@@miketatai2328 veled biztos sokszor van, hogy mesélsz egy viccet, és csak te röhögsz. Tedd már meg, hogy nem itt mérgezed a nézeteiddel a levegőt, nem ezért vagyunk itt.
Szomszédomnál hasonló munkát végeztek, de 4 hónapig szenvedtek! Hol jötte, hol nem. Én meg vertem volna őket, de az a szerencséjük, hogy magamnak építettem a tetőt. És jó lett :) Összevissza fúrták a csavarokat. Át is hívtam a szomszédot, hogy nézze már meg, mi a különbség egy Mekk Elek módjára feltett lemez és egy szakleírás, illetve ép ész módjára felrakott tető között. Több milliót fizetett érte.
Sziasztok! Nekem a százéves bohn cserépen is remekül elvan a napelem. Sokan azt gondolják,hogy napelemet csak új tetőre vagy új cserépre kell rakni. Nagyon sajnálom azt a rengeteghőenergiával előállított régi cserepet kidobják a szemétbe és tesznek helyette szinzén rengeteg hőenergiával előállított új cserepet. Pedig mindkettő pont ugyanazt tudja: lefolyik rajta a víz.
Ezt én se értem egyébként. Nem a cserép a fontos egyébként, hanem a lécezés állapota. Nekem is cserélve lett a lécezés, arra ment bontott cserép, hogy ne 3 féle cserép legyen a tetőn. Azóta is vígan megvan a napelem :)
Az már régen rossz ha a lécezésre teszik a napelemet. Szarufára szokták rögzíteni szerkezetépítő csavarokkal. Azért az a napelemes cég is megérne egy említést, aki ennek a tulajnak azt mondta, hogy ez a tető bontós. Vagy félre értettem, hogy ők mondták?
@cvieri32 Aztán lehet hogy a napelemesek is ehhez kokler bandához tartoztak... Nekem anno az Elmű, ma Eon statikusa jött felmérni a tetőt, hogy kellően masszív e vagy erősíteni kell. Az ő napelemeik kerülnek fel, ők tudják mennyit bírnak és mekkora terhelesnek teszik ki a tetőszerkezetet. Ők vallanak érte garit.
2 года назад+13
Kedves Szakiellenőr! Írhatnál pár szót arról is, hogy egy ilyen eset általában hogan végződik: a kivitelező kijavítja-e a hibákat (és ha igen hogyan: pl. rossz helyen kilyuggatott lemez), vagy kártérítést fizet (és a 8,1M árhoz képest mennyit) stb. Nagyon tanulságos lenne szerintem.
Hát a Bramac cseréptetőre sokkal egyszerűbben és biztosabban lehet szerelni tetőkampóval napelemet, mint erre a lemeztetővel, ahol a tartószerkezeti rögzítést ászokcsavarral lehet csak megoldani, átvfúrva rengeteg helyen a tetőt
Kedves SzakiEllenőr! A videóidban elhangzik, hogy ilyen céget/brigádot ne alkalmazzon senki. Elmondhatnád azt is, hogy ki az a cég/brigád, aki ilyen munkát ad ki a kezéből, hogy tudja a laikus ember, kit nem szabad megbízni. Mert előre ugye nem tudni, hogy ki milyen munkát végez. Így legalább aki követi a csatornád és valamilyen felújításon gondolkodik, legalább lenne egy összképe, hogy kit nem szabad megbíznia. köszönöm
Sajnos a Magyar Állam nem foglalkozik ezzel a maffia módszerrel. Szerintem igenis bűncselekménynek minősül. Több ismert károkozásról is hallottam már. Megtudja mondani a Szakiellenőr, hogy hol történt ez a tetőfelújítás? Melyik megyében?
Jézus 😱😱😱😱 Na nem véletlen félek én még a hullámos, düledező, hetvenes években hevenyészetten összerakott sátortetőmet is javíttatni... Csak még rosszabb lesz 😭😭😭😭
Persze. És ez egészen addig így lesz, amíg a melóst az alja kategóriába helyezi a társadalom. Nyilván az elvégzett munka is ehhez lesz mérhető. Azonkívül nem attól lesz profi vállalkozó valaki, hogy parádésan meg tud érkezni a megrendelőhöz az x5 BMW-vel. Kicsit be kéne tudni nézni a dolgok mögé.
Nekem az a véleményem,úgy keressetek szakembereket ,mutassanak referenciát és a tulajjal akár mikor felvehető a kapcsolat.Nem csak a jó szakemberek fontosak ,emberileg is kivállóak legyenek. Az utóbbi a megrendelőkre is vonatkozik!!!
Kàr volt hagyni, hogy elbontsák a Bramac cseréptetőt. Itt ezt a tulajdonos embert átverték, eladtak neki valamit, ami ló.aszt se ér, és a kivitelezés is tróger munka lett.
Pfff, basszus, rossz volt nézni is :( És szegény tulajdonost jól megvezették, miközben az előző Bramac cserepes tető valószínű 100X minőségibb munka volt. Lehet a jó régi drasztikus büntetés kellene az ilyen iskolázatlan kóklereknek, jól etörni a kezét, aztán ha meggyógyul majd elgondolkodk rajta, az talán visszatartó erejű lenne a többi és a jövőbeli kóklereknek... A kézlevágás túl drasztikus lenne elsőre, bár régen kisértékű lopásnál is az járt.
szerintem az ilyen tulajok a kertbol szuretelhetik a penzt, vagy ne adj isten a NAV támogatja oket?. 8 millat elkolteni egy jelenleg jol mukodo bramac cserépteto lecserésére kb nonszensz... vagy a marsrol jottek a tulajok? hoszigeteles teto meg nuku? mit gondolnak?
Hú de jól tudod mi miért történt. Az alátét fólián foltok voltak. A tető át lett takarva egyszer. Akkor is szarul rakták vissza. 1 sorral kevesebb cserép. A szélcserépnél csepegett le a víz nem úgy mint régen, hogy nem csepegett mert szabályosan lett felrakva.
