ГРПЗ Форсаж 200 - критический обзор аппарата
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- В ремонте - сварочный аппарат ФОРСАЖ 200 от АО "Государственный Рязанский Приборный завод"
В данном видео речь пойдет прежде всего о конструкции сварочного аппарата ФОРСАЖ 200. А так же причинах его коммерческого провала. Судьба рязанского завода, на данный момент, под вопросом.
Спасибо тебе, уважаемый! Чуть не купил эту шляпу. Выбор был между этим и Сварог 205. Возьму Сварога теперь.
Сварог как будто лучше))
Ну и что, купили Сварога, довольны им?
@@subzero2733 ,ну,может,ремонтопригоднее....
Работал таким аппаратом китайский отдыхают
@@user-tm3dc1tj8e назовите какой китайский "отдыхает" и по каким параметрам???...
Умный и смелый инженер, просто молодец! А руководству завода "форсажа", а-а-ло, мужики, хорош позорить страну, перестаньте гнать халтуру, стыдно уже!!! Пригласите этого молодого инженера на производство и начните, наконец, создавать нормальный товар!! Блин, берите этого грёбанного "кемпи" и слизывайте грамотно, как китайские товарищи!!!! В конце концов -то, сколько можно ярундой страдать....
В "ДЕСЯТКУ"! Не в бровь, а в глаз!!!! Сравнивал со "грёбанным КЕМППИ 150" и сразу понял кто "ГРЁБАННЫЙ"!!! Продавал Форсаж 4 месяца со скидкой 30%, никому он на х** не нужен....
@@user-en4ld1fy3d Не пытались отремонтировать Kemppi Minarc EVO 150? Никто не берётся. А сервисные центры ремонтируют только способом агрегатной замены, т.е. меняют силовую плату, потом плату управления, не заработал - в утиль. Хотя аппарат достойный и очень выносливый, ну и внутри красивенький.
@@Mondeo217 Вообще не занимаюсь ремонтом. Простой "наездник" Minarc обычного 150.
@@user-en4ld1fy3d Пнял!
Подсел на этот канал,хотя слабо разбираюсь в электронике...Все думаю,какой умный,опытный человек,вот бы его клонировать,в небольшом количестве,10 млн хотя бы...😊😊
Отличный обзор! Каждое слово в точку!
Желаю Вам в новом году набрать более миллиона подписчиков!
Хотабыч, спасибо за честный обзор! Ещё в детстве, посещая радиокружок, начал понимать, что сделанное красиво, работает лучше и дольше, чем вот так, как наляпано в этом аппарате. Недавно заглянул во внутренности китайского сварочного инвертора за 2880 руб. - красота, душа возрадовалась! Сварочные токи, ПН небольшие (соответственно бюджету), но варит, щёрт побери, даже троечкой.
Просто, золотые слова мастера!!! Приятно слушать. Спасибо! Вы лучший!
Да сейчас очень мало ПОРЯДОЧНЫХ блогеров, экспертов и тд, золотой телец уже многих превратил в проституток, готовых на заказные обзоры!
Значит принцип завода изготовителя таков: Я его слепил из того что было! Вот только беда Пипл хавать не желает
Их много предприятий купили... государственных или около того. Сейчас мыкаются с ними, ни где в ремонт не берут.
Не в защиту Форсажа. Объективности ради. Сам являюсь официальным сервисом Форсаж. Драйвера и питание в свободной продаже есть. Пробитых диодов вообще не припомню. В основном транзисторы с драйверами и реже питание. Процессор шить не дают, это правда, но летят они крайне редко. Если такое случается , платы лежат у меня на складе , что бы потребитель не ждал 2-3 недели ремонта. Для клиента ремонт получается быстрым. Отправляю неисправную плату на завод , они меняют и прошивают процессор и возвращают мне. Технические решения конечно выглядят не очень , но не могу сказать что они сильно "ломучие" . Но конечная стоимость действительно не в пользу частников. Себе бы взял что-то подешевле.
Какой город?
@@user-ey4xw7pk9h Санкт Петербург
@@user-bd4gz2me7u Добрый день ! Мой Форсаж 200ПА опять поломался (везти опять в Рязань уже хочется), периодически выдает при нажатии на кн.горелки в показаниях подачи - > 0.6 и моторчик не крутится и клапан не срабатывает . Можете поделится тех. регламентом как это вылечить ? Метод перемычки между U1XP6 и K8, не помог, стало реже появляться, но проблема не ушла навсегда.В ММА работает без проблем...
@@smithgrabber9062 Добрый день. Может горелка хандрить. Продуть аппарат, бывает от пыли глючит.
@@user-bd4gz2me7u Пыли нет, горелку проверю, неужели плата с энкодерами ?
Шесть лет назад, когда выбирал сварочник, тупо зашел на форум по их ремонту и посмотрел какие модели в топе по проблемам. Припоминаю, это как раз были Фубаги, НЕОНы и Форсажи несмотря на восторженные отзывы сварщиков о них в магазинах. В итоге выбрал "трёхэтажник" с надёжной типовой схемой без SMD, которая передрана разными производителями тысячу раз с какого-то корейца или японца. Ремонтировать можно на коленках.
Спасибо за обзор, подтвердили мои ощущения от увиденного форсажа в разборе. Подписка.
Если не секрет скажите пожалуйста какой в итоге купили? Как знаю фоксвелд мастер трёх этажка ...
То что неон в списках проблематичных спасибо за информацию, они сейчас на тысяч 20 ценник подняли на аппараты в сравнении с прошлым годом, а именно на неон 220А
@@user-uq8zs7yh2z Взял ELITECH АИС 200СА. ELITECH АИС 160СА аналогично трёхэтажка. Сегодня таких в линейке у этого производителя не видел.
