или перекидку другую подбирать или каретку.
43,5 мм. При этом ширина риски от маркера на раме миллиметра 3, при затяжке система сядет на примерно!)) 2... Но получить нам нужно именно 43 С ПОЛОВИНОЙ!!! миллиметра. Нормальное такое уравнение)))
То он для наглядности. А в реале - все это красивая сказка, ибо в жизни ВСЕ передние переключатели рассчитаны работать при 48-50мм чейна. Никакие 43,5 НИ ШИМАНО, НИ СРАМ НЕ ПЕРЕКЛЮЧИТ!
У меня появилась проблема после замены каретки с креплением системы клиньями на каретку под квадрат. Оказалось, что старая система сидела так, что линия цепи соблюдалась на большой звезде спереди. Теперь линия как положено совпадает со средней звездой спереди и средней сзади (7 звезд). Только вот стало не хватать хода переднего переключателя для накидывания цепи на самую большую звезду. Как теперь выбрать новый переклюк? Или надо менять систему с чейнлайном по большой звезде спереди так как было на старой системе?
43.5 это если все правильно учитывать по задней втулки если длина втулки 135 мм. Но я так подозреваю что на всех великах с такой втулкой чайнлайн на шатунах около 47-50 мм. Зачем это сделано, не понятно...
***** Плюс-минус пару мм роли не играют,а выбирается так,чтобы цепь на средней звезде спереди шла посередине кассеты.Некоторые спортсмены могут чуть сдвигать туда или сюда,под свой стиль езды.Насколько я знаю.
сколько шатун залезет на квадрат сильно зависит от производителя каретки и шатуна и кривизны рук веломеханика в любом случае эта величина непостоянная поэтому париться не нужно если чайнлайн сместится на одну звезду кассеты в ту или иную сторону .
На отрезке времени 10-20 Вы меряете расстояние втулки от посадочных краёв и получается что центр втулки смещен в сторону звездочек, разве при установке колеса не получится так что оно смещено относительно центра переднего колеса ??? Вроде бы как направляющие Bones которые держат заднее колесо они торчат неравномерно от центра оси велосипеда .... получается Bone со стороны звездочек торчит чуть сильнее чем с обратной стороны, при таком раскладе на задней втулке, при условии что переднее и заднее колеса находятся на одной линии нужно рисовать линиию по центру этой втулки и мерять от нее до центра звезд и как раз там и будет 43.5 ... поправьте если я ошибаюсь и колеса переднее и заднее не находятся на одной линии оси велосипеда
Ну когда каретка в сборе - это понятно. А как быть с классическими конструкциями? Есть 2 чашки, есть подшипники (насыпные или сеператорные). Нужен вал. Что мерять? Тем более, что даже расстояние от конца вала до дорожки и расстояние между дорожками бывают разные.
Если передний переключатель не закидывает на 3ью звезду 48 зубьев,может ли это быть потому что новая каретка 127.5мм,вместо старой 120мм? И еще штангенциркулем длину старой каретки замерил ровно 120мм,бывают ли такой длины каретки или есть стандарт 118,122.5 а чего то посередине впринципе не производят?
а если стояла каретка на насыпных 125 мм,какую тогда ставить?Находил 122,5 мм и 127,5 мм.Именно на 125 мм не нашел.Каретка 68 стандартная.Подскажите,какую подобрать пожалуйста.
Спасибо большое за видео. Такой вопрос: если хочу установить вместо квадрата окталинк, то длина вала должна быть идентичной? На вело 123 мм первоначально было. Сейчас поставил 122,5 мм - все норм. Но окталинк кроме 4-х размеров (113, 118, 121, 127) , не могу найти.
Толково объяснил! Прям, как на лекции в вузе! Только скажи: на кой хрен все эти пляски с бубном, если ВСЕ ШИМАНОВСКИЕ И СРАМОВСКИЕ ПЕРЕКЛЮКИ РАСЧИТАНЫ НА ЧЕЙНЛАЙН В 48 - 50мм?? ПРИ "ПРАВИЛЬНОМ ЧЕЙНЕ" НА МАЛЕНЬКУЮ ЗВЕЗДУ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО!! ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС ТОЛЬКО ОДНА ВЕДУЩАЯ ЗВЕЗДОЧКА И НЕТ ПЕРЕДНЕГО ПЕРЕКЛЮКА!