Hát, könnyű mondani, hogy "ezeknek ne ülj fel", csak hát honnan tudjam én, aki nem ért hozzá, hogy "ezek ezek, és nem azok"? Továbbra is azt mondom, hogy valamilyen hatósági szervnek kéne vezetnie publikus whitelist-et és blacklist-et, és mint a BAR lista, ahova a nem fizető adósok felkerülnek, úgy erre a központi blacklist-re kerüljenek fel a csalók, kóklerek és bűnözők. A whitelist-en meg legyenek csak olyanok, akik egyfelől szakképzettek, másfelől meg van mögöttük szakmai biztosítás, és hibás teljesítés esetén helytáll a biztosító. Erre lenne való a kamara, nem arra, hogy felszámolja a KATA-t.
hát, bár 30 évvel ezelőtt kevesebb volt a kókler, de már akkor is, aki építkezett, felújított, értenie kellett hozzá. Akkor még nem volt internet, de volt pl.: Dr. Szögi Ferenc: Saját házak kivitelezési hibái című könyv. Ilyesmiket lehetett forgatni, leginkább a könyvtárból. 90-től meg már voltak azért elvétve prospektusok, rendszer leírások, de sok helyen ezeket úgy őrizték, mint a Szent Grált. Mikor a boltos kikereste az alkatrészt, még a könyvet is eltakarta egy kartonnal, nehogy megtudd mi micsoda(így aztán arról se kapott az ember információt, hogy ahhoz az alkatrészhez milyen rendszerelemek tartoznak még). Erre voltak jók az építős expo-k, ott össze lehetett gyűjteni a brosúrákat, leírásokat. Aki most tetőt akar, rengeteg információt talál a neten. Rá kell szánni 1 hetet, mielőtt nekiáll az ember. (első körben végignézed az összes videót ami ezen a csatornán van, tanulságos). A kinézett cseréphez mindenképp elkérni a boltostól a rendszerleírást, minimum egy linket kell tudnia adni. Ha az sincs, akkor az nem a te terméked, jó eséllyel valami bóvli. Gyönyörűen le van írva minden. Hova megy a fólia, hány centi az átfedés, mekkora a lécsűrűség, és a szerződésbe bele kell írni, hogy mondjuk Lindab lemez, kivitelezés a 2022/3-as PDF lindab rendszerleírás szerint. Ezen felül, kb 5 perc alatt hozzávetőlegesen le lehet mérni a tető felületét akár a googlemap segítségével(természetesen a lejtést bele kell számolni), ha a tervek nincsenek meg. Nem lesz pontos, de annyira pont elég, hogy ne hazudhassanak 400nm-nek egy 200nm-es tetőt. Onnan már nem nehéz látni, hogyha azt mondják 45 centi a léctávolság, és a "szaki" meg fent hagyja a 40 centis lécezést, akkor szerződést szeg. Nem hazudhatja utána, hogy nem tudta, hisz látta a tetőt, és a rendszerleírást. Ha rossz helyre teszi a fóliát, vagy épp nem rögzíti, ha nem a rendszer szerinti XY tulajdonságú fóliát hozza, hanem valami kukazsákot, akkor megint szerződést szeg. Pont emiatt a kóklerek jó része nem fogja aláírni, mert így nem tud magyarázni, hogy jó lesz az úgy is. Vagy beleásod magad, vagy megbízol valakit (szakellenőrt), aki ért hozzá, és nem az építő hozza! Ilyen cseppentő, olyan kallantyú, én se tudom mi hova kerül, de már gyönyörűen megtalálható minden a neten, és egy rétegrendet ellenőrizni, vagy hogy hova és milyen csavart csavarjanak, azt már egy laikus is ellenőrizheti pár perc alatt.
@@martonsc2226 igazad van, annyit fűznék hozzá, hogy a kritikus csomópontok sok esetben sajnos még mindig szent grálként vannak őrizve, illetve nincsenek kidolgozva, sokszor csak a legáltalánosabb eset. Erre lenne a gyártó által felkent rendszermérnök, de ugye sokszor a vevő csak a kereskedővel kerül kapcsolatba, aki meg sokszor ezirányban nem képzett...
@@balazstotfalusi7845 azért az hogy mi folyik az online térben nem jelenti azt hogy ez a való életben is normális. Nem ismerem a holland építőipart mivel kicsit nyugatabbra dolgozom de szerintem ott se viszik sokra az ilyenek. Gondolom hollandiában is vannak ügynökségek akik abból élnek hogy munkát közvetítenek itt nálunk aki nem ismer valakit személyesen az ügynökséghez fordul akik kellő garanciát és referenciát jelentenek.
Tényleg azt kellene egy megbízással hogy csakis olyan kivitelezőt megbízni hogy csakis a munka elvégezte után lenne a kifizetés, addig is rakja bele akkor a saját pénzét a vállalkozó ha több milliós munkadíjjat számol fel a végén, ha szakember akkor nincs mitől félnie elvégzi a munkát, sajnos akkor is fennáll hogy az anyag pénz bánhatja de nem lenne több milliós kifizetés, csak egy gondolat nem vagyok jogász!
De vállalkozó sem vagy! :-) tudod hány vállalkozót rántottak le így? Mondjuk, engem is? És azt is tudod, hogy hányan nem kérnek előre pénzt, és így is átvágják a megrendelőt?
ha lehet, ne bízz meg vállalkozót mert nem tudod, hogy kit küld elvégezni a munkát Mégis milyen pénzt rak be egy vállalkozó egy munkába, ha nem ő veszi az építő anyagot?
@@Franckyhu A csavar vége egy pár mm-es fúróhegy kivezető csiga nélkül. Az 1 mm-es lemez átlyukad még a hegy hossza alatt, de a faforgácsot nem dolgozza ki a 2-3 cm mély lyukból. Gondolom ez ki van próbálva, de én mégis inkább előfúrnék és hagyonányos csavart használnék, ami 2-3x ideig tartana. :-)
De sok ház örülhetne ilyen cserépnek ami itt tönkrement. Saját házon duplán rakott hódfarkú cserép van (sárga) már egynélhány "leveles" de a mai napig nem ázik be kb 70 évesl lehet. A kisfilm "mondanivalója" hohy: hogy kell elbaszni 8 millát hogy egy szarabb tetőnk legyen mint előtte. Na meg a cseréplemezhez...családi házon szerintem esztelenség... garázs, melléképületen még oké de házon? :O
Nos 1 milliós kérdésem. Ha ez a tető túlél 1,2 telet . És 3. ősszel beázik, megbontja a szél, télen beszakad hónyomásra. Biztosító mit lép erre a csodára?