Foxweld Мастер 202 - трёхэтажка, но новые модели судя по обзорам немного кастрированы и уже хуже качеством.
Лучше брать старого образца на вторичке. У автора канала где-то было видео с примерами деградации схемотехники, начинки и качества сборки после 2014 года.
Сварог ARC 165, Сварог ARC 200 - трёхэтажки, если говорить о старых моделях. Среди старых Кедров и Brima тоже встречались трёхэтажки.
А за то, что сегодня стоит на полках магазинов вам не один мастер не поручится, т.к. под одной и той же моделью выбранного бренда может быть совершенно разная начинка. Производители в попытках удержаться на рынке сильно снижают себестоимость. Сейчас либо вторичка, желательно образцы до 2014 года, либо новое по неоправданно конскому ценнику 30+ или даже 40+.
@@Serakez понял, у меня было в планах взять неон 220, но он сейчас очень подорожал , сейчас в планах найти специалист 250 ростовский или копию специалиста - бествелд стройку 250
@@Serakez Всё верно сказано такие же выводы сделаны для себя.
Только форсажи разные бывают. Есть китай(синие) и Рязань(красные). О каких форсажах были отзывы ???
Обалденно классный разбор!!! Интересно просто послушать :)
Спасибо за честность . Обидно за не грамотность наших специалистов.
Всё нормально там с грамотностью. Оригинальная разработка вот и всё, причем довольно грамотно сделанная. Ибо грамотность как раз и позволяет не копировать тупо чужие решения.
Всё верно! Стыдно конечно, но от советского качества остались одни воспоминания! В Союзе всё делалось по принципу просто, надежно и максимально ремонтнопригодно! Раньше и мы крали технологии, крали и у нас, но сейчас мы стали до обалдения цивилизованные и поэтому крадут только у нас, в основном ещё советские военные разработки..
Осталось ли ещё что красть... .
@@andreyandreev5130 вы случаем не "Шпионь рязанский"?!...
только многое советское это купленное по лицензии зарубежное, примеров масса.
это и есть советское качество - куцо, дёшево и убого, потому что и так купят. СССР - страна в которой дрель купить было невозможно, только "достать".
Привет! Москва. 2022 Июль.
Неделю назад узнал о существовании таких сварочных аппаратов. Когда увидел их у нас в продаже, на полке в Леруа.
Конский ценник в 34к за 200А меня заинтересовал.
Как и кондовая упаковка, кондовый вид, кондовопримотанная, отдельная картонная коробка с кабелями, с бумажной наклейкой "Универсальный комплект сварочных кабелей КСАУРТШЩЛПЕНГШР-75-67-КтШпЛОМВ- 3"{за точность букв не ручаюсь, но атмосфера понятна}, с кучей печатей ОТК, с полями прописанными вручную шариковой ручкой, что типа масса брутто 2.0 Кг, упаковщик Зосимова Е. и тд....Сразу ассоциации с: "Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надёжно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке."
Ностальгия по советским временам, когда упаковка была не дохрена маркетинговой, но там почти всегда было качество...кондовое, но рабочее.
Все эти моменты меня заинтересовали. Поэтому я решил покопаться поглубже и узнать, справедлива ли такая цена? Действительно ли это прям промышленный сварочник....нашего производства.
Я бы даже старался его продавать, хотя работаю на другую компанию, если бы мои мечты оказались реальностью.
Результаты:
Эх...пойду лучше выпью.
Спасибо автору за видео!
Да сварочник построенный на микропроцессоре (в д/с ATmega48-20AI) это скорее экономический шаг назад, да к тому большинство радиодеталей данного аппарата импортные и находятся под санкциями. РПЗ нужно срочно менять свою политику иначе от завода ничего не останется.
Отечественных компонентов и так нет. Просто аппарат построенный на простой логике можно собрать из разных компонентов и санкции на них ни кто не наложит. А вот с микропроцессорами и и сложными микросхемами ситуация печальная.
Нехуй нападать на соседей, и санкций не будет.
Остро, чётко, независимо!
Ругают китайцев за то, что они все копируют (при этом из рук вон плохо), ничего нормального сами не создают.
Рязанцы "сделали сами".
Ругают рязанцев за то, что не делают как китайцы
"Иронично", - Михалков
Делать надо хорошо, а не тяп-ляп.
Спасибо, всё аргументированно и грамотно..
Цену надо им понизить в два раза и будет всё окей нефиг заламывать выше себестоимости в 10 раз
Ждите, скоро будут за копейки сливать.
@@svarka-service У нас в Рашке даже просроченные продукты не выбрасывают в магазине,так что ждать придётся до первых внуков...
@@akhmad1979us Подождём,а куда деваться.Где то цены растут,а где то падают.Кому то вообще и хочется,и колется продать то,что он продаёт,хоть проси,хоть не проси.Похожая история получилась на Авито с покупкой паяльной лампы.Начал спрашивать о состоянии и ЗИПе,сразу отказался отвечать в сообщениях,а потом предложил:Батину лампу возьмёте?Спрашиваю про фото и тут вообще без ответов до сих пор.Через пару дней объявление пропало,а через полторы недели появилось вновь но с новой ценой.Спрашиваю снова о продаже,продаётся или нет и снова тишина....
@@user-mq5rl9yq1u Наверное,батя о продаже своей лампы прознал,и ,походу,продавцу ребро сломал...
@@user-mq5rl9yq1u я трактор весной покупал))) есть обьявление на дроме, номер телефона, звоню а он мне "то вечером давай созвонимся,то завтра, то трубку не берет" потом снял обьявление...я подумал продали! нет через 1-2 недели опять выложил))) я с другого номера звоню,пишу и опять та же херня, непонимаю что нужно
Ну хз форсаж 161 4 года без проблем и водой заливали и роняли
Спасибо, я сам пользуюсь форсажем 180 для ММА сварки и он меня, в целом, устраивает.... но для ПА я , наверно выберу, что-нибудь другое.
