EXPLICANDO POLÊMICAS ENVOLVENDO STEPHENIE MEYER
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- Опубликовано: 7 сен 2024
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a história do Jasper ser um soldado confederado e ela descrever isso no livro como se ele tivesse MUITO orgulho de ser basicamente um racista🤨
Eu curso história, né. Dai a gente foi retomando essas questões em crepúsculo e é cheio de problemática histórica, a do Jasper é a mais perceptível, pq que nem tu falou, ele literalmente criava soldados vampiros pra manter a escravidão negra
Acredito que naquela época existiam pessoas assim mesmo 😢
Que absurdo, não tinha me tocado disso 😮😮🤢
Sim, ele fala com maior orgulho, isso é patético
E alguém seria um confederado se não tivesse orgulho de ser confederado? O personagem tem orgulho dessa parte do passado dele 🤷♀️ errado? Certo? 🫠
"Eu ainda não conheço nenhum vampiro real, a não ser o Temer"
MORRI KKKKKKKKKKKKKKKKK
o temer tbm (mas dps voltou como vampiro)
Ei dei um berro aqui!
"me dá uma pastilha 🧛🏻♂️😈" kkkkkkkkkkk
😂😂😂😂😂😂😂 gritei
nao namorem o Michael Temer
Eu nem sabia que tinha polêmica envolvendo ela 😂 só o Paulo mesmo pra trazer essas informações
Eu também não sabia.
Nem eu
Eu achando que ela tinha inventado o povo indígena pro livro e descobrindo que ela se apropriou do nome, histórias e cultura de um povo real. 🤡
Não entendi qual a parte em que mostrar a cultura de um povo num livro é apropriação. Ela registrou como se fosse inventado por ela? Tipo, eu deveria receber alguma grana toda vez que um autor estrangeiro cita nossa cultura em uma obra? Entendo que seria interessante a autora ter maior consideração no que diz respeito a relação fora do livro, mas fazer uma ficção baseada em uma cultura real não e crime e nem imoral. Só o que rola é obra esculhambando religiões cristãs (quase sempre merecidamente) ou fantasiando a respeito delas, e não tem nada desse devaneio de "apropriação cultural" ou "desrespeito "
@@gatofatal4170exato, ela se apropriou pra receber uma grana se alguém usasse a tribo.
Fora descrever a tribo de forma racista
@@b.nascimento2266 Fora isso…
@@EveLanches e mas eles receberam concerteza muito tambem com a saga afinal a cidade virou turistica e tem muitas visitas a terra indigena.
Lógica da Meyer:
Lobos = pobres, não brancos, descontrolados e violentos.
Vampiros = ricos, brancos, calmos e sensatos.
Eu já levei pro lado
Lobos: adolescentes, grande maioria garotos, hormônios a flor da pele
Cullens: muitos anos vividos, tiveram maior amadurecimento.
Mas olhando seu comentário concordo contigo 😅
Até hoje eu não entendo, o vampiro não respira, não tem vida, mas tem esperma pra fazer um filho. 🤷🏻♀️
@@pmlx2011bixo sim ???? Que lógicas são essas. Ele é literalmente um morto vivo, nem sangue eles tem
@@pmlx2011Isso já foi explicado, na real no próprio livro já explica como é possível vampiros homens terem filhos.
@@HuskyMuskyr168 Eu jurava quando ássisti o filme pela primeira vez, que pelo fato do Edward ser virgem ele tinha mantido o esperma no corpo, tipo aqueles bancos de semen, sim, eu era uma crianca estranha.
Eu não passo nenhum pano pra nada da Stephanie meyer, mas que a Bella passa por muita coisa, inclusive uma depressão, e os DOIS o pai e a mãe, não fazem absolutamente nada mano. Ela é realmente meio largada, tanto pela mãe como pelo pai também.
Acho que até por isso uma pessoa se submete a uma relacionamento ruim, as vezes o cônjuge tem uma família maior, mais unida… é possível se apegar
Muito bizarro ela responsabilizar a mãe só, quando até a Bella ir morar com o Charlie ele era bem ausente, até mesmo quando ela tá na casa dele ele não sabe lidar com a menina
Concordo, mas sabe que eu acho que nessa época que foi escrito o livro crepúsculo por incrível que pareça o mundo era muito mais machista, não que justifique. E ela mostra uma coisa que acontece em muitos lares, quando os pais se separam, muitos filhos ficam se sentindo que nem a Bella, sem lugar, meio que sem lar. Ambos os pais têm culpa quando è assim.
Então, ela tem muitos pontos citados pelo Paulo que eu não concordo porém nessa parte da parte sobre a mãe da bella eu senti um ponto muito forte. A bella era muito frágil emocionalmente e ela não teve nem mãe e pai presente, por mais que eles estivessem ali eles não davam devida atenção a ela, a mãe só se importava em namorar e o pai só com trabalho, quando o edward chegou e deu toda atenção do mundo pra bella ela realmente viu o mundo dela nele e se criou toda essa dependência emocional, daria um ótimo ponto se ela tivesse destacado isso em midnight sun pois eu tenho certeza que essa seria a visão que o Edward teria dela.
@@thaysl2224entao o problema não era só a mãe né, ela devia ter falado então que meninas que tem PAIS presentes não passariam por um relacionamento como o da Bela (o que tb não é 100% certo, aliás..)
@@tamarabelizario sim sim, ela pode ter dado várias interpretações, ela pode ter falado de algo que ela viveu com a mãe ou viu alguém vivendo, ou ela pode ter essa visão de que só a mãe que tem que criar e ensinar os filhos (enfim ela não deu detalhes do comentário) mas foi bem infeliz.
@@thaysl2224 quando eu vi o vídeo ontem eu entr dia que ela falou isso pela Bella ter vivido com a mãe praticamente a vida toda, e a Renée não dá nem pra chamar de mãe,assim como o Charlie não foi bom pai, a Bella só passou entre 1 a 2anos ali com o Charlie, óbvio que se ele fosse um bom pai pode ser que a Bella tivesse um pouco mais de referência, mas vindo de uma casa em que ela era a mãe da Renée e não o contrário, as referências dela foram inexistente quase,mas no fim das contas se a Bella tivesse tido bons pais, ela teria comportamentos e pensamentos talvez um pouco melhores, e como não teve foi como você disse, ela achou alguém que dava a atenção que ela não recebia e essa pessoa virou o mundo dela, infelizmente
Tenebroso isso do Jasper fazer parte do Exército Confederado. Eu lembro também que, em um outro vídeo do Paulo sobre Crepúsculo, alguém comentou um trecho em que um grupo de mexicanas são descritas como bonitas por terem pele clara; "as mexicanas mais lindas que eu já vi". Enfim...
Amo o Jasper mas não sei porque insistem em fazer vampiros confederados. Tipo tem uma lista, Jasper de crepúsculo, Bill de True Blood, Damon Salvatore de TVD e os vampiros de Abraham Lincoln o caçador de vampiros.
@@HuskyMuskyr168 E é tenso porque a bandeira dos Estados Confederados ainda é super usada em protestos da extrema direita estadunidense. É um simbolismo muito presente que é agravado porque, nos Estados Unidos, esse tipo de apologia não é punida por conta da "liberdade de expressão".
@@HuskyMuskyr168true blood tentou puxar um pouco pro lado político e tals. Mas no fim não é muito problematizado e acaba sempre no "ele era um bom moço de família da época e fez o que bons moços da época faziam"💀
@@hingryd1221Então ficou um elas por elas😅
@@ruthmellodasilva348 mostram q o personagem não queria ir e acha a guerra ruim mas ai ele é um "bom moço" e "bons moços jamais são desertores" 💀
Paulo não sei se fez algo diferente, iluminação, cor da camisa ou algo assim mas, vc está belíssimo nesse vídeo. Não que nos outros não esteja, mas aqui vc tá radiante ✨
Azul Royal com ctz está na cartela de cores do Paulo
ele ta com uma make maravilhosa
@@larizalariza1130 nossa sim, realçou muito
A gata tá com make nova, tá renovado 😂
Azul e vermelho são as cores do Paulo. Se eu fosse ele só usaria essas cores. ❤💙
Se vai culpar a Renée (a mãe da Bella), tem que culpar o Charlie (o pai) também. A menina não tava morando sozinha, mas o Charlie trata ela como se fosse adulta, a ponto de ela chamar ambos os pais pelo primeiro nome ao invés de pai/mãe. O Charlie só é uma figura paterna na vida da Bella quando é pra criar conflito.
Bem isso. E oq mais me deixa horrorizada é: como o Charlie não percebeu em que sua filha estava metida? Tipo, ele teve um vampiro em sua casa, ele o observava. E o pior é quando ele reencontra a Bella e vê a Renesmee, como ele pode ignorar isso? *e isso pq é um polícial* . O mais bizarro é quando o Jacob beija a Bella a força e o pai dela começa a elogiar o Jake. As vezes eu acho que o Edward foi mais pai da Bella do q o próprio Charlie
isso é uma coisa bemmm comum nos EUA. os jovens são bem largados, "independentes" e não recebem lá mta atenção familiar.
