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坂口、雄平の外れ1位で近鉄入団なんだよなぁ。 10年以上経って、雄平と同じチームメイトになり、共に外野手でセンター・ライトを守ることになろうとは。 青木が戻ってきてからは、ファーストやってくれたりと貢献度本当に高かった。 今年、まだ1軍に呼ばれないけど、もう一花咲かせてもらいたい。
近鉄最後のドラ1にして現役唯一の近鉄選手
真中監督がガッツポドラフトで高山当ててたらたぶん坂口取ってなかった(かつ原樹理がいない)と考えると、ガッツポで正解だったよな
青木が不調の今、優れた選球眼と勝負強いバッティングと共にベテラン外野手として1軍に返り咲きました。
ヤクルトファンとして坂口選手がヤクルトに来てくれてほんとに良かったと思う。センターの穴埋めもそうだけど、外野の枠が無くなったら一塁手で変わらぬ打棒を見せ、今年も二軍では良いとは言えない成績ながらも交流戦で昇格即スタメンで打ちまくったり。イケメンだしほんとに素晴らしい選手。
あえてケチをつければ、故障がやや多いことくらいですかね。
あと、2017年は孤軍奮闘だったのは確かです
山崎トレードで来た平井正史さんはマジで黄金期の重要な1ピースでした…
15勝27セーブとか、今後まず出てこないでしょうね…
坂口は青木がヤクルトに戻ってきた時も一塁のポジションを用意してもらえるくらいに打ってくれたからな日本シリーズの最終回の守備に就けたのも縁があったとしか思えない今季は二軍ではそれなりに打っているが、できれば代打適性も身につけてきて欲しいもう少し坂口の現役を見たいんだ
一軍に戻ってきましたね。少ない打席でもヒットを打っているので、状態は上向きなのは間違いないです。最後の近鉄戦士として頑張ってほしいです。
日本シリーズ第六戦、神戸の地で最後にレフトに居たのが坂口だったのは何かの縁のかな。怪我人が続出しながらもチームを下町スワローズとして纏めたりチーム事情でファーストもサブポジションとして務めながら打率出塁率キャリアハイ出したりと感謝しかないね。ちなみにスワローズ移籍の理由の1つは元同僚の大引が「優勝って良いぞ」と誘ったからとか。優勝そして日本一の場に坂口が居てくれて良かったよ。
オリックスが最悪な球団じゃなかったら坂口はヤクルトに来ることはなかっただろうな。当時のオリックスフロントの選手に対する舐めた態度が、ヤクルトを日本一に導く結果になるなんて、本当に皮肉なもんだよな。
オリックスファンだが坂口の活躍する姿は感動した
大阪ドームで開催された昨年の日本シリーズ第二戦はスワローズのライアン奎二(=平安の甲子園優勝投手・高橋奎二)が完封しましたが、スタンドで一番拍手が大きかったのは坂口智隆でしたね。
@@Laking1100 いやいや、坂口の放出に関しては当然の判断でしょ。大幅減俸さえ飲んでくれたらクビにしてなかったわけだし。最悪は言い過ぎ。
山崎武司選手については、本人が話していることだけど、野村監督といいタイミングでの出会いがあったからですよね。配球を考えながら打つこと、それで結果が出ることで、野球が楽しくなったと…。
ここからプロ野球選手としての全盛期を迎える山崎が異常すぎる
自己最多本塁打
球場が狭いからや
楽天監督に就任後周囲から山崎は大変ですよ?と忠告された野村克也監督は「山崎?あれ程度江本江夏門田辺りと比べたら真面目な部類だろw」と一笑に付した
3悪(笑)
流石ノムさんw
プロ野球の世界のことでもあるけど、日常の社会でも同様なことが言えると思う。もちろん給与が高額に越したことはないし重要だけど、過去の功績をちゃんと認めた上で配慮ある対応が必要だったんだよな。でも他の場所にもっと活躍できる場があることも事実だし、新しい出会いで結果残せた3人はホント素晴らしい。特に近鉄球団が消滅して、ファンは今でも悲しい気持ちになるけれど、ノリさんや坂口さんが他で活躍してる姿を見るのは嬉しいし、励みになる。
すぐに山﨑さんとノリさんが思いついた
巨人ファンです。現阪神の高山選手を真中監督が引き当てた。と思ったら勘違いで外します。一番センター高山構想が崩れたヤクルトにオリックスを自由契約になった坂口選手がヤクルトに入団。ドラフトで外した高山選手が一年目こそ新人王になりましたが阪神で苦しんでいる中、一番センターが埋まりました。青木選手が戻って来たら一塁手に。ヤクルト打線を長い期間支えてましたね。編成は最初失敗だと思ってもシーズン開始されなきゃわからない。何年かからないとわからない。
山崎がオリックスに残ってても後の成績には絶対なってないのよね~ノムさんから打者との駆け引きを学んだ以上に田尾監督から打撃フォームの基礎を学んだのがでかいと本人も語ってた
そういえば動画内の、山崎選手とトレードで中日に入った平井選手、移籍先の中日で大活躍してましたね。当時のオリックスそうとうヤバイね。
当時中日の監督だった山田は、平井が新人王を受賞した時の投手コーチだったからね。蘇らせたくて、獲得したと思う。
戦力外じゃないけど高宮と桑原の阪神移籍後の覚醒には驚いたな、今もそうだけど阪神は投手を魔改造するのが上手すぎる
久保コーチ。
中日を日本一に導く原動力になり、現在中日の野手コーチとして尽力してくれるノリさんありがとう
ノリさん6月から2軍のコーチに降格です。2軍から波留コーチが一軍に、大きい打球より、コンパクトに打つ方を考えたのかな、立浪監督の考えがわからん。
グッチは来てくれてありがとうと思う。今は、センターに塩見がいて太田や濱田などの若手が台頭しているけど、きっと必要な時が来ると思う。
ついに来ました!ホークス戦では主力選手が千賀投手に翻弄される中、見事なタイムリー!昨年誕生日の球団広報の動画で「New坂口に期待して下さい」と言っていましたが、New 坂口となった今、まだまだ出番はありそうです😭
福良がGMになってから大幅に改善したと思う。FA補強中心が育成に力入れ始め、ドラフトも高校生・大学生・社会人(高卒)の若手取るようになった。もちろん、全てがうまくいってるわけじゃないけど良い流れになりつつあるのは事実だと思う。
瀬戸山なんかに任せず福良を監督になんかしなければ遠回りしないで済んだのかも
去年の優勝のナインを見ると吉田正尚や山本由伸筆頭に宗やラオウ、紅林等若手、生え抜き選手が活躍したのを見るとよく分かりますね。
福良淳一は監督としてはともかく(と言うがリクエスト成功率が高くて『リク王』との異名があります)、コーチとしての力量は高かったですよ。ファイターズコーチ時代の監督だった梨田昌孝も「福良がヘッドでいたから成功出来た」と言うほどです。
ジャーマンが、山田と確執を起こした原因は、山田が「このチームを奈落の底に落とす選手がいる」と言ったことらしいです。それ以降、ジャーマンは山田と口も聞かず、目も合わせなかったようです。
実際山崎は決していい影響を与えるベテランというタイプでは無いからな
ジャイアン(山崎のニックネーム)からから離れるけど、中日コーチ時代は、前田幸長と武田一浩とも揉めていました
本当に救世主だったわ坂口選手は。
田尾さんが中日を出された経緯を、ユーチューブで話してたけど、自分の経験からまだ山崎はやれると見て、楽天に引っ張ったんだろうね。当時の楽天は実績のある選手が、岩隈久志、山崎武司ぐらいだったから。田尾さんは火中の栗を拾ったんだよね。
礒部と吉岡は入れてやってくれ。
あと、高須と男前藤井
もし合併騒動なきゃ、山崎武司はサッサと引退して楽天でノムさんとの出会いもなければ2冠も取れなかったはず。
動画内の3人には及ばないけど…セギノールが印象深いですね。オリ1年目は規定に届かずもいきなり23本塁打をを放つが低打率が響いたか1シーズンでクビ。翌年はメジャーに復帰するも低調、その後日ハムでNPB復帰を果たすと爆発的に開花。復帰一年目でいきなりHR王を獲得。その後も勝負強い打撃と明るいキャラで愛され、2006年の日本一と翌年の球団初のリーグ連覇に大いに貢献してくれました。球団愛も強く、2008年も本人は契約を望んでたらしいがフロントはスパッと切ってしまう。楽天に移籍して日ハム戦でたくさん打たれた記憶がありますね…
ノリは金が絡むと黒ノリになっちゃうのがな…成績や指導力は申し分無いのに勿体ない
お金もそうだが球団の弱点を見抜いて足下を見るような交渉が多かった。
奥さんが事業失敗して借金がね…
ナカジとかもそうだな巨人的にはお世話になってます
ノリの中日移籍のときの梨田さんはまだ日ハム監督にはなってませんよ。
ヒルマン監督と戦いましたね
これは監督がコロコロ変わる暗黒時代の話で、今は投打に日本を代表する見本がいるので、見違えるほど変化を遂げたよ。
監督頻繁交代、お断リックス、犯罪者爆誕、サボリ選手続出……ホント、そんな最悪な状況からよくここまで這い上がれたよな……
福良監督の頃まではお金はあってもフロントが無能で何のビジョンも無い泥舟のようなチームだった。西、金子選手等の生え抜きの重鎮から見放されてから危機感持ち初め、かつてトラブル続きでかつドラフトの失政でガタガタだったロッテを建て直した西村監督が来て新たに社会人出身で精神的に出来上がった福田、増井の投打のキャプテンを作って若い選手が伸び伸びやれる環境を作り上げドラフトでも有能選手の大量獲得と戦力の整備で土台を築き上手く中嶋監督が伸ばしようやく良いチームになった。
@@ワーズワース-z3z オリファンだけど、西村って評価されるほど土台築いたか?