У меня задняя втулка 128, посадка под каретку 68, шатуны Shimano 105. Каретка стояла 122.5 но 3-я звезда тёрлась об перо. На сколько можно увеличить каретку? (Datasheet по Shimano 105, предлагает 122.5, но видать мало).
Приветствую Ваш канал, за которым слежу большим интересом. К сожалению, никак не могу найти ответ на мой вопрос, а именно: как определить длину вала каретки для велосипеда с планетарной втулкой. Никак не могу найти соответствующюю таблицу
Есть один нюанс, который был упущен в данном видео - это форма нижних перьев. При переходе с тройника на одну звезду (к примеру у Вас была система 48-38-28, а Вы решили установить одну звезду спереди на 50 зубьев), то желательно данную звезду расположить, как правильно сказал мастер по середине задней кассеты, чтобы она перекрывала весь диапазон. Но Ваш велосипед возможно не даст Вам этого сделать, т.к. задние перья были спроектированы под тройник и подвинуть такую большую звезду ближе к центру не удастся, т.к. она будет задевать за перо. Нужно также учесть, что впритык (1 мм зазор) лучше не делать, т.к. при педалировании с хорошим усилием всё это может "играть" и звезда может касаться пера. Данная ситуация может быть актуальной при сборке электровелосипеда. При езде в режиме ассистента, спереди лучше ставить большую звезду, если Вам нужно катить 40+ км/ч.
![SahBabii - Viking [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D37cL92JX0I/mqdefault.jpg)
Если бы такие люди, как автор этих видео, преподавали матан в университетах, то любителей данного предмета стало на порядок больше!)
Макс Ордин , да, он учитель от бога, не каждому дано...
153 лайка! Интересно: среди лайкнувших хоть один попробовал сделать, как говорит автор??? Да, говорит он красиво и, даже, ПРАВИЛЬНО! Только вот, есть одна загвоздка: ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС ТОЛЬКО ОДНА ВЕДУЩАЯ ЗВЕЗДОЧКА, т.к. ЛЮБОЙ ПЕРЕДНИЙ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ РАССЧИТАН НА ЧЕЙН В 48-50мм.
@@Alex_GAVGT AVALANCHE 2.0 2012г. Чайнлайн 50мм. Точно не 44мм как утверждает автор.
А что если я крайне редко пользуюсь большими звёздами своей кассеты. Могу ли я сдвинуть звезду спереди так, чтобы чейнлайн проходил не по центру кассеты, а со смещением в сторону меньших звёзд, т.е. как бы не учитывать первые 3 звёзды кассеты?
Ставлю трансмиссию shimano CUES, но система шатунов не CUES. Пока решил попробовать на старые Altus кинуть сингл звезду Narrow Wide. Для этой звёзды и для кассеты CUES, которая выполнена по новой технологии Linkglide перекос цепи не так критичен и чейнлайн соответственно можно не так точно выставлять.
привет из 08.2021, видос до сих пор полезен!
Ты, единственный кто внятно смог объяснить! Теперь спокойно могу подобрать систему и каретку. Благодарю@
ролики это хорошо. много интересного и сам узнал. НО: в стандартных случаях с задней втулкой 135мм(многие путают и меряют ось, получают 145мм), и передним стандартным кареточным узлом чейнлайн составляет 47,5 - 50мм. То есть есть определенные 2,5мм допуска при выборе каретки или шатунов. Определить под какую каретку сам щатун - вот задача так задача)))
Благодаря Вашим видео я понял, что для меня дешевле купить готовый велосипед, переплатив за модель со всеми хотелками, чем потратить время на понимание всех этих нюансов уже в дороге, с велосипедом через плечо. Спасибо. До просмотра Ваших видео думал, что смогу собрать велосипед сам.