@@tekytchatá explicado o pq nos filmes americanos, os adolescentes serem tão independente ao ponto de sair de casa a noite e voltar a hora que quer
@@Lola-vf7gj Isso me pergunto sempre que assisto o último filme... Charlie poderia ter investigado... Ter ido atrás... MDS
Nada ave, o problema e só a mãe
Eu quase fui de arrasta pra cima assistindo Amanhecer parte 1 no cinema, pq comprei um chocolate com amendoim e mais ou menos na cena que Edward e Bella chegam na ilha de Esme pra começar a lua de mel, um amendoim desceu errado e me engasguei. Mas quem viveu sabe que as fãs de crepúsculo naquela época eram mto fervorosas pra dizer o mínimo, então na hora q eu fui tossir, tentei fazer baixinho pra não atrapalhar (e apanhar das twilighters). Mas tossir baixo só piorou, comecei a ficar com falta de ar. Um casal q tava sentado do meu lado percebeu q tinha alguma coisa errada, mas quando eu ia pedir ajuda, o amendoim finalmente desceu e voltei a respirar normal, com os olhos lacrimejando e ardendo já 😂😂 Depois disso, mal consegui prestar atenção no resto do filme. Tanto é que quando comprei o dvd, tinham várias cenas q eu nem lembrava mais depois da lua de mel 😅. Mas enfim, fica de recordação rsrs
Tô rindo tanto disso kkkkkkkk
@@renataliracavalcante pois eh, só de pensar que o chocolate SHOT podia ter sido a minha última refeição.. 🤭😆
Puts me desculpa por ter rido imagino a situação pesada que foi 😂😂
Desculpa, mano, mas eu tô morrendo de rir!!!!😂😂😂😂
to rindo com respeito viu kkkkkk
A reserva deles foi usada e eles nao ganharam nada... que absurdo! Espero que nessa série, tenha mais diversidade, que odiooo. Comecei a ler os livros recentemente e fico irritada pq a Bella é muito dependente desse macho, principalmente as burrices que ela faz em Lua Nova.
Em Lua Nova, ela tá literalmente doente, e a Meyer romantiza a depressão e a dependência emocional de uma forma abominável.
Eu espero que não tenha série
Então... para de ler. 😅
Leva na brincadeira, pois só estou brincando. ❤️
Só estou lendo o sol da meia noite, pois gosto da narração dela. Só por isso. 😅
eu quase dropei a série em Lua Nova por causa da atitude dela, era insuportável ver ela se colocando em risco a troco de nada
Eu sempre gostei mais de Jacob e dos lobos do que dos vampiros e depois de Lua Nova nunca perdoei o Edward pelo estado qe a Bella ficou.
Achei que o problema dela com povos originários fosse só com os de fora do EUA com aquele "Índio brasileiro" andando seminu na neve 😂 essa cena sempre me pegou muito. Mas não se deu ao trabalho nem de caracterizar corretamente os povos de lá.
O Nahuel não era brasileiro, e ele era chileno senão me engano. Já as vampiras amazônicas...
Ainda me lembro dela descrevendo as indígenas brasileiras como "mulheres selvagens", li Amanhecer em 2020 e a maneira que ela descrevia as brasileiras me dava nos nervos
"Todo mundo sabe que 50 tons de cinza era fanfic de crepúsculo", eu: 😮
E tipo, o que tem a ver? Kkkk nunca li nem vi 50 tons de cinza , mas sei um pouco da história, tipo, mas tem alguma coisa relacionada com crepúsculo?
@@elizabethnascimento1233 eu me perguntava a mesma coisa na época, daí reli Amanhecer, cheguei na cena da lua de mel e tudo fez sentido. Porque o Edward aperta muito dela, ela fica cheia de hematoma, mas não lembra de sentir nenhuma dor na hora H, só prazer mesmo. Daí a EL James deve ter extrapolado pra criar o 50 Tons.
@@elizabethnascimento1233
Tá relacionada a maneira que ambos os casais se relacionam
Um relacionamento um tanto "predatorio"
@@claudiabcarvalho entendi, faz sentido por esse ângulo, vlw
@@elizabethnascimento1233 então a escritora dos 50 tons amava ou ama fervorosamente crepúsculo, na sua meia idade se não me engano, e daí ela fez uma fanfic picante.
Essa fanfic fez sucesso e por conta disso... mudou os nomes e mais algumas coisas e publicou.
SUCESSO DE VENDAS!
E com isso... O filme.
Entende?
Falando do ponto de vista da psicologia, consigo compreender o que ela diz com “você não passaria pelo que a Bella passou se tivesse uma boa mãe” porque na psicologia é entendido que o seu relacionamento com seus pais é principalmente com sua mãe definem o tom de todos os relacionamentos que vc vai ter pelo resto da vida, principalmente se vc não tratar (terapia) dos problemas e traumas envoltos nessa relação, e fica claro nos livros que Bella tinha uma relação invertida com a mãe, onde ela se encontrava no papel de pessoa responsável e que cuidava de quem deveria estar cuidando dela…
É muito importante sim o relacionamento com a mãe! Mas com o pai é igualmente importante, na verdade vai além disso, é uma conexão de segurança que a criança deve desenvolver com suas figuras parentais, independente de serem mãe ou pai. Se não os filhos de casais homoafetivos com dois pais, por exemplo, seriam sempre uma Bella da vida porque não tiveram uma "mãe" de fato, e isso não é o que acontece (claro que desde que a criança tenha tido bons pais). É complicado discutir isso porque envolve inúmeros fatores, mas a questão é que sim, a mãe da Bella não cuidava dela direito e isso afetou muito a personagem, mas o Charlie também era um banana que mal sabia o que a filha estava fazendo da vida e parecia bem ausente, tratava a Bella quase como adulta sendo que ela era ainda só uma adolescente. A Bella não tinha muito apoio emocional de nenhum dos dois naquela idade. Então eu concordo relativamente com o que a Stephanie disse sobre a mãe da Bella, mas eu diria que a Bella não passaria pelo que passou se estivesse uma boa mãe e/ou um bom pai.
Faltou a mania dela de colocar meninas muito novas como par romântico de caras bem mais velhos, além da própria bella e do bebê dela ainda tem outra vampirinha de 15 anos no livro extra que se envolve com um cara beeeeeem mais velho e em a hospedeira a mesma coisa acontece (se eu não me engano a menina lá é 17) a própria Esme conhece o caslile ainda criança e "se encanta por ele..." em fim é SEMPRE uma menor de idade, sem falar que a Rosalie que talvez seja a única mais velha que seu parceiro o compara com um bebê de uma forma meio estranha quando vai falar sobre sua primeira impressão sobre ele (ou seja não como forma de demonstrar carinho adquirido mas de descrever aparência) e também sofre um abuso colocado ali aleatoriamente mas depois disso fica "a disposição" do Edward por um bom tempo como se não existisse trauma algum (inclusive fica bem claro que ela só é salva para ser "dada" a ele)
No livro extra é o da Bree Tanner, a Bree tinha 16 e o par dela o Diego tinha 17, o único casal com idade parecida.
Nossa verdade, memória ressuscitada com sucesso. Tudo muito problemático.
@@pikachualolagold567 demais, sem falar que ela sempre sexualiza muito todos aqueles adolescentes...soa muito estranho
@@andrezzasilva9495 será que reformularam? Na versão que li (embora Fassa bastante tempo) podia jurar que ela tinha 15 e ele quase 30... foi por isso que nunca acabei, me pergunto se deu treta ou minha memória tá me traindo
@@MariaDiSocorro-rw4cpa Bree tinha um interessante romantico? Lembro que ela tinha um protector, que Acho que era mais velho mesmo, mas tem muuuuitos anos que li...
Sobre o caso dela dizer que a Bella se portou assim pela ausência de cuidado materno, não achei nada de mais. Nós reproduzimos muito os cuidados que recebemos quando crianças. Se você foi negligenciado, há grandes chances de se tornar um adulto doido das ideias.
a questão que ele aponta é: Bella tinha mãe e PAI ausentes. E colocar a culpa somente na mãe não é justo e quando o pai era tão ausente quanto. Ela não tem a menor proximidade com ambos, então por que culpar apenas a mulher?
Como escritora eu procuro sempre inventar mesmo as coisas, pois tenho muito receio de ofender alguém, porque como uma mulher nordestina sei como é ter sua cultura sendo ofendida em obras visuais e literárias.
Adoro escrever também e tenho ideias legais sobre vampiros no Brasil, queria usar nossa cultura e história do passado (a escravidão), mas bate um medo de ofender 😢
Adoro a hora do fofocalizando literário!
Esse vídeo foi muitooooo importante para mim. Estava escrevendo um livro onde a personagem era de um povo originário. Pesquisei, assisti vídeos, e como eu já imaginava, não ia dar certo. Escrevi um esboço usando um povo já existente só para servir de base, mas agora estou reescrevendo com um povo fictício e tradições fictícias para conseguir dar contexto para o livro.
Acredito que o melhor sempre é conversar diretamente com o povo que vice esta querendo representar, tanto pra conhecer as tradiçōes quanto pra saber o que pode ser ofensivo...
Paulo, lê Percy Jackson!! A série já está chegando, e seria legal se vc lesse o primeiro livro antes de lançar.
Vale destacar que o Jasper fez parte do exército dos Confederados, ou seja, lutava a favor da escravidão. Ainda, vemos que o próprio Jasper era Major e que tem orgulho disso tudo (podemos ver isso no treinamento em Eclipse).
Ainda, nas primeiras páginas de Crepúsculo, a Bella faz questão de lembrar como sua pele é incrivelmente branca e, não só isso, quando alguém era descrito como alguém bonito a pessoa era igualmente, incrivelmente, branca.
Apenas Stephanie Meyer (que além de obcecada por virgindade) obcecada por pessoas brancas.