@@zuka2759 西村監督の頃は即効性の補強が皆無で兎に角、上から土台を作れとばかりにドラフト中心の補強とオリックスに欠けていた経験豊富なベテランをトレード等加える編成だった。西村監督はロッテ時代、ファンやフロントのトラブル続きの中で就任して内部のゴタゴタを沈め、近年の失敗ドラフトを清算してドラフトで良い選手を多く獲得して建て直しプロ意識を叩き込む等の経験をオリックスでもそれを十二部に還元した。しかし、モチベーター等現場監督としては余り適正が無かった為に苦しむ状況で士気を上げられず上からも満足なサポートが無かったのが不幸。
中村紀洋はめちゃくちゃ稼いだのに金遣いが荒すぎて貯金があまり残ってなかったのがすごいよな。奥さんがそこの管理はするべきだと思うけどな。
奥さんの経歴見るとお似合いの2人だと思うよ、2人共堅実とは程遠い生き方してる
プライベート荒れすぎて全盛期短かった中村 性格も自己チュー的で周りに味方も居なかったし
4:22レギュラーシーズン最終戦の前には伊原監督から和解を求める電話がありましたが再びチームに戻ることはありませんでした
伊原は伊原で悪評多いけど、歩み寄ろうとはしてるんだな
歩み寄るのが遅すぎたし元は伊原が原因だから
坂口には頑張ってほしい
オリファンですが横浜に行った選手と阪神に行った選手と中日に行った選手はある意味暗黒オリックスを象徴するような選手だったので正直放出して正解だったとは思います。ドラフトは瀬戸山加藤時代から変わり始めたので下積みをしてくれたのは彼等のお陰です。西村さんはどうしようもなかった頃に監督を引き受けてくれたので相当なお人好しなんでしょうが監督としては最悪でしたね。
オリックスから横浜、阪神に移籍した選手だと、光と平野恵もそうだが、一番思い出したのが小川だったのは確かです
山崎選手は野村監督だったから打てた気がする
山﨑選手に「もっと自惚れろ。お前に直球が来るわけ無いだろ。」と言って、変化球を打てるようにしたとか何とか。ノムさんらしい選手操作術。
Tー岡田。東京ヤクルトスワローズに、ようこそ〜。
3:58中村GMから注意を受けた伊原監督は「お前、GMに言うのはおかしいんじゃないか」と問いかけると山崎は「お前がおかしいんだろう❗」と返答。伊原監督は「そんな状態で野球なんてできないだろ」と問いかけると山崎は「できませんねえ❗」と答え、監督室にバットを投げつけて帰宅したということです
ノムさん好きなんで、伊原は嫌いなんだけど、伊原のお陰で楽天盛り上げてくれたからそこは感謝しよ。
伊原さんは、作戦コーチとしての実績は素晴らしいけど、監督には向いていないんじゃないかな。人を育てるよりも、監督の参謀で手腕を発揮する人だと思う。
その山﨑に元中日の先輩の田尾が「こっち(楽天)に来い!」って言われてそこから田尾とノムさんのお陰で復活するんだから凄いよね。
私もコーチ時代は伊原さん好きだったんですけど晩年がね…。田尾さんは辞め方が可愛そうだった…。でも漢だなと。現役時代を知らなかったから熱い人って監督辞めた後に知ったんですよね。
中村ノリ揉めたのもそうだが、近い時期に前川が無免許ひき逃げもあって最悪だったオリックス。
ひき逃げ事件が先です
大もめ退団ではなく、トレード移籍ではあるものの、桑原と松葉もここを出てから活躍してるよな。あとは去年オフに、巨人に移籍した鈴木優と勝又がどのぐらい化けるかだな。
武田も去年戦力外なったけども守備固めでそこそこ活躍した。
@@ワーズワース-z3z 武田守備だけは良かったのもあって、与田前監督のお気に入りの守備要員だったんでね。ただ打撃が致命的でしたけどな。
@@yukiguns7120 それでも20年の久々のAクラスは彼の貢献が大きかった。接戦の終盤で彼の守備で5勝位救われてる。
@@ワーズワース-z3z あの活躍は凄かったですね。戦力外が悔やまれます。
@@ワーズワース-z3z 武田はなんせ打撃が本当に悪かった。なのにトライアウトでは戦力外投手とは言えどって選手からでも打ってたからなんでそれをレギュラーシーズンでしない?ってなった覚えがある。
エース金子千尋も年俸ダウンが理由で退団…
そして日ハムで活躍出来ず不良債権 かつてのエースも影も無し
親会社が金貸しだからお金に関しても選手の心情に対しても冷たいんでしょうね。当時オリックス出て活躍した選手って多いですよね。契約金ゼロ円とかふざけたこともやっていたしね。
それで同じパリーグの金持ち球団のソフトバンクとよく比較されたな
契約金0円は今でいう育成選手の先駆け
外国人でいえばジヨージ・アリアスも。
一塁と三塁の守備が良かったから移籍先の阪神では攻守で優勝に貢献した
中村紀洋選手かそう言えばいてまえでしたね。
近鉄時代は好きだが晩年の黒ノリから嫌いになった
ほとんどが野球協約の制限を超える提示だな。しかも公傷適用出来そうな怪我が原因だし揉めたくはなるわな。
オリックスは良くも悪くも母体が金貸(リース会社⇒消費者金融⇒銀行)のため、数字上の損得でしか判断しないんでしょうね。つまり、前年との成績比、それに対する年俸から単価(1打席あたりいくら、ヒット1本あたりいくら)を出し年齢(平均的耐用年数)を持って総合判定と言う感じで査定してるんじゃないでしょうか。消費者金融が、お金借りたい人に年収、独身・既婚、持ち家有り無し・賃貸なら家賃負担有り無しと言った事を評価(スコアとか属性とか言われてる)して、お金を貸す・貸さないを判断しているのと同じことしたんじゃないでしょうか?だから、数字上コストパフォーマンスが悪くなった(属性が悪くなった)選手を放出したんでしょう。良くも悪くもビジネスライクなんだと思います。
オリックスとかいう秘伝のタレ
その我の強い山崎を抑えてたのが星野星野がいなくなって増長してしまったのがオリ移籍につながるその星野ですら気に食わなければ食ってかかるような男その男がスパイク忘れたことを言い出せず「今シーズンはスパイクなしでプレーするんです」と言い張って1年間スパイクなしでプレーするハメになったのは星野が監督だから
なおスパイク無しでシーズン打率3割越え。
中日ファンとして、星野さんに食ってかかる選手は、中日にはいませんよ。怖いから、いるのは他のチームの外人選手ぐらい。山崎武司さんは地元、愛工大名電出身で中日ファンでした。田尾さん同様に球団に物申したから、トレードにだされた。押さえの平井が欲しかったしね。因みにどちらのファンです?