@@kovacszoltanjanos8850 Abban tévedsz, hogy a videó politikáról szólna, sőt, erősen kétlem, hogy bármilyen politikai célzás elhangzott volna benne. A brüsszeli pisilő kisfiú szobrát az eresz széléről lefutó vízsugárhoz hasonlította, viszont az ereszcsatornák és Brüsszel magyar vonatkozásában két dolgot tehet az ember: szégyentől ég az arca, vagy mulat. Így mi inkább mulatunk, köszönjük szépen. :)
Még jó, hogy a bajban máris rádtalálnak. Szerintem elmagyarázhatnád egy pár perces videóban, hogy kivagy és mivel foglalkozol, hogy megértsék az emberkék, hogy jobban járnak úgy, hogy ha azelőtt keresnek fel mielőtt valamibe belekezdenének. Nem szégyen nemérteni valamihez, azért vannak szakemberek, hogy elmagyarázzák és segítsenek illetve helyes iranyba tereljek a dolgokat. Ez így aranybánya a csipet-csapatoknak.
Szembeszomszédom csináltatta a házát. Hirdette az utcában vigyétek a cserepet ingyen van. 3 nap alatt elhordtuk. Cseréplemezzel fel lett kókányolva az új tető. 3hónappal később egészet lebntották és újra cserepezték kb hasonlóval mint amit leszedettek.Minimum egy fél ház árát szorta el a hülyeségre.
@@SzakiEllenor hát, engem csak a napelemesek próbáltak átverni, hogy nincs ellenléc a tetőn, és el kéne bontani az egészet, meg korhadt is meg szét is esik. Másnap felmentünk, megnéztük, van ellenléc, és 1 hibás lécen kívül teljesen rendben van a tető. 1 helyen kicsit hullámosabb, de ennyi. Még elő is adta, hogy mindenképp őket hívjam, mert ők le is tudják szedni a napelemet, meg vissza is rakják a munka után, és akkor nem kell külön csapat a napelem le/fel szerelésnek. Mindegyik próbálkozik, ezért adtam fel a végén, és amit lehet magunk csinálunk. Bepróbálkoztak a vizesek, gázosok, riogatnak ostobaságokkal, 1 kazán rákötéséért 1.2m-ért akartak, ami 1m cső, meg egy hőcserélő. Kabaré az egész komolyan ami itt megy már évek óta.
Nem vagyok szakértő, de a halomra tört Barmac cserepeknek szemmel láthatóan semmi baja nem volt, némi minimális felületi eróziót kivéve... Meg kéne csapkodni az ilyen kóklereket.
Még nem vagyok ideges,de Zsóti barátom jut eszembe:Dögöljenek éhen!Na most aztán tényleg eljött az idő,hogy akár Fülöp szigetek,Pakisztán,akármi de ilyen figuráknak ne legyen esélye egyáltalán hozzáférni,nemhogy hozzányúlni az úgynevezett munkaterülethez. Legyenek ott azok akik megérdemlik azt,hogy közük legyen hozzá.Anyám is lelőtte volna ezeket.Nem viccelek!És akkor még hol van apám???....
Én az embereket nem értem. Felvállaltatnak egy munkát valakivel, valakikkel. Nem néznek az illető személy, vállalkozó referenciái után. 1-2 hét nem számít, a munka megkezdésébe. Na öcsisajt! Hol csináltatok ilyen melót? Mennyi lesz ennek a munkának a díja? Mennyi az anyagköltség? Majd a mondottaknak utánanézek. Az anyagköltség, a mai világban a NET miatt ellenőrízhető. A referencia munka is. Utána járok. Előleg! Nincs!!! mikor mindent lerendeztünk, írjuk a papíret, majd végezd el a munkát. Ha jó, átveszem és fizetek. Ha nem, akkor követelheti a bíróságon, egy független szakértői vélemény után.😁 Amikor szigeteltem a házat, akitől vettem az anyagot (kiszámolva) előleget kért. Mondtam, hogy a péknek sem adok előleget, hogy kenyeret vegyek a boltban. Vállalta a kiszállítást. Mondtam, hozza az anyagot, lerakja, megszámolom és a kialkudott összeg a kezébe kerül. Hozta, fizettem és kész. Valahol az emberek felelőtlenek. Itt a ledobált cserép árát levontam volna a végösszegből, természetesen újban számolva.😁🤣
Tanulság? Nem csupán a tető szinét, de a kivitelező vállalkozóét is meg kell választani .Tanács ! Óvakodj azoktól, akik " merdzsóval" jönnek felmérni. No nem a tetőt, hanem a Te naivításod határait.
Sajnos az oromdeszka lemezelés alján lévő "pisilést" nem lehet felróni a kivitelezőnek. A lemezelésre jutó csapadéknak valahol le kell folyni! A ferde lemezen lecsorog az aljára (gravitáció!). Ezt nem lehet belevezetni a csatornába! Ha a régi deszkát locsolják az is így viselkedik. Elhangzott egy pontatlanság a videóban: cserepes lemeznél 35cm-re kell lécezni nem 40-re! Egyébként tényleg siralmas látni, hogy szétszednek egy teljesen jó bramac fedést, és ezt hagyják hátra.
Ezt a sok jó cserepet így eldobálni széttörni... még ha ingyen is adja valakinek akkor is megéri .Mostmeg sitt maradt csak ,persze a csodás próbálkozó azt már nemviszi el. Itt kb minden el lett rontva amit lehet.
@@ervinzsoter1681 Szegény megrendelő majd a sitt elszállításáért is fizet még majd 100 ezret, és neki kell megpakolni a konténert. Elszomorító. Én biztos alá rúgtam volna, ha kérésem ellenére dobálják a cserepeket. Ott lett volna vége a produkciónak.
Szia 10 vagy 20 cm-es szigetelése hogy rögzíteni fel a csatorna lefolyó csövet? Mert gáz cső is megy a falon, tehat kb 10 cm-re el kell állni a csatornának a faltól. De a gyári 8as lefolyó rögzítő ilyen hosszan nagyon mozog, leveri a kőport maga körül. Mi lenne a jó megoldás?