Crepusculo foi o primeiro livro que eu li pq queria e não pq precisava, e depois disso nunca mais parei hahahahaha a Stephenie Meyer é a minha JK Rowling kkkkkk
E a Stephenie tem cheiro de reaça como a Rola, mas pelo menos guarda as merdas que pensa por ignorância pra si.
Bem, segundo o El País, Stephen King, um dos maiores escritores do mundo, disse que “Meyer não pode escrever nada que valha a pena”. Ante dele dizer isso eu já tinha lido os livros dela e chegado à mesma conclusão. O que a Mayer teve foi sorte, de ter nascido no país onde é possível ganhar grana com literatura, sorte do primeiro livro dela ter um bom editor e sorte de ter ressuscitado os vampiros na época certa. Os livros de "literatura adulta" dela após Crepúsculo venderam mas não vingaram. Ela claramente não sabe escrever uma boa história.
Ela teve sorte de publicar na epoca pre redes sociais na qual so um bom marketing fazia um sucesso estrondoso de livro, tinha pouquíssima competição tbm e a literatura YA era bem escassa e esse público la tem grana pra gastar e poucas contas pq ainda moram com os pais.
@@fernandaa7334 é uma sortuda ela, deu tudo certo apesar da falta de talento
O conceito de bom é relativo... isso é algo básico que todos deveriam saber.
Mais ou menos. Existem critérios objetivos pra ajudar a definir o que é tecnicamente bom ou não. Ser bom não é necessariamente algo que alguém gosta. Isso é outra coisa. E no fim… é isso que conta?
@@melkor1160negativo. Quesito técnico é o suficiente para caracterizar algo como sendo bom ou ruim. Se tu estudasse escrita criativa saberia disso. Gosto pessoal é uma coisa, técnica é outra
A parte boa da Stephanie ao contrário da inominável é aberta para ouvir opinião e aprender
O bom da Stephenie é que ela tem o mínimo de humildade. A inominável se acha superior por ser rica e influente, ela olha pra gente de cima pra baixo. Ela real acredita que o sucesso que ela conquistou transformou ela na dona da razão. É uma elitista descarada, a própria Narcisa Malfoy - talvez seja daí que vem a redenção da personagem, ela enriqueceu e começou a se identificar com a classe que ela criticava nos livros, daí quis passar pano pra supremacista racial do universo dela.
@@claudiabcarvalho Tirou as palavras da minha boca ,a inominável é uma hipócrita
A Stephanie sempre falou sobre a questão do suposto machismo em crepúsculo, entre outras coisas, vida e morte ( que é uma bomba ) surgiu em parte por isso, pois nesse livro o menino é o humano e a menina é a vampira ( eles são fofos pelo menos ). Já o Sol da Meia aponta para muitas coisas problemáticas e tenta justifica-las, tipo o Edward se culpando por invadir o quarto da Bella a noite, ele depois se toca de que os Cullen já cometeram e cometem inúmeros crimes e vigiar a Bella ( que é propensa a acidentes bizarros ) é menos pior da lista kkk.
@@HuskyMuskyr168 Uai eu sei por isso que eu disse que a Stephanie reconhece os erros dela e cara quem não foi escroto no início dos anos 2000 ,eu também pensava que a Bella estava fazendo só a obrigação dela cuidando dos pais e fazendo as coisas dentro de casa como uma boa filha ,só acho desnecessário esses booktubers agora ficar querendo problematizar crepeuculo em 2023
@@RenanAMedeiros263A galera já problematizou até as histórias da Agatha Christie e do Arthur Conan Doyle kkkkkkkkkkkkkk
Eu li Crepúsculo em 2010, quando eu tinha 14 anos. Eu soube muito recentemente da apropriação cultural do povo Quileute, quando li eu JURAVA que ela tinha inventado tudo
Paulo e tem outra polêmica ainda: pq dizem que os mórmons tem todo um histórico de autorizarem crianças a se casarem e tals e coincidentemente temos a filha de Bella e Jacob. Né?
😮
Eu TB achei um absurdo o Jacob ter tido o imprinting pela Renesmé. Nooossaaa!😮🤦
Olá Matheus, tudo bem? Amg tenho alguns amigos e colegas mórmons e ja tive curiosidade e fui conhecer mais a fundo e o que vc falou no seu comentário é uma mentira, fica ai a reparação ao seu equívoco.
@@isabeleamorim6382 ok
@@isabeleamorim6382na verdade não é mentira. Joseph Smith se casou com meninas menores de idade, o que mesmo as pessoas na época achavam bizarro. Se você souber inglês, procura os vídeos do. Zelph on the shelf.
Parece que existem mórmons e mórmons, ela é toda assim, com essas desculpinhas, já no Sanderson, que também é, você percebe ele se esforçando pra sempre ir melhorando a diversidade das personagens nos livros e séries que escreve. E tudo no ramo da fantasia rs
O Brandon é mórmon? Eu jurava que ele era só super cristão.
pois é@@beatrizalmeidasantos7746
"eu ainda não conheço nenhum vampiro real, a não ser o Michel Temer" put4 q pariu, quebrei kkkkkkk
Eu não abriria mão dos personagens que imaginei também
Fã de carteirinha do Stephen King aqui. Como escritor ele é um primor, mas como uma pessoa que recomenda livros.... meu senhor. Cada bomba que ele recomenda
Como pessoa em si, ele é muito duvidoso. Já chegou a dizer que a história importa mais que a representatividade. Sempre faz questão de colocar a mão no fogo por esses autores que fazem besteira. Mas acredito que seja por conta da idade, né? Difícil um velho concordar com tantas coisas assim.
Como pessoa não. Ele mudou radicalmente os pensamentos antigos dele. Inclusive teve uma vez que a muié que escreveu HP elogiou ele sobre algum posicionamento, mas logo em seguida ele respondeu um tweet falando que mulheres trans são mulheres, o que fez a doida ter um ataque de pelanca e apagar o tweet com o elogio. E sobre a representatividade, se for é algo muito antigo, pois ele já tratou diversidade em diversos livros dele.@@jovembonita2804
@@jovembonita2804 depende a que ele se refere. Existe um movimento de algumas produções sucatearem o roteiro e colocar bait de "diversidade", token mesmo, nessas produções pra atrair um marketing orgânico e mais público. Não é que é preciso escolher entre um e outro, é que tem casos como esses, e ainda a pressão de pessoas brancas que não sabem escrever de outras perspectivas pode resultar em uma história no mínimo ridícula, no máximo problemática.
@@claudiabcarvalhoescritores brancos não incluem outras raças = racistas. Escritores brancos incluem outras raças = não têm lugar de fala + apropriação cultural + racista.
Monteiro Lobato tbm foi muito polêmico, e seu livro "sítio do pica pau amarelo" tbm foi alvo de críticas como racismo e machismo. Mas quem não gostava desse livro ou do da série? Eu amava e ainda amo. Crepúsculo não faz mais parte somente da SM, ele já virou de domínio público como as obras populares por aí. Tanto q a saga tem no google em pdf gratuitamente
Entretenimentos como livros, séries e filmes, são entretenimentos, apenas isso! Claro que existem pontos graves em certas situações, como nesse caso a questão indígena e etc. Mas, em geral, se problematiza demais, tudo que existe serve de reflexão, você concordar ou não, seguir ou não, mas se tentarmos impor o politicamente correto, ou exigir apenas o que é bom, ou o que é real, ou o que é correto perante a sociedade e crenças e etc… Como vamos ter pontos de reflexão?! Como vamos poder nos questionar se não há questionamentos a ser feito?! Como podemos acompanhar e evoluir se não temos acesso ao a mente real das pessoas?! Ter acesso a diferentes tipos de crenças, pensamentos, modos de ver a vida, modos de expressão, ter acesso a mentes doentes, acesso a grandes pensadores, a diversidade, a variedade e etc, constrói quem somos, nos trás parâmetros, nos trás questionamentos importantes para nossa evolução, para que possamos não tornar uma visão melhor! Então deixem que libertem suas mentes, deixem que a sociedade se mostre como um todo, mostre seus piores lados, e trabalhe em você o que absorver, o que você vai pegar como exemplo de ruim ou de bom, se preocupe com você e em como você leva as coisas para a vida, e lute por questões reais, que realmente fazem a diferença pra você ou para alguém! Ir pra internet e metralhar pessoas e atitudes não muda a vida de ninguém, e o Paulo trouxe algo importante, a aldeia está arrecadando grana para mudar de local, quer fazer a diferença?! Vai lá e doe!
Sobre a representatividade, não vejo problema nenhum dela ter imaginado os personagens brancos e ter pedido para manter as características dos personagens conforme ela criou. Se o filme é para representar o livro e no livro tem a descrição bem definida dos personagens deve seguir e ponto. Vai alguém criar um roteiro e por diversidade nele.
Também tenho apego com descrição de livro. Gosto quando o filme segue o livro
Essa questão da representatividade é algo que já me questionei muito também e é algo que sinto muita falta na história e me incomoda principalmente depois que descobri que personagens do segundo livro são descritos em suas fichas como personagens pretos, mas no filme foram representados por pessoas brancas, ainda não encontrei nenhuma declaração do diretor do filme ou da Stephenie sobre isso. Sou fã de Crepúsculo há 14 anos.
que personagens? ñ sabia disso
@@romulomatos2282 o Demetri e o Félix, da guarda Volturi, ambos tem a mesma descrição física que o Laurent em relação ao tom de pele. Essas informações estão no livro "Crepúsculo: guia oficial ilustrado da série" escrito pela própria Stephenie Meyer
Você quer dizer diretora, né? Crepúsculo foi dirigido pela Catherine Hardwick, mesma diretora de A Garota da Capa Vermelha.