これ以外に捨てて大損したのが、阪神タイガースで大活躍したアリアス。ホンマにアホなフロントだと思った。
アレは何だったんですかね。阪神時代には大活躍してくれて、特に移籍2年目は100打点超えました。守備も安定していて大助かりでした。
確か年俸交渉で折り合いつかずに阪神に取られた、ケガがちだったがその前にビティエロ切ってるから余計に目立つ失態。
プロ野球って平均的に30前に引退がほとんど、山崎は40前後がハイクラスだからヤバイ、ほんとにあきらめちゃだめだよね
和田一浩や門田も同じでしたね
オリって放出した選手が活躍する魔法かなんかにかかってるのか?ってレベルで、移籍後の活躍が目覚ましいイメージ。トレード、戦力外、FA全て含めて。
鈴木優…
3:51これは1戦目で負傷した谷佳知が3番・指名打者で先発出場するためでした
山﨑からすれば、監督が谷>山崎と判断したととらえたんかな。
@@まっピーちゃっピー 1戦目ではマルチヒットと、少なくともスタメンから外す理由になりうる成績ではなかったので、谷優先という首脳陣の判断でしょうね。
実際そうでしょ
中村紀洋のいざこざは旧近鉄勢のファン、選手から反感を買ってこれを機に球団の人望は失われてファンが一気に離れ12球団で最も不人気な球団になる切っ掛けになったと思う。実際これ以降もFA絡みでのトラブルが多くFA選手から一番行きたくない球団に挙げられた程。
これを払拭したのが吉田正尚であり山本由伸であり宮城大弥であり宗佑磨であり紅林弘太郎であり杉本裕太郎である
親会社がアレだったからなぁ、何度身売りを望んだ事か・・・・・
@@山際豊 勝ったけど、不人気球団であることになんの変化もないと思う。大阪にプロ野球チーム二つも要るのかな?阪神タイガースだけで充分。どうしても残したければ、宮崎とか、島根とかかな?
@@Laking1100 オリファンだけど、今でも親会社には不信感あるし、身売り望んでる
@@敦岐黒田 阪神は今は兵庫の球団だけどね
山崎は田尾さんの打撃指導で復活したとyoutubeで言ってますね。
ヤクルトのグッチと近藤
山崎も坂口も最後は複数年契約した直後に失速してるなベテランに複数年契約はやっぱり球団側のリスクが高い
あの同時のオリックスは最悪の環境だったと思いますね。小瀬選手の事もありますし。
野村再生工場だね
そりゃ、中島をあんな形で自由契約されたら、浅村だってね先輩があんな風になっとるしってなるよな(浅村と中島がどれだけ仲良かったのかは知らんが)
あんまり接点ないでしょ。それと、中島を慕う人とかいる?
え、いや・・・中島組を知らない?西武時代は先輩後輩の仲だったんだよ
@@らい-r2b2z え? ナカジって浅村に限らず後輩からめっちゃ慕われてね?
ナカジは周りを見て打ってたから凡退しても納得したし。単なるファンだけど、ナカジの退団でオリックス見限った。ファンからも慕われてると思う。
@@underlynx に?
大村直之も、どこか拾ってたらここに載ってた可能性が高いよね。
まりさ:こういう選手が1人は居てもいいと思うよな(^ω^)漢・村田:(´・ω・`)
昔、松永で野田を釣ったこともある。
逆にいうと得したのはそれだけ
当時は松永浩美の方がずっと上
何れも別にオリックスはしくじって無いですね…
山﨑は楽天に行って田尾さんとノムさんに会えたのが結果的に良かった。そのままオリックスに居てもあれほど活躍出来なかったはず。ノリに関してはオリックスは悪くない。あの時のノリは何処も要らなかっただろう。実際何処も獲りに行かずに梨田さんが落合監督に頼んで無理矢理育成枠で中日に入れてもらったようなもんだし。
確かに金子千尋って日ハムでガッツ有る‼️
年俸減額の野球協約上限の意味が分からない。だって、協約以上の減額要求して選手が拒否したら契約しないって強制だよね。確かに野球協約には本人が納得したら協約上限以上に減額しても良いって有るが拒否したら契約しないって、拒否出来ないじゃん。NPBは選手の立場で考えろ。
山崎武司は8年じゃなくて7年連続じゃ?
坂口が大怪我、その後の低迷もあるが、オリックスとしては、近鉄のカラーを払拭したかったからね。
山﨑の場合は職場放棄による戦力外通告やったしな合併の煽りを受けて本人は引退を考えていたが新規参入した楽天の初代監督田尾監督のオファーは一度断ったが説得を得て楽天の入団が決まった。
完全にいらないとおもったら、大幅な減額とはならず即自由契約になるでしょう。支配下枠にも限りがあるんだし。
日本球界はマスコミやファンの目を気にするから。大幅減額でワンクッション置きつつファンの反応を伺い、飼い殺しにして翌年あたりで自由契約ってのは多いとおもうが。あと、球団側から即自由契約にした後で出てった選手が他球団で活躍したら責任問題になりかねないからね。フロントも金銭面で折り合いが付かなかったって言い訳作りたいだろうよ。
金子千尋
オリックスの査定がゲスだったから主力選手が離れた。見えない貢献を査定できない出向組は本当に情け無い。
オリックスのフロントって選手と距離が遠い気がする。選手のバックアップよりも球団経営優先したら、選手のモチベーション上がらないわ。
それを象徴するのが三輪田スカウト自殺騒動
@@zakujiji747 そりゃ3人もサボり魔が出て当然やわ。うち1人は無免許運転やら過失運転致傷やらでクビになった挙句にさらに犯行重ねて刑務所送りになっちまったし。今でこそレギュラーの宗選手もそのサボり魔3人衆の1人だった。
暗黒時代のオリックスは監督がコロコロ変わって使ってもらえない選手が増えた。
査定はそこまでゲスだとは思えない。中村なんて2億もらって打率.232とかホームラン30とか40打ってるならまだしもたった12本。そりゃないでしょ。見えない貢献もクソもない。坂口にしても成績からすれば減俸限度超える大幅ダウンはそこまで不当とはいえないだろう。後年の金子千尋にしてもしかり。ただ、当時のオリックスにはチーム全体に選手のやる気をそぐような空気が漂ってたんだろうな。そういうのを「暗黒臭」というのかな。
坂口智隆ファンの俺福良監督時代に1番もセンター固まらず、ざまあみろって思ったわ
グッチーの場合、人が良すぎてシーズン中であろうと、地元知人の遊びなどを断らなかったと、彼の事をよく知る方から聞きました。なので、集中するために知人が多過ぎた出身地の関西から出たかったのもあると思います。
スタメン確約、って確約してもらわないと不安なくらい自信がないんですよね?それでいて井原解任を訴えるなんて、馬鹿でしょ。
坂口って提示された年俸が2500万だったらしいしな
山崎武司の放出要因としては、名古屋球場ならともかく広いナゴヤドームのレフトじゃ使いにくいというのが最大の理由じゃないかなあ。ナゴド主催試合でスタメン外されたのは、谷が負傷してDHで出場させることになったことによる、とばっちりなんで同情の余地はあるんだ。
山﨑は放出時点ではもうファーストしか守ってなかったですよ。そもそも大豊がトレードで放出されたのがナゴヤドーム移転1年目シーズン終了時にこの球場で大豊と山崎のどちらかを外野で使うのは無理だって判断になって一塁守ってた大豊がトレード放出されて山崎が一塁専任になった。山﨑が放出されたのは山崎自身の不振+三塁守ってたゴメスが膝悪くして一塁転向、二塁守ってた立浪が腰悪くして三塁転向が複合的に重なってポジションがなくなったことと監督との不仲と不振でレギュラーはく奪されたのに2軍での調整を放棄したことが大きかったかと思う。
山崎は選手として扱いにくいからコーチとしても人望があるとは思えない中村紀はコーチとしてきて機能してるみたいだけどコーチとしては無理だとおもう オリックス放出は当たり前楽天で活躍できたのは野村監督に反抗することは不可能なだけ
立浪ですら制御不能な中村紀洋…山崎武司は野村克也と出会って変わったがノリはどうにもならないか…
@@嵐三太夫-q3j立浪だからいけなかったのかと。今の中日の成績を見ればそれはわかる。
@@お宮さん-r2t 後から知りましたが仁村徹が癌みたいですね長打力を伸ばそうとしてそう指導したらアへ単製造したい仁村徹が勝手な真似をするなと激怒中日だけ未だに昭和の野球から脱却出来てないようでノリも可哀想な面もあったようですね
オリックスの成績不振の年棒ダウンは厳しいからな坂口は生え抜きだし怪我の回復待ってあげたらよかったのにそれに最近じゃ金子千尋も嫌な退団だったしな、まあ金子はハムで大活躍じゃないけどたまに日本ハムが金子千尋を先発で当ててくるのが嫌な感じ
最近は活躍すればけっこう気前よく年俸はずむようになる一方で、活躍しなければ容赦なく下げる。下げるときだけ不満タレたれたら球団もたまらんよな。
坂口智隆はおとりつぶしされた近鉄出身なので、合併前のオリックス生え抜きではありませんよ。
@@大河原仁-d4f まあその辺は合併絡むと難しいところだけどいい選手だったんだから待ってあげてもよかったかなと。
坂口はむしろ相当待った方だと思うよ。怪我して以降の3シーズンはほとんど低空飛行だったわけだし、あれだけの浮上を予測できた人は少ないよ。
憶測になるけど、上沢がオリックス相手に強いのは金子千尋がオリックスの弱点を教えていたとか?
