Все выпуски подкаста «Крупным планом»: Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332 Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261 Остальные платформы - podcast.ru/1526671261
Из интервью с режиссером: "- ...вы посмотрели очень много фильмов. По крайней мере мне показалось, что в «Олдбое» есть цитаты из других картин... - Например? - «Быть Джоном Малковичем» Спайка Джоунза, «Амели»... - Я знаю, почему вы вспомнили про «Малковича». Это из-за секретного коридора между этажами. Но это было в оригинальном японском комиксе, по которому мы снимали фильм, а комикс этот был сделан задолго до «Малковича». А вот где вы увидели «Амели», я не понимаю... - Ваша героиня идет по коридору, широкоформатная съемка, желтый свет, сентиментальная музыка... - В корейском кино всегда использовали желтый свет. Что касается широкоэкранного кино - я впервые использовал эту систему в «Объединенной зоне безопасности», и результат мне очень понравился". Вот и вы, господа, размышляете над фильмом так, будто... Разве в фильме каким-либо образом показана "вина" в мыслях или поступках Ли У-джина? Лишь безграничная любовь и бессмысленность жизни после ее потери. В фильме никак не показано, что он о чем-то сожалеет или раскаивается. И суицидом он заканчивает не от чувства накатившей на него вины. Смысл жизни был потерян после смерти Ли Су-а. Продолжал он существовать лишь из чувства мести.
А на мой взгляд, Ли у-Джин всю жизнь подсознательно испытывал вину за смерть сестры. Но чувство вины затмевала жажда мести О Дэ Су, на которого он перекладывал эту вину. После того, как он воплотил план мести в жизнь, он не испытал облегчения и осознал, что вина лежит именно на нём
А о его чувстве вины сигнализирует финальная для него сцена в лифте с флешбеком, в котором показаны его эмоции в последние секунды жизни его сестры. Именно после воспоминания о том, как после колебаний он отпускает её руку, он делает выстрел
@@easymac9694, кажется я не достаточно четко выразил свою мысль. Речь не о вине из за смерти любимой сестры. Речь об инцестуальных отношениях с ней. Ли У-джин не испытывал вину из за этих отношений. Перед тем, как войти в лифт, он говорит: "мы с сестрой все прекрасно понимали, но несмотря на это очень любили друг-друга. А вы двое сможете так?". Кому-то может показаться, что он сожалеет об инцесте. Однако комментарий режиссера (есть дорожка с русскими субтитрами) дает иной взгляд на эти слова: Пак Чхан-ук поясняет, что это вопрос не только к О Дэ Су, но и к зрителю в целом. То есть, он ставит этот вопрос как спорный, а не как однозначное табу. И не зря на роль Ли У-джина Пак Чхан-ук искал актера, который меньше всего походил бы на злодея. Мне кажется, что хоть Ли У-джин мучает О Дэ Су на протяжении 15 с лишним лет, еще большой вопрос, кто из них является антагонистом фильма (и можно ли вообще делить этих двух персонажей на протагониста и антагониста). "После того, как он воплотил план мести в жизнь, он не испытал облегчения и осознал, что вина лежит именно на нём" - не могу согласиться. Он ведь еще в середине фильма обещает О Дэ Су покончить жизнь самоубийством. И фраза: "Ради чего мне дальше жить?", сказанная сразу после воплощения всех его планов, явно указывает не о неожиданном отсутствии облегчения от свершившейся мести, а о том, что он заранее знал, что поставленный им жуткий "спектакль" был единственной целью, по достижении которой его жизнь, в которой отсутствовал иной смысл и интерес, будет окончена.