@@asantoslarientão, mas eles são descritos com a pele oliva né. Oliva é basicamente subtom de pele. Eu não sou preta e tenho pele oliva. Então acho que provavelmente ela imaginou um "branco da pele mais bronzeada/pardo não preto" tipo eu mesmo. Ate por essa resistência que o paulo narrou q ela teve com a diretora q queria mais representatividade. Acho q ela so cedeu e colocou um negro pq o subtom oliva poderia remeter a um negro e pra n falarem q n tinha nenhum negro na saga...
Era os descritos com pele oliva? Lembro que eu e minhas amigas ficávamos nós perguntando o que era afinal essa tal pele oliva. Isso deixa meio em aberto. Mas como foi falado no vídeo, ela só colocou o Laurent preto por insistência da diretora, acho que isso já diz muito...
Só faltou falar da tiragem de Sol da meia-noite aqui no Brasil que a digníssima editora intrin$eca fabricou com papel de limpar a bunda, que não pode respirar muito em cima que a lombada quebra, racha, rasga, desbota e ainda cobrou caro.
Ainda bem que eu peguei na promoção kkkk
Ouxi, o que eu tenho aqui em casa não é assim não 🤔
Nossa, nem fala. O papel é uma porcaria mesmo! Edição porca demais.
Sim material péssimo dá até medo de pegar o livro e virar as páginas, parece que vai se desfazer.
Pensei q eu tivesse sido descuidada com o livro kkkk coloquei até durex no título para não desbotar kkkkkk uma pena que não fiz o mesmo no livro vida e morte, pq desbotou kkkkkk
Nossa não sabia de todas as polemicas. Li crepúsculo na adolescência e amava, ainda gosto bastante dos livros mas nunca tinha parado pra pensar nessas questões, até pq não sabia que o povo nativo americano dos livros era real. Sempre muito bom ver os vídeos do Paulo pra saber dessas coisas e fazer a gente refletir. Eu não li os outros livros dela e agora tenho menos vontade ainda de ler
Só um adendo ao início, a Stephanie deixa claro nos livros que a Bella não faz as coisas exclusivamente pelo Edward, principalmente em relação a gravidez, quando o Edward não queria que ela tivesse o filho, mas isso eu digo pra defender a >>> Bella
O fandom de Crepúsculo já tá sabendo Kkkkkk SM só não é mais polêmica pq não tem rede social, se tivesse seria nível JK.
É por isso que eu amo seus vídeos. Não fazia a menor ideia de muita coisa dita por ti e agora tenho uma visão diferente dos primeiros livros que eu li em minha vida de leitora
Sobre mudar os personagens p ter representatividade eu acho um saco. Dscp gente, se um personagem é "X" no livro, int os façam ser "X" no filme. Não gosto quando mudam as características dos personagens assim.
Isso só vale quando é para personagem virar racializado pq o Jacob não ser indigina não incomoda ninguém kkkkkkkkklkkk
@@theblue1424
Exato kkkkkkk
Eu só achei meio nada a ver a polêmica de ela não querer incluir diversidade nos personagens dela, por que quando uma adaptação modifica a etnia dos personagens, sempre tem a pataquada que vem de mimimi, mas quando a autora decide ser fiel ao que ela escreveu, também tem gente reclamando
Sem falar que o processo de transformação em vampiro, literalmente, despigmenta a pele. Então pessoas negras são embranquecidas ao virarem vampiras, ganham o tom de pele oliva (que indica que eles eram negros na vida humana). Acho isso muito problemático. Sou fã de Crepúsculo desde 2008, mas defendo que a gente precisa ter um olhar crítico
Rata, eu era adolescente na epoca de crepúsculo, mas era "do contra" e "cult" então me recusava a assistir/ler crepúsculo kkkkk maratonei os filmes ontem, primeira vez vendo e gostei, com exceção dos amanhecer, dois filmes que enchem mta linguiça e tudo q acontece no final não tem peso nenhum!!! A gravidez se resolve bebendo sangue e a luta era uma visão, pateticoooooooo, mas os filmes anteriores recomendo!
Eu no lugar da Bella escolheria o Jacob com certeza!!! Um lobinho quentinho, gostoso, leal só pra mim? To dentro!!!
Mas a Bella e o Edward se merecem dois dramaticos, ridiculos😂
Ótimo vídeo como sempre! Patroa sempre consciente ❤
Nossa sim, team Jacob desde criancinha hahahahahha eu re assisti esses dias e nossa o crepusculo 1 com aquele filtro azulado virou meio que marca registrada, hoje em dia é o meu preferido e na epoca era o mais odiado ahhahahah
Eu era super Team Jacob, mas eu era minoria, e tinha muito medo de falar pra n apanhar. Mas Jacob sempre foi meu amorzinho!❤
Team Jacob, até pq o Jacob do livro é MUITO mais divertido que o Edward que por sinal é um saco
Na época, eu queria que a Bella ficasse com o Edward pro Jacob ficar comigo 🤡
@@claudiabcarvalho mto mais esperta do que eu HAHAHAHHA
Eu lembro q eu li o primeiro e o segundo livro e na época o terceiro e quarto ainda não tinha lançado no Brasil. Eu li uma tradução horrorosa na internet dos livros pq eu tava muito curiosa. Tb lembro de ir ao cinema com as amigas e assistir todos os filmes. Época boa. Hoje em dia acho os livros e até os filmes extremamente chatos. Sempre rola uma nostalgia mas nada de muito significativo.
Também li as traduções de fã, nossa horríveis, mas para matar a curiosidade servia kkkkkk.
Também li todos os livros, mas os filmes só consegui assistir o primeiro. Os outros eu acho extremamente chatos 😂
A forma como a escritora ressalta a pele branca e pálida da Bella e de outros personagens durante os livros, e a quantidade de vezes que ela faz isso sempre me incomodou um pouco. É como se essa simples característica do personagem fosse hipervalorizada, posta como superior, mesmo.
Ai Paulo, essa sebosa nunca me desceu ainda mais por causa dessas atitudes racistas dela, mesmo lá em 2009 eu sempre achei estranho o fato de ter um único vampiro com um tom de pele preto e visivelmente encheram a cara dele de pó branco para ele parecer pálido, mas a explicação que eu recebi era que eles se tornavam pálidos quando se transformavam eu lembro de até ter ficado assim "então a transformação em vampiro te torna branco?"
Me disseram que os livros eram bons e do meu ponto de vista pessoal realmente é bom se você olhar somente a historia dos personagens secundários como a Alice e os volturi porque de resto é uma bomba porque o casal principal é o mais se graça de toda a historia pelo amor de deus, e o jeito que ela tenta abordar a depressão os fãs que me desculpem, mas é uma piada, sem mencionar o casal Jacob e Renesme que só foi bom na cabeça dela.
Acredito q se tornam pálidos por conta de estarem mortos msm, n é questão de
"virar branco" no sentido da raça/etnia, é palidez pós mortem q acontece com todo ser humano, quando vc morre, vc fica mais pálido, mas o preto não vai deixar de ser preto, só diminui um pouco o tom por conta da morte celular/parar de produzir melanina.
As bocas e unhas ficam roxas e tal.
Seu primeiro parágrafo: cara, faz sentido ela ter posto aquela make nele. Vê so: após a morte, o ser humano fica mais pálido e esverdeado, não importa a cor dele em vida. No caso das pessoas negras, a palidez delas se dão na cor cinza ou roxa, e nas brancas verde ou azul. Ele não deixou de ser um vampiro negro. Na minha opinião(como pessoa negra), não foi nada demais! E outra, houve vampiros indígenas também, além daquele que fez uma noite no museu que claramente não é caucasiano. Sim, a variacao em tela foi realmente pouca, mas pelo menos teve.
12:15 "Eu ainda não conheço nenhum vampiro real, a não ser o Michel Temer. E eu espero que ninguém de vocês se relacione com o Michel Temer amorosamente e sexualmente principalmente"
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video importantíssimo!! Eu estou agora pesquisando sobre o autor de todo livro que eu leio, muitas vezes tem opiniões implícitas nas histórias que podemos não perceber, um bom exemplo é o George Orwell, depois que estudei sobre quem ele era eu analiso as obras de uma forma muito mais crítica. Precisamos ter olhos atentos nas leituras que fazemos e conhecer os autores e saber o que defendem
E o que vc concluiu sobre ele, já li algumas obras?
Morrendo com a EL James fura olho de livro dos outros kkkkk
“Eu não conheço nenhum vampiro real ainda, a não ser o Michel Temer e eu verdadeiramente espero que ninguém se relacione amorosa e sexualmente com o Michel Temer.”
- RATZ, Paulo (2023)
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Sobre a questão da Bella largar tudo por homem: Ate onde eu sei (não li os livros), a Bela é mais mãe do que filha da mãe dela, e o Charlie não via a filha desde criança, o que faz dele também negligente, então quando ela conhece o Edward, é como se ele fosse a primeira pessoa a ama-la, e ela é uma adolescente que se sente um peso (ela "impede" a mãe de seguir o marido, e chega "do nada" na vida do pai) então acaba sendo "fácil" pra Bella a ideia de abandonar tudo por ele, de não fazer faculdade e escolher algo tão drástico como a imortalidade por alguém que ela mal conhece, é como se fosse assim: "você me ama, então vou seguir você pra sempre".