金融屋らしい方向性なんだな。育てるとか、再生させるとか全く考えることができない。フロントがリーマンなんで選手も同様に見る事しかできていないんだろう。今後もそういうことには期待できないんじゃないの?他に胡椒やスランプなど成績落ちた選手を立ち直らせる工夫とかしているのかな?ありきたりなこと以外させないんじゃないかな?無駄だとかいって。監督やコーチなどの話も聞きたいものだ。
こういう失態を何度も演じてきたからこそ、今でもオリックスの親会社・球団を信用できない。チームは愛してるけどね。
山崎の件は別としてノリに関しては球団としてはどうしようもなかった。あの成績で減俸もなしなら株主から叩かれる。坂口に関しては全く揉めた訳でもないんやけどな。坂口に選択肢を与えて坂口サイドか選んだ事やから。情に絆されて契約条件を現状と釣り合わない契約をする会社があったら、会社として終わってるし経営サイドから見れば無能極まりない。慈善事業ではないんやから。結果的に活躍したけど、残留していたら活躍していた可能性は極めて低いと思う。
大村直之も不可解だったね。
真中がドラフトで高山を取っていたら坂口がヤクルトに来ていなかっただろうな
それだけ当時のオリックスって最悪な環境のチームだったんだろうな……それを証明するかのように山﨑選手や坂口選手のみならず、早川選手や谷選手、平野選手も放出先で大活躍だもんな。そりゃ浅村選手にお断リックスされて当然やわ。悪いイメージしかないもん。
最近じゃ松葉選手がその例ですね。中日に移籍してルーキーイヤーの輝きを取り戻してまたベテランとして円熟味溢れる投球で主力として甦った。
@@ワーズワース-z3z 松葉の活躍を否定するわけではないが、ホームランの出にくいバンテリンドームとマッチしているのかなと思う。
@@杉本幸生-h4u 出る前迄のオリックスと来た後の中日では内野の守備力が段違いで上がったので打たせて取るスタイルと相性が良かったのかもしれませんね。
中日だと今の松葉もですが、その前の八木も戦力外になったとはいえ、広島キラーと言われるほど、一定の活躍を見せてましたね。松葉も今年から立浪監督の提言で、鬼門だった6回を捨て、勝ち投手権利の5回まで投球に絞り更に輝きを取り戻してますね。
瀬戸山はねぇホークスでもあれやって主力追い出してる
吉田正尚より、高山の方がドラフトでは少しだけ、評価は高かったな。わかんないモンなんだよな、まあ吉田は故障が多いのが、残念だ。
以前は、気前よく移籍選手にあまりにも大金を出しすぎて、活躍しなかった年には大減俸しようとしたら反感買うっていうのを繰り返した気がします。その辺、信賞必罰を徹底したら反感かったという図です。中島とか中村とか金子はそうかな(金子は移籍組ではないが)。選手の方も問題ありかな。結局は再移籍先でも大した年俸もらってないから、気持ちの問題かもしれんが。
その"気持ち"が何よりも大きい?
きっと伊原が悪い😊
オリならばナカジ、中日ならば井端や堂上剛裕や吉川大幾は原監督マジックで活躍してるなぁ。
吉川に関しては内紛のあおりでとばっちり受けて戦力外になった形だし、あの頃の中日はチームがバラバラで監督と選手の信頼関係が崩壊してた位酷かった。
@@ワーズワース-z3z 堂上剛裕は3番スタメンまで務めてたなぁ。引退後も球団スタッフとして巨人の世話になってたけど、去年かな、中日球団に戻ったのは。正職員にはしてくれたんだろうか。親父さんも弟も中日なんだから、ちゃんと面倒を見てやって欲しい。
日ハムファンです。是非、日ハムの損切りの成功例を取り上げて欲しいです。一見損に見えるトレードで、結果得したトレードが多いと思うので・・・
陽・小谷野・金村などが損切りの代表例かなあただ今年は手放した西川の報復が大きくて・・・
@@tmiyat7171 MICHEAL辺りもそうですかね
ヤクルト的には日ハムとのトレードではいつもお世話になってます。毎度得させてもらってたイメージ
ますだおかだの漫才でうちら松竹はオリックスでんねんさらば青春の光、Aマッソ、しんいち、エレキテル連合と松竹を出てから大活躍するし暗黒時代の監督が岡田と森脇ですからね~wとオリックスファンの岡田が楽しそうに漫才やってる
清原がいるオリックス
オリックスはドケチなんやで!
てっきり外国人助っ人のことかと・・・。アリアスとセギノールしかおもいつかない・・・。
あと、フェルナンデスを活かせなかったとか?敵にすれば厄介だが、味方に付けば頼れる戦力になったはず
山﨑以外違うような…。中村は出して正解だったと思うよ。デメリットの方が大きいと思うし。
山崎選手が楽天イーグルスにいたころ。三振か本塁打かだったがいまの楽天にそもそも本塁打打てる選手がいない。(故に浅村選手とった)
山﨑はなぜ楽天で引退しなかったのかと思ってしまう。坂口においては、球団はかなり面倒見たじゃないの。ノリは、後のノーテンダーみたいに、球団としても切りたかったんでしょう。後に楽天と横浜でプレーしたけど、長続きしなかったもんね。
山﨑は楽天時代、家族を地元愛知に残して単身赴任だったようで、最後は家族のいる地元中日でってのがあったと思いますね。
山﨑はジョイナスに田尾さんみたいに来いって言われたからノリは結果的に楽天はどっちもどっちだとは思うが、DeNAに内村を走らせるなとわがまま言って結局内村を潰した一因も作って、クビになったのは当然だと思う。立浪監督が居なけりゃNPBに関わることなんて不可能な状況までだったんだし、しばらく離れてまた中日に拾われる形になったとはいえまた黒ノリが出て根尾とか鵜飼を潰さないでほしい。
@@うん小峠英二 根尾と鵜飼はどこまで伸びるか分からないけど、地元の東邦高校からプロ入りした石川昴弥は、今年ブレイクしそうですね。
山﨑氏が楽天で終わらなかったのは星野氏から直々戦力外通知をされた為。その後、恩師野村氏に相談しそれで現役続行を決めた為ですよ。
@@みたけ-s1e 山﨑氏の場合は星野氏が楽天監督就任会見時に「武司(山﨑)には俺が引導を渡す」と宣言しそれを有言実行したまでですよ。中日第一期政権時も監督就任早々、「監督谷澤なら選手谷澤を使うか?」と谷澤健一氏に引導を渡し、引退させたのは有名な話ですよ。
「ああ」多すぎ
オリックスって辛気臭いのね。
他は巨人と横浜だろな
阪神も中々ですよ。
ベイスターズ末期の大失敗しかないfaやってください。野口、橋本ひどかったなー
ノリに関しては聖人の白ノリと銭ゲバの黒ノリが出るくらいの気分屋だから球団側から見たら厄介者だと思われてもしゃーない
オリックスってお金にシビアな会社なんですね😅しかし守られない野球協約って何の為に有るんでしょうかね😅
このままオリックスにいても活躍しないのが目に見えている3人だから球団の判断はそこまで間違ってないかな。選手の扱い方を誤っただけで。
でも近鉄と合併したのでそれらのファンや選手に気を遣うため代表格の中村紀洋の扱いには注意しなければならなかっただろう。向こうもそれを知ってるから強気に出てたし、彼の酷い処遇から人望の喪失、深刻なファン離れを招いてしまった。
@@ワーズワース-z3z 合併騒ぎのときの中村選手とローズ選手の立ち居振る舞いに腹が立ったから球団合併に反対しなかった。オリックスのケチのつき始めって中村選手を増長させたからやろ?