Отличный обзор!!
Пользуюсь этим аппаратом 6 лет, полёт нормальный, но… перешёл на Неон 221
Спасибо, за правдивое и справедливое пояснение компоновки .
Класс !!! Спасибо вам за такой профессиональный обзор.
Хорошая отечественная разработка, причем оригинальная. Сделана достаточно грамотно с точки зрения схемотехники. Претензии автора к сборке не понятны, каждый конструктор сам решает, как проводить монтаж. К трехэтажкам сходу можно накидать с десяток претензий от схемотехники до монтажа и сборки, но автору они нравятся. Потому что можно быстро ремонтировать набив руку на одной и той же схемотехнике. Сплошной профит. Тут в целом только можно посоветовать, если знаете, как лучше - сделайте, а мы посмотрим. Критиковать чужую работу проще всего. Ждем на рынке крутых супернадежных с правильным монтажом и деталями сварочников под брендом "Сварка-сервис". Только подозреваю это будут банальные трехэтажки полностью сделанные на заказ в Китае.
Хорошая отечественная разработка, а холопы не ценят, поумнели и берут то, что понадежнее и подешевле из Китая, да ещё и отремонтировать можно на каждом углу. Царь негодует?
Молодец. Незаслуженно мало просмотров. Обычные дела, как ни жаль. Любит народ мишуру и матерщину.
Кстати, дома стоит холодильник ЗИЛ 83го года выпуска работает до сих пор и к нему ни разу не касалась рука ремонтника, а с 95го уже третий Бош! Пылесосов сменил без счёта, плюнул и привёз с дачи старый Буран - здоровый, тяжёлый, шумит пипец,неказистый год выпуска 78ой, но о проблеме забыл!
У нас в семье был холодильник 63 года, выбросили в 2002, потому что дно просто сгнило и выпало. При этом продолжал работать и нормально морозил.
У нас был холодом Мир 60 года, округлый весь, как в кино показывают. Ни разу не ремонтировался. Когда продавали квартиру не на чем было вывезти, пришлось разрезать. Ничего не гнилое было. Жалко.
Ты сам на свой вопрос ответил. Невыгодно делать качественное в капиталистическом мире-НЕВЫГОДНО так как нерентабельно...
Керхер купил. Норм. Техника
У меня в гараже до сих пор трудиться пылесос 1953 г.в. (завод им. И.В.Сталина). Покрашен молотковой серебристой краской, такая чешуйчатая. Загляденье!
Эффективные менеджеры не допускают таких умниц как ВЫ,чтобы не выглядеть идиотами на Вашем фоне,я это испытал в жизни.
Я не знаю нужен ли сейчас где то инженер, в обычном понимании. Звали, не так давно, на завод инженером. Задача исключительно бумажки перебирать. Ремонтом и пусконаладкой оборудования занимаются иностранцы, а рабочие просто подтаскивают заготовки к станкам.
@@svarka-service мне повезло больше,меня переманил умница хозяин на вновь открывшееся предприятие,,Русские амортизаторы,,С,Петербург,и я, человек с заочным техникумом был назначен,, инженером по автоматизации производства,, мне была дана раскладка проблемных мест и полная свобода действий,свободное посещение работы,я не хвалюсь но не имея компьютера просто из головы придумывал оборудование,уберающее ручной труд,вплоть до упаковочной машинки,деньги отпускались без контрольно, потому как большие доходы приносила другая деятельность,а амортизаторы,так прихоть хозяина, было КБ 5 умниц парней после военмеха,которым подрезал крылья их начальник бывший строевик,болван но преданный друг хозяина,ну и как результат моё оборудование работало его проваливалось,он не понимал элементарной механики,так я обрёл врагов,ввиде его,его жены начальницы ОТК и их сына инженера по не знаю чему.Но за два года ввёл более 50 новшеств.Вот так с производством,дураки милей.
@@user-mk9lt6tm8t а я по этой причине работаю сам на себя, потому что работая на кого то мне все время мешали выполнять мою работу, мои же "начальники" )))
Да не проблема детали (кроме прошивки процессора), все у китайцев есть. сам недавно ремонтировал и совсем не дорого. А варить на нем , особенно уони 13/55 лучше чем Ресантой 190ПН (у меня такая). Это видео от ремонтника , а не сварщика. Для него главное - красота разводки платы, дешевизна деталей и быстрота ремонта, а как он варит - это дело десятое
Спасибо за разъяснение и за труд. А я смотрел одного сварного хвалил, а у меня ресанта и все ок. 👍
Владелец ресанты рад ресанте, владелец форсажа рад форсажу, а владелец кемппи рад кемппи.
@@svarka-service тоже поначалу был рад ресанте, но потом стало с чем сравнить, и все поменялось
смотрел когда то на это чудо, посмотрел посмотрел и купил Контур, там хоть за эти же деньги силовуха была на приличных модулях а не на то-247 ширпотребе...(но они исправились - в новых моделях тоже стали делать такое же гуано как и форсаж)
Применение дискретных транзисторов удешевляет себестоимость аппаратов, но удорожает сборку, а на качество не влияет. )
Привет, что за Контур?? Фото пришли.
Прибыль в карман не положишь на бюджетном предприятии, а вот бюджетные дотации осваивают с успехом)
Единственный бесячий момент в этих форсажах - нельзя убавить или отключить форсаж дуги. Из за этого им не всегда удобно варить 2мм фольгу.