Só pra deixar claro, isso é o que eu entendo das atitudes da Bella, não é que eu concorde com o que ela faz, acho que ela e os pais precisam de terapia, e a Stephenie também.
Olha, com todo respeito, eu super apoio os questionamentos feitos à postura da Stephenie, mas... vamos considerar que é muito fácil problematizar um livro escrito lá no início dos anos 2000. Tiveram muuitas, mas muitas coisas nessa Saga que envelheceram mal, não é preciso ser um especialista pra enxergar isso. Não se falava sobre racismo, apropriação cultural, dependência emocional e saúde mental no início dos anos 2000 como se falam nos dias de hoje. Agora, se realmente vai rolar esse reboot como série de TV, só espero que certas coisas sejam reescritas 🙏🏼👀
A respeito dos Quileutes não tem como defender, foi uma falta de noção tremenda por parte da Stephanie, adoro os personagens, mas foi desrespeitoso sim.
Agora sobre os personagens serem iguais aos do livros... acho que vai de autor para autor, eu mesmo sou escritor amador e sou muito apegado as descrições deles, acho que só aceitaria uma mudança se não influenciasse negativamente na história ou tirasse a essência do meu personagem. O erro foi da Stephanie por não colocar representatividade desde o início. Mas não tiro o direito dela de exigir fidelidade na hora de adptar.
Sobre a Bella e o Edward serem dependentes um outro, são mesmo, mas não vejo como machismo ( detalhe sou homem kkk ), e sim mau desenvolvimento, porque a Bella quando realmente quer não baixa a cabeça para o Edward e vice-versa. Ela seguiu com a gravidez mesmo quando ele e os demais Cullen foram contra essa ideia, repreendia tanto o Jake quanto o Edward quando necessário e tals. O único machista dessa história é a Stephanie que pôs toda a culpa na Renee ( mãe da Bella ), sendo que o Charlie era o real ausente, a Renee só era imatura, e ainda assim era uma pessoa maravilhosa.
Concordo 100%
Sobre o negócio de representatividade isso é uma coisa que muitas pessoas não entendem: Não adiante vcs caçarem a rodo autores brancos cobrando representatividade e não darem UMA MISSERA CHANCE para autores e livros com protagonistas pretos/lgbt/asiático etc
@@vihfadevariascoisassimmm !!! Eu até entendo a Stephanie ser meio ignorante em relação a representatividade na época em que crepúsculo foi escrito a tantos anos atrás, e ainda mais sendo uma mulher branca estadunidense, o problema real é cobrarem representatividade dela agora que a saga está terminada e finalizada, acho que a Stephanie é atenta às críticas aos seus livros, vida e morte e sol da meia noite estão aí para provar isso, mas não adianta cobrar agora que ela já escreveu a história e tals. Tem muitos autores bons que põe representatividade nas suas obras, se estão assim tão preocupados que corram atrás desses autores e adaptem suas obras. Barbie 2023 e Vermelho, Branco e sangue azul mostram que quem "lacra" pode lucrar sim, e muito !
@@HuskyMuskyr168 Sim, eu não entendo o povo querer que ela mude algo que já foi escrito a anos, tipo??
Concordo, fora que foi escrito há muito tempo, outra realidade… e retrata um romance adolescente (inclusive o próprio edward apesar de muito mais velho, eh considerado imaturo para relacionamentos). A família dela é desestruturada também. Agora a representatividade, ela falhou mesmo.
Sem contar a representação do Brasileiro em amanhecer né gente, do nada duas índias da Amazônia, o povo lá já crê q só tem índio Amazônia e são Paulo aqui. Só reforçou
Nem vi o video ainda, mas nossa nesse tema você foi GIGANTEEEEEEEEEEEE! Sempre quis um resumo dessas polemicas, pois me perdi tem tempo kkkkkkkkk já amei!
eu fico muito chocada com esse desrespeito quanto ao povo Quileute e o fato do Jasper ter sido VOLUNTÁRIO do exército dos confederados me pega demais, nenhum comentário sobre esse aspecto no livro, só falam do cavalheirismo sulista dele. e isso não ser uma exclusividade de crepúsculo é muito doido, para quem quiser saber mais tem um video ótimo da Princess Weekes sobre vários vampiros confederados, tipo todas as grandes séries de vampiros tiveram pelo menos um.
Sim eu fico chocado que ele tenha se voluntariado para entrar no exército, ele até mentiu a idade acho, e nunca foi dito os reais motivos por trás disso, se ele queria ajudar a família financeiramente e tals, me recuso a pensar que um dos meus personagens favoritos tenha lutado pelos escravagistas. E eu já vi esse vídeo da Princess week, Damon Salvatore e Bill de True Blood são outros exemplos.
Gente, essa blusa tá na paleta do Paulo! Tá lindo!!
E sobre mudar o cast do filme, eu no lugar dela também não iria querer mudar as características dos personagens no filme uma vez que ja foi escrito daquela maneira, eu ODEIO ler uma obra e quando ela é adaptada pro cinema, tudo é diferente, a pessoa que eu imaginei de um jeito por que foi escrita originalmente de uma forma, no filme é uma pessoa completamente diferente. Tem quem goste de fazer alterações pra trazer uma diversidade e tem quem nao goste, isso é algo que ela devia ter feito durante a escrita do livro na minha opinião, se nao fez, ja era..
Sei lá, mano. Acho que o pessoal tá colocando um peso muito grande em uma autora que (vamos ser sinceros) é medíocre. Ela não é a pessoa com o pensamento mais complexo do mundo...
Concordo q ela é medíocre, mas acho o peso proporcional ao alcance dela, é meio inevitável...
Embora ela seja medíocre, seus livros têm um alcance mundial ...
é com esse tipo de pensamento que pessoas com pouca coisa na cabeça são influenciadas.
e quando vc escreve em um livro um personagem que lutou para que a escravidão continuasse, e o retrata com orgulho, fica muito clara a mensagem que se quer propagar.
Justamente por isso mesmo. Essas questões racistas da Stephanie Mayer ficam escanracadas justamente pq racismo é uma ideologia internalizada. Não é como se ela fosse racista intencionalmente, ela deixa escapar o racismo nos livros sem querer, o que é pior ainda. Significa que pra ela é uma questão tão normal que nem passa pela cabeça a ideia de que tá errado. Tipo dizer que quando uma pessoa se transforma em vampiro ela perde a cor...mas branco é uma cor. Perder cor seria se tornar invísivel, e nenhum vampiro dela na obra casa com essa descrição. Acho que é importante a galera apontar essas questões justamente pra outras pessoas perceberem qual que é o problema doq ela ta falando
Eu acho a história boa, e a escrita é boa tbm, não é cansativa. Mas eu não sou nenhuma crítica
Eu não entendi a parte da adaptação. Ela não pode querer q os personagens sejam como ela imaginou? Aí depois muda tudo e vem os fãs reclamando falando q não tá igual imaginaram no livro q n sei o q? N entendi.
Se a netflix tivesse continuado com o filme da Seleção e quisessem mudar a etnia da America e a autora não quisesse, ela seria racista por isso? E se ela aceitasse q mudasse, os fãs não iam reclamar horrores q não fosse uma ruiva igual descrito?
N entendi real.
Ter representatividade é trazer personagens mais diversificados. Ninguém tá falando em trocar etnia de personagens. Apenas criar mais personagens que o público se identifique. E A Seleção já é uma bomba por si só. Colocar personagens negros não iria mudar isso.
@@luananascimento7720. Sim, ei concordo com tudo q vc disse. Mas então pq é um problema ela querer q os personagens sejam iguais ela imaginou? O livro já tinha sido escrito sem diversidade.
@@Ana_Paula.Frasson eu não sei...como o Paulo falou ela quis que todos fossem iguais ao livro e só abriu uma exceção para um personagem que era vilão...fora os outros problemas envolvendo a questão indígena...enfim ,assim foi feito e não dá pra voltar no tempo. O que ela poderia fazer era criar personagens negro para a série. Afinal é uma adaptação então ela pode mudar ou criar novos personagens. Já que agora com uma série vai tempo de sombra para isso. Um filme de crepúsculo tem em média 2h30 e a série deve teve uns 10 EPs com 1h cada...o que dá 10h por temporada. Ou seja, vai ter tempo de sombra. Se mesmo assim ela não quiser colocar nenhum negro é pq ela não quer mesmo...daí o público que tire suas próprias conclusões
@@luananascimento7720Ué só personagens negros contam como diversidade? Então, Latinos, Árabes e povos indígenas não contam não é?
Tenho algumas pontuações sobre o vídeo. Principalmente porque já li muito sobre ela: biografia, assisto e leio entrevistas há mais de 10 anos, já consumi praticamente tudo o que há da Stephenie disponível na internet, fazendo parte de fandons famosos e também em contato com pessoas que conheceram ela pessoalmente na época de publicação do primeiro livro. Deixo bem claro que não falo por ela e que tudo o que vou dizer é fruto de pesquisa também, além de ter acesso a algumas coisas que só fans de verdade tem.