小学生だった頃パ・リーグ最強の4番=松中or山崎武だと思ってた
中村紀洋だろ
坂口、雄平の外れ1位で近鉄入団なんだよなぁ。 10年以上経って、雄平と同じチームメイトになり、共に外野手でセンター・ライトを守ることになろうとは。 青木が戻ってきてからは、ファーストやってくれたりと貢献度本当に高かった。 今年、まだ1軍に呼ばれないけど、もう一花咲かせてもらいたい。
近鉄最後のドラ1にして現役唯一の近鉄選手
真中監督がガッツポドラフトで高山当ててたらたぶん坂口取ってなかった(かつ原樹理がいない)と考えると、ガッツポで正解だったよな
青木が不調の今、優れた選球眼と勝負強いバッティングと共にベテラン外野手として1軍に返り咲きました。
ヤクルトファンとして坂口選手がヤクルトに来てくれてほんとに良かったと思う。
センターの穴埋めもそうだけど、外野の枠が無くなったら一塁手で変わらぬ打棒を見せ、今年も二軍では良いとは言えない成績ながらも交流戦で昇格即スタメンで打ちまくったり。イケメンだしほんとに素晴らしい選手。
あえてケチをつければ、故障がやや多いことくらいですかね。
あと、2017年は孤軍奮闘だったのは確かです
山崎トレードで来た平井正史さんはマジで黄金期の重要な1ピースでした…
15勝27セーブとか、今後まず出てこないでしょうね…
坂口は青木がヤクルトに戻ってきた時も一塁のポジションを用意してもらえるくらいに打ってくれたからな
日本シリーズの最終回の守備に就けたのも縁があったとしか思えない
今季は二軍ではそれなりに打っているが、できれば代打適性も身につけてきて欲しい
もう少し坂口の現役を見たいんだ
一軍に戻ってきましたね。
少ない打席でもヒットを打っているので、状態は上向きなのは間違いないです。
最後の近鉄戦士として頑張ってほしいです。
日本シリーズ第六戦、神戸の地で最後にレフトに居たのが坂口だったのは何かの縁のかな。怪我人が続出しながらもチームを下町スワローズとして纏めたりチーム事情でファーストもサブポジションとして務めながら打率出塁率キャリアハイ出したりと感謝しかないね。ちなみにスワローズ移籍の理由の1つは元同僚の大引が「優勝って良いぞ」と誘ったからとか。優勝そして日本一の場に坂口が居てくれて良かったよ。
オリックスが最悪な球団じゃなかったら坂口はヤクルトに来ることはなかっただろうな。当時のオリックスフロントの選手に対する舐めた態度が、ヤクルトを日本一に導く結果になるなんて、本当に皮肉なもんだよな。
オリックスファンだが坂口の活躍する姿は感動した
大阪ドームで開催された昨年の日本シリーズ第二戦はスワローズのライアン奎二(=平安の甲子園優勝投手・高橋奎二)が完封しましたが、スタンドで一番拍手が大きかったのは坂口智隆でしたね。
@@Laking1100 いやいや、坂口の放出に関しては当然の判断でしょ。大幅減俸さえ飲んでくれたらクビにしてなかったわけだし。最悪は言い過ぎ。
山崎武司選手については、本人が話していることだけど、野村監督といいタイミングでの出会いがあったからですよね。
配球を考えながら打つこと、それで結果が出ることで、野球が楽しくなったと…。
ここからプロ野球選手としての全盛期を迎える山崎が異常すぎる
自己最多本塁打
球場が狭いからや
楽天監督に就任後周囲から山崎は大変ですよ?と忠告された野村克也監督は
「山崎?あれ程度江本江夏門田辺りと比べたら真面目な部類だろw」
と一笑に付した
3悪(笑)
流石ノムさんw
プロ野球の世界のことでもあるけど、日常の社会でも同様なことが言えると思う。もちろん給与が高額に越したことはないし重要だけど、過去の功績をちゃんと認めた上で配慮ある対応が必要だったんだよな。でも他の場所にもっと活躍できる場があることも事実だし、新しい出会いで結果残せた3人はホント素晴らしい。特に近鉄球団が消滅して、ファンは今でも悲しい気持ちになるけれど、ノリさんや坂口さんが他で活躍してる姿を見るのは嬉しいし、励みになる。
すぐに山﨑さんとノリさんが思いついた
巨人ファンです。
現阪神の高山選手を真中監督が引き当てた。と思ったら勘違いで外します。一番センター高山構想が崩れたヤクルトにオリックスを自由契約になった坂口選手がヤクルトに入団。ドラフトで外した高山選手が一年目こそ新人王になりましたが阪神で苦しんでいる中、一番センターが埋まりました。青木選手が戻って来たら一塁手に。ヤクルト打線を長い期間支えてましたね。
編成は最初失敗だと思ってもシーズン開始されなきゃわからない。何年かからないとわからない。
山崎がオリックスに残ってても後の成績には絶対なってないのよね~ノムさんから打者との駆け引きを学んだ以上に田尾監督から打撃フォームの基礎を学んだのがでかいと本人も語ってた
そういえば動画内の、山崎選手とトレードで中日に入った平井選手、移籍先の中日で大活躍してましたね。当時のオリックスそうとうヤバイね。
当時中日の監督だった山田は、平井が新人王を受賞した時の投手コーチだったからね。蘇らせたくて、獲得したと思う。
戦力外じゃないけど高宮と桑原の阪神移籍後の覚醒には驚いたな、今もそうだけど阪神は投手を魔改造するのが上手すぎる
久保コーチ。
中日を日本一に導く原動力になり、現在中日の野手コーチとして尽力してくれるノリさんありがとう
ノリさん6月から2軍のコーチに降格です。2軍から波留コーチが一軍に、大きい打球より、コンパクトに打つ方を考えたのかな、立浪監督の考えがわからん。
グッチは来てくれてありがとうと思う。
今は、センターに塩見がいて太田や濱田などの若手が台頭しているけど、きっと必要な時が来ると思う。
ついに来ました!ホークス戦では主力選手が千賀投手に翻弄される中、見事なタイムリー!昨年誕生日の球団広報の動画で「New坂口に期待して下さい」と言っていましたが、New 坂口となった今、まだまだ出番はありそうです😭
福良がGMになってから大幅に改善したと思う。
FA補強中心が育成に力入れ始め、
ドラフトも高校生・大学生・社会人(高卒)の若手取るようになった。
もちろん、全てがうまくいってるわけじゃないけど良い流れになりつつあるのは事実だと思う。
瀬戸山なんかに任せず福良を監督になんかしなければ遠回りしないで済んだのかも
去年の優勝のナインを見ると吉田正尚や山本由伸筆頭に宗やラオウ、紅林等若手、生え抜き選手が活躍したのを見るとよく分かりますね。
福良淳一は監督としてはともかく(と言うがリクエスト成功率が高くて『リク王』との異名があります)、コーチとしての力量は高かったですよ。ファイターズコーチ時代の監督だった梨田昌孝も「福良がヘッドでいたから成功出来た」と言うほどです。
ジャーマンが、山田と確執を起こした原因は、山田が「このチームを奈落の底に落とす選手がいる」と言ったことらしいです。それ以降、ジャーマンは山田と口も聞かず、目も合わせなかったようです。
実際山崎は決していい影響を与えるベテランというタイプでは無いからな
ジャイアン(山崎のニックネーム)からから離れるけど、中日コーチ時代は、前田幸長と武田一浩とも揉めていました
本当に救世主だったわ坂口選手は。
田尾さんが中日を出された経緯を、ユーチューブで話してたけど、自分の経験からまだ山崎はやれると見て、楽天に引っ張ったんだろうね。当時の楽天は実績のある選手が、岩隈久志、山崎武司ぐらいだったから。田尾さんは火中の栗を拾ったんだよね。
礒部と吉岡は入れてやってくれ。
あと、高須と男前藤井
もし合併騒動なきゃ、山崎武司はサッサと引退して楽天でノムさんとの出会いもなければ2冠も取れなかったはず。
動画内の3人には及ばないけど…セギノールが印象深いですね。オリ1年目は規定に届かずもいきなり23本塁打をを放つが低打率が響いたか1シーズンでクビ。翌年はメジャーに復帰するも低調、その後日ハムでNPB復帰を果たすと爆発的に開花。復帰一年目でいきなりHR王を獲得。その後も勝負強い打撃と明るいキャラで愛され、2006年の日本一と翌年の球団初のリーグ連覇に大いに貢献してくれました。球団愛も強く、2008年も本人は契約を望んでたらしいがフロントはスパッと切ってしまう。楽天に移籍して日ハム戦でたくさん打たれた記憶がありますね…
ノリは金が絡むと黒ノリになっちゃうのがな…
成績や指導力は申し分無いのに勿体ない
お金もそうだが球団の弱点を見抜いて足下を見るような交渉が多かった。
奥さんが事業失敗して借金がね…
ナカジとかもそうだな
巨人的にはお世話になってます
ノリの中日移籍のときの梨田さんはまだ日ハム監督にはなってませんよ。
ヒルマン監督と戦いましたね
これは監督がコロコロ変わる暗黒時代の話で、今は投打に日本を代表する見本がいるので、見違えるほど変化を遂げたよ。
監督頻繁交代、お断リックス、犯罪者爆誕、サボリ選手続出……ホント、そんな最悪な状況からよくここまで這い上がれたよな……
福良監督の頃まではお金はあってもフロントが無能で何のビジョンも無い泥舟のようなチームだった。
西、金子選手等の生え抜きの重鎮から見放されてから危機感持ち初め、かつてトラブル続きでかつドラフトの失政でガタガタだったロッテを建て直した西村監督が来て新たに社会人出身で精神的に出来上がった福田、増井の投打のキャプテンを作って若い選手が伸び伸びやれる環境を作り上げドラフトでも有能選手の大量獲得と戦力の整備で土台を築き上手く中嶋監督が伸ばしようやく良いチームになった。
@@ワーズワース-z3z オリファンだけど、西村って評価されるほど土台築いたか?