Практически да. Неочевидных технических нюансов в компонентах велосипеда очень много. Поэтому начинать разбираться в них лучше обслуживая уже имеющийся правильно собранный велосипед.
@@Sineok555 у меня велосипеды всю жизнь, и я о них ничего не знаю )) Реально понять можно только, если начнёшь сам чинить или собирать.
Так тут для людей у которых руки из нужного места и голова есть. Интересно мужик излагает. Хотя для меня ничего нового.
Сообщение для тех, кто также сомневается. Если есть время, берите и делайте, учитесь на своих ошибках, оно того стоит. Только поначалу запутанно и по большей части не очень понятно, по факту чего-то запредельно сложного в сборке / ремонте велосипеда нет. С чем совсем не справляетесь / дорого покупать нужный инструмент, обратитесь в мастерскую, в будущем возможно освоите.
спасибо тебе! Ты единственный кого я нашел, кто на пальцах рассказал как подобрать к конкретной раме каретку и шатун и оказывается надо начинать с набора звезд сзади и от этого уже прыгать дальше. Значит первым делом буду брать касету, потом померю ширину, найду середину, куплю нужный мне шатун, а уже под него буду подбирать каретку. Так как в моих условиях кареток доступных много, а вот с шатунами - проблема, дефицит.
Только перед подбором новой каретки поинтересуйся: а существует ли передний пекеклюк под ТВОЙ НОВЫЙ передний чейн!
Дай бог здоровья твоим родителям,такого парня высоко интеллектуального вырастили
В Москве много таких
хорошо тем кто посмотрел это видео до того как купить новую систему, а не понадеялся на продавцов-консультантов, как я
А что у тебя не сошлось?
@@ramach6552 звёзды не сошлись )
Спасибо за ролик! Всегда была загадка для меня как их подбирать!
Спасибо большое! Ваши видеоролики очень помогают мне самостоятельно производить техобслуживание моего велосипеда)))
Видно, что человек увлечён и владеет вопросом. Хорошие видео. Спасибо!
Из-за таких "увлечений" и делаются глупости! Дело в том, что любой передний переключатель рассчитан на СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ЛИНИЮ ЦЕПИ, а именно 48-50мм! И если последуете совету автора, - то просто не сможете переключиться на самую малую звезду системы!
Дружище респект тебе! Так объяснил что даже я всё понял😁
Но Вашем канале нахожу ответы на все свои вопросы))) и Вдохновение!!!
Лучше всех объяснил. Молодец! Спасибо!
Спасибо ,Тебе Добрый Человек !!!😊😊 Посмотрел ,что 5ть лет институ
та прошел ....
Кратко,все понятно ...даже Я понял 😂😅😊😊😊🎉
Ну, раз вы теперь такой образованный - может подскажете: А ГДЕ ВЗЯТЬ ПЕРЕДНИЙ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ БЫ РАБОТАЛ С ЧЕЙНЛАЙНОМ МЕНЕЕ 48мм?
Спасибо большое, наконец-то узнал что такое чейнлай😂🤝
Видос топчик, спасибо! Я уже заипался искать толковое объяснение по чейнлайну. Везде по частям расписано, квест мля...
Дык пишут же кто?- жертвы ЕГЭ.
прямо таки вело профессор))спасибо
респект тебе смотрю много твоих видео, все хорошо обьясняешь, спасибо большое)
Надо выяснить на каких звёздах цепь идёт параллельно верхней трубе рамы (вид сверху).
Сдвиг цепи на трещётке при переключении на 3 звезды в одну сторону, и 3 в другую - это норма.
Самые нагруженные звёзды должны получить наименьший перекос цепи, что даст наибольший комфорт и максимальный ресурс
Чушь собачья: при нескольких звездах в системе чейн должен быть ВСЕГДА 48-50мм. Именно на такой чейн рассчитаны ВСЕ переклюки!