С другой же стороны - очень шикарно работают с уони 13/55. Ни на одном другом аппарате у меня не получалось варить уони с отрывом как на форсаже.
Инвертор диолд первых выпусков, bestweld стройка globus и "наш" аппарат неон. Уонями варишь как рутилом.
У меня форсаж 201ад при сварке электродов варил два года . Начал варить в аргоне с горел , щас второй ремонт , первый вышел в сумму 2800 . Сейчас не знаю во сколько
Да благословит вас Иисус Христос, ибо любящий ПРАВДУ человек! Интересно ваше мнение о иж 200.
Видео бомба) рассматривал такой аппарат к покупке,после просмотра выдохнул.хорошо что не купил ведь и стоит не мало. Попадался ли вам аппарат украинспого производства патон?
Две недели назад попался в руки Патон-250 Pro в очень тёмно-сером корпусе со скошенными сверху углами. Это новая модель у Патона. Да, кабеля, держатели по три метра 25 квадратов, медь. Кабель питания 3х4. Всё основательно сделано. А чемодан вообще шикарный, можно танки подбивать.
Но в работе пока не смог проверить, исчез в неизвестном направлении свет в гаражах, так что сижу в предвкушении. Дома полазил по менюшкам, настроек много и для MMA, (и для TIG, и для MIG/MAG, соответственно, с доп.оборудованием). Показалось, неудобное управление с помощью кнопок, но может, это дело привычки.
@@andreyandreev5130 Микроконтроллеры на них живучие, не дохнут. Так что ищите неисправность в других местах, или отправьте автору канала на ремонт.
@@andreyandreev5130 Ну раз аппаратов и так хватает, то может появиться желание продать мне его на запчасти за разумную цену.
P.S. Патона-250 Pro погонял на генераторе. Тянет он, конечно, прилично. При сварочном токе 90 А генератор 7,5 кВА при поджиге дуги аж приседает на 1÷1,5 сек. И электроды УОНИ-13/55, 3мм в этот момент почти тухнут, а далее горят нормально. Возможно из-за просадки напряжения в этот момент с отрывом не получилось поварить. Нужно на мощной сети потестировать. Так же в этом аппарате производитель выходной дроссель заменил на ферритовое кольцо с одним витком провода КГ 1х25. Не знаю, аналогичная ли по функционалу такая замена. В дросселях я не силён, может быть поэтому основные и подлипают.
А рутиловые горят как спички.
@@andreyandreev5130 Ок
То что он сделан непонятным образом это мы проглотим,а вопрос почему завод их не может реализовать стоИт именно цена-качество. Брать 200 М с ценником от 25 000 рублей никто не станет 200 без М чуток дешевле. Дорого потому что ДОРОГО. Красная цена им не более 15 000 рублей. Я просто купил Ресанта 250 ПРОФ дешевле этого да он выдаёт на максимуме всего 220-230 А,но он мягко варит и оч. не плохо и даже режет(хотя резать долго нельзя).
А почему нельзя долго резать ресантой 250проф, в чем нюансы?
Я не верю , что ресанта 250 выдаст 220-230 а."Форик 200" настолько варит мягко, что не чувствуется ток. Ресанта косой мост и он не выдаст заявленных характеристик. дуга грубовата. Все аппараты сваривают , но по разному. Я сваривал разными типами аппаратов (косой, полу и полный мост), отличия есть , не каждый их увидит.
@@user-hi2td2ue3q но я так и не понял почему ресантой резать нельзя...
@@user-me2vm6ws4s можно, смотря что и сколько, надо смотреть ее потроха и ПР, дать остыть после работы аппарату и потом выключить его , я не сторонник ресанты )
вот это реклама .думал о покупке этого аппарата но купил foxweld 202 на mosfet сваривает отлично любыми электродами даже ржавое железо
Возьмите ОЗС-4 и будет Вам почти любой сварочник сварить ржавое железо )))
А, возьмете УОНИ 13/55 и почти любой сварочник с трудом сварит ржавое железо, по крайней мере первый поджиг будет у всех проблемный.
Так что на ржавом железе важную роль играет то, каким электродом сваривать такое железо.
@@CVAROCHIE_APPARATI у меня была возможность сваривать мтг сычёвского завода .есабоскими 53 70 .и кобелковскими лб 52 по ржавщине .кстати пробовал ресантой 220 пн выпуска 12 года она не видит ржавое железо на лб 52у я исплевался как то
@@user-vy2rc1ui3h ЛБ-шками не работал, но обычные УОНИ тоже плохо разжигаются по ржавчине, производитель электродов об этом и говорит, что металл нужно зачищать. А, взяли бы ОЗС-4 то и ваша ресанта по ржи пошла бы веселей.
@@user-vy2rc1ui3h не гони на ресанту 12го года 220 А всё и всем варит и лб и уони и ржавое и не ржавое всё подряд пищит тока сукка суперклей в транс лью и затыкается и так с 12го года до СИХ ПОР
@@user-gm4hg7nw4l свечку растопи,парафин залей,затихнет.суперклей тонкий слой даёт.
Что скажете о аппарате ИЖ вд 200 ? Очень хотелось бы послушать вашу мнению вы так грамотно раскидали инфо о форсаже чтомне интересно стала послушать о иж 200
Вот и я хотел о нём, что нибудь узнать узнать
@@andreyandreev5130 сейчас ИЖ ВД 200 на оф сайте стоит 25800р.
Хот старт регулируется на нëм?
@@andreyandreev5130 хорошая комплектация.
С таким холостым ходом должен поджиг быть хороший.
@@andreyandreev5130 здорово! 👍
Он вроде как снят уже с производства.
Наверно не выгодно их делать с такой "жирной" Начинкой и по такой цене.