@@zuka2759
西村監督の頃は即効性の補強が皆無で兎に角、上から土台を作れとばかりにドラフト中心の補強とオリックスに欠けていた経験豊富なベテランをトレード等加える編成だった。
西村監督はロッテ時代、ファンやフロントのトラブル続きの中で就任して内部のゴタゴタを沈め、近年の失敗ドラフトを清算してドラフトで良い選手を多く獲得して建て直しプロ意識を叩き込む等の経験をオリックスでもそれを十二部に還元した。
しかし、モチベーター等現場監督としては余り適正が無かった為に苦しむ状況で士気を上げられず上からも満足なサポートが無かったのが不幸。
中村紀洋はめちゃくちゃ稼いだのに金遣いが荒すぎて貯金があまり残ってなかったのがすごいよな。奥さんがそこの管理はするべきだと思うけどな。
奥さんの経歴見るとお似合いの2人だと思うよ、2人共堅実とは程遠い生き方してる
プライベート荒れすぎて全盛期短かった中村 性格も自己チュー的で周りに味方も居なかったし
4:22
レギュラーシーズン最終戦の前には伊原監督から和解を求める電話がありましたが再びチームに戻ることはありませんでした
伊原は伊原で悪評多いけど、歩み寄ろうとはしてるんだな
歩み寄るのが遅すぎたし元は伊原が原因だから
坂口には頑張ってほしい
オリファンですが横浜に行った選手と阪神に行った選手と中日に行った選手はある意味暗黒オリックスを象徴するような選手だったので正直放出して正解だったとは思います。
ドラフトは瀬戸山加藤時代から変わり始めたので下積みをしてくれたのは彼等のお陰です。
西村さんはどうしようもなかった頃に監督を引き受けてくれたので相当なお人好しなんでしょうが監督としては最悪でしたね。
オリックスから横浜、阪神に移籍した選手だと、光と平野恵もそうだが、一番思い出したのが小川だったのは確かです
山崎選手は野村監督だったから打てた気がする
山﨑選手に「もっと自惚れろ。お前に直球が来るわけ無いだろ。」と言って、
変化球を打てるようにしたとか何とか。
ノムさんらしい選手操作術。
Tー岡田。東京ヤクルトスワローズに、ようこそ〜。
3:58
中村GMから注意を受けた伊原監督は「お前、GMに言うのはおかしいんじゃないか」と問いかけると山崎は「お前がおかしいんだろう❗」と返答。伊原監督は「そんな状態で野球なんてできないだろ」と問いかけると山崎は「できませんねえ❗」と答え、監督室にバットを投げつけて帰宅したということです
ノムさん好きなんで、伊原は嫌いなんだけど、伊原のお陰で楽天盛り上げてくれたからそこは感謝しよ。
伊原さんは、作戦コーチとしての実績は素晴らしいけど、監督には向いていないんじゃないかな。
人を育てるよりも、監督の参謀で手腕を発揮する人だと思う。
その山﨑に元中日の先輩の田尾が「こっち(楽天)に来い!」って言われてそこから田尾とノムさんのお陰で復活するんだから凄いよね。
私もコーチ時代は伊原さん好きだったんですけど晩年がね…。
田尾さんは辞め方が可愛そうだった…。
でも漢だなと。
現役時代を知らなかったから熱い人って監督辞めた後に知ったんですよね。
中村ノリ揉めたのもそうだが、近い時期に前川が無免許ひき逃げもあって最悪だったオリックス。
ひき逃げ事件が先です
大もめ退団ではなく、トレード移籍ではあるものの、桑原と松葉もここを出てから活躍してるよな。
あとは去年オフに、巨人に移籍した鈴木優と勝又がどのぐらい化けるかだな。
武田も去年戦力外なったけども守備固めでそこそこ活躍した。
@@ワーズワース-z3z 武田守備だけは良かったのもあって、与田前監督のお気に入りの守備要員だったんでね。ただ打撃が致命的でしたけどな。
@@yukiguns7120
それでも20年の久々のAクラスは彼の貢献が大きかった。
接戦の終盤で彼の守備で5勝位救われてる。
@@ワーズワース-z3z
あの活躍は凄かったですね。
戦力外が悔やまれます。
@@ワーズワース-z3z 武田はなんせ打撃が本当に悪かった。なのにトライアウトでは戦力外投手とは言えどって選手からでも打ってたからなんでそれをレギュラーシーズンでしない?ってなった覚えがある。
エース金子千尋も年俸ダウンが理由で退団…
そして日ハムで活躍出来ず不良債権 かつてのエースも影も無し
親会社が金貸しだからお金に関しても選手の心情に対しても冷たいんでしょうね。
当時オリックス出て活躍した選手って多いですよね。
契約金ゼロ円とかふざけたこともやっていたしね。
それで同じパリーグの金持ち球団のソフトバンクとよく比較されたな
契約金0円は今でいう育成選手の先駆け
外国人でいえばジヨージ・アリアスも。
一塁と三塁の守備が良かったから移籍先の阪神では攻守で優勝に貢献した
中村紀洋選手かそう言えばいてまえでしたね。
近鉄時代は好きだが晩年の黒ノリから嫌いになった
ほとんどが野球協約の制限を超える提示だな。
しかも公傷適用出来そうな怪我が原因だし揉めたくはなるわな。
オリックスは良くも悪くも母体が金貸(リース会社⇒消費者金融⇒銀行)のため、数字上の損得でしか判断しないんでしょうね。
つまり、前年との成績比、それに対する年俸から単価(1打席あたりいくら、ヒット1本あたりいくら)を出し年齢(平均的耐用年数)を持って総合判定と言う感じで査定してるんじゃないでしょうか。
消費者金融が、お金借りたい人に年収、独身・既婚、持ち家有り無し・賃貸なら家賃負担有り無しと言った事を評価(スコアとか属性とか言われてる)して、お金を貸す・貸さないを判断しているのと同じことしたんじゃないでしょうか?
だから、数字上コストパフォーマンスが悪くなった(属性が悪くなった)選手を放出したんでしょう。
良くも悪くもビジネスライクなんだと思います。
オリックスとかいう秘伝のタレ
その我の強い山崎を抑えてたのが星野
星野がいなくなって増長してしまったのがオリ移籍につながる
その星野ですら気に食わなければ食ってかかるような男
その男がスパイク忘れたことを言い出せず「今シーズンはスパイクなしでプレーするんです」と言い張って1年間スパイクなしでプレーするハメになったのは星野が監督だから
なおスパイク無しでシーズン打率3割越え。
中日ファンとして、星野さんに食ってかかる選手は、中日にはいませんよ。怖いから、いるのは他のチームの外人選手ぐらい。山崎武司さんは地元、愛工大名電出身で中日ファンでした。田尾さん同様に球団に物申したから、トレードにだされた。押さえの平井が欲しかったしね。因みにどちらのファンです?