@@nautilus8944 да, чувство вины непосредственно за сами порочные отношения с сестрой Ли У Джин явно не испытывает, тут согласен. И с тем, что Пак Чхан Ук таким образом задаёт зрителю неудобный вопрос, тоже. В том, что Ли У Джин заранее планировал завершить свой план самoyбийством, вы правы. Я как-то забыл о данном им обещании. Но вину именно за смерть Ли Су А он, на мой взгляд, ощущал и подавлял в себе, замещая стремлением к мести. И мне кажется, он всё же ожидал испытать облегчение после воплощения своего плана и хотел умереть со спокойной душой. Но в его эмоциях во время последнего разговора с О Дэ Су лично я вижу разочарование и то самое признание перед самим собой вины за случившееся. Ну и я, честно говоря, не могу понять сомнений в том, кто из главных героев является антагонистом. Ведь, как и было точно подмечено в подкасте, всё зло, совершённое О Дэ Су, сопровождалось в первую очередь неведением, а не злым умыслом. В то время как Ли У Джин совершал зло осознанно, отдавая себе отчёт о последствиях, к которым оно приведёт
можно облекать в какие угодно фразы любые поступки и ситуации, я о том, что видел обзор где обсуждалась другая (тёмная) сторона фильма - за какие деньги и для каких целей был снят фильм, о помешательстве главного героя и всех образах которые фигурируют в фильме как отражение - его психического раздесярения личности. нам раскрывали подобный образ позднее в фильме "Сплит" к примеру, так же у меня был опыт общения с человеком который поймав белку общался с собой троими. можно конечно всё окрестить конспирологией, но боюсь владельцы этого порочного мира в тихую играют в грязные игры всеми доступными способами - а что собственно или кто им в этом может помешать? - если все правительства мира (разве только кроме Северной Кореи) пляшут под их дудку.
Обычно с ним сталкиваешься “по молодости” при первом просмотре, а уж после того как понимаешь что ты посмотрел, при повторном уже бежишь смотреть в оригинале с субтитрами
Все выпуски подкаста «Крупным планом»:
Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332
Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261
Остальные платформы - podcast.ru/1526671261
Незабываемый фильм, регулярно пересматриваю всю трилогию.
Из интервью с режиссером:
"- ...вы посмотрели очень много фильмов. По крайней мере мне показалось, что в «Олдбое» есть цитаты из других картин...
- Например?
- «Быть Джоном Малковичем» Спайка Джоунза, «Амели»...
- Я знаю, почему вы вспомнили про «Малковича». Это из-за секретного коридора между этажами. Но это было в оригинальном японском комиксе, по которому мы снимали фильм, а комикс этот был сделан задолго до «Малковича». А вот где вы увидели «Амели», я не понимаю...
- Ваша героиня идет по коридору, широкоформатная съемка, желтый свет, сентиментальная музыка...
- В корейском кино всегда использовали желтый свет. Что касается широкоэкранного кино - я впервые использовал эту систему в «Объединенной зоне безопасности», и результат мне очень понравился".
Вот и вы, господа, размышляете над фильмом так, будто...
Разве в фильме каким-либо образом показана "вина" в мыслях или поступках Ли У-джина? Лишь безграничная любовь и бессмысленность жизни после ее потери. В фильме никак не показано, что он о чем-то сожалеет или раскаивается. И суицидом он заканчивает не от чувства накатившей на него вины. Смысл жизни был потерян после смерти Ли Су-а. Продолжал он существовать лишь из чувства мести.
А на мой взгляд, Ли у-Джин всю жизнь подсознательно испытывал вину за смерть сестры. Но чувство вины затмевала жажда мести О Дэ Су, на которого он перекладывал эту вину. После того, как он воплотил план мести в жизнь, он не испытал облегчения и осознал, что вина лежит именно на нём
А о его чувстве вины сигнализирует финальная для него сцена в лифте с флешбеком, в котором показаны его эмоции в последние секунды жизни его сестры. Именно после воспоминания о том, как после колебаний он отпускает её руку, он делает выстрел
@@easymac9694, кажется я не достаточно четко выразил свою мысль. Речь не о вине из за смерти любимой сестры. Речь об инцестуальных отношениях с ней. Ли У-джин не испытывал вину из за этих отношений. Перед тем, как войти в лифт, он говорит: "мы с сестрой все прекрасно понимали, но несмотря на это очень любили друг-друга. А вы двое сможете так?". Кому-то может показаться, что он сожалеет об инцесте. Однако комментарий режиссера (есть дорожка с русскими субтитрами) дает иной взгляд на эти слова: Пак Чхан-ук поясняет, что это вопрос не только к О Дэ Су, но и к зрителю в целом. То есть, он ставит этот вопрос как спорный, а не как однозначное табу.