Спасибо вам большой
Правдивый и объективный обзор. Собирался покупать Ф, насмотревшись хвалебных видео сварщиков. Теперь всё меняется
Вернее ОДНОГО сварщика ФАНАТА форсажа! Сейчас он вроде отошёл, от секты свидетелей форсажа!
Да, аппарат очень не однозначный (Форсаж 200), я пользовался Форсаж 180 десять лет, пока сам его не ушатал, в данный момент пытаюсь отремонтировать, но если сжёг ATMEGA48AP20 то ремонту он не подлежит (кроме как на заводе). А так, я скажу, аппарат Форсаж 180 выше всех похвал, реально!
@@user-gj4jg4pv3r ага 180 классный а вот 200 довольно таки ломучие судя по отзывам, 180 в добром здравии работает у меня более 10 лет, шнур питания только три раза переламывался а так отлично работает
@@user-gj4jg4pv3r здравствуйте, купил в 20году 180-й, 3 года и один месяц проработал, не каждый день, и сдох. Крутилка тока не убавляла ни прибавляла сварочный ток. За ремонт никто не брался, пришлось отправить на завод. Итог; 2200₽ ремонт, 1200₽ доставка с Осетии, столько же обратно. В жизни никогда больше не буду покупать данный аппарат. И на сколько его хватит после ремонта ХЗ.
Все дело в том, что у нас руководство госпредприятий имеет не с дохода от продажи продукции, а на самом цикле производства. Поэтому качество на выходе им до лампочки.
Здравствуйте
Имею полную линейку форсаж 200
Это ручник ,П/А, и тиг ac/dc
Полуавтомат пашет 4 года без проблем и варит на уровне премиальных аппаратов
Ручная дуговая не сравнить с Китаем качество дуги на высоте
Аргонник пока изучаю но алюминий варит хорошо и по большому счету сравнить не с чем не имею опыта
Но ручная и полуавтомат просто шикарные
Может схема вам и не понравилась но как сварщик похвалою
Неон уступает
Распродажа 15-17 года у них была связана с бракованными дросселями, они пищали при включении!
Подскажите, покупал Форсаж-200 в 2015-2017 годах, спустя время начал пищать периодически. По оф.гарантии не смог поменять, переехал в другой регион, хотя добро было получено.
Какой элемент вышел из строя или проблемит? Дроссель? Какая его стоимость сейчас и есть ли дефицит в нынешнее время?
Классный и честный обзор. Спасибо!
Толково показал и рассказал.
Замечательный отзыв,искал такой аппарат но купил ресанту 160 пн,для дома хватает,хотел бы узнать Ваше мнение о ресанте.
имею форсаж 200 и форсаж 200м. форсаж 200 не убиваем уже 4 года. а 200м второй раз слетает прошивка. цена прошивки на заводе 2000 руб .сварог 250 и 180 рядом не встанут. они имеются. живут на полке. еще титан имею верхняя салда. процент брака у китайцев не меньше. если сравнить обьемы то у форсажа в разы ниже. стереотипы менять нужно ) я сварщик работаю давно. есть с чем сравнить)
И прошивают только на заводе. Отлично. ))))
@@svarka-service согласен. что есть то есть
@@svarka-service вот сейчас на завод звонил. аппарат там. замена процессора . там атмега. ну прошитая все дела. 2000 руб.
@@faktor776 неа. залотчена атмега. типо собственность грпз и тд и тп. проц прошитый тоже не продадут
Евген титан хороший аппарат? У вас на сколько ампер? Сейчас говорят как попало их стали собирать
Инверторами они начали заниматься в начале 90х. Я тогда даже не знал, что существуют сварочники - инвероторы. По началу было очень много брака и отказов. Потом знакомый ушёл с завода и я перестал следить за этим.
В интернет информации про завод просто нет.
@@svarka-service Завод то работает на оборонку (РЛС для авиации)...
@@svarka-service,
так это один из заводских цехов ТНП: детали, не прошедшие жёсткий входной контроль для боевой авиации, годятся для гражданской продукции (в советское время поступали в магазины "Юный техник").
С этим аппаратом всё ясно,хотелось-бы ещё увидеть на разборе аппарат ижевского производства Иж вд 200.Про него ещё меньше информации
Есть пара обзоров, там по моему и смотреть нечего всё и так понятно ,просто мощь внутри! Тоже себе такой приобрету ИЖ200.
Не ижевского производства,а ижевской сборки из китайских запчастей.Тоже по своему скудоумию повёлся на "российское".Купил иж 160,а это копия старт 220 ММА.Но скажу честно,аппарат очень понравился.Варит супер!Но противен сам обман....производителя,что российский.
@@user-ly3bj9ct4t да не делает Ижевск модели на 160а. На официальном сайте их нет и не было никогда
@@Aidar-9999. ,сейчас нет.Их носом ткнули в обман и они его убрали.Сам брал на официальном сайте...Вы о чём?
Спасибо за обзор 🙏👍💫💥🤗 моему форсажу 13 лет . Спустя 12 лет сломался . Поломка была такая что при розжиге дуги и начале сварки. Наложении 1 сантиметра шва ... Аппарат тупо уходил в защиту . И не варил . Благо мастер электронщик выявил поломку и устранил !!! Не знаю сколько еще прослужит сам инвертор . Но если сломается в очередной раз ... То ремонт будет бессмысленным !!! Поскольку придется его выкинуть в утиль ... Просмотрев множество обзоров вашего канала . Для выбора очередного инвертора либо Esab Lhn 250i ,Kemppi evo 180 , или Ewm pico 220 puls gel !!! Больше из последних двух марок инверторов выбора при каждодневной работе , просто не вижу !!!