これ以外に捨てて大損したのが、阪神タイガースで大活躍したアリアス。
ホンマにアホなフロントだと思った。
アレは何だったんですかね。
阪神時代には大活躍してくれて、特に移籍2年目は100打点超えました。
守備も安定していて大助かりでした。
確か年俸交渉で折り合いつかずに阪神に取られた、ケガがちだったがその前にビティエロ切ってるから余計に目立つ失態。
プロ野球って平均的に30前に引退がほとんど、山崎は40前後がハイクラスだからヤバイ、ほんとにあきらめちゃだめだよね
和田一浩や門田も同じでしたね
オリって放出した選手が活躍する魔法かなんかにかかってるのか?ってレベルで、移籍後の活躍が目覚ましいイメージ。
トレード、戦力外、FA全て含めて。
鈴木優…
3:51
これは1戦目で負傷した谷佳知が3番・指名打者で先発出場するためでした
山﨑からすれば、監督が谷>山崎と判断したととらえたんかな。
@@まっピーちゃっピー
1戦目ではマルチヒットと、少なくともスタメンから外す理由になりうる成績ではなかったので、谷優先という首脳陣の判断でしょうね。
実際そうでしょ
中村紀洋のいざこざは旧近鉄勢のファン、選手から反感を買ってこれを機に球団の人望は失われてファンが一気に離れ12球団で最も不人気な球団になる切っ掛けになったと思う。
実際これ以降もFA絡みでのトラブルが多くFA選手から一番行きたくない球団に挙げられた程。
これを払拭したのが吉田正尚であり山本由伸であり宮城大弥であり宗佑磨であり紅林弘太郎であり杉本裕太郎である
親会社がアレだったからなぁ、何度身売りを望んだ事か・・・・・
@@山際豊 勝ったけど、不人気球団であることになんの変化もないと思う。大阪にプロ野球チーム二つも要るのかな?阪神タイガースだけで充分。どうしても残したければ、宮崎とか、島根とかかな?
@@Laking1100 オリファンだけど、今でも親会社には不信感あるし、身売り望んでる
@@敦岐黒田
阪神は今は兵庫の球団だけどね
山崎は田尾さんの打撃指導で復活したとyoutubeで言ってますね。
ヤクルトのグッチと近藤
山崎も坂口も最後は複数年契約した直後に失速してるな
ベテランに複数年契約はやっぱり球団側のリスクが高い
あの同時のオリックスは最悪の環境だったと思いますね。小瀬選手の事もありますし。
野村再生工場だね
そりゃ、中島をあんな形で自由契約されたら、浅村だってね先輩があんな風になっとるしってなるよな(浅村と中島がどれだけ仲良かったのかは知らんが)
あんまり接点ないでしょ。
それと、中島を慕う人とかいる?
え、いや・・・中島組を知らない?西武時代は先輩後輩の仲だったんだよ
@@らい-r2b2z え? ナカジって浅村に限らず後輩からめっちゃ慕われてね?
ナカジは周りを見て打ってたから凡退しても納得したし。単なるファンだけど、ナカジの退団でオリックス見限った。
ファンからも慕われてると思う。
@@underlynx に?
大村直之も、どこか拾ってたらここに載ってた可能性が高いよね。
まりさ:こういう選手が1人は居てもいいと思うよな(^ω^)
漢・村田:(´・ω・`)
昔、松永で野田を釣ったこともある。
逆にいうと得したのはそれだけ
当時は松永浩美の方がずっと上
何れも別にオリックスはしくじって無いですね…
山﨑は楽天に行って田尾さんとノムさんに会えたのが結果的に良かった。
そのままオリックスに居てもあれほど活躍出来なかったはず。
ノリに関してはオリックスは悪くない。
あの時のノリは何処も要らなかっただろう。
実際何処も獲りに行かずに梨田さんが落合監督に頼んで無理矢理育成枠で中日に入れてもらったようなもんだし。
確かに金子千尋って日ハムでガッツ有る‼️
年俸減額の野球協約上限の意味が分からない。だって、協約以上の減額要求して選手が拒否したら契約しないって強制だよね。確かに野球協約には本人が納得したら協約上限以上に減額しても良いって有るが拒否したら契約しないって、拒否出来ないじゃん。NPBは選手の立場で考えろ。
山崎武司は8年じゃなくて7年連続じゃ?
坂口が大怪我、その後の低迷もあるが、オリックスとしては、近鉄のカラーを払拭したかったからね。
山﨑の場合は職場放棄による戦力外通告やったしな
合併の煽りを受けて本人は引退を考えていたが
新規参入した楽天の初代監督田尾監督のオファーは一度断ったが説得を得て楽天の入団が決まった。
完全にいらないとおもったら、大幅な減額とはならず即自由契約になるでしょう。
支配下枠にも限りがあるんだし。
日本球界はマスコミやファンの目を気にするから。大幅減額でワンクッション置きつつファンの反応を伺い、飼い殺しにして翌年あたりで自由契約ってのは多いとおもうが。
あと、球団側から即自由契約にした後で出てった選手が他球団で活躍したら責任問題になりかねないからね。
フロントも金銭面で折り合いが付かなかったって言い訳作りたいだろうよ。
金子千尋
オリックスの査定がゲスだったから主力選手が離れた。
見えない貢献を査定できない出向組は本当に情け無い。
オリックスのフロントって選手と距離が遠い気がする。
選手のバックアップよりも球団経営優先したら、選手のモチベーション上がらないわ。
それを象徴するのが三輪田スカウト自殺騒動
@@zakujiji747
そりゃ3人もサボり魔が出て当然やわ。うち1人は無免許運転やら過失運転致傷やらでクビになった挙句にさらに犯行重ねて刑務所送りになっちまったし。
今でこそレギュラーの宗選手もそのサボり魔3人衆の1人だった。
暗黒時代のオリックスは監督がコロコロ変わって使ってもらえない選手が増えた。
査定はそこまでゲスだとは思えない。
中村なんて2億もらって打率.232とかホームラン30とか40打ってるならまだしもたった12本。そりゃないでしょ。見えない貢献もクソもない。
坂口にしても成績からすれば減俸限度超える大幅ダウンはそこまで不当とはいえないだろう。
後年の金子千尋にしてもしかり。
ただ、当時のオリックスにはチーム全体に選手のやる気をそぐような空気が漂ってたんだろうな。
そういうのを「暗黒臭」というのかな。
坂口智隆ファンの俺
福良監督時代に1番もセンター固まらず、ざまあみろって思ったわ
グッチーの場合、人が良すぎてシーズン中であろうと、地元知人の遊びなどを断らなかったと、彼の事をよく知る方から聞きました。
なので、集中するために知人が多過ぎた出身地の関西から出たかったのもあると思います。
スタメン確約、って確約してもらわないと不安なくらい自信がないんですよね?それでいて井原解任を訴えるなんて、馬鹿でしょ。
坂口って提示された年俸が2500万だったらしいしな
山崎武司の放出要因としては、名古屋球場ならともかく広いナゴヤドームのレフトじゃ使いにくいというのが最大の理由じゃないかなあ。
ナゴド主催試合でスタメン外されたのは、谷が負傷してDHで出場させることになったことによる、とばっちりなんで同情の余地はあるんだ。
山﨑は放出時点ではもうファーストしか守ってなかったですよ。
そもそも大豊がトレードで放出されたのがナゴヤドーム移転1年目シーズン終了時にこの球場で大豊と山崎のどちらかを外野で使うのは無理だって判断になって一塁守ってた大豊がトレード放出されて山崎が一塁専任になった。
山﨑が放出されたのは山崎自身の不振+三塁守ってたゴメスが膝悪くして一塁転向、二塁守ってた立浪が腰悪くして三塁転向が複合的に重なってポジションがなくなったことと監督との不仲と不振でレギュラーはく奪されたのに2軍での調整を放棄したことが大きかったかと思う。
山崎は選手として扱いにくいから
コーチとしても人望があるとは思えない
中村紀はコーチとしてきて機能してるみたいだけど
コーチとしては無理だとおもう
オリックス放出は当たり前
楽天で活躍できたのは野村監督に反抗することは不可能なだけ
立浪ですら制御不能な中村紀洋…
山崎武司は野村克也と出会って変わったがノリはどうにもならないか…
@@嵐三太夫-q3j立浪だからいけなかったのかと。今の中日の成績を見ればそれはわかる。
@@お宮さん-r2t 後から知りましたが仁村徹が癌みたいですね
長打力を伸ばそうとしてそう指導したらアへ単製造したい仁村徹が勝手な真似をするなと激怒
中日だけ未だに昭和の野球から脱却出来てないようでノリも可哀想な面もあったようですね
オリックスの成績不振の年棒ダウンは厳しいからな坂口は生え抜きだし怪我の回復待ってあげたらよかったのに
それに最近じゃ金子千尋も嫌な退団だったしな、まあ金子はハムで大活躍じゃないけど
たまに日本ハムが金子千尋を先発で当ててくるのが嫌な感じ
最近は活躍すればけっこう気前よく年俸はずむようになる一方で、活躍しなければ容赦なく下げる。
下げるときだけ不満タレたれたら球団もたまらんよな。
坂口智隆はおとりつぶしされた近鉄出身なので、合併前のオリックス生え抜きではありませんよ。
@@大河原仁-d4f まあその辺は合併絡むと難しいところだけどいい選手だったんだから待ってあげてもよかったかなと。
坂口はむしろ相当待った方だと思うよ。怪我して以降の3シーズンはほとんど低空飛行だったわけだし、あれだけの浮上を予測できた人は少ないよ。
憶測になるけど、上沢がオリックス相手に強いのは金子千尋がオリックスの弱点を教えていたとか?