Спасибо за отличный ролик! Хотелось бы ролик про Chain Stay Angle и про выбор переднего переключателя
+Александр Еременко на канале есть ролик по настройке переднего переключателя, там-же описаны параметры на которые нужно обратить внимание при его выборе. тонкости геометрии скорее компетенция тренеров и гонщиков.
Молодець. Чудово, коротко й зрозуміло пояснив. Дуже корисне відео. Дякую. Вподобайка.
Молодец! Отличный монолог! Но на двухскоростной линия цепи тоже идет по второй звезде. Проверял много раз... Взял два одинаковых велосипеда на 105 и Тиагре.... так и есть.
Очень доходчиво и полезно. Спасибо. Хотелось бы о ТУРИНГЕ услышать хоть что то. Такое если и есть, то где то там и за большие зеленые, а здесь обычно собирается самостоятельно и учитывая специфику, там много краеугольных камней...
просто абалденно! просто и доходчиво! класс! спасибо!
Очень интересный выпуск. Второй раз пересмотрел 🙂
Спасибо огромное, просто великолепно. Побольше бы таких грамотных видео.
Грамотное?? Ну, измерили мы чейн зади, ну уменьшим длину вала каретки... А где взять передний переклюк с чейном менее 48мм???
Очень полезное в моей ситуации видео. В ближайшем будущем буду менять квадрат на hollowtech, и не хотелось бы непредвиденных косяков по недостатку знаний о подборе каретки. Спасибо :)
Круто, коротко и ясно научил, спасибо! Еще можно уточнить: если дело с ХВЗ, то там перья частенько гнуты влево-вправо - а значит, и кассета сдвинута от правильного чейнлайна.
+Климент Алмазов Ну так в первую очередь нужно вернуть правильную геометрию рамы, а потом всё остальное.
Моему левому уху хорошо. Но видео очень полезное и информативное
спасибо большое за ролик. он для меня многое открыл. качество картинки устраивает. в общем все супер спасибо.
Спасибо за видео все четко и по делу!
молодец!всё доступно и грамотно !лучше и информативнее пока ещё не встречал видосов в инэте
Круто! Спасибо тебе большое!
Спасибо! Очень круто и доходчиво!
спасибо тебе чувак! за то что когда я не могу уснуть включаю твоё видео.реально работает .
Ахтунг, правое ухо не довольно!)
как все сложно. У меня есть дежурная каретка на шарах, ставлю систему на нее, и по результатах измерений выбираю длину вала относительно старого вала
Спасибо. Метод годный. А-то в магазине предпочитают впарить длину оси на пару размеров больше, чтоб не цепляло нигде и возвраты не делали, а на линию оси им наплевать, и так сойдет.
@Георгий Победоносец Все он правильно написал. При коротком вале может не сбросить со 2 звезды на первую. не хватит хода переключателя.
Очень хорошое, понятное и интересное видео!
Хорошо изложено.
Спасибо, лично мне было очень интерестно.
Думается мне, что важность этой теоретической "линии цепи" слишком преувеличена. Гораздо важнее правильность не геометрической оси трансмиссии (по 2-ой звезде и центру кассеты), а оси наиболее часто используемых передач. Если постоянно кататься на большой звезде, то каретку можно поставить покороче. Так и делаю.
перекинь на меньшую везду и на большую сзади и получи пиздец
конкретно четко и профессионально только благодарность за грамотное разъяснение .
пересмотрел дважды, но так и не уловил суть как выбрать длину вала.
ну допустим есть МТВ в гараже, пусть это будет Мерида. есть отдельно лежащие каретка и система правым шатуном. тут вроде бы понятно - померил посадочное место каретки (68 мм) и длину вала (122,5 мм), пошел да купил новую каретку. Но.. как технарю хотелось бы все таки усвоить расчет и подбор каретки/системы на случай замены системы.
допустим взял раму и к ней прислонил систему. от центра стакана измерил расстояние до центра системы (для 3х звездочной - центр второй звезды; для 2х звездочной - центр между двумя звездами). получил некую условную величину, на пример, 40 мм. вопрос следующий - как зная эту величину (помним про -1-2 мм на натяг системы на ось каретки), выбрать длину вала каретки? (условимся, что чейнлайн пусть будет на расстоянии 43,5 мм). Мне кажется вот именного этой концовки автор не учел в ролике, этого кусочка явно не хватает.