🙄😢 honnan lehet leakasztani normális, valóban jó iparost, eső után köpönyeg helyett? erre esetleg ötlet? mert pl. "joszaki" vagy mi, jó minősítéssel, horror emberre akadtunk pár évvel ezelőtt 😐😵💫
hirdesd meg a munkát, nézz utána hogy az kb mennyibe kerülhet, és aki jelentkezik a munkára attól mindenképpen kérj ellenőrizhető referenciákat. Kerüld a vállalkozókat, akik nem dolgoznak csak odaküldenek valakit akiről azt sem tudod, hogy honnan szalajtották és semmiképpen ne fizess előre semmit. Ha lehetséges akkor papírozd le egy hozzá értővel a teljes munkafolyamatot és legyen szerződésed. A legfontosabb, hogy mindenképpen legyél képben hogy az adott munka hozzávetőlegesen mennyibe kerül munkadíj szempontjából. Anyagot csak te vásárolhatsz, a szaki nem. Ő csak közölheti, hogy mit és mennyit vegyél és persze felelősséget vállal azért hogy ne maradjon ki építőanyag, mert azt levonod a végén a béréből.
ebben anyag IS volt, és 8 ember dolgozott. Nem az ár volt a fő probléma, hanem az, hogy fabatkát sem ér...De nyilván extrém árképzéssel dolgoztak ezek is..
@@SzakiEllenor mennyi volt ebből az anyag ára? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy mindenképpen drága lett volna akkor is ha levonjuk az anyag árát. Az hogy hányan "dolgoznak" egy adott munkán meg érdektelen, mivel a munkát fizeted nem azt hogy hány ember dolgozik.
Péter, tisztázni kell ki a csaló? Szerintem az a csaló aki felveszi a pénzt és nem csinál semmit. Itt analfabéta emberek akartak tetőt javítani. Ez nem csalás. De lehet én gondolom rosszúl.
Megint a régi "nóta". Jön a nagy pofájú "szaki" egy felmatricázott autóval de referencia sehol, tehetség sehol, a tulajdonos meg arra nem veszi a fáradtságot hogy az interneten utánanézzen annak, hogy konkrétan mit fog csináltatni és annak hozzávetőlegesen árát megtudja. Fel sem tűnik neki, hogy 4 napos "munkáért" több mint 8 millió forint már alapból gyanúsnak kell legyen. Arra nem volt képes a tulajdonos, hogy a napelem telepítő céget felhívja, hogy megkérdezze, ugyan telepítik-e a napelemeket Bramac cserépre. Azonnal megtudta volna hogy igen, telepítik és ők majd megmondják hogy kell-e valamit egyáltalán bontani előtte. (nálam ugyanilyen életkorú Bramac cserépre telepítették minden további nélkül a 46 db napelemet) Hát nem tudom mit mondjak, de az biztos, hogy amíg komoly és hatékony, visszatartó erejű jogszabályokat nem vezetnek be, nem lesz rend.
Amíg az első gazember nem kap letöltendőt, addig nem változik semmi!
Nem börtön kell az ilyennek, hanem egy kötél a nyakába!
Hàt az nem most lesz !
max egy kormany vàltàs utàn
Sok szemetet màr nagyon ki kellene söpörni
@@marknagy288 👍
@@miketatai2328 Kormány? Rendszerváltás után, ami 89-ben elmaradt. Csak nem látni alkalmas egyéneket a feladatra.
@@miketatai2328 veled biztos sokszor van, hogy mesélsz egy viccet, és csak te röhögsz. Tedd már meg, hogy nem itt mérgezed a nézeteiddel a levegőt, nem ezért vagyunk itt.
én ilyenkor simán kiírnám ennek a retkes cég/vállalkozásnak a nevét, csak hogy tudják az emberek, kiket kell messzire elkerülni...
Szomszédomnál hasonló munkát végeztek, de 4 hónapig szenvedtek! Hol jötte, hol nem. Én meg vertem volna őket, de az a szerencséjük, hogy magamnak építettem a tetőt. És jó lett :) Összevissza fúrták a csavarokat. Át is hívtam a szomszédot, hogy nézze már meg, mi a különbség egy Mekk Elek módjára feltett lemez és egy szakleírás, illetve ép ész módjára felrakott tető között. Több milliót fizetett érte.
Sziasztok! Nekem a százéves bohn cserépen is remekül elvan a napelem. Sokan azt gondolják,hogy napelemet csak új tetőre vagy új cserépre kell rakni. Nagyon sajnálom azt a rengeteghőenergiával előállított régi cserepet kidobják a szemétbe és tesznek helyette szinzén rengeteg hőenergiával előállított új cserepet. Pedig mindkettő pont ugyanazt tudja: lefolyik rajta a víz.
Ki a fene terjesztheti ezt... Ez valami új ostobaság, mert pár éve még ilyet nem mondtak.
Ezt én se értem egyébként. Nem a cserép a fontos egyébként, hanem a lécezés állapota. Nekem is cserélve lett a lécezés, arra ment bontott cserép, hogy ne 3 féle cserép legyen a tetőn. Azóta is vígan megvan a napelem :)
Az már régen rossz ha a lécezésre teszik a napelemet. Szarufára szokták rögzíteni szerkezetépítő csavarokkal. Azért az a napelemes cég is megérne egy említést, aki ennek a tulajnak azt mondta, hogy ez a tető bontós. Vagy félre értettem, hogy ők mondták?
@@Szikra_81 Ha jól értettem, a Mekk Elek brigád mondta, hogy nem bír ki 1 évet se.
@cvieri32 Aztán lehet hogy a napelemesek is ehhez kokler bandához tartoztak... Nekem anno az Elmű, ma Eon statikusa jött felmérni a tetőt, hogy kellően masszív e vagy erősíteni kell. Az ő napelemeik kerülnek fel, ők tudják mennyit bírnak és mekkora terhelesnek teszik ki a tetőszerkezetet. Ők vallanak érte garit.
Kedves Szakiellenőr! Írhatnál pár szót arról is, hogy egy ilyen eset általában hogan végződik: a kivitelező kijavítja-e a hibákat (és ha igen hogyan: pl. rossz helyen kilyuggatott lemez), vagy kártérítést fizet (és a 8,1M árhoz képest mennyit) stb. Nagyon tanulságos lenne szerintem.
A Kiraly-házas sztorival kapcsolatban fogunk még jelentkezni. De ahogy ez várható volt, lassan egy éve nem történik semmi az ügyben :/
Szép érzékre val és a munkájukra még is igényes a hozzá állás ha a szeget lefestették!
Az többi nem sikerült ,de senki se tökéletes 😀
A Föld forgástengelye változott. Azért nem folyik a csapadékvíz oda, ahová kellene. 😀
Hát a Bramac cseréptetőre sokkal egyszerűbben és biztosabban lehet szerelni tetőkampóval napelemet, mint erre a lemeztetővel, ahol a tartószerkezeti rögzítést ászokcsavarral lehet csak megoldani, átvfúrva rengeteg helyen a tetőt
Erre a lemezre semmit se rögzítenék, tévút az egész.