SOBRE A DIVERSIDADE NO FILME E LIVROS
1- Stephenie sempre foi muito reservada em sua vida particular e para ela foi um choque o sucesso da série de livros. Ela mesma diz que só publicou por insistência da sua irmã mais velha, Emily, e também porque achou que poderia pagar algumas contas, além de achar mais justo que outras pessoas conhecessem seus personagens. Para quem não acompanha a Stephenie da mesma forma que seus fans, pode achar estranho seu senso de justiça em relação a eles. E eu poderia dar muitos exemplos aqui sobre isso. Um exemplo disso, é a forma que Charlie sabe de forma indireta sobre a nova condição de Bella enquanto em Vida e Morte o final do Beaufort é outro e mais doloroso. Inclusive Paulo fez confusão pq sendo os gêneros trocados, Bella é um menino mortal (Beaufort) e Edward (Edythe) é uma mulher imortal, uma vampira. Acho importante mencionar já que ele diz que não leu e confundiu dizendo que o menino era o vampiro e a menina a humana.
Stephenie já recebeu roteiros (no plural mesmo) de filmes que descaracterizavam os personagens. Em um eles Bella era uma alien e tinha uma nave espacial. Sim, isso é ridículo e engraçado ao mesmo tempo. Ela tinha muito medo de entregar seu trabalho nas mãos de alguém que fosse descontruir o que para ela era mais importante: a personalidade de seus personagens.
Além disso, se fossem feitas mudanças em etnias (da Alice, por exemplo, como citado no vídeo) não faria o menor sentido seguir o arco da história contada no livro. Toda a história dos demais personagens com excessão de Alice tem início com Carlisle. Ela, porém, tem seu arco de personagem desenvolvido através do James. Quem leu o guial oficial ilustrado sabe sobre isso. E todo arco da história de Crepúsculo gira em entorno do James e o fato dele ser um rastreador. Inclusive, Stephenie seguiu o desenvolvimento de TODA a história através do James. Como o Paulo mesmo citou, ela começou a escrever a partir da cena da campina no capítulo 13, confissões.
Stephenie já disse que era contra mudanças de qualquer forma, pq acreditava que isso fosse descaracterizar o que ela trabalhou e escreveu na série. Além de ter poder de decisão APENAS no último filme sendo que acompanhou a equipe de filmagem durante Amanhecer Parte 1 e deu pitaco no Amanhecer Parte 2, principalmente na cena de transformação da Bella.
Stephenie NÃO sexualiza os lobisomens nos livros. Isso foi decidido APENAS nos filmes e não por decisão DELA. As tatuagens dos lobos assim como brasão dos Cullen existem APENAS nos filmes. Catherine, a diretora, que inventou o Brasão da família Cullen.
Inclusive o próprio Taylor Lautner disse que o fato dele ficar sem camisa durante boa parte das filmagens deu a ela complexos com sua imagem corporal e distúrbios, já superados.
Concordo sobre a apropriação sobre a cultura Quileute e que ela deveria ter sido, sim, mais responsável sobre isso. Mas é importante lembrar que o livro foi escrito em 2003 entre junho e agosto do mesmo ano e NÃO havia essas discussões à época. Depois de algum tempo do livro publicado que veio o estrondoso sucesso. Não tenho detalhes sobre isso e provavelmente a série vai abordar e melhorar os aspectos trazidos de uma cultura já existente e que DEVE ser respeitada.
TODOS os anos, no dia do aniversário da Bella, é comemorado o dia de Stephenie Meyer em Forks. E, por lá, o turismo é frequente até hoje. Inclusive você pode colocar um alfinete num mapa para marcar de onde você veio para conhecer Forks.
Stephenie veio a público na época do Black Lives Matter e se posicionou a favor da causa racial.
Já em A Hospedeira, no filme que foi da produtora Fickle Fish Films, que é da própria Stephenie Meyer, o ator escalado para o papel do doutor é um ator negro.
Ela já declarou que é uma leitora assídua de autores LGBTQIAPN+
Stephenie já foi alvo de preconceito na própria igreja e por parte de quem era próxima a ela. Fazendo com que ficasse afastada por algum tempo já que não entendiam pq ela havia escrito um livro com um vampiro que na opinião deles era um "demônio".
Os manuscrito dos 12 primeiros capítulos de SOL DA MEIA NOITE foi vazado por um familiar dela que pediu para ler o restante que ela havia escrito. Isso se deu através de um pedido informal e que foi atendido e repassado através de muitas mãos até chegar de fato em quem vazou. Ela já disse que não achou que havia intenções dúbias na pessoa que vazou já que era de sua família (não era uma pessoa de 1° grau familiar) Ela até pensou que haviam hackeado seu computador.
Sobre Edward e Bella:
Tem um vídeo aqui no RUclips que exemplifica e explica muito bem a relação entre os dois. O nome da RUclipsr é Jussara e é o melhor vídeo que já vi explicando isso.
Mas, para resumir: quem leu Sol da Meia-noite sabe o quanto Edward ressalta que Bella é uma pessoa muito melhor que ele, que a balança entre os dois é desigual pq ele julga que a ama muito mais do que ela o ama. Crepúsculo não é discutido através da ótica realista. É uma fantasia e portanto, Edward não pensa como humano e suas ações não são inteiramente humanas. Como por exemplo o fato dele ve-la dormir. Stephenie diz que na mente dele, de um vampiro, as regras e convenções humanas se trata apenas disso, regras humanas. E está justamente no conflito da Bella ser humana e ele não a premissa de TODA a série.
Vida e morte é um exemplo sobre o fato da Stephenie dizer em várias entrevistas que não importa se o vampiro for homem e a humana for mulher. Ou se for uma vampira ou um humano. Crepúsculo sempre tratou sobre o primeiro amor. E os gêneros sempre foram irrelevantes. Exatamente pelo fato de colocarem ela como alguém machista ou misógino, ela escreveu Vida e Morte.
Em A Química, a protagonista é uma mulher forte, decidida e que não foca sua vida em romance. Ela é uma ex-agente do governo e é contratada para torturar bandidos para que eles confessem coisas.
Já o homem é o sensível, o romântico, o delicado. Só quem não conhece os trabalhos da Stephenie para dizer que ela não é uma mulher feminista. Seu site mesmo está recheado de respostas sobre isso.
É fato que Stephenie precisa melhorar sua representatividade nos livros, mas ela é de longe uma inimiga de causas e pautas sociais importantes. Ela é só uma pessoa reservada e que não se sente confortável de opinar sobre questões que são particulares a todos nós. Ninguém é obrigado a responder só pq foi questionado. Suas atitudes falam por si.
Para finalizar, eu realmente fico com medo, mesmo sendo uma pessoa ativa nas pautas políticas, o quanto estamos caminhando para reprimir o outro sem chance de julgamento. Além de que ninguém é perfeito. NINGUÉM. Estamos na luta para que nossos direitos sejam garantidos, mas não podemos exigir que o outro viva nossa vida, consuma das nossas ideologias e concorde o tempo inteiro com a gente.
Vamos cuidar para não nos transformarmos justamente naquilo que nos opomos o tempo todo.
Meu deus, quanto pano pra passar hein, deu até uma sufocada
@@AnaCarolina-nd8gk Por que eu estaria passando pano se tudo o que escrevi é verdade? Faça por você mesma uma pesquisa, assista a vídeos das entrevistas, leia a biografia, consuma todo o conteúdo da autora e seja uma fã ativa durante pelo menos 10 anos e depois volte aqui nesse mesmo comentário para você repetir o que disse. Do contrário, não vamos perder tempo. Eu NÃO me dobro à patrulha do politicamente correto, não vou concordar com você só porque você quer. Contra fatos não há argumentos. Eu só escrevi o que eu conheço e tenho propriedade pra falar assim como qualquer pessoa que faça algo por bastante tempo têm. Não me defina a sua conclusão seja ela qual for. Eu sou TRAVESTI, saio de casa todos os dias para enfrentar a vida lá fora, o sistema dessa sociedade podre que me castiga por ser quem eu sou. Luto por pautas sociais, minha existência é política.
Diferente de lunáticos eu não passo a mão na cabeça dos outros. Não vou me juntar a onda de cancelamento, a destruição da reputação das pessoas só porque elas não fizeram o que eu acho que eu faria. A famosa frase "quando a educação não é libertadora, o sonho do oprimido é ser opressor" nunca fez tanto sentido.
hablou
@@AnaCarolina-nd8gkNão é passar pano. Ela só não está desesperada pra fazer parte do grupinho cancelador das redes socias como você
@@luizpaulo7649 eu não faço parte de nada não, mas eu tenho ciência das problemáticas que tem nos livros e não finjo que não existem ou arrumo desculpa de que a autora isso ou aquilo, ela escreveu o que tá ali e ela já falou coisas que são bem simples de entender, falar que na época do livro/filmes não se falava sobre não ser legal pegar uma tribo existente e inventar uma porrada de coisa e simplesmente não ajudar essa tribo já que se apropriou de coisas pertencentes a ela pra mim é desculpa.
Eu tô escrevendo um livro que inicialmente era uma fanfic de crepúsculo.. foi muito bom eu ter visto esse vídeo pq vou repensar sobre tudo que vou escrever
Tô passada!
Essa saga foi muito importante na minha adolescência e vida de leitura. Por muito tempo eram os únicos livros que eu tinha e por isso reli várias vezes. Na época li esses capítulos vazados do Sol da Meia Noite e um capítulo extra que era intitulado Lua de Mel, esse nem sei se era verdadeiro, mas eu consumia tudo e amava. Recentemente fui ler o Sol da Meia Noite oficial e não consegui terminar. Não sei, não me envolve mais, mas gosto de guardar a lembrança dessa época. Agora analisando os pontos que vc levanta no vídeo, tudo faz sentido! Que tristeza a questão dos nativos, foram usados. Sobre como ela descreve eles, infelizmente, aqui no Brasil, ainda ouço a expressão "que bando de índios" pra se referir a pessoas baderneiras/ violentas.