николай нидвораевич да я тоже так и не понял, может уже Вы разобрались как подобрать длину вала? Спасибо!
да никак, тут только и остается подгонять методом подбора. хотя логично что должен быть расчет или формула некая для этого.
Di Key вот человек рассказывает тоже довольно подробно, но с более практической точки зрения, на примерах ruclips.net/video/opr1LciW38U/видео.html именно в этом видео рассказывается то, что получается на самом деле при смене передних звезд, как их поставить правильно и способы подстройки под максимально ровный чейнлайн. Не в обиду Велолаб, видно что старается, очень много ваших видео пересмотрел, они классные! Но в том видео, что я скинул ближе к реальности все описано)
Vova Unknown Спасибо, теска! Буду смотреть)))
Да в продаже не так много вариантов валов, получается вал и каретку нужно подбирать в зависимости от рамы. Я так понимаю , что должны быть каретки и валы рассчитанные под цифру 43.5.
Автор молодец.Большое спасибо.
Огромное спасибо!
Молодец, все грамотно изложено.
ответственный товарищ .
Реально спец. 99% инфы по вело беру у велолаба
Дружище спасибо за подробный курс,только ты ни чего не сказал что бывают рамы разных размеров,ты зациклился на мтб 43 мм и публика будет мерить 43 мм!!!она уже мерит!!!у меня велик mtr vernon.я в эти характеристики 43мм не укладываюсь,благодаря твоему видео я могу с рулеткой и штангелем понять какая мне нужна каретка,,все же у мтб разные рамы бывают,я бы так точно цифры не утверждал!а так в целом респект тебе.штангель и рулетка с линейкой рулят,как раз подбираю каретку под систему,ты мне очень помог!!!спасибо
Ты еще учти, что просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ ПЕРЕДНИЕ ПЕРЕКЛЮКИ ПОД ЧЕЙН МЕНЕЕ 48мм
Так и не понял как выбрать длину вала, кроме как методом тыка
имеем раму, надо купить шатуны и каретку (их нет, померить нечего)
имеем заднюю линию 43,5
на странице магазина у предполагаемой системы написано - чайнлиния 50мм
какой длины вал у каретки должен быть?
Мерять чейнлайн это конечно хорошо, но проще на глаз посмотреть совпадают ли средние звезды, а поможет в этом большой штангенциркуль или любая длинная и ровная линейка.
Спасибо, хорошее объяснение .
Здравствуйте ! У меня СТАРТ - ШОССЕ Поставил заднюю ось на 135 мм (у меня трещётка 7 звёзд) измерил Чейнлайн точно 43,5 мм до средней 4 й звёздочки! Не привык верить на слово!)))
Послушал несколько роликов, много поучительного. Но тут не представляю кого то с рамой на базаре или в магазине. Не проще взять за базу торец правой чашки каретки и подобрать надевая шатун. Маленькая звезда должна иметь зазор с торцом правой чашки каретки 2 мм. Что бы после затяжки стать заподлицо.
+Сергей Макаренко А я об этом сказал.
всё отлично, но почему бы не улучшить качество картинки??
PiterRu первый ролик снят на новую камеру, пока эксперементирую с картинкой, хотя не понятно зачем в таком ролике качество лучше.
Велолаб здраствуй! Можете снять видео как вы устраняет вмятины на раме!?
Велолаб здраствуй! Можете снять видео как вы устраняет вмятины на раме!?
мы их не устраняем. это скорее к спецам по кузовщине, но я так понимаю что это не возможно.
Спасибо спасибо и еще раз спасибо!
у тебя отличная техническая и инструментальная база тут все супер ,но нужно что то делать с подачей информации и стилем,как минимум нужен оператор. Спасибо за видео
Спасибо!
последняя фраза мир. не хватает" мир всем" и благословляющей руки.