И не зря на роль Ли У-джина Пак Чхан-ук искал актера, который меньше всего походил бы на злодея. Мне кажется, что хоть Ли У-джин мучает О Дэ Су на протяжении 15 с лишним лет, еще большой вопрос, кто из них является антагонистом фильма (и можно ли вообще делить этих двух персонажей на протагониста и антагониста).
"После того, как он воплотил план мести в жизнь, он не испытал облегчения и осознал, что вина лежит именно на нём" - не могу согласиться. Он ведь еще в середине фильма обещает О Дэ Су покончить жизнь самоубийством. И фраза: "Ради чего мне дальше жить?", сказанная сразу после воплощения всех его планов, явно указывает не о неожиданном отсутствии облегчения от свершившейся мести, а о том, что он заранее знал, что поставленный им жуткий "спектакль" был единственной целью, по достижении которой его жизнь, в которой отсутствовал иной смысл и интерес, будет окончена.
@@nautilus8944 да, чувство вины непосредственно за сами порочные отношения с сестрой Ли У Джин явно не испытывает, тут согласен. И с тем, что Пак Чхан Ук таким образом задаёт зрителю неудобный вопрос, тоже. В том, что Ли У Джин заранее планировал завершить свой план самoyбийством, вы правы. Я как-то забыл о данном им обещании. Но вину именно за смерть Ли Су А он, на мой взгляд, ощущал и подавлял в себе, замещая стремлением к мести. И мне кажется, он всё же ожидал испытать облегчение после воплощения своего плана и хотел умереть со спокойной душой. Но в его эмоциях во время последнего разговора с О Дэ Су лично я вижу разочарование и то самое признание перед самим собой вины за случившееся.
Ну и я, честно говоря, не могу понять сомнений в том, кто из главных героев является антагонистом. Ведь, как и было точно подмечено в подкасте, всё зло, совершённое О Дэ Су, сопровождалось в первую очередь неведением, а не злым умыслом. В то время как Ли У Джин совершал зло осознанно, отдавая себе отчёт о последствиях, к которым оно приведёт
Включив этот выпуск я не ожидал этих тем, и приятно удивлён ими. Прослушал на одном дыхании. Спасибо за Вашу работу.
побежала пересматривать, спасибо за выпуск!!
Кроссовер русалочки и олдбоя это было бы мощно!😂
Ну как можно смотреть в дубляже? Только субтитры! Вообще спасибо!
Сразу ясно, что два этих чела никуя не понимают а корейском кино🫠🫠🫠
можно облекать в какие угодно фразы любые поступки и ситуации, я о том, что видел обзор где обсуждалась другая (тёмная) сторона фильма - за какие деньги и для каких целей был снят фильм, о помешательстве главного героя и всех образах которые фигурируют в фильме как отражение - его психического раздесярения личности. нам раскрывали подобный образ позднее в фильме "Сплит" к примеру, так же у меня был опыт общения с человеком который поймав белку общался с собой троими.
можно конечно всё окрестить конспирологией, но боюсь владельцы этого порочного мира в тихую играют в грязные игры всеми доступными способами - а что собственно или кто им в этом может помешать? - если все правительства мира (разве только кроме Северной Кореи) пляшут под их дудку.
Дубляж??? Вы серьезно?
Обычно с ним сталкиваешься “по молодости” при первом просмотре, а уж после того как понимаешь что ты посмотрел, при повторном уже бежишь смотреть в оригинале с субтитрами
@@exurkun ну у нас тут продвинутые киноведы топят за дубляж
@@exurkunвсмысле
Не шутите, пожалуйста
Почему?
А то чо?