én nem is értettem, hogy miért cserélték le a Bramac fedést erre a szarra. A napelem nem indok.
@@szokratesz68 Azért mert bebeszélték nekik, hogy a Bramac nem jó! Pedig az egyik legjobb!
Kedves SzakiEllenőr!
A videóidban elhangzik, hogy ilyen céget/brigádot ne alkalmazzon senki. Elmondhatnád azt is, hogy ki az a cég/brigád, aki ilyen munkát ad ki a kezéből, hogy tudja a laikus ember, kit nem szabad megbízni. Mert előre ugye nem tudni, hogy ki milyen munkát végez. Így legalább aki követi a csatornád és valamilyen felújításon gondolkodik, legalább lenne egy összképe, hogy kit nem szabad megbíznia.
köszönöm
Mi cég neve ? Elérhetősége ? Ez nekem meggyőző ref. Munka volt !!!
🤔👌👍
Cég nèvet , adószámot , elérhetőséget kérnék ide !!!!!!!! Hát ha sikerül mèg itt sok zsíros melót szerezni nekik 🤣 !!!
Ízlés dolga, de ezek a cserepeslemezek olyan gagyi benyomást keltenek. Az utcánkban is nagy divat, de én biztos nem tetetnék fel ilyet.
Max a tyúkólra raknám fel ...
Sajnos a Magyar Állam nem foglalkozik ezzel a maffia módszerrel. Szerintem igenis bűncselekménynek minősül. Több ismert károkozásról is hallottam már. Megtudja mondani a Szakiellenőr, hogy hol történt ez a tetőfelújítás? Melyik megyében?
Na ezert csinalok mindent magam....
Jézus 😱😱😱😱
Na nem véletlen félek én még a hullámos, düledező, hetvenes években hevenyészetten összerakott sátortetőmet is javíttatni...
Csak még rosszabb lesz 😭😭😭😭
Az ilyeneknél már csak azért is ki kellene írni a cég nevét, hogy más ne futhasson beléjük.
Persze. És ez egészen addig így lesz, amíg a melóst az alja kategóriába helyezi a társadalom. Nyilván az elvégzett munka is ehhez lesz mérhető. Azonkívül nem attól lesz profi vállalkozó valaki, hogy parádésan meg tud érkezni a megrendelőhöz az x5 BMW-vel. Kicsit be kéne tudni nézni a dolgok mögé.
Nekem az a véleményem,úgy keressetek szakembereket ,mutassanak referenciát és a tulajjal akár mikor felvehető a kapcsolat.Nem csak a jó szakemberek fontosak ,emberileg is kivállóak legyenek. Az utóbbi a megrendelőkre is vonatkozik!!!
Kàr volt hagyni, hogy elbontsák a Bramac cseréptetőt. Itt ezt a tulajdonos embert átverték, eladtak neki valamit, ami ló.aszt se ér, és a kivitelezés is tróger munka lett.
Pfff, basszus, rossz volt nézni is :(
És szegény tulajdonost jól megvezették, miközben az előző Bramac cserepes tető valószínű 100X minőségibb munka volt.
Lehet a jó régi drasztikus büntetés kellene az ilyen iskolázatlan kóklereknek, jól etörni a kezét, aztán ha meggyógyul majd elgondolkodk rajta, az talán visszatartó erejű lenne a többi és a jövőbeli kóklereknek...
A kézlevágás túl drasztikus lenne elsőre, bár régen kisértékű lopásnál is az járt.
Érdekes és tanulságos volt. Engem pl érdekelnének a Kádár-kockák szakszerű felújításáról szóló videók, tapasztalatok is.
Ha szakszerű, akkor nagyon sok esetben dózer, anyagilag is lehet jobban jár az ember, persze nem mindig.
Nekem egy szaki, aki tényleg SZAKI! Idén azt nyilatkozta, ha full gatterolva a tető, új fa építéssel plusz cserép, kb 3.5 milka. Akkor ez mi a f@sz?
szerintem az ilyen tulajok a kertbol szuretelhetik a penzt, vagy ne adj isten a NAV támogatja oket?. 8 millat elkolteni egy jelenleg jol mukodo bramac cserépteto lecserésére kb nonszensz... vagy a marsrol jottek a tulajok? hoszigeteles teto meg nuku? mit gondolnak?
Hú de jól tudod mi miért történt. Az alátét fólián foltok voltak. A tető át lett takarva egyszer. Akkor is szarul rakták vissza. 1 sorral kevesebb cserép. A szélcserépnél csepegett le a víz nem úgy mint régen, hogy nem csepegett mert szabályosan lett felrakva.
Hát, könnyű mondani, hogy "ezeknek ne ülj fel", csak hát honnan tudjam én, aki nem ért hozzá, hogy "ezek ezek, és nem azok"?
Továbbra is azt mondom, hogy valamilyen hatósági szervnek kéne vezetnie publikus whitelist-et és blacklist-et, és mint a BAR lista, ahova a nem fizető adósok felkerülnek, úgy erre a központi blacklist-re kerüljenek fel a csalók, kóklerek és bűnözők. A whitelist-en meg legyenek csak olyanok, akik egyfelől szakképzettek, másfelől meg van mögöttük szakmai biztosítás, és hibás teljesítés esetén helytáll a biztosító. Erre lenne való a kamara, nem arra, hogy felszámolja a KATA-t.
hát, bár 30 évvel ezelőtt kevesebb volt a kókler, de már akkor is, aki építkezett, felújított, értenie kellett hozzá. Akkor még nem volt internet, de volt pl.: Dr. Szögi Ferenc: Saját házak kivitelezési hibái című könyv. Ilyesmiket lehetett forgatni, leginkább a könyvtárból.
90-től meg már voltak azért elvétve prospektusok, rendszer leírások, de sok helyen ezeket úgy őrizték, mint a Szent Grált. Mikor a boltos kikereste az alkatrészt, még a könyvet is eltakarta egy kartonnal, nehogy megtudd mi micsoda(így aztán arról se kapott az ember információt, hogy ahhoz az alkatrészhez milyen rendszerelemek tartoznak még). Erre voltak jók az építős expo-k, ott össze lehetett gyűjteni a brosúrákat, leírásokat.