Enfim, amo esse quadro, parabéns pelo canal Rata! 🎉❤
Sobre representatividade eu tenho uma opinião talvez controversa:
Ninguém obrigado a colocar o que não quer no livro. Assim como tem livros hoje com boas representatividade existem muitoooos que só colocam por colocar (alguns inclusive famosinhos), se quiser colocar, coloque pq vc se importa. Se for só pra ser mais "vendável" ou "pq está na moda hj" não vale a pena.
Se eu tenho meus personagens de uma forma eu gostaria que eles se mentivessem dessa forma, pode ser escroto pra muitaa pessoas? Sim, mas quem criou? Quem tem os direitos? Quem decide? Então pronto.
Se realmente quer um livro com representatividade, PROCURE AUTORES QUE FAÇAM ISSO DE CORAÇÃO!! Eu como mulher negra, se eu quero ler algo que me represente eu vou atrás de autores e livros que são feitos para derem protagonismo negro.
E isso é uma coisa que muitas pessoas não entendem: Não adiante vcs caçarem a rodo autores brancos cobrando representatividade e não darem UMA MISSERA CHANCE para autores e livros com protagonistas pretos
@@vihfadevariascoisastemos que levar em consideração tbm que existem muito mais livros com protagonistas brancos do que pretos, a gente não tem uma série tão grande como crepúsculo com protas negros, então querendo ou não representatividade é importante (aliás espero que a série seja melhor que os livros nesse sentido)
@@dudahossler mas então não é tão grande pq os próprios leitores não ligam. Ano passado teve um mini hype em Lendários e Uma Chama Entre as Cinzas, vários textinhos sobre mais séries de livros com representatividade chegando e etc. Um mês depois ninguém, NINGUÉM ligou mais, no meu instg4de livros sempre que faço vídeos/posts indicando livros com protagonismo negro/asiático são os piores conteúdos em quesito de engajamento.
E até perfils grandes caiem nisso, então é muito mais questão de o público só querer cobrar mas na hora do vamos ver, poucos leem de vdd
Entendo todos os questionamentos e realmente concordo com alguns pontos. Mas não vamos esquecer que a tal representatividade nas séries e filmes que vemos atualmente não passa de cortina de fumaça. Ninguém realmente se importa com mudar os esteriótipos.
pra mim o mais bizarro dos livros é o fato de q ela fez o Jacob achar q a filha da bela é a alma gêmea dele, esqueci como se fala o nome no livro, é uma CRIANÇA, um rescem nascido, isso é tão estranho e problemático
Você precisa ler pra entender
@@wesalves irmão tem essa de ler não (mesmo q eu já tenha lido) e independente da justificativa, é bizarro e ponto
@@anaatknd a maneira que você tá colocando não é o contexto do livro, que se trata de algo SOBRENATURAL… na história, o imprinting na Renesmee era a razão do relacionamento da Bella com o Jacob (que nunca foi amoroso) e nunca fica implícito que a relação dele com a Renesmee irá ser, só que ela seria alguém que sempre seria prioridade dele, e que ele teria o “dever” de proteger ela para sempre (isso é um leading a batalha no fim da saga) até no filme isso foi retratado e como a Bella e o Edward são contra e ele explica como é (é bobo, mas você entende quando ela entra na perspectiva do Jacob no último livro).
@@wesalvesPleno 2023 e as pessoas ainda passam pano pra essa bizarrice de imprinting, no livro ele dá uma pulseira se eu me lembro bem pra Remesmee, que na cultura do Jacob era equivalente a uma aliança de casamento, lembrando que a Renesmee ainda era uma criança na época
@@TayTay-g2r como expliquei antes, o ponto central da história é que as coisas eram destinadas a ser. A Bella se tornar vampira, o relacionamento com o Jacob ser por causa da Reneesme, e tudo mais. Eu também acho bizarro mas é a maneira que ela escreveu, se não me engano isso foi baseado numa lenda também. Apesar disso ela deixa claro que a Renesmee teria a escolha dela e no decorrer da história também é abordado outros personagens em que o imprinting não deu certo e não ficaram juntos.
Rapaz eu penso o seguinte, as pessoas tem que saber separar o escritor ou artista da sua obra, se for por isso nao devemos ler tolkien, steven king e dentre outros da literatura internacional.
E claro, se o autor imaginou seus personagem de uma forma, é claro que ele vai querer ver representado daquela forma. ISso vale para HQs e outras coisas com relaçao aos fas. Terminei de ler meu saboroso cadaver, eu mesmo ja imagino a fisionomia dos personagens na minha cabeça. Tem situações em que o autor nao é tao descritivo nas caracteristicas fisicas do personagem ai fica ate mais facil retratar em tela
Parabéns Paulo! Admiro a sua preocupação e delicadeza ao tratar dos assuntos polêmicos e a maioria das vezes, preconceituosos. Muito bom trazer essas reflexões por trás dos livros!
só dela criar um personagem bonzinho ORGULHOSAMENTE confederado, ja diz mt sobre a indole dela
O único caso de cancelamento sem volta parece do Woody Allen. Volta pra 2010, o cara era sinônimo de cult e inteligência. De lá pra cá o cara foi apagado da história.
o fato de crepúsculo e 50 tons de cinza terem feito sucesso só comprova como a sociedade está profundamente doente, já começando pelo ponto principal dos livros, os relacionamentos, que são abusivos mas sabe-se lá como a maioria aceitou de boa, e se o principal já é tão errado, não me surpreende tudo em volta estar errado.
Só sinto pena das/os jovens que leram e conseguiram gostar, imagina o tipo de coisa que eles aceitam. Pelo menos não vai ter reclamação nesse comentário, pois devem estar tudo presos nos porões dos parceiros
E o pior é que não parece ter mudado muito, né. Hoje que a cultura coreana domina o mundo, se vc pegar manhwas com romance pra ler vai ver que é outra dezgraça, tem uns que me dá vontade de meter a p0r*ada em alguém todo capítulo por causa de normalizarem maldades e injustiças em relacionamentos
eu quero falar um pouco sobre a religião, eu pertenço a ela, e quero informar que ela nunca descriminou pessoas negras, apenas muitas pessoas tiram essas conclusões por falta de interpretação. a religião não foi "fundada" o nome mórmon é apenas o nome de um profeta do livro, a igreja se chama a igreja de Jesus Cristo dos santos dos últimos dias.
sempre existiu na terra, apenas após a morte e ressurreição de Jesus e seus apóstolos as pessoas se dividiram e criaram suas religiões de acordo com sua maneira de interpretar.
Discordo de alguns pontos
Primeiro, transformar a opinião dela provavelmente contra o aborto em uma polemica.
Ela fazer uma adaptação da cultura daquele povo já era esperado, até pq lobos e vampiros de fato n existem, e algumas coisas tem q ser adaptadas pra ficar mais interessantes e chamativas pro público leigo. Eu nunca imaginei q nada daquela história q contam sobre a origem do povo dos lobo lá fosse real gente kk .
E não vejo tanto problema nela querer manter os personagens como ela imaginou originalmente, óbvio q ela ter crescido em um estado com a maioria sendo branca influenciou nas escolhas dela. Claro, trazer pra uma série pessoas diversificadas, negras, brancas, asiáticas, árabes é sempre legal, pq as pessoas de fato são diversas. Mas n vejo isso como uma polêmica, é escolha dela querer manter tudo igual ao q ela imaginou
Igual quando vão fazer adaptação de anime e todos querem igualzinho ao original. Imagina uma obra q vc mesmo criou, com certeza iria querer q saísse tudo como o esperado
Querer tratar ela como racista por isso é ridículo
Ok. Mas existe a questão dela retratar os personagens de cor (os lobos) como selvagens e que fedem. Isso não te remete a nada no nosso mundo? Como determinadas pessoas se referem a negros? Fora ela fazer o Jasper ter orgulho de servir ao exército confederado. Tem muito racismo ali nos livros sim
O Jasper era meu personagem favorito, qual não foi minha decepção quando eu entendi que ele era um confederado e o quê isso significa 😢
Comecei a ler a saga neste mês e fui incentivado por uma misteriosa curiosidade sobre a escrita dela. O tema do livro e o marco que gerou em nossa cultura também me incentivaram a conhecer através do livro o universo criado por ela. Não sei nem definir de fato o que me causou a curiosidade que tentei explicar rs, mas sempre tive uma vergonha alheia dos filmes por algumas cenas (principalmente a caracterização patética que foi criada para os Volturis e o exagero das características físicas dos personagens, bem como de atuações bem exageradas) e a forma como lidaram com todo o espetáculo que foi criado com os atores em suas vidas pessoais.
e o robert pattinson estava certo em falar mal da história!
fora tbm que o jasper na guerra civil dos eua era soldado do sul que defendia a permanecia da escravidão… …
Mas ele defende a guerra civil no livro?
amo esse quadro, independente se é algum autor ou autora que eu goste
A questão da representatividade eu penso assim, anos atrás acredito que as pessoas não fossem tão ligadas a isso como hoje. Hoje em dia tem muito livro com representatividade, vejo muitos livros lgbt e etc, mas enfim…. Se eu escrevesse uma história e sonhasse com os personagens, colocasse cada detalhe ali eu JAMAIS iria querer mudar algo, por conta de representatividade. Se te incomoda não leia, simples ou escreva você mesmo seu livro do jeito que você quer.