Ewm 220 вроде на 380в идёт 🤔
@@JohnnyD-im1yh нет он идет на 220 вольт и 220 Ампер . Но цена слишком на него завышенна 🤷♂️
Хороший. Качественный обзор!!!
жду с нетерпением теперь про ИЖ вд-200 или 201
Работаю сварщиком 5 разряда. Была у меня возможность поварить аппаратом Форсаж 200 и сравнить швы по качеству со швами проваренными аппаратом Ресанта 190 электроды мр-3, уони 1355, цу-5, эа 395 - по качеству швов и эластичности дуги Форсаж г...но...
Я вообще не понимаю что с этим форсажем носятся, есть на ютубе сварщик фанат этого форсажа !
Так плохо варит форсаж?
А каким именно форсажем вы сваривали?
@@Alex-x4c5c Форсаж 200 в 2016г. Мне его на работе выдали вместо моей Ресанты саи 190 которую планировали списать.. Неделю поварил им, так и не смог к нему привыкнуть и забрал со склада свою списанную Ресанту, а Форсаж сдал. Ресанта кстати до сих пор работает, правда уже у другого сварщика.
@@user-ns4dx4yy4q ну да, он теперь расхваливает другой отечественный аппарат ИЖ ВД 200.теперь он номер один.
Так ли он хорош на самом деле?
@@Alex-x4c5c Это нужно узнать у реальных владельцев, у которых он хотя бы пару лет в работе!
Я так понимаю, там стоят диоды 150ebu04? Так лет пять назад они очень вкусно стоили. Я их в свой сварочник ставил. Они стоили в районе 100-150р. Сейчас они стоят под 500р! С другой стороны, какие-нибудь диоды STTH3003CW стоят тоже не дешево - под 200р. Что выгоднее-спорно. И что надежнее. У меня первое время стояли STTH6003CW. Работали они хорошо, да вот только крайние выводы что-то отгорели. Конечно не сразу, а через год.
Да, цена деталей растет вместе с курсом валюты. А вот зарплаты нет.
Тут ещё одна проблема по моему мнению
Это ведение бизнеса по русски по новым как им кажется капиталистическим лекалам.
Соответственно и ценообразование мягко говоря завышено обьективно себестоимость всего аппарата 5тыр,
Но продают по 20 те 300%накрутки продавай по 10тыр и всё уравняется.
_Грамотно. А про "ИЖ ВД 200" у Вас есть мнение? Или быть может Вы посоветуете хороший сбалансированный инвертор в диапазоне 160-200 ампер?_
Не приносили такой.
@@svarka-service возможно будет интересно посмотреть:
-- ruclips.net/video/NSEEbsyOM70/видео.html
-- ruclips.net/video/3AoCq_-9y8M/видео.html
-- ruclips.net/video/WD2Tb20q1Gg/видео.html
работал 2.5 года на производстве иногда весь день 4 мм супер ни одного сбоя дуга именно давит а не жгет как на дешовых китайцах любители не могут им варить инженерам за программу рахмат и уважуха
Ремонтирую я эти Форсажи 200 и 200М.В 200М добавлен дисплей тока на 7 сегментых светодиодных индикаторах и энкодер для регулировки тока. И даже там они умудрились накосячить в качестве, там уже несколько раз была непропайка контактов компонентов или разъема из-за чего регулировка тока была не возможна. 2мя драйверами там управляет один ШИМ контроллер, который тоже бывает сдыхает скорее всего из-за того, что у драйвера управления транзисторами земли не развязаны в схеме и они соединены резистором в 1 Ом. Вроде поставили микросхемы с функцией гальванической развязки, но сами ее же и убрали с целью удешевления. В нем так же имеется контроль температуры 1 радиатора из 5.Выходные диоды не разу не сдыхали в нем.
Вы откуда? чините любые поломки форсажей?
@@user-sx5xz2ju8y на заводе чиню, потому что больше некому это делать, но вроде уже посписывали их. В сервисном центре их чинят заменой всей платы.
@@andreyv6169 что взамен купили на заводе?
@@user-sx5xz2ju8y тоже от этого же производителя но на 250А, такой голубоватый корпус. Открывал смотрел, тот же Форсаж 200М немного измененный)
больше всего меня удивила сиза хорошо что не просто изоленту прикрутили.
Лайк однозначно 👍🇧🇾
Здравствуйте! Интересует ваше профессиональное мнение. Вопрос такой какой 3-х фазник тиг сварки из тех что в продаже не сегодня стоит выбрать, на какой бренд стоит обратить внимание?
Добрый день! К сожалению по таким серьезным аппаратам не подскажу. Наверно больше ориентироваться на бюджет и впечатления сварщиков. В ремонтах подобная техника бывает не часто.
@@svarka-service ясно спасибо
Всё по делу!.
Купил потому что была гарантия 3 года, варю редко, пока нравится, а вот если что то сломается и правда у кого его чинить то??
Каналу развиваться и расти !
была ресанта 190, через год начала пропадать искра. Повозился, купил 190пн - через год опять тоже самое. Попутно у друга сгорел фубаг 180. Начал штудировать инет.
В итоге имею следующую картину -
Большинство инверторов имеют одинаковую компоновку и очень часто железо в них работает либо на пределе, либо в перегрузе на максимально заявление токе. Есть еще момент, что железо даже в перегрузе не способно выдать заявленный ток, привет ресанте. Ни о каком 100% пв при 100а речи не идет от слова вообще. Как может быть 100пв при 100а и макс 190а если железо выдаёт ампер 140?
Наткнулся на одного известного фаната, посмотрел ролики, поискал инфу. В итоге взял 180 форсаж и 6 лет эта коробочка помогает в работе.