Замечательные видео, все грамотно продается!!! Но цепь по английски произносится как чЭин, а не чАин) Возьми на заметку) А так все супер!!!
Крутое видео 👍 в ролике говорит о таблицах chainline компонентов Shimano, не смог ее найти, поделитесь ссылочкой пожалуйста))
спасибо за обзор и советы!
Везде в отечественных источниках пишу, что chainline -- это расстояние от центральной плоскости рамы до центральной плоскости системы и сложилось впечатление, что мол системой оно это значение и определяется. Кое где даже читал, что, мол, от рамы не зависит, а чиста от системы. Из вашего ролика получается, что определяющим является как раз рама и вулка, а система потом уже подбирается под нужный chainline, правильно я понимаю, что система -- вторичный элемент с точки зрения нужного значения chainline? По идее, логично, но тогда непонятно, вот есть у нас некое большое значени chainline под который нужна каретка с длинной осью. И система окажется отодвинута от подседелтной трубы далеко. А как это все с точки зрения работы переднего переключателя, понравится ли ему такое?
Доходчиво. Спасибо!
Здравствуйте, может кто ставил на велосипед форвард апач трековую систему на две звезды shimano какую каретку нужно ставить?
Хороший контент)))
Можно новый видео прошло 6лет многие изменилось.
Рассказал круто, правильно, НО немножко ошибся, стандартный CHINE LINE для mtb 47,5 мм и большая часть продаваемого обвеса заточена под этот показатель и для шимановских систем ширина каретки в доккментации указана 122, 5мм, да и в целом это самый расспространённый размер каретки для такого типа, но в стоке с магазина часто ставят не правильный размер каретки, у меня в стоке шла 118 и цепь шла на перекос
Где можно найти таблицу соотношения размер какрети и chain line ?
Там же, где и передние переклюки, под чейн отличный от 48-50мм. ИХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Т,е, если изменить длину вала каретки и уменьшить переднюю линию цепи, как советует автор, переключиться на самую малую звезду системы будет невозможно, ибо НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПЕРЕДНИХ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ с линией цепи меньше 48мм! ПРИЕХАЛИ!
Великолепно! Спасибооо!!!
Подскажите по системам Shimano 1x12 на примере XT.
Дано: рама со стаканом bb92 и под втулку boost 148 мм + кассета на 12 передач.
Вопросы:
1. Какую систему от Shimano купить, ведь Shimano выпустила: FC-M8100-1 (Chainline: 52 mm), FC-M8120-1 (Chainline: 55 mm) и FC-M8130-1 (Chainline: 56.5 mm). И зачем тогда ещё остальные системы, для каких по параметрам велосипедов?
2. Мои рассуждения: FC-M8100-1 (Chainline: 52 mm) для рамы со втулкой не boost 142 мм, FC-M8120-1 - для boost рамы со втулкой 148 мм, FC-M8130-1 - для рамы super boost (DH) 157 мм - всё правильно?
3. На сайте Shimano не нашёл что для чего, а из описаний магазина bike-components понял что FC-M8100-1 подходит как и для 142 мм так и 148 мм, а FC-M8120-1 для 148 мм. Всё же, что лучше: когда передний и задний Chainline совпадают (FC-M8100-1- chainline 52 мм) или передний чуть больше (FC-M8120-1 55 мм)? Ведь задний chainline (кассеты x12 на втулке 148) равен 52 мм.
4. Например, у Race Face есть система Nest R с разной длиной вала системы (для разного Chainline) для boost 148 мм: 52 мм и 55,6 мм.
Какой же Chainline системы будет лучше из этих?