Aki most tetőt akar, rengeteg információt talál a neten. Rá kell szánni 1 hetet, mielőtt nekiáll az ember. (első körben végignézed az összes videót ami ezen a csatornán van, tanulságos). A kinézett cseréphez mindenképp elkérni a boltostól a rendszerleírást, minimum egy linket kell tudnia adni. Ha az sincs, akkor az nem a te terméked, jó eséllyel valami bóvli. Gyönyörűen le van írva minden. Hova megy a fólia, hány centi az átfedés, mekkora a lécsűrűség, és a szerződésbe bele kell írni, hogy mondjuk Lindab lemez, kivitelezés a 2022/3-as PDF lindab rendszerleírás szerint. Ezen felül, kb 5 perc alatt hozzávetőlegesen le lehet mérni a tető felületét akár a googlemap segítségével(természetesen a lejtést bele kell számolni), ha a tervek nincsenek meg. Nem lesz pontos, de annyira pont elég, hogy ne hazudhassanak 400nm-nek egy 200nm-es tetőt.
Onnan már nem nehéz látni, hogyha azt mondják 45 centi a léctávolság, és a "szaki" meg fent hagyja a 40 centis lécezést, akkor szerződést szeg. Nem hazudhatja utána, hogy nem tudta, hisz látta a tetőt, és a rendszerleírást. Ha rossz helyre teszi a fóliát, vagy épp nem rögzíti, ha nem a rendszer szerinti XY tulajdonságú fóliát hozza, hanem valami kukazsákot, akkor megint szerződést szeg. Pont emiatt a kóklerek jó része nem fogja aláírni, mert így nem tud magyarázni, hogy jó lesz az úgy is.
Vagy beleásod magad, vagy megbízol valakit (szakellenőrt), aki ért hozzá, és nem az építő hozza!
Ilyen cseppentő, olyan kallantyú, én se tudom mi hova kerül, de már gyönyörűen megtalálható minden a neten, és egy rétegrendet ellenőrizni, vagy hogy hova és milyen csavart csavarjanak, azt már egy laikus is ellenőrizheti pár perc alatt.
@@martonsc2226 Ennyi. Ha 8 milliót áldoznék tetőre, nem azon az utánanézésen, és a műszaki ellenőrnek fizetendő x pénzen spórolnék.
fentebb leírtam, hogy miképpen tudod ezeket elkerülni
a többivel, a hatósági résszel, egyetértek
@@martonsc2226 igazad van, annyit fűznék hozzá, hogy a kritikus csomópontok sok esetben sajnos még mindig szent grálként vannak őrizve, illetve nincsenek kidolgozva, sokszor csak a legáltalánosabb eset.
Erre lenne a gyártó által felkent rendszermérnök, de ugye sokszor a vevő csak a kereskedővel kerül kapcsolatba, aki meg sokszor ezirányban nem képzett...
@@martonsc2226 99-2000-ben építkeztem. Az 5 méteres gerenda helyére bevágták a 8 méterest. A 8 méteres helyére meg toldották az 5 méterest... 😀
Ezeket kellene kiírni milyen cég? S büntetés??
Komolyan nem fér a fejembe hogy milyen üzlet politika ez. Lelki szegénységi bizonyítvány.
@@balazstotfalusi7845 azért az hogy mi folyik az online térben nem jelenti azt hogy ez a való életben is normális. Nem ismerem a holland építőipart mivel kicsit nyugatabbra dolgozom de szerintem ott se viszik sokra az ilyenek. Gondolom hollandiában is vannak ügynökségek akik abból élnek hogy munkát közvetítenek itt nálunk aki nem ismer valakit személyesen az ügynökséghez fordul akik kellő garanciát és referenciát jelentenek.
Tényleg azt kellene egy megbízással hogy csakis olyan kivitelezőt megbízni hogy csakis a munka elvégezte után lenne a kifizetés, addig is rakja bele akkor a saját pénzét a vállalkozó ha több milliós munkadíjjat számol fel a végén, ha szakember akkor nincs mitől félnie elvégzi a munkát, sajnos akkor is fennáll hogy az anyag pénz bánhatja de nem lenne több milliós kifizetés, csak egy gondolat nem vagyok jogász!
De vállalkozó sem vagy! :-) tudod hány vállalkozót rántottak le így? Mondjuk, engem is? És azt is tudod, hogy hányan nem kérnek előre pénzt, és így is átvágják a megrendelőt?
ha lehet, ne bízz meg vállalkozót mert nem tudod, hogy kit küld elvégezni a munkát
Mégis milyen pénzt rak be egy vállalkozó egy munkába, ha nem ő veszi az építő anyagot?
Ezek az önmetsző csavarok jók fába is? Ott hegyes végűeket szokás használni.
Jogos észrevétel, de szerintem igen, hiszen ennek a rendszereleme, először a fémet kell átfúrnia, ahhoz kell az önfúró hegy, de a menet már fába való.
@@Franckyhu A csavar vége egy pár mm-es fúróhegy kivezető csiga nélkül. Az 1 mm-es lemez átlyukad még a hegy hossza alatt, de a faforgácsot nem dolgozza ki a 2-3 cm mély lyukból. Gondolom ez ki van próbálva, de én mégis inkább előfúrnék és hagyonányos csavart használnék, ami 2-3x ideig tartana. :-)
De sok ház örülhetne ilyen cserépnek ami itt tönkrement.
Saját házon duplán rakott hódfarkú cserép van (sárga) már egynélhány "leveles" de a mai napig nem ázik be kb 70 évesl lehet.
A kisfilm "mondanivalója" hohy: hogy kell elbaszni 8 millát hogy egy szarabb tetőnk legyen mint előtte.
Na meg a cseréplemezhez...családi házon szerintem esztelenség... garázs, melléképületen még oké de házon? :O
Sajnos a sok pénz nem jár együtt a tudománnyal.
Nos 1 milliós kérdésem. Ha ez a tető túlél 1,2 telet . És 3. ősszel beázik, megbontja a szél, télen beszakad hónyomásra. Biztosító mit lép erre a csodára?
Elsőre fizet, utána felmondja a szerződést.
Nem fog fizetni, szakszerűtlen szerelésre hivatkozva. Lehet pereskedni évekig és akkor is kétesélyes a dolog.
Brüsszelben azért az ereszcsatornák lefolyócsövei biztosan erősebbek... :D
van, aki tesztelje! :-)
Van rá meg felelő meleg echte magyar " emberünk " 🤣 🤯😡!!!