Завод, насколько я понял, делает это оборудование либо в первую очередь для себя, либо просто открыло отделение для торговли. Очень схоже с продукцией лепсе и байкалом. Это подтверждает факт того, что найти эти инструменты не так-то просто.
Вас не смущает что ресанта 190 стоит 7 тыщ, а форсаж 180 17 тыщ? И что было с ресантами, выяснили?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста на какие сварочные аппараты стоит обратить внимание. Рассматриваю Аврору и ижевские инверторы. Нужен обыкновенный, функциональный, настраиваемый, надёжный инвертор на 200 - 220ампер. На июнь 2022г бюджет 50-60 тыщ. Если повезёт, впилится в эти деньги, то можно и полуавтомат tig/mig mma. Ресанту рассматриваю в крайнем случае. Если занимаетесь ремонтом этих аппаратов, думаю вы сможете помочь. Спасибо
Сделайте обзор на сварочный аппарат иж вд 200 и из вд 250 мастер
На завод видео не отправлял? Если нет жаль. Я тебя поддерживаю.
Доброго времени суток, а что скажете про такой аппарат как иж вд200м
Все правильно. Одно время мечтал об этом д….ме. Реклама была сильная оборонка И так далее как купил разобрал и был разочарован. Сказать честно проработал он лет 7 в любительском режиме то есть иногда летом на даче и сгорел тоже непонятно. Было так после зимовки ближе к лету вытащил его подготовился варить , как только каснулся электродом металла небольшая искра и царство ему небесное 😢сдох навсегда сказали в мастерской. Мастер тоже тогда сказал что я обладатель редкостного говна
Редкий набор микросхем UCC2895DWG4_PWM Controller, IXYS-IX6R11S3_High & Low-side Driver очень трудно найти, заказывал, ждал, отремонтировал. В плане сварки ни скажу, что крут, Кедр ММА-200 на микропроцессоре интересней и сварка комфортная, жаль больше их не выпускают.
Можно обзор на иж вд 200?
Поржали и разошлись.!.👍💯🤭🧐🤔😅😂🤫
Что вы хотите от людей которые компьютер ещё неосвоили...
И русский язык..
Единственный его комерческий провал в отсутствии отключаемого бсн в топовой версии, не вводите людей в заблуждение. Мне плату меняли целиком за 3800р в офф сервисе (плату спалил из за собственного вмешательства в нее), без отправки на завод. А за замену платы в той же авроре мне влупили 6000р думаю разница очевидна.
Не сравнивайте с китайцами, они не умеют варить так как форсаж, даже не близко.
Думаю вам сначала стоит научиться варить, а потом говорить о качестве работы данного аппарата, тем более сравнивать его с китайцами у которых НЕТ ни одного вменяемого сварочника с похожими ттх. Ближайшие конкуренты ewm и кемпи
А какими аппаратами вы имели возможность поработать? )
@@svarka-service для меня как для сварного этот вопрос дикий) Попробую ответить максимально развёрнуто и кратко - почти всеми известными.
Сейчас как раз и работаю 200М и я что-то не вижу сварочников реально способных работать от 145 вольт, имеющих пульт д/у и стоящих 25т.р.
Кстати, возможно 200й форсаж это чуть урезанная версия 200М? , отсюда и лишние на ваш взгляд детали на плате.
Так если мы будем рассматривать 200М, который значительно отличается по функционалу от 200, вопросы будут*? Попробуйте поварить им и той же авророй/кедром/сварогом и прочими аналогичными по цене китайцами, электродами с основным покрытием желательно. Думаю даже не имея опыта в сварке разницу почувствуете.
И по поводу надёжности, замену платы не считаем (как я уже сказал по моей вине, я в нее залез... )
Аппарат падал.
Работал под дождём неоднократно.
был в сети 340 (привет сломанный генератор) Тупо выдал надпись АХТУНГ xD и отказался давать дугу.
Работает, третий год без изменений в профессиональном темпе, а не бытовом.
@@user-im7xf3tp3l у меня такой аппарат работает с 13 го года форсаж 200 м нареканий нет работает отлично
апарат варит объективно лучше китайцев! пусть не гонит на форсажи!
@@GOSFILMFOND с надежностью только траблы... После последней поломки 200М купил EWM и он обьективно сильно лучше варит чем форсаж)но цена конечно не в пример
это старая школа его старики делали , не суди их. у меня в ремонтте модель старше этой . плюсов много , проблемы мелкие - нет запуска упр платы.
Старая школа это Форсаж 315. Был тут на канале. Вот там да... .
Раздолбал ...)
Как вам сборка Микроши ?
Где-то мелькая информация, что Elitech и Форсаж это, практически одни и те же аппараты. Очень интересно узнать, ещё про отечественные аппараты это: Торус, - Московский завод; ТИТАН, - Уральский завод промэлектроники (от этих аппаратов прямо все в восторге, кто ими работал); ну раньше ещё был Интерскол, но что-то их быстро сняли с производства.
Я тоже смотрел на торус 260 а новая модель, нужен пульт, но сказали пока без него!
Сделай пожалуйста обзор на иж вд 200. Как на фарсаж.
Странно ....
Не думал что они из неонов-торусов выделяются по цене и надежности ....
Так ли часто процессор на них выходит из строя , есть статистика...
У китайцев кстати тоже качество падает , Авроры-ресанты-бримы-джасики ....
Статистику продаж и гарантийных ремонтов ни кто не предоставит. Не знаю кто надёжней.
На косяки можно было бы забить,если бы они прошивку выложили в открытый доступ.
Проц перепаять вообще плёвое дело и прошить не проблема. Вся загвоздка в прошивке, где её взять.
Прошивку не давали даже официальным сц. Если бы процессор был на отдельной плате управления, которую можно просто поменять, аппарат бы сильно выиграл.