Взято отсюда (стр. 9): res.cloudinary.com/fox-factory/image/upload/v1586817010/49ac2859eb23dfb14c99ff06d2e5d51b606a0322_Crank_Q_factors_and_chainlines_omaj5n.pdf
5. А если посмотреть мануалы SRAM, то для 1x12 предлагают для 148 мм (boost) как Chainline 52, так и Chainline 55 мм?
www.sram.com/globalassets/document-hierarchy/frame-fit-specifications/mtb/gen-5857-rev-d-2019-mtb-ffs.pdf
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, существуют ли документы, регламентирующие параметр линии цепи? А то в разговоре с мастерами/продавцами при выборе обычного сингл-спида, те упираются и говорят, что перекос цепи (7 мм) это конструктивная особенность данной модели (Kross Noru 2015), а не дефект рамы.
Лойс. Хорошее видео.
народ 6000 просмотров и 260 лайков имейте совесть труд нужно поощрять!
Вопрос не много по другой теме но близкой. Есть шатун Acera FC-M361, он 8 скоростной, износилась звезда 32T, ее в продаже уже нигде нету, наверное больше не выпускают, можно ли вставить звезду от Alivio FC-M410/415 такую же 32T звезду, он тоже 8 скоростной? Не хочется менять весь шатун
поставил новые шатуны. Перекидка ни вниз ни вверх докинуть не может. Добился того, что хоть вниз скидывает. Вот сейчас померял, у меня Chain line получается 55мм. Теперь не знаю что делать. Или перекидку другую подбирать или каретку.
Полезно .
Спасибо за обзор
Спасибо!
Буду мерять свой чейнлайн )
Сергей Дубров я померил,18см)
43,5 мм. При этом ширина риски от маркера на раме миллиметра 3, при затяжке система сядет на примерно!)) 2... Но получить нам нужно именно 43 С ПОЛОВИНОЙ!!! миллиметра. Нормальное такое уравнение)))
То он для наглядности. А в реале - все это красивая сказка, ибо в жизни ВСЕ передние переключатели рассчитаны работать при 48-50мм чейна. Никакие 43,5 НИ ШИМАНО, НИ СРАМ НЕ ПЕРЕКЛЮЧИТ!
Молодец! Спасибо!
У меня появилась проблема после замены каретки с креплением системы клиньями на каретку под квадрат. Оказалось, что старая система сидела так, что линия цепи соблюдалась на большой звезде спереди. Теперь линия как положено совпадает со средней звездой спереди и средней сзади (7 звезд). Только вот стало не хватать хода переднего переключателя для накидывания цепи на самую большую звезду. Как теперь выбрать новый переклюк? Или надо менять систему с чейнлайном по большой звезде спереди так как было на старой системе?
Нечего не понял но интересно))))
Блин,да откуда ты взял на горном велосипеде 43,5 мм???Обычно близко к 50 мм.
Точно .у меня Асера спереди 3 и 7 сзади . 50 мм
47,5 мм. он же написал на доске.
Dmitry Morran
Верно.Но основной размер -50 мм с допуском + - 2,5,так что 47,5-в допуске.
43.5 это если все правильно учитывать по задней втулки если длина втулки 135 мм. Но я так подозреваю что на всех великах с такой втулкой чайнлайн на шатунах около 47-50 мм. Зачем это сделано, не понятно...
***** Плюс-минус пару мм роли не играют,а выбирается так,чтобы цепь на средней звезде спереди шла посередине кассеты.Некоторые спортсмены могут чуть сдвигать туда или сюда,под свой стиль езды.Насколько я знаю.
сколько шатун залезет на квадрат сильно зависит от производителя каретки и шатуна и кривизны рук веломеханика в любом случае эта величина непостоянная поэтому париться не нужно если чайнлайн сместится на одну звезду кассеты в ту или иную сторону .
Если я использую только пру звезд в основном, не выгодно выставлять звезды каретки по середине.
На отрезке времени 10-20 Вы меряете расстояние втулки от посадочных краёв и получается что центр втулки смещен в сторону звездочек, разве при установке колеса не получится так что оно смещено относительно центра переднего колеса ??? Вроде бы как направляющие Bones которые держат заднее колесо они торчат неравномерно от центра оси велосипеда .... получается Bone со стороны звездочек торчит чуть сильнее чем с обратной стороны, при таком раскладе на задней втулке, при условии что переднее и заднее колеса находятся на одной линии нужно рисовать линиию по центру этой втулки и мерять от нее до центра звезд и как раз там и будет 43.5 ... поправьте если я ошибаюсь и колеса переднее и заднее не находятся на одной линии оси велосипеда
Все нормально, полезная инфо! Есть одно но,прекрати цыкать.