金融屋らしい方向性なんだな。育てるとか、再生させるとか全く考えることができない。フロントがリーマンなんで選手も同様に見る事しかできていないんだろう。今後もそういうことには期待できないんじゃないの?他に胡椒やスランプなど成績落ちた選手を立ち直らせる工夫とかしているのかな?ありきたりなこと以外させないんじゃないかな?無駄だとかいって。監督やコーチなどの話も聞きたいものだ。
こういう失態を何度も演じてきたからこそ、今でもオリックスの親会社・球団を信用できない。チームは愛してるけどね。
山崎の件は別としてノリに関しては球団としてはどうしようもなかった。あの成績で減俸もなしなら株主から叩かれる。坂口に関しては全く揉めた訳でもないんやけどな。坂口に選択肢を与えて坂口サイドか選んだ事やから。情に絆されて契約条件を現状と釣り合わない契約をする会社があったら、会社として終わってるし経営サイドから見れば無能極まりない。慈善事業ではないんやから。結果的に活躍したけど、残留していたら活躍していた可能性は極めて低いと思う。
大村直之も不可解だったね。
真中がドラフトで高山を取っていたら坂口がヤクルトに来ていなかっただろうな
それだけ当時のオリックスって最悪な環境のチームだったんだろうな……
それを証明するかのように山﨑選手や坂口選手のみならず、早川選手や谷選手、平野選手も放出先で大活躍だもんな。
そりゃ浅村選手にお断リックスされて当然やわ。悪いイメージしかないもん。
最近じゃ松葉選手がその例ですね。
中日に移籍してルーキーイヤーの輝きを取り戻してまたベテランとして円熟味溢れる投球で主力として甦った。
@@ワーズワース-z3z
松葉の活躍を否定するわけではないが、
ホームランの出にくいバンテリンドームとマッチしているのかなと思う。
@@杉本幸生-h4u
出る前迄のオリックスと来た後の中日では内野の守備力が段違いで上がったので打たせて取るスタイルと相性が良かったのかもしれませんね。
中日だと今の松葉もですが、その前の八木も戦力外になったとはいえ、広島キラーと言われるほど、一定の活躍を見せてましたね。
松葉も今年から立浪監督の提言で、鬼門だった6回を捨て、勝ち投手権利の5回まで投球に絞り更に輝きを取り戻してますね。
瀬戸山はねぇホークスでもあれやって主力追い出してる
吉田正尚より、高山の方がドラフトでは少しだけ、評価は高かったな。
わかんないモンなんだよな、まあ吉田は故障が多いのが、残念だ。
以前は、気前よく移籍選手にあまりにも大金を出しすぎて、活躍しなかった年には大減俸しようとしたら反感買うっていうのを繰り返した気がします。その辺、信賞必罰を徹底したら反感かったという図です。中島とか中村とか金子はそうかな(金子は移籍組ではないが)。
選手の方も問題ありかな。結局は再移籍先でも大した年俸もらってないから、気持ちの問題かもしれんが。
その"気持ち"が何よりも大きい?
きっと伊原が悪い😊
オリならばナカジ、中日ならば井端や堂上剛裕や吉川大幾は
原監督マジックで活躍してるなぁ。
吉川に関しては内紛のあおりでとばっちり受けて戦力外になった形だし、あの頃の中日はチームがバラバラで監督と選手の信頼関係が崩壊してた位酷かった。
@@ワーズワース-z3z
堂上剛裕は3番スタメンまで務めてたなぁ。
引退後も球団スタッフとして巨人の世話になってたけど、
去年かな、中日球団に戻ったのは。正職員にはしてくれたんだろうか。
親父さんも弟も中日なんだから、ちゃんと面倒を見てやって欲しい。
日ハムファンです。是非、日ハムの損切りの成功例を取り上げて欲しいです。
一見損に見えるトレードで、結果得したトレードが多いと思うので・・・
陽・小谷野・金村などが損切りの代表例かなあ
ただ今年は手放した西川の報復が大きくて・・・
@@tmiyat7171 MICHEAL辺りもそうですかね
ヤクルト的には日ハムとのトレードではいつもお世話になってます。
毎度得させてもらってたイメージ
ますだおかだの漫才でうちら松竹はオリックスでんねん
さらば青春の光、Aマッソ、しんいち、エレキテル連合と松竹を出てから大活躍するし
暗黒時代の監督が岡田と森脇ですからね~w
とオリックスファンの岡田が楽しそうに漫才やってる
清原がいるオリックス
オリックスはドケチなんやで!
てっきり外国人助っ人のことかと・・・。アリアスとセギノールしかおもいつかない・・・。
あと、フェルナンデスを活かせなかったとか?敵にすれば厄介だが、味方に付けば頼れる戦力になったはず
山﨑以外違うような…。
中村は出して正解だったと思うよ。デメリットの方が大きいと思うし。
山崎選手が楽天イーグルスにいたころ。
三振か本塁打かだったがいまの楽天にそもそも本塁打打てる選手がいない。(故に浅村選手とった)
山﨑はなぜ楽天で引退しなかったのかと思ってしまう。
坂口においては、球団はかなり面倒見たじゃないの。
ノリは、後のノーテンダーみたいに、球団としても切りたかったんでしょう。
後に楽天と横浜でプレーしたけど、長続きしなかったもんね。
山﨑は楽天時代、家族を地元愛知に残して単身赴任だったようで、最後は家族のいる地元中日でってのがあったと思いますね。
山﨑はジョイナスに田尾さんみたいに来いって言われたから
ノリは結果的に楽天はどっちもどっちだとは思うが、DeNAに内村を走らせるなとわがまま言って結局内村を潰した一因も作って、クビになったのは当然だと思う。立浪監督が居なけりゃNPBに関わることなんて不可能な状況までだったんだし、しばらく離れてまた中日に拾われる形になったとはいえまた黒ノリが出て根尾とか鵜飼を潰さないでほしい。
@@うん小峠英二 根尾と鵜飼はどこまで伸びるか分からないけど、地元の東邦高校からプロ入りした石川昴弥は、今年ブレイクしそうですね。
山﨑氏が楽天で終わらなかったのは星野氏から直々戦力外通知をされた為。その後、恩師野村氏に相談しそれで現役続行を決めた為ですよ。
@@みたけ-s1e 山﨑氏の場合は星野氏が楽天監督就任会見時に「武司(山﨑)には俺が引導を渡す」と宣言しそれを有言実行したまでですよ。
中日第一期政権時も監督就任早々、「監督谷澤なら選手谷澤を使うか?」と谷澤健一氏に引導を渡し、引退させたのは有名な話ですよ。
「ああ」多すぎ
オリックスって辛気臭いのね。
他は巨人と横浜だろな
阪神も中々ですよ。
ベイスターズ末期の大失敗しかないfaやってください。
野口、橋本ひどかったなー
ノリに関しては聖人の白ノリと銭ゲバの黒ノリが出るくらいの気分屋だから球団側から見たら厄介者だと思われてもしゃーない
オリックスってお金にシビアな会社なんですね😅しかし守られない野球協約って何の為に有るんでしょうかね😅
このままオリックスにいても活躍しないのが目に見えている3人だから球団の判断はそこまで間違ってないかな。
選手の扱い方を誤っただけで。
でも近鉄と合併したのでそれらのファンや選手に気を遣うため代表格の中村紀洋の扱いには注意しなければならなかっただろう。
向こうもそれを知ってるから強気に出てたし、彼の酷い処遇から人望の喪失、深刻なファン離れを招いてしまった。
@@ワーズワース-z3z 合併騒ぎのときの中村選手とローズ選手の立ち居振る舞いに腹が立ったから球団合併に反対しなかった。オリックスのケチのつき始めって中村選手を増長させたからやろ?
小学生だった頃パ・リーグ最強の4番=松中or山崎武だと思ってた
中村紀洋だろ