@@Danila_DDD Хакеры тут бессильны.
@@Danila_DDD Родную прошивку физически не считать. При прошивании микроконтроллера в программе загрузчика ставится бит защиты. Тут только остаётся написать свою прошивку для контроллера при понимании какие функции от него требуются в схеме аппарата.
@@faktor776 Возможно, но какова цена вопроса?
@@faktor776 Сам лично считывал? Или всего лишь предположения?
Если при прошивке был установлен бит защиты, то не думаю что всё так просто.
Только что зашел на сайт завода ГРПЗ. Читаю: "...крупный российский производитель *СЛОЖНОЙ* радиоэлектроники". Форсаж 200 продается по очень "привлекательной" цене - 24 442р
Здравствуйте. Есть ли решение отключить защиту от высокого напряжения? У меня ошибка HI U
Смотришь на форсаж и вспоминаешь АвтоВАЗ!
У них цена конская
Нет у нас промышленности, просрали всё. Мы сырьевой придаток, страна третьего мира. Да и сырьё наше, а именно нефть, после последних событий слабо ликвидна. Видос мне понравился. Имею общие понятия в электротехнике, но понятно что аппарат говно.
Дефективные менеджеры кругом. Готовый завод, бесплатный запас запчастей, специалисты и гос. поддержка. Все равно не получилось делать конкурентоспособную продукцию.
@@svarka-service
Бюджет пилить проще, чем работать.
Да нет у них задачи делать хорошо.
МОЛОДЕЦ! ЛАЙК И ПОДПИСКА ПОЛЮБОМУ! ТЫ РЕДЧАЙШИЙ СПЕЦИАЛИСТ! ВСЕ ЧЕТКО И ПРАВДИВО!
Это называется давайте посмотрим жопе в глаза, без псевдопатриотизма, как технари.
Интересно, был ли у вас обзор на ИЖ ВД, его презентуют как мини ММА для производств, стоит тоже как и этот около 20К.
На какие аппараты посоветуешь обратить внимание для покупки ?
Может тебе создать свою компанию по изготовлению сварочных аппаратов.
Умный 🧠 мозг , шарит ))!!!
Здравствуйте не могли бы Вы помочь, вышел из строя трансформатор упраления что на плате возле вводного автомата, нет ли у Вас схемы этого изделия или названия трансформатора. Мне достался этот инвертор в ремонт от предидущего мастера, он выпаял трансформатор и теперь на плате пустое место, не могу найти его маркировку. Спасибо.
Добрый день! Схема на данный аппарат есть в интернете. На сайте invertor48. к примеру. Трансформатор не управления, а блока питания имели в виду? Скорее всего придется колходить какое то свое питание или выбросить аппарат.
tny280pn цена вопроса 53 р. Причем даже в нашем провинциальном магазине в наличие.
100% правда. Я тоже чего-то недопонимаю...Ну, я не спец, так, интересующийся, но....Те же tny*** используются в классных аппаратах - Deca, те же микросхемы драйвера тоже используются в хороших аппаратах, а говорить о том, что диоды EBU150 хуже (дороже) вот таких... стандартных.. Две EBUшки будут стоить практически столько же, сколько и баян из Д92-02, но места, разводки и пайки насколько меньше. А если ставить три штуки, то да, чуть дороже (от слова "чуть"- 5$) но лучше. И микропроцессор - да, ремонтировать ремонтники такое не всегда умеют (практически всегда не умеют, за что и не любят), отправлять надо к официалам, но процессор решает проблему кучи деталей и регулирует процесс сварки,решает проблему мультифункционала, за что и нравится сварщикам. За Форсаж ничего не скажу, но по отзывам сварщиков - классный аппарат, за другие с микропроцессором скажу - тоже в сварке очень хороши.
Добрый вечер! подскажите пжл, форсаж 200м не разжигается дуга, 10 раз чиркать надо, потом горит стабильно.металл чистый, электроды отличные, в чем может быть дело?
Доброе утро. А что ты скажеш о марке аппаратов ария? Производство старого оскола?
Как хорошо что не взял это г! Хотя есть в сети его пиарщик, кто в теме знает! Золотые слова, профессионал не гониться за на две тыщи дешевле, главное надёжное ттх! Смотря на наши неоны, форсажи и прочее взял китайца рилонд, был у меня на работе пережил всё что можно пережить сварочному аппарату! У меня вопрос к нашим ЛЕВШАМ в кавычках, вы космическая держава, позорники блин, вас китайцы уже сделали как цыплят! В чём проблема сделать НОРМАЛЬНЫЙ ручник ММА, где холодный старт РЕГУЛИРУЕМЫ, форсаж дуги РЕГУЛИРУЕМЫЙ, работа в двух сетях 220, 380в приветствуется, возможность работы с пониженным напряжением и от генератора, врд ( защита сварщика, понижения силы тока при пробое) и наконец - дистанционный пульт, как опция! Вот в чём здесь проблема мозгов не хватает??!!! Вот ТАКОЙ аппарат нужен профессионалу! Смотрел недавно,хотел новый торус 260 а, связался, там мычат ничего толком сказать не могут, я им с пультом, они мне НЕТ ПОКА!!! Так когда вы уже РАЗРОДИТЕСЬ, понял это потеря времени, купил китайца с крутилками и дуал энерджи на 250 а правда без пульта, пока так!
Есть возможность стать миллионером - но нет желания...
Есть желание помочь...
Но нет возможности...🤣😅😆
модули очень удобны в 3УСЦТ
Спасибо тебе друже!
Хм, а что за "дорогой" "микропроцессор" там стоит? Оо Может, всё-таки, микроконтроллер, а не микропроцессор?
Ты бы снял маркировку схем и мк!