Ну когда каретка в сборе - это понятно. А как быть с классическими конструкциями? Есть 2 чашки, есть подшипники (насыпные или сеператорные). Нужен вал. Что мерять? Тем более, что даже расстояние от конца вала до дорожки и расстояние между дорожками бывают разные.
Если передний переключатель не закидывает на 3ью звезду 48 зубьев,может ли это быть потому что новая каретка 127.5мм,вместо старой 120мм?
И еще штангенциркулем длину старой каретки замерил ровно 120мм,бывают ли такой длины каретки или есть стандарт 118,122.5 а чего то посередине впринципе не производят?
Всё хорошо, но нужно перезалить видео, и исправить звук. Он только в левом ухе.
а если стояла каретка на насыпных 125 мм,какую тогда ставить?Находил 122,5 мм и 127,5 мм.Именно на 125 мм не нашел.Каретка 68 стандартная.Подскажите,какую подобрать пожалуйста.
Добрый день! Такая же ситуация и у меня ,так какую ты поставил
Спасибо большое за видео. Такой вопрос: если хочу установить вместо квадрата окталинк, то длина вала должна быть идентичной? На вело 123 мм первоначально было. Сейчас поставил 122,5 мм - все норм. Но окталинк кроме 4-х размеров (113, 118, 121, 127) , не могу найти.
Подскажите пожалуйста, а какая каретка подходит на Старт-шоссе?
Толково объяснил! Прям, как на лекции в вузе! Только скажи: на кой хрен все эти пляски с бубном, если ВСЕ ШИМАНОВСКИЕ И СРАМОВСКИЕ ПЕРЕКЛЮКИ РАСЧИТАНЫ НА ЧЕЙНЛАЙН В 48 - 50мм?? ПРИ "ПРАВИЛЬНОМ ЧЕЙНЕ" НА МАЛЕНЬКУЮ ЗВЕЗДУ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО!! ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС ТОЛЬКО ОДНА ВЕДУЩАЯ ЗВЕЗДОЧКА И НЕТ ПЕРЕДНЕГО ПЕРЕКЛЮКА!
У меня задняя втулка 128, посадка под каретку 68, шатуны Shimano 105. Каретка стояла 122.5 но 3-я звезда тёрлась об перо. На сколько можно увеличить каретку? (Datasheet по Shimano 105, предлагает 122.5, но видать мало).
Приветствую Ваш канал, за которым слежу большим интересом. К сожалению, никак не могу найти ответ на мой вопрос, а именно: как определить длину вала каретки для велосипеда с планетарной втулкой. Никак не могу найти соответствующюю таблицу
Ну так разве не нужно считать как для односкоростной втулки?
Есть один нюанс, который был упущен в данном видео - это форма нижних перьев. При переходе с тройника на одну звезду (к примеру у Вас была система 48-38-28, а Вы решили установить одну звезду спереди на 50 зубьев), то желательно данную звезду расположить, как правильно сказал мастер по середине задней кассеты, чтобы она перекрывала весь диапазон. Но Ваш велосипед возможно не даст Вам этого сделать, т.к. задние перья были спроектированы под тройник и подвинуть такую большую звезду ближе к центру не удастся, т.к. она будет задевать за перо. Нужно также учесть, что впритык (1 мм зазор) лучше не делать, т.к. при педалировании с хорошим усилием всё это может "играть" и звезда может касаться пера. Данная ситуация может быть актуальной при сборке электровелосипеда. При езде в режиме ассистента, спереди лучше ставить большую звезду, если Вам нужно катить 40+ км/ч.
Дружище, чейнлайн не закон, а правило, можно отклоняться, не посодют.
@@byakazoid Да, можно. Но если есть возможность всё сделать правильно, разве оно того не стоит?