PS: Sobre a autora falar da responsabilidade da mãe da Bella por ela ser assim, até certo ponto eu concordo. Visto pelo ponto psicológico, o pai dela não sabia lidar com ela, pareciam dois estranhos. E a mãe deixou a filha ir morar com o pai, para ir com o macho jogar sei lá o que. Infelizmente refletimos o que nossos pais nos ensinam.
E a questão do Jacob se apaixonar por um bebê, nos EUA não foi discutido?
A _Princess Weekes_ fez um vídeo chamado _Why Are There So Many Confederate Vampires?_ comentando sobre ele, o Damon Salvatore (The Vampire Diaries) e o Bill Compton (True Blood) terem sido confederados (e no caso do Damon é mais bizarro ainda pq nos livros eles são italianos que foram pro EUA nos anos 90 - quando a história se passa - e só na série que fizeram isso com ele). Sobre a parte da autora ser Mórmon, também é um ponto levantado em relação com Brandon Sanderson e representação LGBTQIA+ (mas eu ainda não li os livros dele, só postagens falando sobre o assunto)
Sobre o Damon da série: A Julie Plec ser uma racistinha de merda explica MUITA coisa do que acontecia naquela série.
Tudo que afeta a sociedade é uma questão política, amigo. Absolutamente tudo.
Ela provavelmente é contra o ab*rto o que é compreensível dada a sua origem. É um tema muito delicado que mexe com muitas raízes emocionais e racionais que afeta tanto conservadores quanto progressistas. E um adendo: todos temos assuntos onde somos mais conservadores e mais progressistas e isso pode variar ao longo da vida.
Na minha opinião é extremamente errado uma pessoa abordar esse assunto no meio de uma "entrevista". Até porque nessa cultura do cancelamento eles pedem SUA OPINIÃO sobre assuntos polêmicos, mas se você não dá a resposta que eles querem você já é cancelado. Achei certíssima ela fugir do assunto
@@reylanesousa4988Também não entendo essa necessidade de saber a posição política dos autores. Sarah J. Maas, por exemplo, já foi criticada por não falar de política nas redes sociais. Eu não gosto dela, mas sinceramente as pessoas fazem de tudo para cancelar os outros.
Nunca li nenhum livro dessa autora, mas estou aqui
Ao meu ver, quando se trata de FICÇÃO, não há problemas de vc pegar elementos de uma cultura e misturar com outras, resultando em uma cultura ficcional pro livro, assim como George R. R. Martin fez. O problema, ao meu ver, é quando vc mistura elementos de culturas diferentes, atribuindo o resultado dessa mistura a uma cultura real, como no caso tratado. O problema ainda poderia ser remediado se essa cultura retratada (mesmo com elementos não reais, mas atribuídos a ela) possuísse um espaço de nota no início ou final do livro. De qualquer forma, a apropriação cultural é o maior problema pra mim nesse caso.
Esse é meu quadro favorito do canal ❤
desculpa o atraso de 1 min patroa
Você apareceu pra mim do nada pois não acompanho booktubers nem gosto de Crepúsculo, mas fiquei curioso.
Os apontamentos sobre o povo indígena são muito pertinentes exceto a questão de que não receberam dinheiro por apropriação cultural. Não faz sentido. Se fosse assim, autores terão que pagar por toda cultura que eles citarem ou só escreverem sobre o próprio círculo cultural. Ela nem mesmo cometeu apropriação cultural; essa expressão está tão erroneamente banalizada quanto lugar de fala.
Em *Vida e Morte* a Bella é o Beau e o Edward a Edythe é a mesma coisa que ler uma fanfic
mas com um final diferente (ninguém vai ler então posso dar SPOILER), Edythe não consegue sugar o veneno da Joss (James) e Beau morre, coisa q deveria ter acontecido com a Bella, nos pouparia de tanta ladainha
é muito curioso a Stephenie falar isso sobre a mãe negligente da Bella já q o plano original era Amanhecer ser a sequência de Crepúsculo, mas ela resolveu encher linguiça com dois livros antes pra Bella demorar a virar vampira pq ela "não queria q os pais sofressem"
A desculpa da Steph é q ela estaria pulando partes da vida da Bella na escola, no trabalho, etc, como se alguém se importasse com a vidinha medíocre e patética da Bella sendo empregada do próprio pai
essa coisa da dependência eu percebi q acontece com todos os vampiros; a Victoria por exemplo q cria um exército só pra matar a Bella pq sabia a dor q causaria no Ed pq era o q ela sentia dps de perder o James;
e tbm tem a Irina q mesmo sendo amiga há anos dos Cullen não pensou 2 vezes antes de entregá-los aos Volturi pq eles não permitiram q ela se vingasse dos lobos
e tbm tem o Marcus q vive um luto eterno desde q perdeu a esposa, tanto é q no filme ele diz "finalmente" qdo aqueles vamps vão pra matá-lo
e a gravidez da Bella eu achava que era pra q ela virasse vampira depois de quase morrer já q Edward se q a transformá-la com ela 100% saudável
eu não lembro dessa parte no livro, mas no filme o Jasper fala com uma naturalidade sobre a guerra, não tem nem uma fala sobre como ele via que era errado
dá pra perceber muito da religião dela no livro do Edward q ele se autodeprecia muito pq é um monstro, pq não tem alma, uma baboseirada sem fim 🙄
Eu gostei de vida e morte exatamente porque acaba como devia, com a transformação, sem enrolação de mais 3 livros. kkkkkkkkkkkkkkkkk
@@karinbruguel555 siiiiiiiiiim
era pra ter sido mais rápido, com o segundo e último livro, mas a bonita quis ganhar mais uma graninha e escreveu aquelas outras bombas
Estou lendo o Sol da Meia Noite agora e estou chocada como ela mudou varias partes do primeiro livro. A princípio, era pra ser a visão do Edward dos acontecimentos do primeiro livro (contado a partir da visão da Bela). Mas ela muda muitas coisas, tudo acontece de forma diferente. Cheguei até a pensar que não foi ela quem escreveu esse livro, ou que ela não se lembra do primeiro e não se deu ao trabalho de relê-lo.
Amooooo esses conteúdos! A fofoca ensina!
Eu queria mesmo era um livro com a Renesmee já mulher... Stefany tá rica! Nem deve pensar nisso😂
Ouvi falar que ela pretende lançar dois livros sobre a vida de Renesmee, porém deixou claro que a velocidade deles é a mesma do sol da meia noite, ou seja vai levar uns 10 ou 15 anos para sair hahahaha
Meu maior medo é um livro da Renesmee, vai ser o puro suco do grooming
@@TayTay-g2rpuro suco da pedofilia
sobre os povos indígenas que ela retratou de forma horrível, é também péssimo que tenham escalado um ator que não é indígena pra interpretar o personagem mais importante da etnia retratada. eu amo muito o taylor lautner, acho ele um querido de verdade, mas seria ótimo ter dado esse papel pra um ator indígena de fato. sem contar que eu vi algumas pessoas mencionando que a stephanie não quis contratar um ator indígena de verdade pro papel do jacob porque ela queria que não tivesse problema em ele cortar o cabelo. um desrespeito terrível
Eu resolvi reler e rever os filmes na semana passada, daí peguei o livro "Amor, teoricamente" e a mocinha era apaixonada pela saga... Abro aqui e me deparo com esse vídeo espetacular 😍😍😍🍎
Os filmes fizeram parte da minha adolescência, mas só li os livros em 2020 por causa do hype de SDMN
e eu ficava lendo aquelas descrições dos quileutes (pele vermelha) e me perguntava se a Stephenie não podia dar pitaco com a escalação dos atores já que só tem branquelo bronzeado e com uma peruquinha de cabelo liso muuuuuuito indígena!
Eu sei que no filme, os personagens indígenas são interpretados por atores também indígenas. Eles até tiveram que comprovar com documentos durante os testes e afins.
@@Joy-hy1bp vou pesquisar
Oi Paulo... o nome correto é igreja de Jesus Cristo dos Santos dos últimos dias, antigamente eram conhecidos como mórmons. Não somos perfeitos e na igreja aprendemos a respeitar a diversidade racial, sexual, pois todos são filhos de Deus!
Sim, acreditamos que seremos ressuscitados, e que as pessoas que morrem estão no plano espiritual.
Na história da igreja tivemos períodos com restrições em alguns convênios a pessoas negras. Hoje NÃO existe mais essas restrições, te falo como uma mulher negra.
Para quem se interessar temos uma coleção de livros chamados SANTOS que relata toda a história da igreja, sem omitir esses fatos
O fato dessa senhora ser contra diversidade e pessoas negras é INDIVIDUAL, não podemos correr o risco de vicular essa ignorância pessoal, ao fato de ser membro da igreja. Tem membro que pode ouvir a doutrina da igreja, mas não sabe escutar 😅
Assisti lavando a louça, obrigada pelo entretenimento, patroa!
Esse azul ficou muito bom em você ✨
Amo fofoca literária 💁🏼♀️
Ótimo tema e excelente vídeo! Lembro quando li o primeiro livro ( que achei ok) e assisti o primeiro filme( tiraram tudo o que gostei do livro😅)
Ela é mórmon né?!O que esperar
Rataaaaaa do céu! Eu estou relendo os livros da saga e eu estava super intrigada com tanto de rolê errado e fui ver se as pessoas falavam disso no TT e fiquei chocada que ninguém falava sobre. Quando vi a notificação do seu vídeo fiquei passada chocada e fico feliz pq, apesar de amar a saga, temos que falar dos problemas gritantes que existem nessa história. Obrigadaaaa por hablar sempre ❤❤❤