De jó mulattok! Esőre úgy tűnt, ez nem politikáról szolló videó. Tévedtem!
@@kovacszoltanjanos8850 Abban tévedsz, hogy a videó politikáról szólna, sőt, erősen kétlem, hogy bármilyen politikai célzás elhangzott volna benne. A brüsszeli pisilő kisfiú szobrát az eresz széléről lefutó vízsugárhoz hasonlította, viszont az ereszcsatornák és Brüsszel magyar vonatkozásában két dolgot tehet az ember: szégyentől ég az arca, vagy mulat. Így mi inkább mulatunk, köszönjük szépen. :)
@@sniperasys Jó mulatást.
Ez rettenetes..
és erre hogyan akarják felrakni a napelemeket? börtönbe velük
Még jó, hogy a bajban máris rádtalálnak. Szerintem elmagyarázhatnád egy pár perces videóban, hogy kivagy és mivel foglalkozol, hogy megértsék az emberkék, hogy jobban járnak úgy, hogy ha azelőtt keresnek fel mielőtt valamibe belekezdenének. Nem szégyen nemérteni valamihez, azért vannak szakemberek, hogy elmagyarázzák és segítsenek illetve helyes iranyba tereljek a dolgokat. Ez így aranybánya a csipet-csapatoknak.
Miért utólag keresnek Péter?
Szembeszomszédom csináltatta a házát. Hirdette az utcában vigyétek a cserepet ingyen van. 3 nap alatt elhordtuk. Cseréplemezzel fel lett kókányolva az új tető. 3hónappal később egészet lebntották és újra cserepezték kb hasonlóval mint amit leszedettek.Minimum egy fél ház árát szorta el a hülyeségre.
?? miért kellene leszedni a bramacot a napelem miatt? arra a legkönnyebb feltenni.
Meee vaaan péééz, dögive!🤔
mer megmon'ta a szaki! Ezt le köll szórni, egy telet sem bírt volna ki!
@@SzakiEllenor hát, engem csak a napelemesek próbáltak átverni, hogy nincs ellenléc a tetőn, és el kéne bontani az egészet, meg korhadt is meg szét is esik. Másnap felmentünk, megnéztük, van ellenléc, és 1 hibás lécen kívül teljesen rendben van a tető. 1 helyen kicsit hullámosabb, de ennyi.
Még elő is adta, hogy mindenképp őket hívjam, mert ők le is tudják szedni a napelemet, meg vissza is rakják a munka után, és akkor nem kell külön csapat a napelem le/fel szerelésnek.
Mindegyik próbálkozik, ezért adtam fel a végén, és amit lehet magunk csinálunk.
Bepróbálkoztak a vizesek, gázosok, riogatnak ostobaságokkal, 1 kazán rákötéséért 1.2m-ért akartak, ami 1m cső, meg egy hőcserélő. Kabaré az egész komolyan ami itt megy már évek óta.
@@SzakiEllenor '89-től van Bramac a házamon, közel 8 éve már napelem. És tökéletesen végzi a dolgát, semmi baja...(Péter, írtam neked Facebookon)
Nem vagyok szakértő, de a halomra tört Barmac cserepeknek szemmel láthatóan semmi baja nem volt, némi minimális felületi eróziót kivéve... Meg kéne csapkodni az ilyen kóklereket.
ha csak az nem, hogy útban volt a lemeznek!
Még nem vagyok ideges,de Zsóti barátom jut eszembe:Dögöljenek éhen!Na most aztán tényleg eljött az idő,hogy akár Fülöp szigetek,Pakisztán,akármi de ilyen figuráknak ne legyen esélye egyáltalán hozzáférni,nemhogy hozzányúlni az úgynevezett munkaterülethez. Legyenek ott azok akik megérdemlik azt,hogy közük legyen hozzá.Anyám is lelőtte volna ezeket.Nem viccelek!És akkor még hol van apám???....
Az lesz a dolog vége, hogy a sok rossz példát tanulom meg, mint követendőt.
Az a Bramac cserép valószínűleg még 50-100 évig el lett volna... Azért a laikusoknak se ártana gondolkodni, több ember véleményét kikérni.
Én az embereket nem értem. Felvállaltatnak egy munkát valakivel, valakikkel. Nem néznek az illető személy, vállalkozó referenciái után. 1-2 hét nem számít, a munka megkezdésébe.
Na öcsisajt! Hol csináltatok ilyen melót? Mennyi lesz ennek a munkának a díja? Mennyi az anyagköltség? Majd a mondottaknak utánanézek. Az anyagköltség, a mai világban a NET miatt ellenőrízhető. A referencia munka is. Utána járok.
Előleg! Nincs!!! mikor mindent lerendeztünk, írjuk a papíret, majd végezd el a munkát. Ha jó, átveszem és fizetek. Ha nem, akkor követelheti a bíróságon, egy független szakértői vélemény után.😁
Amikor szigeteltem a házat, akitől vettem az anyagot (kiszámolva) előleget kért. Mondtam, hogy a péknek sem adok előleget, hogy kenyeret vegyek a boltban. Vállalta a kiszállítást. Mondtam, hozza az anyagot, lerakja, megszámolom és a kialkudott összeg a kezébe kerül. Hozta, fizettem és kész. Valahol az emberek felelőtlenek.
Itt a ledobált cserép árát levontam volna a végösszegből, természetesen újban számolva.😁🤣
na erről beszélek én is
Eljön árajánlatot adni. Nem jön az emberei jönnek és lebontják a tetődet, szerződés nélkül.
Nem is fizettem ki a munkát teljesen!😉 És nem is fogom!!!!😉
nem is tudom ezért börtön jár szerintem mert igy vicces , de ha az ember átéli mint én is akkor az sokat levesz a hátralévő napjainkból !
Tanulság? Nem csupán a tető szinét, de a kivitelező vállalkozóét is meg kell választani .Tanács ! Óvakodj azoktól, akik " merdzsóval" jönnek felmérni. No nem a tetőt, hanem a Te naivításod határait.
Valamint a 2 db szőrme dobókockával "feldíszített" visszapillantó tükrös 20 éves, jobb kormányos Porsche boxster-ral érkezőktől is! :) :)
Igazi kókányolás 8 millióért...
A víz a hibás!!!!!!!
Sajnos az oromdeszka lemezelés alján lévő "pisilést" nem lehet felróni a kivitelezőnek. A lemezelésre jutó csapadéknak valahol le kell folyni! A ferde lemezen lecsorog az aljára (gravitáció!). Ezt nem lehet belevezetni a csatornába! Ha a régi deszkát locsolják az is így viselkedik. Elhangzott egy pontatlanság a videóban: cserepes lemeznél 35cm-re kell lécezni nem 40-re! Egyébként tényleg siralmas látni, hogy szétszednek egy teljesen jó bramac fedést, és ezt hagyják hátra.
Ezt a sok jó cserepet így eldobálni széttörni... még ha ingyen is adja valakinek akkor is megéri .Mostmeg sitt maradt csak ,persze a csodás próbálkozó azt már nemviszi el.
Itt kb minden el lett rontva amit lehet.
@@ervinzsoter1681 10 db cserepet leadni 1 perc, ledobni 2 másodperc.
@@ervinzsoter1681 Szegény megrendelő majd a sitt elszállításáért is fizet még majd 100 ezret, és neki kell megpakolni a konténert. Elszomorító. Én biztos alá rúgtam volna, ha kérésem ellenére dobálják a cserepeket. Ott lett volna vége a produkciónak.
Nem is azt kell nézni hanem a csatorna részét nézd!😉
viszont ezt a cserepet simán el lehetett volna adni...@@refse2
Szia
10 vagy 20 cm-es szigetelése hogy rögzíteni fel a csatorna lefolyó csövet?
Mert gáz cső is megy a falon, tehat kb 10 cm-re el kell állni a csatornának a faltól. De a gyári 8as lefolyó rögzítő ilyen hosszan nagyon mozog, leveri a kőport maga körül.
Mi lenne a jó megoldás?
Polisztirol dűbelt használnak általában.
🙄😢 honnan lehet leakasztani normális, valóban jó iparost, eső után köpönyeg helyett? erre esetleg ötlet? mert pl. "joszaki" vagy mi, jó minősítéssel, horror emberre akadtunk pár évvel ezelőtt 😐😵💫
hirdesd meg a munkát, nézz utána hogy az kb mennyibe kerülhet, és aki jelentkezik a munkára attól mindenképpen kérj ellenőrizhető referenciákat.
Kerüld a vállalkozókat, akik nem dolgoznak csak odaküldenek valakit akiről azt sem tudod, hogy honnan szalajtották és semmiképpen ne fizess előre semmit. Ha lehetséges akkor papírozd le egy hozzá értővel a teljes munkafolyamatot és legyen szerződésed. A legfontosabb, hogy mindenképpen legyél képben hogy az adott munka hozzávetőlegesen mennyibe kerül munkadíj szempontjából. Anyagot csak te vásárolhatsz, a szaki nem. Ő csak közölheti, hogy mit és mennyit vegyél és persze felelősséget vállal azért hogy ne maradjon ki építőanyag, mert azt levonod a végén a béréből.
@@Geb5626 Jól hangzik.
Megtudhatnám a cég nevét, mert a tetőmet hasonlóan pontosan ilyen trehány bontással végezték.
Keszler tetőfedő
@@mihalyturanyi6634 Köszönöm. Enyémet nem így hívták, szóval akkor már ketten vannak.
@@laszlolauber9845 Keressen meg Facebookon. Turányi Mihály. Fontos!!
Feltétlen keress meg a Facebookon!!!!
@@mihalyturanyi6634 Tiszteletem. Kis segítséget kérek. Sok Turányit jelől a face , lógó vagy munkahely alapján megtalálom. Azért probálkozom.
8 millió 4 nap munkáért? azta..
ebben anyag IS volt, és 8 ember dolgozott. Nem az ár volt a fő probléma, hanem az, hogy fabatkát sem ér...De nyilván extrém árképzéssel dolgoztak ezek is..
@@SzakiEllenor anyaggal más. bár akkor is durva ár lenne ha teljesen jól megcsinálták volna. nem egy nagy tető
@@SzakiEllenor mennyi volt ebből az anyag ára?
Nekem nagyon úgy tűnik, hogy mindenképpen drága lett volna akkor is ha levonjuk az anyag árát. Az hogy hányan "dolgoznak" egy adott munkán meg érdektelen, mivel a munkát fizeted nem azt hogy hány ember dolgozik.
Az oromlemeznél végülis miért folyik mellé a csatornának a víz?
A tulaj is hibás szerintem
Mi lesz az ilyen munkavégzőkkel, semmi !
Ez a probléma, letöltendőt nekik !
Péter, tisztázni kell ki a csaló? Szerintem az a csaló aki felveszi a pénzt és nem csinál semmit. Itt analfabéta emberek akartak tetőt javítani. Ez nem csalás. De lehet én gondolom rosszúl.
Itt konkrétan kart okoztak!
Megint a régi "nóta".
Jön a nagy pofájú "szaki" egy felmatricázott autóval de referencia sehol, tehetség sehol, a tulajdonos meg arra nem veszi a fáradtságot hogy az interneten utánanézzen annak, hogy konkrétan mit fog csináltatni és annak hozzávetőlegesen árát megtudja. Fel sem tűnik neki, hogy 4 napos "munkáért" több mint 8 millió forint már alapból gyanúsnak kell legyen. Arra nem volt képes a tulajdonos, hogy a napelem telepítő céget felhívja, hogy megkérdezze, ugyan telepítik-e a napelemeket Bramac cserépre. Azonnal megtudta volna hogy igen, telepítik és ők majd megmondják hogy kell-e valamit egyáltalán bontani előtte. (nálam ugyanilyen életkorú Bramac cserépre telepítették minden további nélkül a 46 db napelemet)
Hát nem tudom mit mondjak, de az biztos, hogy amíg komoly és hatékony, visszatartó erejű jogszabályokat nem vezetnek be, nem lesz rend.
Nem vágod a történéseket ne ítélkezz!😉
@@mihalyturanyi6634 mit nem "vágok"?
Ott van a videóban minden.
Ha hallgattál volna akkor most nem látszanál........eh, hagyjuk.
az az ablak aminek hianyzik a bal felso sarka, senkinek sem tunik fol? "Nem adta ki a teto sikja" :)
Azzal az a lelkek semmi baj nincs nem úgy minta látásoddal! Az egy ferde tetőterü szoba.
@@mihalyturanyi6634 kinek a latasa kinek a stilusa...
Hú, ez durva...